Non era colpa di Pektovic,
non era colpa di Reja,
non è colpa di Pioli.

Questi, magari solo a livello inconscio, da anni son convinti che qualsiasi cosa succeda prima ce la prenderemo con Lotito, poi con Tare e poi con l'allenatore di turno.

Basta, lo vado dicendo (e scrivendo qua)  da anni..

Non esiste che vai ad Empoli o a Verona a fare figure del genere,
stesso atteggiamento del cavolo di quando ci stavamo giocando la champions e perdevamo punti con squadre praticamente retrocesse (Siena, Catania, Livorno...)

Con sta contestazione perenne alla società a questi ormai tutto gli rimbalza...ed è una situazione unica in Italia, entrano in campo senza voglia e convinzione, tanto lo stipendio arriva puntuale e male che vada ci sarà solo qualche lotito pdm in più...

Non dico che lo facciano consapevolmente, ma sapere che tanto i colpevoli non saranno mai loro, limita la voglia e la grinta sia in partita che in allenamento.

[/size]

per il bene della Lazio, prima capiscono che prima ce la prenderemo con loro e poi, solo poi .. con la società ...e meglio è per tutti.

Ian, ognuno si dà le risposte che vuole, rispsote che possono sempre essere temporanee, per quanto mi riguarda.
Al momento le cose non vanno affatto bene e sta anche al Mister riportare questa squadra a livelli decenti.

il primo responsabile è colui che dichiara che lavora giorno e notte per regalare la B ai tifosi della salernitana.

Citazione di: Biafra il 30 Nov 2014, 20:35
Non era colpa di Pektovic,
non era colpa di Reja,
non è colpa di Pioli.

Questi, magari solo a livello inconscio, da anni son convinti che qualsiasi cosa succeda prima ce la prenderemo con Lotito, poi con Tare e poi con l'allenatore di turno.

Basta, lo vado dicendo (e scrivendo qua)  da anni..

Non esiste che vai ad Empoli o a Verona a fare figure del genere,
stesso atteggiamento del cavolo di quando ci stavamo giocando la champions e perdevamo punti con squadre praticamente retrocesse (Siena, Catania, Livorno...)

Con sta contestazione perenne alla società a questi ormai tutto gli rimbalza...ed è una situazione unica in Italia, entrano in campo senza voglia e convinzione, tanto lo stipendio arriva puntuale e male che vada ci sarà solo qualche lotito pdm in più...

Non dico che lo facciano consapevolmente, ma sapere che tanto i colpevoli non saranno mai loro, limita la voglia e la grinta sia in partita che in allenamento.

VEDIAMO DI TOGLIERE ALIBI AI GIOCATORI, LORO SONO I PRIMI RESPONSABILI

[/size]

per il bene della Lazio, prima capiscono che prima ce la prenderemo con loro e poi, solo poi .. con la società ...e meglio è per tutti.

bravo biafra.

Citazione di: vaz il 30 Nov 2014, 20:37
il primo responsabile è colui che dichiara che lavora giorno e notte per regalare la B ai tifosi della salernitana.

Ne volevo parlare sul topic apposito, quello di Lotito.
Saranno pure dichiarazioni di facciata, ma porcaccio giuda c'abbiamo 3000 problemi e dici che pensi giorno e notte alla salernitana?!

Citazione di: Biafra il 30 Nov 2014, 20:35
Non era colpa di Pektovic,
non era colpa di Reja,
non è colpa di Pioli.

Questi, magari solo a livello inconscio, da anni son convinti che qualsiasi cosa succeda prima ce la prenderemo con Lotito, poi con Tare e poi con l'allenatore di turno.

Basta, lo vado dicendo (e scrivendo qua)  da anni..

Non esiste che vai ad Empoli o a Verona a fare figure del genere,
stesso atteggiamento del cavolo di quando ci stavamo giocando la champions e perdevamo punti con squadre praticamente retrocesse (Siena, Catania, Livorno...)

Con sta contestazione perenne alla società a questi ormai tutto gli rimbalza...ed è una situazione unica in Italia, entrano in campo senza voglia e convinzione, tanto lo stipendio arriva puntuale e male che vada ci sarà solo qualche lotito pdm in più...

Non dico che lo facciano consapevolmente, ma sapere che tanto i colpevoli non saranno mai loro, limita la voglia e la grinta sia in partita che in allenamento.

VEDIAMO DI TOGLIERE ALIBI AI GIOCATORI, LORO SONO I PRIMI RESPONSABILI

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per il bene della Lazio, prima capiscono che prima ce la prenderemo con loro e poi, solo poi .. con la società ...e meglio è per tutti.

Citazione di: JSV23 il 30 Nov 2014, 19:14
Guarda i movimenti Tarallo. Quelli di Mauri e Candreva intendo, soprattutto il primo. Non sono i movimenti che dovrebbero fare le ali in un 4-3-3. Quando gioca Lulic spesso va lui sull'esterno con Mauri che si accentra. Ieri sulla fascia per tutta la gara ci è andato Braafheid. Candreva gioca esterno ma lo fa come farebbe un ala da 4-4-2. Io il 4-3-3 non lo vedo. Le ali devono avere deteminate caratteristiche che i nostri non hanno, tranne Keita che infatti non gioca.

Ecco. I nostri esterni offensivi non incidono come dovrebbero. 4-3-1-2 con Mauri dietro a Djordjevic Keita? Potrebbe essere meglio ma te dai in faccia Candreva a meno che non torni a fare il trequartista.

Citazione di: pantarei il 30 Nov 2014, 17:23
qualcosa mi sfugge....io non lo crocifiggerei cosi' presto.
noi sopravvalutiamo i nostri calciatori.
e...sicuri che non siano loro a cominciare a trascinare i piedi ?
qualche mugugno si sente..

Come sempre, fottutamente sempre

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 19:03
addirittura 4...   

ella madonna...capisco che la classifica del rioma faccia male ma da conato 20 punti con una squadra nuova per 5/11 e un trainer nuovo?

La classifica delle merde mi interessa relativamente, almeno per ora. La nostra è da voltastomaco perché con un calendario equilibratissimo hai meno punti del Genoa e hai addosso il Sassuolo. Per me è mortificante. Con le grandi hai fatto figuracce, u punto tra Empoli e Chievo, nessuna prestazione particolarmente spettacolare. Tu sei soddisfatto, buon pro ti faccia. A me rode, tanto. E continuo a ritenere Pioli del tutto inadeguato.

E poi aggiungo, c'è il genoa terzo in classifica,
il genoa...ci rendiamo conto?

chiunque guardasse  l'ultimo genoa-lazio  penserebbe che avevamo contro una squadra di lega pro.

Non manca la squadra,
la squadra c'è eccome...

manca la cattiveria,
manca la decisione,
manca la concentrazione,
sia in allenamento che in partita.

E soprattutto manca la paura di prendersi una bella contestazione,
tanto è sempre colpa di lotito...
questi a Roma stanno in vacanza, stanno una favola...

Basta, hanno rotto.

Seguiamo tutti, chi più chi meno, il calcio da anni.
E da anni le statistiche e le osservazioni del campo dicono le stesse cose.

Il tecnico non incide sul valore della squadra a livello macro.

Oggi il borussia di Klop ha perso l'ennesima partita ed è ultimo da solo in Bundesliga.
Quel borussia li, della finale di champions, del miracolo giovani, del pubblico straordinario (per inciso tutte cose vere)

Ma ha smontato per la seconda stagione di seguito la rosa, ha sbagliato un paio d'acquisti e senza Hummels in difesa e' un colabrodo.

Sono i giocatori a fare la differenza, in maniera diretta e inequivocabile.
Poi certo che nel duello Madrid - Barcellona il tecnico può incidere, perché le squadre sono relativamente vicine come rosa e come valore assoluto, certo. Ci può stare.

Ma nella nostra condizione concentrarsi su Pioli e' autolesionistico. Siamo una squadra nuova, accreditata per il 5/7 posto da quasi tutti. Pioli le ha dato un gioco propositivo cercando di colmare alcune lacune offensive. Più o meno stiamo facendo il nostro campionato, se fossimo più rodati magari avremmo qualche punto in più.

Ma la domanda semplice che vi faccio e' (soprattutto a coloro che invocano il top trainer come mossa 'disruptive' per crescere di livello). Se poteste scegliere prendereste una mezz'ala alla pereyra della Juve che ha dribbling, corsa e passaggio (badate non sto citando super top players) e un attaccante tipo callejon del Napoli che potrebbe davvero essere un omologo di Candreva sull'altra fascia in termini di peso atletico, assist, qualità realizzative ?

Perché la mia sensazione è che con due acquisti di quel livello la squadra cambia volto e lotta per il 3/4 posto, con un altro tecnico fa più o meno gli stessi punti che farà Pioli.

Citazione di: el jardinero il 30 Nov 2014, 20:48
La classifica delle merde mi interessa relativamente, almeno per ora. La nostra è da voltastomaco perché con un calendario equilibratissimo hai meno punti del Genoa e hai addosso il Sassuolo. Per me è mortificante. Con le grandi hai fatto figuracce, u punto tra Empoli e Chievo, nessuna prestazione particolarmente spettacolare. Tu sei soddisfatto, buon pro ti faccia. A me rode, tanto. E continuo a ritenere Pioli del tutto inadeguato.

non capisco se si tratti di memoria troppo breve o troppo selettiva...
io invece alcune prestazioni spettacolari me le ricordo eccome. e ricordo che qui dentro in tanti eravamo esaltati, forse anche troppo.
la Lazio ha giocato alcune partite splendide quest'anno. ha segnato un sacco di goal e ci ha fatto divertire.
con il Toro di Ventura, che nel topic della 13a giornata viene esaltato come grande allenatore che si vorrebbe sulla nostra panchina, non c'è stata partita.

adesso giochiamo meno bene, ma i risultati sono assai peggiori di quello che avremmo meritato.
ieri non è stata una gran partita ma ha giocato solo la Lazio; il Chievo non ha ma tirato in porta, non c'è andato nemmeno vicino.
ieri meritavamo di vincere, così come con l'Empoli non meritavamo di perdere.

anch'io sono sconfortato per la classifica, ma è così difficile riuscire ad amare la Lazio sempre, anche quando le cose non vanno come vorremmo?

Citazione di: ranocchio il 30 Nov 2014, 21:02
Seguiamo tutti, chi più chi meno, il calcio da anni.
E da anni le statistiche e le osservazioni del campo dicono le stesse cose.

Il tecnico non incide sul valore della squadra a livello macro.

Oggi il borussia di Klop ha perso l'ennesima partita ed è ultimo da solo in Bundesliga.
Quel borussia li, della finale di champions, del miracolo giovani, del pubblico straordinario (per inciso tutte cose vere)

Ma ha smontato per la seconda stagione di seguito la rosa, ha sbagliato un paio d'acquisti e senza Hummels in difesa e' un colabrodo.

Sono i giocatori a fare la differenza, in maniera diretta e inequivocabile.
Poi certo che nel duello Madrid - Barcellona il tecnico può incidere, perché le squadre sono relativamente vicine come rosa e come valore assoluto, certo. Ci può stare.

Ma nella nostra condizione concentrarsi su Pioli e' autolesionistico. Siamo una squadra nuova, accreditata per il 5/7 posto da quasi tutti. Pioli le ha dato un gioco propositivo cercando di colmare alcune lacune offensive. Più o meno stiamo facendo il nostro campionato, se fossimo più rodati magari avremmo qualche punto in più.

Ma la domanda semplice che vi faccio e' (soprattutto a coloro che invocano il top trainer come mossa 'disruptive' per crescere di livello). Se poteste scegliere prendereste una mezz'ala alla pereyra della Juve che ha dribbling, corsa e passaggio (badate non sto citando super top players) e un attaccante tipo callejon del Napoli che potrebbe davvero essere un omologo di Candreva sull'altra fascia in termini di peso atletico, assist, qualità realizzative ?

Perché la mia sensazione è che con due acquisti di quel livello la squadra cambia volto e lotta per il 3/4 posto, con un altro tecnico fa più o meno gli stessi punti che farà Pioli.

Io cambierei lulic con hamsik.....


Che poi..... cambiare ore Pioli per chi?

Citazione di: ranocchio il 30 Nov 2014, 21:02
Seguiamo tutti, chi più chi meno, il calcio da anni.
E da anni le statistiche e le osservazioni del campo dicono le stesse cose.

Il tecnico non incide sul valore della squadra a livello macro.

Oggi il borussia di Klop ha perso l'ennesima partita ed è ultimo da solo in Bundesliga.
Quel borussia li, della finale di champions, del miracolo giovani, del pubblico straordinario (per inciso tutte cose vere)

Ma ha smontato per la seconda stagione di seguito la rosa, ha sbagliato un paio d'acquisti e senza Hummels in difesa e' un colabrodo.

Sono i giocatori a fare la differenza, in maniera diretta e inequivocabile.
Poi certo che nel duello Madrid - Barcellona il tecnico può incidere, perché le squadre sono relativamente vicine come rosa e come valore assoluto, certo. Ci può stare.

Ma nella nostra condizione concentrarsi su Pioli e' autolesionistico. Siamo una squadra nuova, accreditata per il 5/7 posto da quasi tutti. Pioli le ha dato un gioco propositivo cercando di colmare alcune lacune offensive. Più o meno stiamo facendo il nostro campionato, se fossimo più rodati magari avremmo qualche punto in più.

Ma la domanda semplice che vi faccio e' (soprattutto a coloro che invocano il top trainer come mossa 'disruptive' per crescere di livello). Se poteste scegliere prendereste una mezz'ala alla pereyra della Juve che ha dribbling, corsa e passaggio (badate non sto citando super top players) e un attaccante tipo callejon del Napoli che potrebbe davvero essere un omologo di Candreva sull'altra fascia in termini di peso atletico, assist, qualità realizzative ?

Perché la mia sensazione è che con due acquisti di quel livello la squadra cambia volto e lotta per il 3/4 posto, con un altro tecnico fa più o meno gli stessi punti che farà Pioli.

D'accordo su tutto.

Tranne sul 'disruptive' che non non so cosa sia.

Oggi il Torino con la Juventus è riscito a giocarsela fino all'ultimo minuto. Quindi con la juventus si può giocare a pallone. Alla fine si perde però e possibile giocarsela. Vero Pioli? Vero signori giocatori?
Comunque è vero che c'è un problema ambientale. Se fossi un giocatore che vuole la vita tranquilla verrei alla Lazio.
Bella città. Bei soldi.Belle tope.  Alla fine anche se non vai in Europa League il presidente se ne frega. L'importante è che non vai in B. E al limite i tifosi si incazzano con il presidente.


e visto il momento propizio 

Citazione di: neogrigio il 30 Nov 2014, 21:04
non capisco se si tratti di memoria troppo breve o troppo selettiva...
io invece alcune prestazioni spettacolari me le ricordo eccome. e ricordo che qui dentro in tanti eravamo esaltati, forse anche troppo.
la Lazio ha giocato alcune partite splendide quest'anno. ha segnato un sacco di goal e ci ha fatto divertire.
con il Toro di Ventura, che nel topic della 13a giornata viene esaltato come grande allenatore che si vorrebbe sulla nostra panchina, non c'è stata partita.

adesso giochiamo meno bene, ma i risultati sono assai peggiori di quello che avremmo meritato.
ieri non è stata una gran partita ma ha giocato solo la Lazio; il Chievo non ha ma tirato in porta, non c'è andato nemmeno vicino.
ieri meritavamo di vincere, così come con l'Empoli non meritavamo di perdere.

anch'io sono sconfortato per la classifica, ma è così difficile riuscire ad amare la Lazio sempre, anche quando le cose non vanno come vorremmo?

in parte concordo, ma il Chievo ieri ha avuto almeno due palle gol nitide.

Citazione di: neogrigio il 30 Nov 2014, 21:04
non capisco se si tratti di memoria troppo breve o troppo selettiva...
io invece alcune prestazioni spettacolari me le ricordo eccome. e ricordo che qui dentro in tanti eravamo esaltati, forse anche troppo.
la Lazio ha giocato alcune partite splendide quest'anno. ha segnato un sacco di goal e ci ha fatto divertire.
con il Toro di Ventura, che nel topic della 13a giornata viene esaltato come grande allenatore che si vorrebbe sulla nostra panchina, non c'è stata partita.

adesso giochiamo meno bene, ma i risultati sono assai peggiori di quello che avremmo meritato.
ieri non è stata una gran partita ma ha giocato solo la Lazio; il Chievo non ha ma tirato in porta, non c'è andato nemmeno vicino.
ieri meritavamo di vincere, così come con l'Empoli non meritavamo di perdere.

anch'io sono sconfortato per la classifica, ma è così difficile riuscire ad amare la Lazio sempre, anche quando le cose non vanno come vorremmo?

Ma la Lazio è una buona squadra.
Gli mancano solo un paio di giocatori sopra la media per battere le squadre piccole quando non sei in forma eccellente o il portiere avversario te le para tutte e per giocarsela a viso aperto con le grandi.
Imho.

Dire che Pioli ha tante responsabilità non significa affermare che la rosa sia di primissimo livello,  anzi è proprio il contrario, dato che la rosa non è d'eccellenza un allenatore di livello superiore a Pioli  potrebbe valorizzarla al meglio.
La media punti parla chiaro, Reja lo ha fatto, anche lo scorso girone di ritorno.

Io invece ho molta fiducia in Pioli e tutto sommato fino adesso non sta facendo malissimo. Io ho visto buone partite. Certo ieri avevamo davanti il Chievo e non abbiamo giocato bene, ma se c'era una squadra che doveva vincere quella era la Lazio. Stessa cosa a Genova e anche ad Empoli dove comunque abbiamo preso due gol su calci piazziati e nessun altro tiro in porta. Solo con la Juve abbiamo perso nettamente e forse l'abbiamo affrontata troppo a viso aperto e non c'è stata partita. La classifica dice che adesso siamo settimi, con il terzo posto a tre punti quindi non sta andando male.

Se il Napoli vince e andiamo a meno 6 staremo andando male allora?
Voglio dire, non è solo da quanti punti abbiamo dal terzo posto che indica se stiamo facendo bene o male, imho.