rinnovare petkovic altroche'

Citazione di: Tarallo il 16 Set 2012, 19:21
Il carro e' grande, daje che c'e' posto!
Che poi io parlavo di 3-5-2, invece la genialata di Petkovic lo ha portato indietro senza dover far a meno (almeno per ora) di Ledesma.

No, non vale tutto.
Chi ne auspicava l'arretramento gli voleva consegnare le chiavi della regia.
Non e' questione di vale tutto, am di quello che si e' detto.
Io ho sempre sostenuto che con lo schieramento adottato da Reja era impensabile metterlo dietro in mezzo.
Secondo me poteva fare la mezz'ala, ma con quel modulo era un grosso rischio.
La sua miglior partita dell'anno scorso ad esempio fu il prio derby dove si mise a giocare sulla sinistra e con Lulic j'hanno fatto il culo a striscie.
La genialiata e' di Petkovic, questo vale.
Cambio di modulo ed Anderson piu' nel vivo del gioco, con alle spalle un giocatore imprescindibile come Ledesma.
Oggi e' stato devastante Tara'. Vattelo a vede' che merita, praticamente ha fatto 3 gol.
Tutti e tre pazzeschi: sul prmio salta due o tre uomini, sul secondo fauna finta e spacca il campo in due, sul terzo se li porta a spasso tutti e quando aspettavano il passaggio piazza un sinistro imprendibile.

scambiamolo con Tachsidis o Piris che sono i veri campioni futuri

Citazione di: blow il 16 Set 2012, 19:32
No, non vale tutto.
Chi ne auspicava l'arretramento gli voleva consegnare le chiavi della regia.
Non e' questione di vale tutto, am di quello che si e' detto.
Io ho sempre sostenuto che con lo schieramento adottato da Reja era impensabile metterlo dietro in mezzo.
Secondo me poteva fare la mezz'ala, ma con quel modulo era un grosso rischio.
La sua miglior partita dell'anno scorso ad esempio fu il prio derby dove si mise a giocare sulla sinistra e con Lulic j'hanno fatto il culo a striscie.
La genialiata e' di Petkovic, questo vale.
Cambio di modulo ed Anderson piu' nel vivo del gioco, con alle spalle un giocatore imprescindibile come Ledesma.
Oggi e' stato devastante Tara'. Vattelo a vede' che merita, praticamente ha fatto 3 gol.
Tutti e tre pazzeschi: sul prmio salta due o tre uomini, sul secondo fauna finta e spacca il campo in due, sul terzo se li porta a spasso tutti e quando aspettavano il passaggio piazza un sinistro imprendibile.

Blow, però è più vicino a fare il regista "puro" che il 3/4ista.
Almeno nelle passate partite. Questa ripeto, non l'ho vista.
Ma la genialata, sta proprio nel non schierarlo da 3/4ista. Questo va detto per onor del vero.

Ergo ha ragione più Tarallo che gli voleva dare la chiave del gioco a centrocampo (che è quel che sta facendo quest'anno) più che quelli che non lo vedevano arretrato perchè era chiaro a tutti che lì non poteva stare.
Dunque o 3/4 o niente !!

Perfetto Blow. Piccola nota a margine : il movimento di Klose sul terzo gol è l'ennesima ciliegina di giornata.

Si continua ancora a scambiare il regista con colui che tiene la posizione davanti la difesa. Il regista, inteso come colui che costuisce il gioco, può occupare invece posizioni diverse, pure una laterale, come fece Domenico caso nellì'Inter campione d'Italia nel 1980.
In particolare Hernanes, secondo la mia opinione naturalmente, è una classica mezzala che gioca nella posizione in cui usava farlo Gianni Rivera, come ho scritto altre volte.
Come Rivera, è Hernanes che sceglie la posizione da tenere, a seconda delle caratteristiche dell'avversario, e come lui è coaudiovato da due mediani, che erano allora Trap e Lodetti, che hanno il compito difendere. di rubare palloni e consegnarli a campione che sa come attivare le punte, o di concludere direttamente.
Hernanes è èerciò il vero regista della squadra, mentre Ledesma finalmente si limita al compito che sa fare meglio, quello di frangiflutti davanti la difesa.

http://videa.hu/videok/sport/laz-pGGwosAOU2ppe0xA

Qui gli highlights.. Non riesco a metterli come video nella pagina.

Citazione di: Magnopèl il 16 Set 2012, 19:38
Perfetto Blow. Piccola nota a margine : il movimento di Klose sul terzo gol è l'ennesima ciliegina di giornata.

Vabbe', ma qui parliamo dell'essenza del gioco del calcio.
Perche' come ha seguito l'azione del secondo per il tap in finale?
Mostro.

Tutti quelli che parlavano di Hernanes al centro del gioco non intendevano certo mantenere gli stessi giocatori accanto al profeta , chiaramente quei 2 avrebbero dovuto aiutare di più in fase difensiva visto le abilità di Hernanes , una cosa simile a quello che fanno Vidal e Marchisio nella Juve accanto a Pirlo , pero' a differenza della Juve con Vidal (Brocchi o Gonzalez) meno offensivo e Hernanes (Pirlo) più libero di svariare .
Che poi pure oggi Ledesma si è trovato 1 paio di volte vicino all'area clivense (in un'occasione ci stava addirittura dentro , quando è stato ammonito) pero' era necessario ridicolizzare quelli che la pensavano diversamente perchè Hernanes non poteva fare la diga e perchè perdendo palloni li ci avrebbero fatto prendere 30 gol , meglio con Ledesma che di palloni sanguinosi li non ne sprecca manco 1 ...
Con Hernanes al centro del gioco la manovra ne guadagna e questo si è visto sopratutto nelle prime 2 partite e lo bottino dello stesso (aho' ma uno con quel piede deve giocare vicino alla porta) non è diminuito , anzi , in queste partite si è visto che giocando di fronte alla porta oltre a giocare più facilmente (visto che è abituato) , è più difficile da marcare per gli avversari e lui ha più tempo e spazio per decidere la cosa migliore da fare

Si , come ho scritto Nel topic delle pagelle , per fare quel gol devi avere un senso Della posizione e un senso del gol innato. Mai 'na cosa sbagliata quel giocatore , allucinante.

Citazione di: Splash21 il 16 Set 2012, 19:44
Tutti quelli che parlavano di Hernanes al centro del gioco non intendevano certo mantenere gli stessi giocatori accanto al profeta , chiaramente quei 2 avrebbero dovuto aiutare di più in fase difensiva visto le abilità di Hernanes , una cosa simile a quello che fanno Vidal e Marchisio nella Juve accanto a Pirlo , pero' a differenza della Juve con Vidal (Brocchi o Gonzalez) meno offensivo e Hernanes (Pirlo) più libero di svariare .
Che poi pure oggi Ledesma si è trovato 1 paio di volte vicino all'area clivense (in un'occasione ci stava addirittura dentro , quando è stato ammonito) pero' era necessario ridicolizzare quelli che la pensavano diversamente perchè Hernanes non poteva fare la diga e perchè perdendo palloni li ci avrebbero fatto prendere 30 gol , meglio con Ledesma che di palloni sanguinosi li non ne sprecca manco 1 ...
Con Hernanes al centro del gioco la manovra ne guadagna e questo si è visto sopratutto nelle prime 2 partite e lo bottino dello stesso (aho' ma uno con quel piede deve giocare vicino alla porta) non è diminuito , anzi , in queste partite si è visto che giocando di fronte alla porta oltre a giocare più facilmente (visto che è abituato) , è più difficile da marcare per gli avversari e lui ha più tempo e spazio per decidere la cosa migliore da fare

Appunto.
La vedo come te

Anche se va detto, che questo giocatore sta dimostrando di saper fare tutto !! 

Mostruoso !!

Ci manca forse un difensore di spessore per essere forti forti forti !!
Aspetto di vedere Ciani all'opera, ma se dopo 15 giorni di lavoro, non lo ha ancora inserito (nonostante la forma penosa di Dias), un motivo forse ci sarà

A hernanes il gol piace, molto più dell'assist (il terzo gol di oggi lo dimostra)

E a noi ci piace così!!!!

Citazione di: asteN_A. il 16 Set 2012, 19:48
Appunto.
La vedo come te

Anche se va detto, che questo giocatore sta dimostrando di saper fare tutto !! 

Mostruoso !!

Ci manca forse un difensore di spessore per essere forti forti forti !!
Aspetto di vedere Ciani all'opera, ma se dopo 15 giorni di lavoro, non lo ha ancora inserito (nonostante la forma penosa di Dias), un motivo forse ci sarà

Fino ad oggi Dias aveva giocato molto molto bene, al pari di Biava.

Sono piu' d'accordo con la definizione di Esprit che con quella di Splash.
Hernanes di Pirlo non ha proprio niente ed il gioco della Lazio non e' come quello della juventus.
La Lazio non gioca con due mediani a coprire la regia, c'e' Ledesma a cucire tra difesa e centrocampo, gli altri 4 corrono e si scambiano di posto continuamente, rendendo la loro marcatura difficilissima.
Guardate i gol di Hernanes di oggi, nascono da tre posizioni diverse.

Non ho mica detto che la Lazio attuale gioca come la Juve , ho solo espresso la mia idea di 1 anno fa . Da come l'avevi scritto prima sembrava che quelli che chiedevano Hernanes regista l'avrebbe fatto giocare nel posto di Ledesma mantenendo lo stesso modo di giocare ...
Se vai a leggere i post di Iker vedi che ne trovi un centinaia dove scrive che Hernanes non dovrebbe fare il Ledesma (che poi l'argentino non è proprio un regista , con lo stesso metro che usi per Hernanes sarebbe una bestemmia metterlo come regista) , bensi accompagnare l'azione da metàcampo in poi . Nei suoi post puoi trovare pure il ragionamento secondo cui lontano dalla porta sarebbe meno pressato e quindi sbaglierebbe di meno
Ritornando al discorso di prima , pure Tarallo parlava di un centrocampo a 5 quando voleva vedere Hernanes più basso

Ok, capisco, ma secondo me quella posizione, piu' bassa, inevitabilmente, oltre a non credere personalmente che sia la sua, lo porterebbe troppo lontano dalla porta.
Con quei piedi, uno che calcia indifferentemente con destro e sinistro in porta, lo devi tenere in una zona di campo che lo porti vicino l'area di rigore, giustamente facendolo partire da dietro, ma non a dettare il ritmo del gioco, cosi' la porta la vede col binocolo. Se passassimo al 352 potrebbe fare uno dei due interni di centrocampo, ma non quello in mezzo.

Per farla breve, molti di noi erano stanchi di vederlo giocare spalle alla porta o prima punta e ne chiedevano l'arretramento, il coinvolgimento nella manovra e molte se non tutte le responsabilita' di costruzione per disinnescare l'Equivoco Ledesma. Ci venivano risposti gli "11 go' ".
Come, sicccome non siamo preofessionisti, non lo sapevamo bene (io spingevo per il 3-5-2) invece Petko, che lo e', ha trovato la soluzione - Ledesma non costruisce piu', il Profeta parte da dietro e segna 3 gol su 3 partite finora.

Comunque è chiaro che Hernanes, non si sta limitando a fare solo goal.
Gioca da centrocampista puro.

Che non ha niente di Pirlo ne ero convinto pure io...adesso lo sono un pochino meno.
O meglio, che davanti la difesa lo si snaturerebbe troppo, togliendo sicuramente qualcosa in zona goal, ma ad oggi, credo che questo giocatore, se vuole, possa far qualunque cosa gli si chieda.

Comunque, Hernanes e Klose son fondamentali, Ledesma per me è uno importante del gruppo, ma abbastanza sostituibile.

Per dire, se si rompe lui non mi strappo i capelli come se si rompe uno degli altri due.

Vabbè , lasciamo da parte Pirlo : Modric ti convince ?

L'importante cmq è che Hernanes si sente meglio in questo nuovo ruolo e lo si vede proprio con la voglia che ci mette . L'anno scorso se non faceva gol era un giocatore totalmente estraneo alla manovra , invece ora pure quando non segna come contro il Palermo riesce a dare sostanza e aiuta nella costruzione della manovra , a me il cambiamento sembra lampante . E tutti i "non sa fare pressing" , "non puo' correre" , "perde dei palloni sanguinosi" , "più indietro non potrebbe sfruttare il suo tiro" se ne vanno a farsi benedire .

Te lascio modric e me tengo Hernanes.

secondo me il nostro e' piu' completo.