Comunque l'EL di recente ha ripreso vigore.

Io ho un po' cambiato opinione rispetto alla diatriba CL/EL.
Credo che, dopo il tonfo con Rossi ("La gioca chi se l'e' guadagnata") prima del quale tutti pensavamo di essere ritornati ad un'anteprima di fasti stil-Cragnotti, un ingresso in Europa che sia stabile e duraturo PASSA per qualche torneo di EL, possibilmente restandoci un po' e classificandosi bene (meglio ancora vincendola).
Un paio d'anni passati riconquistando punti UEFA e prestigio europeo, senza necessariamente andare al Bernabeu o Old Trafford ci faranno molto bene, credo.

L'idea mi piace piu' di qualche mese fa.

andremo in finale con le merxe...

Sono d'accordissimo con chi dice che sta formula è sbagliata e lo dicevo anche nel 2007.
Champions' League significa "Campionato dei CAMPIONI", quindi dovrebbero andarci SOLO, per l'appunto, le squadre che sono state CAMPIONI nazionali (o al limite le seconde dei paesi con coefficiente UEFA migliore, DOPO lo spareggio con le campioni nazionali delle nazioni che hanno il coefficiente UEFA peggiore).
In Uefa da 4 a 2 squadre per nazione, sempre a seconda del C.U.
La Coppa delle Coppe piaceva anche a me, non l'avrei mai abolita.

Questa è la formula che vorrei e che darebbe prestigio equo.
Pure perchè non vedo per quale motivo la scudettata deve essere trattata allo stesso modo della seconda o della terza o anche della quarta.
Una formula del genere rivaluterebbe anche lo scudetto, sempre più visto dalle big come una "consolazione" per un eventuale fallimento in Champions.
Ma il dio denaro purtroppo non la pensa così...

Per vincere l'EL, senza compromettere il campionato, abbiamo bisogno di almeo 3 innesti di livello. Dobbiamo andare più avanti possibile in Europa per il nostro coefficente.

Citazione di: Pomata il 23 Mag 2011, 20:00
non sono per niente d'accordo. chi vince la champions e' la squadra piu' forte del mondo proprio per questo. punto, senza discussioni, c'e' il meglio del meglio.

senno' al primo turno facciamo juve-la valletta e in semifinale roma-dundee. a me la coppa campioni piaceva molto meno. io credo che i ricordi da bambini sono troppo romantici.

la uefa piaceva molto anche a me e la adoro adesso

Ma il punto è che alla fine sono sempre le solite a giocarsela la vittoria.
L'Udinese ad esempio secondo te dove potrà arrivare?

Citazione di: JSV23 il 23 Mag 2011, 21:18
Ma il punto è che alla fine sono sempre le solite a giocarsela la vittoria.
L'Udinese ad esempio secondo te dove potrà arrivare?

e la coppa dei campioni allora?

manchester utd
barcelona
milan
borussia dortmund
lille

queste sono le 5 dei campionati piu' forti. escludendo il lille la coppa se la giocherebbero in 3-4, senza manco il suspense fino alla semifinale

io da spettatore voglio vedere il meglio del meglio. ci deve essere il real madrid, l'inter, il bayern monaco.
il fatto che in CL ci vada l'udinese e' il frutto dell'appiattimento del livello tecnico del calcio italiano.

tra l'altro l'Udinese non è in Champions e verosimilmente non ci sarà, visto il livello del preliminare.
Semmai ci sarebbe da discutere proprio sul preliminare, che costringe formazioni di rilievo a scontrarsi fra loro e poi, nell'altro percorso, propone sfide assurde che portano ai gironi squadre che vengono regolarmente asfaltate per 6 partite 6.

Citazione di: carib il 23 Mag 2011, 13:51
Mi piacerebbe vedere la Lazio ripetere l'annata del napule in EL e Campionato.

A loro è andata parecchio bene sul fronte infortuni.. si può dire tutto sulla buona preparazione fisica ma ci va tanta di quella fortuna ad avere sempre hamsik cavani lavezzi disponibili..
Secondo me la priorità è continuare a fare bene in campionato conquistando un piazzamento europeo anche l'anno prossimo. Poi, se la forma fisica ci aiuterà, bisogna andare il più lontano possibile in EL e per farlo servono:

-innesti di giocatori più "muscolari" che tecnici
-grande campione ormai avanti con l'età (tipo raul nello shalke) che possa infondere una mentalità europea nello spogliatoio

Citazione di: Pomata il 23 Mag 2011, 21:51
e la coppa dei campioni allora?

manchester utd
barcelona
milan
borussia dortmund
lille

queste sono le 5 dei campionati piu' forti. escludendo il lille la coppa se la giocherebbero in 3-4, senza manco il suspense fino alla semifinale

io da spettatore voglio vedere il meglio del meglio. ci deve essere il real madrid, l'inter, il bayern monaco.
il fatto che in CL ci vada l'udinese e' il frutto dell'appiattimento del livello tecnico del calcio italiano.

Secondo me se la CL ha preso il posto, tant'è che l'albo d'oro è rimasto non è stato azzerato, della Coppa Campioni, con essa deve mantenere un filo logico che renda "valide" anche le vittorie pre CL.
Fino al 2000 un nesso c'era, oggi no.
Se si voleva creare una super lega Europea si dovevano anche tagliare i ponti con la vecchia Coppa Campioni ed ibernarla come con la Coppa Coppe.
Potrei capire le seconde, ma le quarte che c'entrano i Coppa Campioni? e l'EL cosi ha senso?
Hanno tolto il fascino alla Uefa ed eliminato la Coppa Coppe per dare alla gente quello che voleva, la CL.
Prima come dici tu vincevano la Coppa Campioni sempre le stesse, ma le altre si contendevano una prestigiosissima Uefa e una magica Coppa delle Coppe, con possibilità elevate di poter essere competitive in queste ultime due.
Oggi l'EL è un peso per molte società ed è forse il motivo reale dell'apparente declassamento del calcio italiano.
In CL infatti dal 2007 al 2010, ossia le ultime 4 edizioni, le italiane hanno vinto 2 volte e con 2 squadre diverse la Champions, entrambe poi sono diventate campioni del  mondo per club.

Ma sono opinioni:-) proviamo a vincerla sta EL...

Sorteggio Europa League : La Lazio conoscerà il nome del suo avversario il 5 Agosto. ( Probabilmente di livello basso-medio ) Giocheremo il preliminare il 18 e il 25 Agosto. E' il turno prima della fase a gironi

Citazione di: carib il 23 Mag 2011, 13:51
Mi piacerebbe vedere la Lazio ripetere l'annata del napule in EL e Campionato.

Speriamo di no... alla fine in bacheca non ha nulla... per me se il Palermo vince la coppa Italia ha fatto una stagione migliore di quella del Napoli... purtroppo a me sti piazzamenti non fanno impazzire di gioia.
Alla fine cosa racconterai ai tuoi nipoti?
"mi ricordo quella volta che la Lazio arrivò quarta... che gioia infinita!!!" 

Intanto è curiosa la storia in Inghilterra dove oltre agli Spurs e allo Stoke,, in EL  ci sarà il Birmingham, retrocesso, e una quarta squadra per il premio fair-play: che potrebbe non essere il Fulham, poichè uno dei suoi giocatori è stato espulso domenica scorsa, ma il Blackpool, anch'esso retrocesso.

europaliggcoppadeseriebbi

Con la nuova formula laCL è sicuramente più bella della vecchia Coppa dei Campioni, con lo Steaua di Bucarest in finale. Ora chi vince la CL è quasi sempre la più forte di tutte e si vedono incroci eccezionali in ogni stagione, dai quarti in poi.
Ovvio che ci abbia rimesso la UEFA, che in passato ha visto le migliori squadre scontrarsi (perchè affrontare la seconda e la terza del capionato italiano era certo più difficile che affrontare i campioni di romania o di danimarca).
Con la nuova formila probabilmente, il Napoli di Maradona avrebbe vinto la CL, non la Coppa UEFA.

Comunque, contrariamenta a quanto si pensa, il livello non è proprio bassissimo: per quelli che dicono che visto che ci è arrivato il Braga in finale ci può arrivare anche la Lazio, ricordo che i portoghesi per arrivare in finale hanno dovuto eliminare Sparta Praga, Liverpool, Dinamo Kiev e Benfica. Non so a quante di queste squadre le italiane avrebbero fatto le scarpe facilmente
senza dimenticare che oltre al Porto, dalla sola fase a gironi sono uscite il Villareal, il Siviglia, il Manchester city, lo Zenit, l'Ajax e il PSV, i Rangers, il PSG, lo Spartak Mosca, nonchè il Napoli.
Prima si erano fermate il Borussia dortmund, l'AEK Atene, l'Atletico Madrid, e le nostre Juventus, Palermo e Sampdoria.
E' una competizione tosta, che può vincere solo una squadra tosta.

Citazione di: arkham il 24 Mag 2011, 12:38
Comunque, contrariamenta a quanto si pensa, il livello non è proprio bassissimo: per quelli che dicono che visto che ci è arrivato il Braga in finale ci può arrivare anche la Lazio, ricordo che i portoghesi per arrivare in finale hanno dovuto eliminare Sparta Praga, Liverpool, Dinamo Kiev e Benfica. Non so a quante di queste squadre le italiane avrebbero fatto le scarpe facilmente.

Infatti... è sbagliato dire che le squadre italiane snobbino la competizione.
Non credo che alla juve, per esempio, avrebbe fatto schifo vincere la coppa.
E' proprio che siamo più scarsi degli altri e giochiamo un calcio orribile.

Citazione di: arkham il 24 Mag 2011, 12:38

E' una competizione tosta, che può vincere solo una squadra tosta.

Bravo Arkham, con questo post fai giustizia di quanto sta emergendo sul forum: "la nostra dimensione è la EL" (l'l'altro giorno l'ho sentita anche in un radio de quelli dellà: "dovemo vince, come minimo la EL,"; si, come no.

Non è che siamo parlando di un Trofeo moretti un po' organizzato.
Ma magari fosse la nostra dimensione!
Qui ci sarà da sudare per andare avanti, altro che storie! E nel frattempo dovremmo fare anche un campionato.

per dimensione credo di intenda la possibilità di puntare alla vittoria.
In EL ne abbiamo, in CL no.

rendiamoci pure conto,però, che la migliore delle italiane quest'anno ha passato il turno vincendo UNA partita, peraltro al novantanovesimo. la juve non è riuscita a vincere una sola partita, nemmeno con lech poznan, centroclassifica polacco, e salisburgo, terza in austria.

l'el è tosta, ma spesso ho l'impressione che sopravvalutiamo le nostre squadre.

Citazione di: Beijing09 il 24 Mag 2011, 12:49
per dimensione credo di intenda la possibilità di puntare alla vittoria.
In EL ne abbiamo, in CL no.

Su questo convengo, ma non è una passeggiata de salute. Anzi.

Citazione di: Murmur il 24 Mag 2011, 12:53
rendiamoci pure conto,però, che la migliore delle italiane quest'anno ha passato il turno vincendo UNA partita, peraltro al novantanovesimo. la juve non è riuscita a vincere una sola partita, nemmeno con lech poznan, centroclassifica polacco, e salisburgo, terza in austria.

l'el è tosta, ma spesso ho l'impressione che sopravvalutiamo le nostre squadre.

Eh si... poi in un girone passi se lo meriti... puoi toppare una partita, non sei.

Citazione di: Beijing09 il 24 Mag 2011, 12:49
per dimensione credo di intenda la possibilità di puntare alla vittoria.
In EL ne abbiamo, in CL no.

Secondo me attualmente le possibilità che abbiamo di vincere la EL sono le stesse che abbiamo di chiudere al terzo posto il campionato.
Alla fine sono 18 partite, occorre essere sempre in palla e anche un po' fortunati nel sorteggio.
Io comunque preferirei di gran lunga vincere l'EL che arriavare secondo o terzo in campionato.