Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: purple zack il 01 Feb 2013, 19:42

Titolo: Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: purple zack il 01 Feb 2013, 19:42
ecco il refrain dei tifosi delusi. ma è proprio così vero?

innanzitutto l'anno scorso non hai centrato la CL ma hai migliorato la classifica di una posizione. quindi va bene lamentarsi, è dispiaciuto anche a me, e molto, anche a me piacerebbe tornare a sentire la musichetta ma comunque non è stata una stagione così terribile.

comunque, ammesso ma non concesso il fallimento della scorsa stagione, possiamo davvero paragonarle?

GESTIONE RISORSE


l'anno scorso con reja i ricambi giocavano solo quando i titolari erano morti. risultato: titolari morti e ricambi poco inseriti nel gruppo e poco inclini alla gara.

quest'anno con petko non esistono davvero ricambi e titolari. c'è un gruppo. lo stesso Kozak che per molti qui non è da serie A, quest'anno ha già giocato 5 gare su 8 in EL (capocannoniere della squadra) mentre l'anno scorso ne giocò solo una, quella inutile con l'atletico.
La conseguenza è che già ad oggi Klose ha almeno 5 gare in meno sulle spalle. Vi par poco?
Onazi, che per molti Petko non vede, ha giocato titolare a Londra. 7 gare su 8 di EL.

IL RENDIMENTO DELLA SQUADRA

L'anno scorso eri già quarto a questo punto con ben 4 punti in meno di quest'anno. Eri uscito senza palle dalla CI con il milan a milano e ti eri qualificato in EL per fortuna.

Quest'anno sei terzo con 4 punti in più, hai dimostrato molta più decisione e forza fisicomentale, sei in finale di Coppa Italia dopo una sfida esaltante con la Juve, ti sei qualificato in un girone difficile di EL un turno prima senza mai perdere.

IL MERCATO

Arriviamo al mercato, vero nodo delle considerazioni per cui le due stagioni sarebbero ugualmente destinate al fallimento, e delle contestazioni (leggittimo) acerrime (meno leggittimo)
Quest'anno come l'altr'anno non ti sei rinforzato. Come quest'estate. Bene. Allora come mai continuiamo a migliorare posizione?

Comunque, la scorsa stagione TI SEI PESANTEMENTE INDEBOLITO VENDENDO CISSE' E SCULLI che volevano andar via, a fronte del solo acquisto di Alfaro, in attacco, e Candreva (utile). L'anno scorso io ero sì preoccupato, perché non avevo Floccari e Rocchi già non mi dava più garanzie. E poi Cissè per me stava giocando bene, poco determinante nei goal ma molto negli assist.

Quest'anno NON HAI VENDUTO NESSUN TITOLARE e hai preso un buon rincalzo che ti fa la panchina in un ruolo utile al gioco di Petko ma con caratteristiche diverse da Konko e Candreva. Quello che tutti chiedevamo.

Le altre si sono rinforzate? sì e no (per me il milan no, fa nulla) resta il fatto che anche lo scorso gennaio si erano TUTTE rinforzate MA alla fine solo l'udinese CHE INVECE NON AVEVA COMPRATO NESSUNO ci ha superato. Nonostante le cessioni e le previsioni catastrofiste che ci davano tra il sesto e il decimo posto siamo arrivati comunque quarti. Ovvero dove stavamo a Gennaio. Il mercato di gennaio quanto ha influito l'anno scorso? NIENTE.

CONCLUSIONI

per me personalmente resta un rimpianto perché vedo la juve in crisi e potevamo puntare allo scudetto che andrà al Napoli. ma solo per questo. ci vedo davanti alle altre per il terzo posto. resta la soddisfazione per una squadra bellissima che mi rende orgoglioso costruita dal buon tare con l'appoggio di lotito, una società che ha cementato lo spogliatoio in un gruppo escludendo gradualmente tutte le mele marcie e che cresce anno dopo anno.

questi sono dati oggettivi. i dati del campo di gioco, che poi sono quelli che contano.

il ridimensionamento ciclico ad ogni sessione di mercato, l'odio per lotito che non caccia i soldi o che peggio si intasca i soldi della lazio, sono considerazioni soggettive, senza riscontro nella realtà, distorte da un martellamento quotidiano di livore verso una dirigenza che, con tutti gli errori compiuti anche quest'anno, ha più meriti che colpe.
Titolo: Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: richard il 01 Feb 2013, 20:33
Citazione di: purple zack il 01 Feb 2013, 19:42
ecco il refrain dei tifosi delusi. ma è proprio così vero?

innanzitutto l'anno scorso non hai centrato la CL ma hai migliorato la classifica di una posizione. quindi va bene lamentarsi, è dispiaciuto anche a me, e molto, anche a me piacerebbe tornare a sentire la musichetta ma comunque non è stata una stagione così terribile.

comunque, ammesso ma non concesso il fallimento della scorsa stagione, possiamo davvero paragonarle?

GESTIONE RISORSE

l'anno scorso con reja i ricambi giocavano solo quando i titolari erano morti. risultato: titolari morti e ricambi poco inseriti nel gruppo e poco inclini alla gara.

quest'anno con petko non esistono davvero ricambi e titolari. c'è un gruppo. lo stesso Kozak che per molti qui non è da serie A, quest'anno ha già giocato 5 gare su 8 in EL (capocannoniere della squadra) mentre l'anno scorso ne giocò solo una, quella inutile con l'atletico.
La conseguenza è che già ad oggi Klose ha almeno 5 gare in meno sulle spalle.  Vi par poco?
Onazi, che per molti Petko non vede, ha giocato titolare a Londra. 7 gare su 8 di EL.

IL RENDIMENTO DELLA SQUADRA

L'anno scorso eri già quarto a questo punto con ben 4 punti in meno di quest'anno. Eri uscito senza palle dalla CI con il milan a milano e ti eri qualificato in EL per fortuna.

Quest'anno sei terzo con 4 punti in più, hai dimostrato molta più decisione e forza fisicomentale, sei in finale di Coppa Italia dopo una sfida esaltante con la Juve, ti sei qualificato in un girone difficile di EL un turno prima senza mai perdere.

IL MERCATO

Arriviamo al mercato, vero nodo delle considerazioni per cui le due stagioni sarebbero ugualmente destinate al fallimento, e delle contestazioni (leggittimo) acerrime (meno leggittimo)
Quest'anno come l'altr'anno non ti sei rinforzato. Come quest'estate. Bene. Allora come mai continuiamo a migliorare posizione?

Comunque, la scorsa stagione TI SEI PESANTEMENTE INDEBOLITO VENDENDO CISSE' E SCULLI  che volevano andar via, a fronte del solo acquisto di Alfaro, in attacco, e Candreva (utile). L'anno scorso io ero sì preoccupato, perché non avevo Floccari e Rocchi già non mi dava più garanzie. E poi Cissè per me stava giocando bene, poco determinante nei goal ma molto negli assist.

Quest'anno NON HAI VENDUTO NESSUN TITOLARE e hai preso un buon rincalzo che ti fa la panchina in un ruolo utile al gioco di Petko ma con caratteristiche diverse da Konko e Candreva. Quello che tutti chiedevamo.

Le altre si sono rinforzate? sì e no (per me il milan no, fa nulla) resta il fatto che anche lo scorso gennaio si erano TUTTE rinforzate MA alla fine solo l'udinese CHE INVECE NON AVEVA COMPRATO NESSUNO ci ha superato. Nonostante le cessioni e le previsioni catastrofiste che ci davano tra il sesto e il decimo posto siamo arrivati comunque quarti. Ovvero dove stavamo a Gennaio. Il mercato di gennaio quanto ha influito l'anno scorso? NIENTE.

CONCLUSIONI

per me personalmente resta un rimpianto perché vedo la juve in crisi e potevamo puntare allo scudetto che andrà al Napoli. ma solo per questo. ci vedo davanti alle altre per il terzo posto. resta la soddisfazione per una squadra bellissima che mi rende orgoglioso costruita dal buon tare con l'appoggio di lotito, una società che ha cementato lo spogliatoio in un gruppo escludendo gradualmente tutte le mele marcie e che cresce anno dopo anno.

questi sono dati oggettivi. i dati del campo di gioco, che poi sono quelli che contano.

il ridimensionamento ciclico ad ogni sessione di mercato, l'odio per lotito che non caccia i soldi o che peggio si intasca i soldi della lazio, sono considerazioni soggettive, senza riscontro nella realtà, distorte da un martellamento quotidiano di livore verso una dirigenza che, con tutti gli errori compiuti anche quest'anno, ha più meriti che colpe.

La penso come te, 100%
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: purple zack il 01 Feb 2013, 20:36
Citazione di: richard il 01 Feb 2013, 20:33
La penso come te, 100%

te vojo bene  :D

ma io non la "penso". la mia è un'analisi, c'è poco da pensare. le rose e i rendimenti sono oggettivi.
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: DajeLazioMia il 01 Feb 2013, 21:25
Ineccepibile.
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: eaglemiky il 01 Feb 2013, 22:02
Citazione di: purple zack il 01 Feb 2013, 19:42
ecco il refrain dei tifosi delusi. ma è proprio così vero?

innanzitutto l'anno scorso non hai centrato la CL ma hai migliorato la classifica di una posizione. quindi va bene lamentarsi, è dispiaciuto anche a me, e molto, anche a me piacerebbe tornare a sentire la musichetta ma comunque non è stata una stagione così terribile.

comunque, ammesso ma non concesso il fallimento della scorsa stagione, possiamo davvero paragonarle?

GESTIONE RISORSE


l'anno scorso con reja i ricambi giocavano solo quando i titolari erano morti. risultato: titolari morti e ricambi poco inseriti nel gruppo e poco inclini alla gara.

quest'anno con petko non esistono davvero ricambi e titolari. c'è un gruppo. lo stesso Kozak che per molti qui non è da serie A, quest'anno ha già giocato 5 gare su 8 in EL (capocannoniere della squadra) mentre l'anno scorso ne giocò solo una, quella inutile con l'atletico.
La conseguenza è che già ad oggi Klose ha almeno 5 gare in meno sulle spalle. Vi par poco?
Onazi, che per molti Petko non vede, ha giocato titolare a Londra. 7 gare su 8 di EL.

IL RENDIMENTO DELLA SQUADRA

L'anno scorso eri già quarto a questo punto con ben 4 punti in meno di quest'anno. Eri uscito senza palle dalla CI con il milan a milano e ti eri qualificato in EL per fortuna.

Quest'anno sei terzo con 4 punti in più, hai dimostrato molta più decisione e forza fisicomentale, sei in finale di Coppa Italia dopo una sfida esaltante con la Juve, ti sei qualificato in un girone difficile di EL un turno prima senza mai perdere.

IL MERCATO

Arriviamo al mercato, vero nodo delle considerazioni per cui le due stagioni sarebbero ugualmente destinate al fallimento, e delle contestazioni (leggittimo) acerrime (meno leggittimo)
Quest'anno come l'altr'anno non ti sei rinforzato. Come quest'estate. Bene. Allora come mai continuiamo a migliorare posizione?

Comunque, la scorsa stagione TI SEI PESANTEMENTE INDEBOLITO VENDENDO CISSE' E SCULLI che volevano andar via, a fronte del solo acquisto di Alfaro, in attacco, e Candreva (utile). L'anno scorso io ero sì preoccupato, perché non avevo Floccari e Rocchi già non mi dava più garanzie. E poi Cissè per me stava giocando bene, poco determinante nei goal ma molto negli assist.

Quest'anno NON HAI VENDUTO NESSUN TITOLARE e hai preso un buon rincalzo che ti fa la panchina in un ruolo utile al gioco di Petko ma con caratteristiche diverse da Konko e Candreva. Quello che tutti chiedevamo.

Le altre si sono rinforzate? sì e no (per me il milan no, fa nulla) resta il fatto che anche lo scorso gennaio si erano TUTTE rinforzate MA alla fine solo l'udinese CHE INVECE NON AVEVA COMPRATO NESSUNO ci ha superato. Nonostante le cessioni e le previsioni catastrofiste che ci davano tra il sesto e il decimo posto siamo arrivati comunque quarti. Ovvero dove stavamo a Gennaio. Il mercato di gennaio quanto ha influito l'anno scorso? NIENTE.

CONCLUSIONI

per me personalmente resta un rimpianto perché vedo la juve in crisi e potevamo puntare allo scudetto che andrà al Napoli. ma solo per questo. ci vedo davanti alle altre per il terzo posto. resta la soddisfazione per una squadra bellissima che mi rende orgoglioso costruita dal buon tare con l'appoggio di lotito, una società che ha cementato lo spogliatoio in un gruppo escludendo gradualmente tutte le mele marcie e che cresce anno dopo anno.

questi sono dati oggettivi. i dati del campo di gioco, che poi sono quelli che contano.

il ridimensionamento ciclico ad ogni sessione di mercato, l'odio per lotito che non caccia i soldi o che peggio si intasca i soldi della lazio, sono considerazioni soggettive, senza riscontro nella realtà, distorte da un martellamento quotidiano di livore verso una dirigenza che, con tutti gli errori compiuti anche quest'anno, ha più meriti che colpe.


Bell'analisi , pero' non e' detto che Inter e Milan toppino come napoli e inter  lo scorso anno e comunque abbiamo una rosa risicata a centrocampo. Io per ottenere il terzo posto che imho e' molto piu conseguibile dell'anno scorso per le ragioni da te elencate non sprecherei energie in EL visto che oltretutto il risultato di andarci a giocare una finale gia lo abniamo in tasca.
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: Alcares il 02 Feb 2013, 00:17
Allora.

Parto dicendo che sono d'accordo con eaglemiki: il campionato deve essere la nostra priorità.
Per la Coppa Italia già abbiamo pagato pegno contro il Chievo.
Ormai siamo in finale, che si giocherà oltretutto alla fine di tutto, quindi vinciamola.
Ma l'EL non la considererei più prioritaria del piazzamento per la CL.

Con i soldi per questo, infatti, e sperando di arrivare secondi o comunque ai gironi se arriviamo terzi, uniti alle zavorre che ci siamo in parte tolte e che ci toglieremo, uniti - volesse il cielo - alla possibilità che ci toglieremo pure la Flavia Vento di Haedo con relativo incasso, a giugno dovremmo avere sia il budget che il monte ingaggi giusto per una rosa che sia DAVVERO in grado di competere su tre fronti.

E per competere non intendo certo puntare allo scudetto. Un passo per volta.
E un passo per volta si fa cercando di qualificarsi REGOLARMENTE in CL.
Quella è la priorità.

Già perchè, Purple, non dimenticare nella tua disamina che siamo stati fottuti dall'Udinese che, sì, era rimasta tale e quale a Gennaio, ma a Gennaio era pure fuori da tutte le Coppe da un pezzo e quindi poteva concentrarsi solo sul campionato.

Per il resto sono d'accordo praticamente su tutto.
A partire dalla gestione del gruppo e dalla sua compattezza.
Per questo faccio fatica a capire gli avvelenamenti di molti dopo quest'ultima, seppur ennesimamente sciagurata, sessione di mercato.

Il risultato complessivo è in miglioramento.
Un miglioramento migliorabile parecchio, ma pur sempre visibile.
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: gaizkamendieta il 02 Feb 2013, 00:30
l'unico dato oggetivo è che abbiamo 4 punti in piu', per il resto sculli e cisse' non ci sono neanche quest'anno ed in piu' non hai neanche matuzalem che, nonostante gli infortuni, era un ottimo giocatore. C'è un altro allenatore e speriamo che non ci siano infortuni perche la rosa è diventata forse anche piu' scarna visto che hai sostituito diaki con ciani ed ederson con matuzalem e visto che il genoano lo scoso anno di gare, di riffa o raffa, ne ha disputate 21 vediamo ora se ci arriva ederson a disputarle, cosa che, a questo punto mi permetto umilmente di dubitare!
in quanto all'udinese incominciamo a sfatare sta favoletta messa in giro non si sa da chi che l'udinese lo scorso anno non acquisto nessuno, sono andato a vedere ora, l'udinese nel mercato di gennaio dello scorso anno acquisto' ben 8 giocatori di cui 2 diventarono immediatamente titolari gelson fernandez e pazienza ed altri disputarono 4/5 partite.... a fronte di una rosa di una quarantina di giocatori!
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: Alcares il 02 Feb 2013, 00:41
Gaizka, quest'anno hai un Onazi ed un Cavanda in più.

Sperando che Keita e Antic siano considerati pronti per essere man mano inseriti.

L'Udinese, vero quel che dici, ma secondo me è stato più determinante per loro non avere coppe da ottobre in avanti.
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: gaizkamendieta il 02 Feb 2013, 00:53
Citazione di: Alcares il 02 Feb 2013, 00:41
Gaizka, quest'anno hai un Onazi ed un Cavanda in più.

Sperando che Keita e Antic siano considerati pronti per essere man mano inseriti.

L'Udinese, vero quel che dici, ma secondo me è stato più determinante per loro non avere coppe da ottobre in avanti.
soprattutto il neretto.... il problema è tutto li, se giochi ogni 7 giorni, a meno di infortuni a catena, ce la puoi fare anche con 15/16 giocatori, se hai le coppe no... ma sinceramente io a spera' de usci dall'EL non me la sento  ;)
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: purple zack il 02 Feb 2013, 00:56
Citazione di: Alcares il 02 Feb 2013, 00:41
Gaizka, quest'anno hai un Onazi ed un Cavanda in più.

Sperando che Keita e Antic siano considerati pronti per essere man mano inseriti.

L'Udinese, vero quel che dici, ma secondo me è stato più determinante per loro non avere coppe da ottobre in avanti.

l'udinese l'anno dopo è uscita un turno dopo di noi in EL
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: Alcares il 02 Feb 2013, 00:59
Ok è tardi, ho detto un po' di stronzate :D
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: purple zack il 02 Feb 2013, 01:18
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Feb 2013, 00:30
l'unico dato oggetivo è che abbiamo 4 punti in piu', per il resto sculli e cisse' non ci sono neanche quest'anno ed in piu' non hai neanche matuzalem che, nonostante gli infortuni, era un ottimo giocatore. C'è un altro allenatore e speriamo che non ci siano infortuni perche la rosa è diventata forse anche piu' scarna visto che hai sostituito diaki con ciani ed ederson con matuzalem e visto che il genoano lo scoso anno di gare, di riffa o raffa, ne ha disputate 21 vediamo ora se ci arriva ederson a disputarle, cosa che, a questo punto mi permetto umilmente di dubitare!
in quanto all'udinese incominciamo a sfatare sta favoletta messa in giro non si sa da chi che l'udinese lo scorso anno non acquisto nessuno, sono andato a vedere ora, l'udinese nel mercato di gennaio dello scorso anno acquisto' ben 8 giocatori di cui 2 diventarono immediatamente titolari gelson fernandez e pazienza ed altri disputarono 4/5 partite.... a fronte di una rosa di una quarantina di giocatori!

floccari, onazi, cavanda, e pereirinha da adesso.

se dovesse recuperare ederson che resta un punto interrogativo.

oltre a un livello di infortuni nella norma invece che abnorme. non stai come l'anno scorso.
Titolo: Re:Quest'anno come l'anno scorso
Inserito da: eaglemiky il 02 Feb 2013, 01:20
Citazione di: purple zack il 02 Feb 2013, 00:56
l'udinese l'anno dopo è uscita un turno dopo di noi in EL

Mi semmbra che l'udinese , di natale a parte , avesse una rosa molto  piu giovane  della nostre e comunque ha fatto sempre un pesante turnover in EL.