Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

[carib]

Come ci spiegavi in altro topic:

"il PEF è stato pubblicato l'11 maggio 2026, quando la S.S. Lazio ha depositato presso Roma Capitale il Piano Economico-Finanziario (PEF) asseverato.

L'investimento complessivo previsto sarebbe di circa 437,5 milioni di euro. Di questi, 10 milioni costituirebbero l'apporto diretto di Lotito (il "proponente"). La quota principale, circa 283,5 milioni, dovrebbe provenire da finanziamento bancario. Altri 75 milioni arriverebbero da finanziamenti di soci, a cui si aggiungerebbero 24 milioni di contributi pubblici e circa 45 milioni di credito Iva"

Ora non so quanto si conti di incassare dalla biglietteria per registrare un utile rispetto all'indebitamento bancario, a quello verso i soci e a quello derivante dal credito IVA, considerando che la Lazio probabilmente dovrà continuare a pagare un canone di affitto e che non si prospetta di dover mettere in vendita 70.000 seggiolini

Grazie per la risp. Ovviamente non lo so nemmeno io
Ho usato IA per farmi un'idea di quel che accade allo rubentus stadium
Il ricavo per 19 partite di Serie A 2024/25 è stato pari a 22,4 milioni biglietti singoli + circa 18,2 milioni quota abbonamenti attribuibile al campionato = circa 40,6 milioni di euro l'anno
41.500 posti per un'occupazione media superiore al 95% (39.500)

[Palo]

Grazie per la risp. Ovviamente non lo so nemmeno io
Ho usato IA per farmi un'idea di quel che accade allo rubentus stadium
Il ricavo per 19 partite di Serie A 2024/25 è stato pari a 22,4 milioni biglietti singoli + circa 18,2 milioni quota abbonamenti attribuibile al campionato = circa 40,6 milioni di euro l'anno
41.500 posti per un'occupazione media superiore al 95% (39.500)

Aggiungo che, sempre con la consulenza del sig ChatGPT, considerando anche i ricavi extra gara, si arriva, in media da quando è stato aperto lo stadium ad un incremento di fatturato di circa 60 milioni

La fonte, comunque, è calcio e finanza.

La domanda fatta alla AI è stata

Sai dirmi quali benefici ha avuto la Juventus dallo stadio e a quanto ammonta, mediamente, l'incremento di fatturato e di utili?

[carib]

Aggiungo che, sempre con la consulenza del sig ChatGPT, considerando anche i ricavi extra gara, si arriva, in media da quando è stato aperto lo stadium ad un incremento di fatturato di circa 60 milioni

La fonte, comunque, è calcio e finanza.

La domanda fatta alla AI è stata

Sai dirmi quali benefici ha avuto la Juventus dallo stadio e a quanto ammonta, mediamente, l'incremento di fatturato e di utili?

Aggiungo (cit.) che il progetto di bilancio SS Lazio appena pubblicato indica 18,064 milioni di ricavi da gare complessivi, comprendendo Serie A, Coppa Italia e abbonamenti. Quindi ricapitolando - al netto dei ricavi extra gara - la Juventus ricava circa 40 milioni dalla sola Serie A allo Stadium, la Lazio circa 18 milioni all'Olimpico (compresa coppa italia). Questo non significa che la Lazio possa automaticamente avvicinarsi ai livelli juventini ma forse aiuta a capire cosa significhi avere uno stadio proprio, peraltro quello della Juve ha soli 41500 posti e senza pensilina, sia in termini di potenziali ricavi sia "indirettamente di aumento del valore commerciale del club" (cit bis)

[Aquila Romana]

Grazie per la risp. Ovviamente non lo so nemmeno io
Ho usato IA per farmi un'idea di quel che accade allo rubentus stadium
Il ricavo per 19 partite di Serie A 2024/25 è stato pari a 22,4 milioni biglietti singoli + circa 18,2 milioni quota abbonamenti attribuibile al campionato = circa 40,6 milioni di euro l'anno
41.500 posti per un'occupazione media superiore al 95% (39.500)

A mio modesto avviso penso che si rischi un abbaglio nel prendere come parametro la Juventus, squadra che conta diversi milioni di tifosi (molti dei quali provenienti da fuori regione, compresa l'Europa)

Squadre come Milan, Inter e Juventus sono realtà non paragonabili alla nostra, le strisciate sono società che, per numero di tifosi e per contesto economico-sociale, possono permettersi prezzi dei biglietti praticamente raddoppiati rispetto a quelli solitamente fissati dalle altre squadre

Le loro postazioni vip, vendute a decine di migliaia di euro, sono ambite dalle grandi multinazionali, mentre noi fatichiamo a vendere una Montemario

Ma nulla toglie che possa sbagliarmi io, e che lo stadio Flaminio si riempirà di 40.000 Laziali pronti a sborsare 70 € per una curva e 250 € per una tribuna centrale

[Achab77]

Aggiungo (cit.) che il progetto di bilancio SS Lazio appena pubblicato indica 18,064 milioni di ricavi da gare complessivi, comprendendo Serie A, Coppa Italia e abbonamenti. Quindi ricapitolando - al netto dei ricavi extra gara - la Juventus ricava circa 40 milioni dalla sola Serie A allo Stadium, la Lazio circa 18 milioni all'Olimpico (compresa coppa italia). Questo non significa che la Lazio possa automaticamente avvicinarsi ai livelli juventini ma forse aiuta a capire cosa significhi avere uno stadio proprio, peraltro quello della Juve ha soli 41500 posti e senza pensilina, sia in termini di potenziali ricavi sia "indirettamente di aumento del valore commerciale del club" (cit bis)

Bisognerà aspettare e capire quanto influiranno (positivamente) Legends e la parte che comporrà gli sponsor istituzionali e non della struttura, e quanto (negativamente) gli accordi con il Comune (non ho ancora capito se è stato confermato il diritto di superficie a 99 anni oppure no) che avevo letto che prevedono da progetto un compenso di circa 5 mln l'anno, le modalità di finanziamento del grosso della parte di costruzione e tanti altri orpelli che in una situazione del genere probabilmente spunteranno.

Oltretutto secondo me gli sponsor interverranno con i loro contributi a stadio ultimato o comunque laddove sarà possibile fare il loro product placement secondo le strategie e le idee che avranno stabilito.

Il Flaminio genererà sicuramente indotto ma ci vorrà tempo; sarebbe interessante capire come si gestirà l'onerosa e laboriosa parte precedente.

[carib]

A mio modesto avviso penso che si rischi un abbaglio nel prendere come parametro la Juventus, squadra che conta diversi milioni di tifosi (molti dei quali provenienti da fuori regione, compresa l'Europa)

Squadre come Milan, Inter e Juventus sono realtà non paragonabili alla nostra, le strisciate sono società che, per numero di tifosi e per contesto economico-sociale, possono permettersi prezzi dei biglietti praticamente raddoppiati rispetto a quelli solitamente fissati dalle altre squadre

Le loro postazioni vip, vendute a decine di migliaia di euro, sono ambite dalle grandi multinazionali, mentre noi fatichiamo a vendere una Montemario

Ma nulla toglie che possa sbagliarmi io, e che lo stadio Flaminio si riempirà di 40.000 Laziali pronti a sborsare 70 € per una curva e 250 € per una tribuna centrale

penso sia giusta la tua riflessione, forse solo un pochino pessimistica (Juve - Parma partiva da 35 euro; Juve - Lazio da 55 euro; diverso è il discorso con le altre strisciate).
IA ci dice che la Juve monetizza in media per ogni spettatore 66 euro, mentre la Lazio all'Olimpico 24 circa (fonte Calcio e Finanza).

Ho chiesto di ipotizzare tre scenari diversi per un Flaminio da 50mila e uno da 43mila posti: 28-30-32 euro/spettatore
Il risultato è questo:

50mila

• 28 € → 22,2 milioni
• 30 € → 23,8 milioni
• 32 € → 25,4 milioni
  
  43mila
  28 € → 19,6 milioni
  30 € → 21,0 milioni
  32 € → 22,4 milioni
  
  Questo ci dice che se col nuovo Flaminio da 43mila il costo del biglietto aumenterà 'solo' del 22% tanto vale restare all'Olimpico (se non interessa l'aumento indiretto del valore commerciale del club e - cosa che ho dimenticato fin qui - la possibilità finalmente di veder bene la partita da qualsiasi settore). Le altre ipotesi già prospettano scenari diversi. Ma se ai 18mln del 2025-26 si tolgono i circa 3mln arrivati dalla Coppa Italia, tutto sommato anche un Flaminio da 43mila porterebbe ossigeno. Uno stadio così piccolo cozzerebbe tuttavia con la media spettatori di quell'anno che è stata di 44mila a partita

[Fulmineblu]

Uno stadio da 50k secondo me al centro di Roma e con una visuale incredibilmente migliore dell'Olimpico lo riempi tutte le partite per me.
Sopratutto se ci arrivi comodo con i mezzi.
Il futuro può essere solo quello.
Altro che parcheggiare a Corso Francia o Ponte Milvio e rimanere 30 minuti imbottigliati alla fine delle partite per tornare a casa.

[WhiteBluesBrother]

Uno stadio da 50k secondo me al centro di Roma e con una visuale incredibilmente migliore dell'Olimpico lo riempi tutte le partite per me.
Sopratutto se ci arrivi comodo con i mezzi.
Il futuro può essere solo quello.
Altro che parcheggiare a Corso Francia o Ponte Milvio e rimanere 30 minuti imbottigliati alla fine delle partite per tornare a casa.

Per arrivarci comodo coi mezzi devi avere la metro "sotto al culo". E la faranno. Solo che... vabbè ne abbiamo già parlato. 

[Aquila Romana]

penso sia giusta la tua riflessione, forse solo un pochino pessimistica (Juve - Parma partiva da 35 euro; Juve - Lazio da 55 euro; diverso è il discorso con le altre strisciate).
IA ci dice che la Juve monetizza in media per ogni spettatore 66 euro, mentre la Lazio all'Olimpico 24 circa (fonte Calcio e Finanza).

Ho chiesto di ipotizzare tre scenari diversi per un Flaminio da 50mila e uno da 43mila posti: 28-30-32 euro/spettatore
Il risultato è questo:

50mila

• 28 € → 22,2 milioni
• 30 € → 23,8 milioni
• 32 € → 25,4 milioni
  
  43mila
  28 € → 19,6 milioni
  30 € → 21,0 milioni
  32 € → 22,4 milioni
  
  Questo ci dice che se col nuovo Flaminio da 43mila il costo del biglietto aumenterà 'solo' del 22% tanto vale restare all'Olimpico (se non interessa l'aumento indiretto del valore commerciale del club e - cosa che ho dimenticato fin qui - la possibilità finalmente di veder bene la partita da qualsiasi settore). Le altre ipotesi già prospettano scenari diversi. Ma se ai 18mln del 2025-26 si tolgono i circa 3mln arrivati dalla Coppa Italia, tutto sommato anche un Flaminio da 43mila porterebbe ossigeno. Uno stadio così piccolo cozzerebbe tuttavia con la media spettatori di quell'anno che è stata di 44mila a partita

Non tieni conto che oggi di quei 40/45k di media circa 2/3 si concentrano nei settori popolari (Nord+Distinto Sud), mentre i settori più costosi rimangono mezzi vuoti

Un domani molti tifosi abituali non troveranno posto nei popolari e dovranno decidere se potersi permettere l'upgrade (la Juve vende bene anche le tribune a 250 €)

Inoltre il fatturato annuo del botteghino risente favorevolmente anche dei big match, dove l'ampia disponibilità di seggiolini nei settori sud permette alla società di vendere migliaia di biglietti popolari a 50 € alla tifoseria ospite (mentre domani, in uno stadio ridotto, avrai molti meno biglietti da vendere agli ospiti)

Ma soprattutto una cosa mi lascia perplesso: da una parte la Juventus, società che fattura 500 milioni, costruisce uno stadio da 150 milioni, dall'altra la Lazio, società che fattura 150 milioni, costruisce uno stadio da 500 milioni

[jailbreak]

Certo. E in Italia quale sarebbe lo stadio che offre tutte queste cose?

A Pietralata 

[lorenz82]

Uno stadio da 50k secondo me al centro di Roma e con una visuale incredibilmente migliore dell'Olimpico lo riempi tutte le partite per me.
Sopratutto se ci arrivi comodo con i mezzi.
Il futuro può essere solo quello.
Altro che parcheggiare a Corso Francia o Ponte Milvio e rimanere 30 minuti imbottigliati alla fine delle partite per tornare a casa.

in realtà, se fai le corse stadio Flaminio del 2 potresti permetterti di parcheggiare a piazza mancini e simili e prendere il 2 fino al Flaminio. è chiaro che non può bastare solo questo per risolvere la problematica del traffico. Serve che la C passi per l'auditorium.

[lorenz82]

Al comune il gioiellino non interessa per niente. Al comune interessa solo che qualcuno gli levi 'sto canchero da torno. Come è e come diventa chi se ne frega.
Per gioiellino intendo bello si ma con dentro tutto:
- Ottima visibilità da ogni seggiolino
- Capienza adeguata al potenziale (io starei sui 55k circa)
- Copertura che può diventare integrale a esigenza (sia per eventi che per maltempo durante le partite)
- Servizi abbondanti e di qualità per gli spettatori
- Ampio Museo, mega store di livello
- Ristoranti aperti anche senza eventi
- Trasporto di massa su ferro a pochi metri
- Parcheggi sufficienti per una buona fetta degli spettatori
- Grande qualità architettonica del XXI secolo (no cadaveri vecchi come il cucco) per diventare un'icona moderna della città e così attrarre anche turisti per tour o eventi riservati.

Ora confrontiamo questa mia definizione con quello di cui parliamo. 🤔🤔🤔

siamo lontani anni luce da questo, ma anche anni luce da uno stadio con la metà delle caratteristiche elencate.

[Vincelor]

siamo lontani anni luce da questo, ma anche anni luce da uno stadio con la metà delle caratteristiche elencate.

Dici in Italia?

[Adler Nest]

Grazie per la risp. Ovviamente non lo so nemmeno io
Ho usato IA per farmi un'idea di quel che accade allo rubentus stadium
Il ricavo per 19 partite di Serie A 2024/25 è stato pari a 22,4 milioni biglietti singoli + circa 18,2 milioni quota abbonamenti attribuibile al campionato = circa 40,6 milioni di euro l'anno
41.500 posti per un'occupazione media superiore al 95% (39.500)

In questo momento sullo allo J Stadium per una convention Che nulla c'entra con il calcio.
Parlavo con loro responsabili: con il senno di poi avrebbero fatto uno stadio da 50K.
Bello .
Chissà se i miei nipoti potranno vedere una partita del Lazio nel nostro nido.

[WhiteBluesBrother]

siamo lontani anni luce da questo, ma anche anni luce da uno stadio con la metà delle caratteristiche elencate.

Diverse caratteristiche saranno soddisfatte dal merdodromo. Non sono sicuro di tutte, ma la maggior parte si.

[Adler Nest]

J stadium: spettatori capienza 41741

[Adler Nest]

Ci saranno tutti gli spazi per museo, sale stampe, ristoranti, sale riunioni per convention?
Oppure visto che è stato pensato negli anni 60 tutto questo non era previsto e non sarà previsto?

[mr_steed]

Ci saranno tutti gli spazi per museo, sale stampe, ristoranti, sale riunioni per convention?
Oppure visto che è stato pensato negli anni 60 tutto questo non era previsto e non sarà previsto?

se convertiranno la piscina interna e le varie palestre immagino di sì...

e comunque al piano "S -2" la necropoli si potrebbe accorpare per ricavare una tavernetta