Punto di non ritorno

Aperto da Magnopèl, 26 Gen 2012, 22:31

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matador72

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Gesulio la coppa Italia era la competizione piu' alla nostra portata.
L'europa league è difficile e insidiosa e il campionato con i 3 punti ti consente di rimontare.
A me dispiace molto essere usciti dalla coppa nazionale.

Il Tenente

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Citazione di: gesulio il 27 Gen 2012, 09:12
avremmo avuto un febbraio pieno.
io non so come dirlo, ma sono contento per l'eliminazione.
adesso abbiamo un buco nella settimana che va dal 6 al 12 febbraio.
FONDAMENTALE.
dal 22 gennaio, domenica scorsa, a inizio marzo, questo il calendario, compresa l'eventuale semifinale con la Juve:

22 gennaio inter campionato
26 gennaio milan coppa italia
29 gennaio chievo campionato
1 febbraio milan campionato
5 febbraio genoa campionato
8 febbraio semifinale di coppa italia
12 febbraio cesena campionato
16 febbraio atletico madrid E. L.
19 febbraio catania campionato
23 febbraio atletico madrid E. L.
26 febbraio fiorentina campionato


(3 marzo derby campionato)
(8 marzo eventuale ottavo di finale E. L.)

voi credete che questo semplice calcolo, negli spogliatoi, non sia stato fatto? io credo di sì.
bisogna vincere a chievo, è ovvio. rilanciarci in campionato, a partire dalle prossime 3 e poi ricaricare le batterie in vista dell'atletico madrid.
calma e sangue freddo. tanto reja non se ne va. perdere la pazienza ora non ha senso.
lo capirei se questo fosse stato il day after di una sconfitta contro il chievo in campionato, ma così ancora non è.
calma, relax, take it easy, come la Lazio ieri. una buona sgambata era l'ideale per preparare la sfida a Verona.
il periodo decisivo è appena iniziato, come potete vedere dalla tabella appena postata, e per prepararsi al meglio bisognava rinunciare alla coppa italia.

T'appoggio il ragionamento, per quanto a me dispiaccia sempre uscire dalla Coppa Italia.
Però allora mi chiedo: perché non imbottire la squadra di riserve e primavera ieri sera?
Dentro tutti in allegria, Del Nero, Scaloni, Bizzarri, Zauri, Zampa - e a riposo Lulic, Dias, Gonzalez, Hernanes, Marchetti ecc...

Cmq "punto di non ritorno" mi sembra esagerato: ogni limite ha una pazienza [cit.], e vale anche per Magnopel, ma in generale a me non sembra che le cose vadano così di schifo, anzi! Siamo ben al di sopra della nostra media storica, e in linea con le aspettative di quest'anno. Per "ilsaltodiqualità" manca ancora un botto di strada sotto tutti i punti di vista!

gesulio

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il problema è che di quelle citate, l'unica che potevi evitare era l'andata della semifinale di coppa italia.
il campionato dobbiamo giocarlo, così come l'E.L.
il rischio è arrivare alle porte di marzo (eventuali ottavi e derby) con le ossa rotte. la squadra è falcidiata da infortuni e ricadute (vedasi brocchi e radu), non può sopportare un ciclo così massacrante.
le altre dobbiamo giocarle per forza, una ce la possiamo risparmiare, questo il ragionamento che avranno fatto.
per me giustamente.

ssl_1900

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Citazione di: Tarallo il 27 Gen 2012, 06:41

Nel secondo m'ha fatto schifo e Reja avrebbe dovuto dirlo.

Reja:" Peccato, tenevamo alla coppa italia. Una buona prestazione, è mancato solo il risultato. Certo, a Tarallo ha fatto schifo".


8)





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ralphmalph

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Citazione di: gesulio il 27 Gen 2012, 09:28
il problema è che di quelle citate, l'unica che potevi evitare era l'andata della semifinale di coppa italia.
il campionato dobbiamo giocarlo, così come l'E.L.
il rischio è arrivare alle porte di marzo (eventuali ottavi e derby) con le ossa rotte. la squadra è falcidiata da infortuni e ricadute (vedasi brocchi e radu), non può sopportare un ciclo così massacrante.
le altre dobbiamo giocarle per forza, una ce la possiamo risparmiare, questo il ragionamento che avranno fatto.
per me giustamente.

e va bene, un ragionamento che ci può stare, a patto che non diventi un "impiccio" pure la partita col Madrid

gesulio

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* 19.411
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Citazione di: Il Tenente il 27 Gen 2012, 09:26
T'appoggio il ragionamento, per quanto a me dispiaccia sempre uscire dalla Coppa Italia.
Però allora mi chiedo: perché non imbottire la squadra di riserve e primavera ieri sera?
Dentro tutti in allegria, Del Nero, Scaloni, Bizzarri, Zauri, Zampa - e a riposo Lulic, Dias, Gonzalez, Hernanes, Marchetti ecc...

in ottica campionato serviva dare minuti partita "qualificanti" ad alcuni giocatori appena rientrati come matu e a gente che ultimamente ha giocato di meno, come cissè, stanke e diakitè. e serviva per tenere sulla corda atletica giocatori chiave come klose, hernanes e ledesma.
il giovedì ormai a formello, la partita amichevole non verrà disputata per un lungo periodo.
quella di ieri è stata l'occasione giusta per tenere in allenamento titolari e prime riserve.
che infatti, dal secondo tempo in poi, hanno interpretato la gara come una vera e propria amichevole del giovedì.
solo che invece dell'abituale compagine di promozione avevamo davanti il Milan, ma il concetto non cambia.

mizio67

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secondo me una partita secca da dentro o fuori non te la puoi giocare in quel modo, visto che il Milan schierava quasi tutte le riserve, tu devi dare un senso alla tua stagione, quindi hai un occasione unica e irripetibile, invece al secondo tempo sembravano tutti svogliati sgonfi e senza voglia di correre, di lottare, senza un idea di gioco una prova davvero scoraggiante e demoralizzante, perchè ci stà pure che a Milano puoi perdere con il Milan ma non in quella maniera. Poi la cosa che mi ha fatto piu incazzare è che sul 3° gol del milan , che era chiaramente in fuori gioco, nessuno dei giocatori dalla Lazio è andato a protestare e questo è stato il chiaro segnale che di questa partita non importava niente a nessuno e ora il vero rischio che corriamo è quello di rimanere nell' anonimato anche quest' anno.

Gio

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A me che si debba rinunciare alla Coppa Italia per sopperire alle carenze di organico mi sembra una follia.
Così come ci si accorga il 26 gennaio, come se fosse una sorpresa inattesa, che la squadra manca di ricambi per sostenere tre competizioni  (cosa che moltissime persone avevano sottolineato persino qui dentro sin da settembre  pur non essendo Tare, ma semplici tifosi di m..., a quanto pare).
Se hanno fatto davvero 'sto ragionamento facciamo bene a pensare che se ne devono andare tutti.
Comunque lo vedremo a Chievo se è servito a qualcosa.
Per la (piccola) esperienza che ho io di calcio, la sconfitta porta sconfitta e la vittoria porta vittoria. Raramente accade il contrario.

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Kim Gordon

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nella Lazio i singoli sono a sostegno del progetto tattico.

e non viceversa.

se c'è qualcuno che và ringraziato sono i giocatori che nonstante la la squadra vada inseguendo l'avversario ogni santissima partita, cambiando assetto in base a chi si affronta, riescono a tenere una media punti più che soddisfacente.

poi, non dimentico che Reja è stato il successore di Ballardini.

e se Benitez ha pagato pegno per esser succeduto a Mau forse al di là dei propri demeriti, forse vale il ragionamento inverso per il buon edy.

senza nulla togliere alla sue doti di gestione dello spogliatoio.




gesulio

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Citazione di: Gio il 27 Gen 2012, 09:44
A me che si debba rinunciare alla Coppa Italia per sopperire alle carenze di organico mi sembra una follia.
Così come ci si accorga il 26 gennaio, come se fosse una sorpresa inattesa, che la squadra manca di ricambi per sostenere tre competizioni  (cosa che moltissime persone avevano sottolineato persino qui dentro sin da settembre  pur non essendo Tare, ma semplici tifosi di m..., a quanto pare).
Se hanno fatto davvero 'sto ragionamento facciamo bene a pensare che se ne devono andare tutti.
Comunque lo vedremo a Chievo se è servito a qualcosa.
Per la (piccola) esperienza che ho io di calcio, la sconfitta porta sconfitta e la vittoria porta vittoria. Raramente accade il contrario.

nessuno può dire cosa sarebbe accaduto con la vittoria di ieri sera.
bisogna però partire da un dato oggettivo: la carenza di organico.
con questa rosa qui, e senza la possibilità di veder aumentare le forze in maniera congrua da qui a fine calciomercato, superare un febbraio così e sperare di arrivare al derby e agli impegni cruciali di marzo al gran completo sarebbe stata altrettanto una follia.
sì, sarebbe stata una sola singola partita in più, quella eventuale contro la Juve.
ma il rischio di gettare alle ortiche tutto perché non si è voluto rinunciare a niente, è reale.
intendiamoci, la Lazio ha ancora la possibilità di sprecare tutto, per la "gioia" dei vari impazienti che pullulano sul forum. possiamo perdere varie partite in campionato e farci buttare fuori dall'atletico. tutto ancora è possibile, e nel caso, i commenti negativi sarebbero del tutto legittimi.

per quanto mi riguarda, aspetto. il primo banco di prova sarà domenica col chievo. vedremo come la Lazio reagirà alla sconfitta contro l'inter, e se l'apparente mollezza di ieri sia dovuta a un discorso di priorità o piuttosto a un dato oggettivo.
a me che la Lazio abbia rinunciato alla coppa non da' fastidio. perché vuol dire che, almeno sulla carta, il gruppo ha intenzioni serie, per quanto riguarda campionato e (spero) E.L.
le risposte arriveranno subito, non c'è tanto da attendere: per me domenica è già decisiva.

Gio

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Citazione di: gesulio il 27 Gen 2012, 10:03
le risposte arriveranno subito, non c'è tanto da attendere: per me domenica è già decisiva.

Il dato di partenza (la carenza di organico) non è una questione di buona sorte. E' un dato di fatto che già da solo giustifica oggi qualche critica a società e tecnico, perchè tutt'altro che imprevedibile (infortuni compresi).
Tra l'altro, ci costringe a rinunciare alla Coppa Italia che, tra tutti gli obiettivi, sembrava quello più raggiungibile (il Milan con mexes e bonera in difesa, quando ci ricapita ?)

Concordo, però, sul punto che ho quotato.
Aspettiamo domenica ed auguriamoci che la tua visione ottimistica della questione sia corretta e porti a qualche risultato concreto (che poi è quello che interessa tutti noi).


eaglefly1978

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Citazione di: Gio il 27 Gen 2012, 10:25
Il dato di partenza (la carenza di organico) non è una questione di buona sorte. E' un dato di fatto che già da solo giustifica oggi qualche critica a società e tecnico, perchè tutt'altro che imprevedibile (infortuni compresi).
...

A questo proposito già qualche tempo addietro facevo notare come negli infortuni (almeno in quelli ricorrenti) ci sia un comun denominatore: la carta d'identità.

Possibile che sia pura e semplice sfiga se tutti i lungodegenti abbiano passato (chi da poco, chi abbondantemente) i 30 anni mentre quelli SEMPRE PRESENTI sono quelli compresi nella fascia di età 25-29 anni? Io qualche domanda me la farei...

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fabrizio1983

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Citazione di: matador72 il 27 Gen 2012, 08:20
La Lazio, intesa come squadra, continua a manifestare gli stessi difetti che erano presenti gia' nella scorsa stagione.
Quando deve fare quel "passo in piu'" puntualmente si inciampa.
Nonostante siano stati fatti innesti di spessore ( Klose e Cisse) su tutti la squadra continua ad essere carente in fatto di personalita' e sinceramente non so da cosa possa dipendere.
non ci riesci a dire che forse la colpa è anche di un allenatore non all'altezza di questa squadra

Jeffry

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Citazione di: gesulio il 27 Gen 2012, 10:03
... per me domenica è già decisiva.

La partita decisiva, per me, è quella di mercoledì invece.
Domenica è importante non perdere ma vincere mercoledì, per cercare di dare una vera svolta, è un obbligo!

Magnopèl

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Come domenica è importante non perdere?! Domenica c'è solo un risultato : la vittoria. E il solo pensare che un mese fa il chievo per poco non ti asfaltava dovrebbe far scattare una molla nei giocatori. Spero di non vedere le solite facce spente e passive.

fish_mark

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Citazione di: gesulio il 27 Gen 2012, 09:12
avremmo avuto un febbraio pieno.
io non so come dirlo, ma sono contento per l'eliminazione.
adesso abbiamo un buco nella settimana che va dal 6 al 12 febbraio.
FONDAMENTALE.
dal 22 gennaio, domenica scorsa, a inizio marzo, questo il calendario, compresa l'eventuale semifinale con la Juve:

22 gennaio inter campionato
26 gennaio milan coppa italia
29 gennaio chievo campionato
1 febbraio milan campionato
5 febbraio genoa campionato
8 febbraio semifinale di coppa italia
12 febbraio cesena campionato
16 febbraio atletico madrid E. L.
19 febbraio catania campionato
23 febbraio atletico madrid E. L.
26 febbraio fiorentina campionato


(3 marzo derby campionato)
(8 marzo eventuale ottavo di finale E. L.)

voi credete che questo semplice calcolo, negli spogliatoi, non sia stato fatto? io credo di sì.
bisogna vincere a chievo, è ovvio. rilanciarci in campionato, a partire dalle prossime 3 e poi ricaricare le batterie in vista dell'atletico madrid.
calma e sangue freddo. tanto reja non se ne va. perdere la pazienza ora non ha senso.
lo capirei se questo fosse stato il day after di una sconfitta contro il chievo in campionato, ma così ancora non è.
calma, relax, take it easy, come la Lazio ieri. una buona sgambata era l'ideale per preparare la sfida a Verona.
il periodo decisivo è appena iniziato, come potete vedere dalla tabella appena postata, e per prepararsi al meglio bisognava rinunciare alla coppa italia.

Ottimo il Gesulio
Visto che personalmente, già prima dell'incontro, ritenevo che a questo punto della stagione fosse arrivato il momento di una scelta di campo e quindi campionato ed EL.
siamo usciti con il Milan una delle più forti squadre d'Italia ed eravamo posizionati in una zona del tabellone dove era difficile riuscire ad arrivare in finale. Fossimo stati nella parte bassa, tra Siena Chievo e Napoli (immaginiamo fossimo al posto dell?Inter) ce la potevamo tranquillamente giocare per la semifinale.
Ora siamo fuori e può rivelarsi un punto a nostro vantaggio, ovviamente se adeguatamente sfruttato. Un paio di gare in meno (le semifinali) e qualche energia in più, necessaria per una squadra che ha un po' il fiatone.

In questi momenti della stagione tutte le squadre, anche in maniera silenziosa e addirittura inconscia, fanno queste scelte di campo. I triplete o anche le doblete sono eventi rari, appannaggio di squadroni veramente forti, non certo roba per questa Lazio.
Avanti così: il 16 febbraio è il vero D-Day. Lì dovremo tirare fuori los [...]s: battere e bene pure, con parecchi gol di scarto, los Atleticos, perché dobbiamo andare al Calderon con la sacca piena di gol, altrimenti possono essere dolori.

mazzok

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Citazione di: gesulio il 27 Gen 2012, 09:12
avremmo avuto un febbraio pieno.
io non so come dirlo, ma sono contento per l'eliminazione.
adesso abbiamo un buco nella settimana che va dal 6 al 12 febbraio.
FONDAMENTALE.
dal 22 gennaio, domenica scorsa, a inizio marzo, questo il calendario, compresa l'eventuale semifinale con la Juve:

22 gennaio inter campionato
26 gennaio milan coppa italia
29 gennaio chievo campionato
1 febbraio milan campionato
5 febbraio genoa campionato
8 febbraio semifinale di coppa italia
12 febbraio cesena campionato
16 febbraio atletico madrid E. L.
19 febbraio catania campionato
23 febbraio atletico madrid E. L.
26 febbraio fiorentina campionato


(3 marzo derby campionato)
(8 marzo eventuale ottavo di finale E. L.)

voi credete che questo semplice calcolo, negli spogliatoi, non sia stato fatto? io credo di sì.
bisogna vincere a chievo, è ovvio. rilanciarci in campionato, a partire dalle prossime 3 e poi ricaricare le batterie in vista dell'atletico madrid.
calma e sangue freddo. tanto reja non se ne va. perdere la pazienza ora non ha senso.
lo capirei se questo fosse stato il day after di una sconfitta contro il chievo in campionato, ma così ancora non è.
calma, relax, take it easy, come la Lazio ieri. una buona sgambata era l'ideale per preparare la sfida a Verona.
il periodo decisivo è appena iniziato, come potete vedere dalla tabella appena postata, e per prepararsi al meglio bisognava rinunciare alla coppa italia.

io quoto tutto quello che ha detto Gesulio, pure negli ultimi post, sarò fatto strano io ma non riesco a essere distrutto per questa sconfitta. Non avessimo avuto l'EL mi sarei arrabbiato molto di più.

Jeffry

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Citazione di: Magnopèl il 27 Gen 2012, 10:47
Come domenica è importante non perdere?! Domenica c'è solo un risultato : la vittoria. E il solo pensare che un mese fa il chievo per poco non ti asfaltava dovrebbe far scattare una molla nei giocatori. Spero di non vedere le solite facce spente e passive.

Personalmente credo che a Chievo basterebbe ripetere la prestazione di ieri sera per vincere ma poi si sa...nel calcio nulla è scontato. Detto questo, la partita da giocare e vincere a tutti i costi, per me, è quella di mercoledì con il Milan

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matador72

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Citazione di: fabrizio1983 il 27 Gen 2012, 10:37
non ci riesci a dire che forse la colpa è anche di un allenatore non all'altezza di questa squadra

Hai dettom bene fabrizio è anche di un'allenatore non all'altezza ma in campo ci vanno i giocatori e le stesse carenze caratteriali che c'erano ai tempi di Rossi ci sono state lo scorso anno e in questa stagione, il problema non è solo l'allenatore.

fabrizio1983

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Citazione di: matador72 il 27 Gen 2012, 11:00
Hai dettom bene fabrizio è anche di un'allenatore non all'altezza ma in campo ci vanno i giocatori e le stesse carenze caratteriali che c'erano ai tempi di Rossi ci sono state lo scorso anno e in questa stagione, il problema non è solo l'allenatore.
quindi l'allenatore non è all'altezza, finalmente

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