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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: 32cataldi - 22 Nov 2015, 18:42

Titolo: Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 32cataldi - 22 Nov 2015, 18:42
Dopo l'annata pazzesca dello scorso anno allenatore, giocatori stessi che hanno fatto un'impresa arrivando terzi e tifosi si aspettavano il fantomatico passo avanti...quell'ultimo gradino per stare ora li con le merde l'inter e il napoli...
Tutti se lo aspettavano...

Tale entusiasmo, compreso quello di uno spogliatoio felice e contento di giocare e correre insieme per un OBIETTIVO, è stato DILANIATO da un MERCATO SENZA SENSO E SENZA SENNO...degno del miglior mercato Carpi...e pensare che c'era gente che il 1 Settembre cercava pure giustificazioni......

Questo ha portato allo sfaldamento che viviamo...la squadra si aspettava un segnale dalla società...voleva vedere in lei la stessa voglia che avevano avuto loro nell'andarsi a prendere un obiettivo che un anno fa sembrava assurdo...e invece no...hanno visto una società che di crescere e lottare non gli frega proprio un c***o...sono giocatori è vero e devono correre e giocare a prescindere...ma non prendiamoci in giro: in cuor nostro ognuno sa che i vari Biglia De Vrij Parolo Candreva e i senatori se cosi li vogliamo chiamare si aspettavano che la società dessa la zampata in sede di mercato aggiungendo ELEMENTI DI LIVELLO alla rosa...

E' stato aggiunto un ragazzino e una buona ala...SIAMO L UNICA SQUADRA A NON ESSERSI RINFORZATA...che gioca tendenzialmente con GLI STESSI UNDICI DELLO SCORSO ANNO...

Ciò ovviamente è stato come gettare acqua gelida su un qualcosa di caldo a livello di tifoseria...

E allora....basta con illazioni su preparazione, premi non pagati, voglia e problemi di spogliatoio...

LA COLPA E' SOLO DI UNA PERSONA CHE PUNTUALMENTE COME FATTO IN PASSATO HA ROVINATO TUTTO DI NUOVO

Modesto pensiero di un tifoso innamorato
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bechk - 22 Nov 2015, 18:46
Come darti torto? Il discorso non fa una piega il [...] se fosse un presidente vero, via il povero Pioli che paga le sue colpe, Spalletti aspetta una chiamata, ma quando li caccia i soldi
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: pantarei - 22 Nov 2015, 18:48
.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DaMilano - 22 Nov 2015, 18:54
E basta dare alibi a squadra e allenatore. Se sono gli stessi dello scorso anno allora le motivazioni dovrebbero averle a mille visto che hanno perso una finale di coppa, un derby alla penultima, una supercoppa è un preliminare.
Motivazioni, motivazioni?
Ma che scherziamo santoiddio?
Ma quali motivazioni? Sono dei professionisti.
Forse le motivazioni gliele dovrebbero far venire i tifosi assediandoli sotto casa?

La colpa è loro e dell'allenatore.
La società ha colpa perché la scelta di tenere l'allenatore non sta pagando.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: pantarei - 22 Nov 2015, 18:56
E basta dare alibi a squadra e allenatore. Se sono gli stessi dello scorso anno allora le motivazioni dovrebbero averle a mille visto che hanno perso una finale di coppa, un derby alla penultima, una supercoppa è un preliminare.
Motivazioni, motivazioni?
Ma che scherziamo santoiddio?
Ma quali motivazioni? Sono dei professionisti.
Forse le motivazioni gliele dovrebbero far venire i tifosi assediandoli sotto casa?

La colpa è loro e dell'allenatore.
La società ha colpa perché la scelta di tenere l'allenatore non sta pagando.
anche quella di non aver fatto mercato adeguato.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 32cataldi - 22 Nov 2015, 18:56
E basta dare alibi a squadra e allenatore. Se sono gli stessi dello scorso anno allora le motivazioni dovrebbero averle a mille visto che hanno perso una finale di coppa, un derby alla penultima, una supercoppa è un preliminare.
Motivazioni, motivazioni?
Ma che scherziamo santoiddio?
Ma quali motivazioni? Sono dei professionisti.
Forse le motivazioni gliele dovrebbero far venire i tifosi assediandoli sotto casa?

La colpa è loro e dell'allenatore.
La società ha colpa perché la scelta di tenere l'allenatore non sta pagando.

L ho scritto...sono giocatori e dovrebbero averle a prescindere...non do alibi a nessuno ma non prendiamoci per il c*** dicendoci che il MERCATO DI MERDA DELIBERATAMENTE FATTO dalla società non abbia influito sull umore generale...che senno scriviamo pure che Gesù è morto di freddo...
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 14 Maggio - 22 Nov 2015, 18:59
E basta dare alibi a squadra e allenatore. Se sono gli stessi dello scorso anno allora le motivazioni dovrebbero averle a mille visto che hanno perso una finale di coppa, un derby alla penultima, una supercoppa è un preliminare.
Motivazioni, motivazioni?
Ma che scherziamo santoiddio?
Ma quali motivazioni? Sono dei professionisti.
Forse le motivazioni gliele dovrebbero far venire i tifosi assediandoli sotto casa?

La colpa è loro e dell'allenatore.
La società ha colpa perché la scelta di tenere l'allenatore non sta pagando.

Questa la dichiarazione di Candreva ai giornalisti Sky:

 C'è chi dice che questa Lazio, in estate, causa mercato e risultati deludenti abbia perso motivazioni.

Candreva è sibillino:
 "Può darsi di sì e può darsi di no, le motivazioni dobbiamo trovarle dentro noi stessi, siamo professionisti"

...praticamente ha ammesso la delusione di alcuni giocatori nei confronti del mercato della società...
...se ne vogliono andare .
In questo momento  ( leggi in questi ultimi 8-10 anni ) la Lazio è solamente una vetrina per poter andare in altri club ...
Magari poi non vincono lo stesso, ma almeno sperano...
Piaccia o meno questo è attualmente il nostro livello  :stop
 :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 32cataldi - 22 Nov 2015, 19:01
Questa la dichiarazione di Candreva ai giornalisti Sky:

 C'è chi dice che questa Lazio, in estate, causa mercato e risultati deludenti abbia perso motivazioni.

Candreva è sibillino:
 "Può darsi di sì e può darsi di no, le motivazioni dobbiamo trovarle dentro noi stessi, siamo professionisti"

...praticamente ha ammesso la delusione di alcuni giocatori nei confronti del mercato della società...
...se ne vogliono andare .
In questo momento  ( leggi in questi ultimi 8-10 anni ) la Lazio è solamente una vetrina per poter andare in altri club ...
Magari poi non vincono lo stesso, ma almeno sperano...


Ma è ovvio che è cosi...è piu facile di quanto non lo sia calcolare il paro disparo all ultima mano de scopa... ...

Compra 3 giocatori di livello...investi fai vedere che ci credi...che vuoi CRESCERE di anno in anno...vedi che i rumors su felipe candreva biglia etc si smorzano tutti...

Sei tu che decidi se la Lazio per i top player deve essere un punto d arrivo o di partenza...punto.

A sti giocatori dopo un'impresa gli fai vedere che ci credi co sto mercato grazie al c***o che un po je cascano le palle....posto che sono degli indolenti senza palle, zero alibi...
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 22 Nov 2015, 19:01
Assolutamente condivisibile il post d'apertura del topic, legittimato dalle parole appena postate di Candreva.
Fermorestando che poi nessuno è esente da colpe in queste situazioni.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DaMilano - 22 Nov 2015, 19:03
L ho scritto...sono giocatori e dovrebbero averle a prescindere...non do alibi a nessuno ma non prendiamoci per il c*** dicendoci che il MERCATO DI MERDA DELIBERATAMENTE FATTO dalla società non abbia influito sull umore generale...che senno scriviamo pure che Gesù è morto di freddo...

Tua opinione.
È colpa del mancato mercato i 5 gol a Napoli o i 4 a Verona o le prestazioni inguardabili col Sassuolo o quella di oggi o quella col Milan?
E dai, su non prendiamoci in giro.
La rioma di Spalletti non comprava quasi nessuno, teneva il gruppo e andava bene lo stesso...quella che prese in mano Ranieri chi aveva di nuovo rispetto all'anno prima?
Idem altre squadre.
Se compri per comprare non serve a una mazza.
È colpa del mercato se oggi parolo si nascondeva? Se Anderson era irritante?
I giocatori sono gli stessi dello scorso anno più qualche buon giovane.
Quindi se ogni anno non compri allora fai un campionato indecoroso.
Buono a sapersi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DaMilano - 22 Nov 2015, 19:06
Questa la dichiarazione di Candreva ai giornalisti Sky:

 C'è chi dice che questa Lazio, in estate, causa mercato e risultati deludenti abbia perso motivazioni.

Candreva è sibillino:
 "Può darsi di sì e può darsi di no, le motivazioni dobbiamo trovarle dentro noi stessi, siamo professionisti"

...praticamente ha ammesso la delusione di alcuni giocatori nei confronti del mercato della società...
...se ne vogliono andare .
In questo momento  ( leggi in questi ultimi 8-10 anni ) la Lazio è solamente una vetrina per poter andare in altri club ...
Magari poi non vincono lo stesso, ma almeno sperano...
Piaccia o meno questo è attualmente il nostro livello  :stop
 :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since

Io Candreva dopo queste dichiarazioni lo appenderei per le pll nello spogliatoio.
Sono arrivati ragazzi giovani da aiutare e che ti possono dare una mano.
Allora pensi siano delle pippe?
Facile giustificare le prestazioni dimmmmerda che stai facendo con queste dichiarazioni....Veramente Laziale vero....poi ci chiediamo perché non ha avuto la fascia da capitano...
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Laziale1900 - 22 Nov 2015, 19:08
Semplice lettura della situazione,,,Lotito questa estate ha fatto cazzate su cazzate,,,
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: pantarei - 22 Nov 2015, 19:10
Tua opinione.
È colpa del mancato mercato i 5 gol a Napoli o i 4 a Verona o le prestazioni inguardabili col Sassuolo o quella di oggi o quella col Milan?
E dai, su non prendiamoci in giro.
La rioma di Spalletti non comprava quasi nessuno, teneva il gruppo e andava bene lo stesso...quella che prese in mano Ranieri chi aveva di nuovo rispetto all'anno prima?
Idem altre squadre.
Se compri per comprare non serve a una mazza.
È colpa del mercato se oggi parolo si nascondeva? Se Anderson era irritante?
I giocatori sono gli stessi dello scorso anno più qualche buon giovane.
Quindi se ogni anno non compri allora fai un campionato indecoroso.
Buono a sapersi.
x me si.
e' colpa del mercato, direttamente  perche' non hai avuto ricambi x fronteggiare infortuni emergenze e impegni di coppe.
indirettamente perche' i calciatori che credevano di poter competere e sono stati trattenuti hanno mollato.
giusto o sbagliato che sia questo e' il calcio professionistico, vale per ogni squadra.
chi gestisce e amministra deve conoscere i meccanismi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Charlot - 22 Nov 2015, 19:12
Tua opinione.
È colpa del mancato mercato i 5 gol a Napoli o i 4 a Verona o le prestazioni inguardabili col Sassuolo o quella di oggi o quella col Milan?
E dai, su non prendiamoci in giro.
La rioma di Spalletti non comprava quasi nessuno, teneva il gruppo e andava bene lo stesso...quella che prese in mano Ranieri chi aveva di nuovo rispetto all'anno prima?
Idem altre squadre.
Se compri per comprare non serve a una mazza.
È colpa del mercato se oggi parolo si nascondeva? Se Anderson era irritante?
I giocatori sono gli stessi dello scorso anno più qualche buon giovane.
Quindi se ogni anno non compri allora fai un campionato indecoroso.
Buono a sapersi.

La vedo come te, più o meno.
Fermo restando l'ennesimo "modus operandi lotitiano" rinunciatario , non sottolineare lo scarso impegno dei giocatori in alcune partite è un boomerang per noi tifosi. Cosa si aspetta a farli partecipi della crisi?  scendere in classifica? la lotta per la salvezza?
La squadra è buona per arrivare nelle prime sei-sette posizioni, i giocatori devono sputare sangue e lottare sempre, niente scuse o alibi societari per certe prestazioni!!! 
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 22 Nov 2015, 19:14
Ma io credo che nessuno stia assolvendo giocatori e tecnico eh.
Io i giocatori potessi li prenderei a schiaffoni seri, quasi tutti.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Valon92 - 22 Nov 2015, 19:15
Premessa.
Preso atto che Lotito di suo non tira fuori un euro né li prende in prestito dalle banche (come fanno molti club), e non rischia mai l'investimento cosa che si sarebbe potuta fare questa estate per superare il preliminare di CL.

Credo che l'errore ciclico, che si sta ripetendo anche quest'anno, è che per reperire fondi non si ha il coraggio di vendere determinati giocatori al momento giusto, forse per paura di sbagliare le scelte, per paura di mettersi contro la tifoseria (che poi già ce l'hai contro al 95%, ma vabbe), alla quale si propina puntualmente il refrain "abbiamo tenuto tutti i big".
Quindi dopo un primo anno in cui la squadra gira e corre a meraviglia, gioca quasi a memoria, ti ritrovi al secondo anno dove qualche elemento del gruppo ha già dato tutto e magari rimane controvoglia.
Quest'anno ci sono anche due situazioni che hanno aggravato la cosa. Lunghi infortuni di giocatori chiave (Biglia e De Vrij su tutti). E secondo me una preparazione atletica troppo corta ed inadeguata per molti giocatori.
(E qualcosa di storto nella banale vicenda della fascia di capitano).
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DaMilano - 22 Nov 2015, 19:20
x me si.
e' colpa del mercato, direttamente  perche' non hai avuto ricambi x fronteggiare infortuni emergenze e impegni di coppe.
indirettamente perche' i calciatori che credevano di poter competere e sono stati trattenuti hanno mollato.
giusto o sbagliato che sia questo e' il calcio professionistico, vale per ogni squadra.
chi gestisce e amministra deve conoscere i meccanismi.

Sono tutti i giocatori che hanno perso motivazioni ad aver perso tutte le partite importanti e a offrire queste prestazioni.
Quindi Candreva, Anderson, Djo, Marchetti, Lulic, Radu, gentiletti, basta, parolo, keità, Klose, biglia, tutti sono demotivati e tutti vogliono andare via.
Buono a sapersi, allora a gennaio giochiamo con la primavera.
Ora vado a mangiare la pizza....
:)
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 22 Nov 2015, 19:21
Valon, della tifoseria non se ne fregano un caspio, il caso Hernanes il 31 gennaio è ancora fresco, al netto di chi ha il coraggio di definire "genialata" quell'operazione con quelle modalità.
Credo che oltre a scelte ben precise ci sia anche inettitudine, mancati agganci giusti, mancata bravura nel saper cogliere l'attimo e capire quand'è il momento giusto di monetizzare.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Monsieur Opale - 22 Nov 2015, 19:24
Parolo: dobbiamo aiutarci l'un altro per uscire da questa situazione, con gli individualismi non si risolve niente, sarebbe l'inizio della fine.

mi sembrano parole sagge
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Laziale1900 - 22 Nov 2015, 19:28
Parolo: dobbiamo aiutarci l'un altro per uscire da questa situazione, con gli individualismi non si risolve niente, sarebbe l'inizio della fine.

mi sembrano parole sagge
_________________

E' da tempo che dicono belle parole in conferenza stampa, ma in campo sembrano dei destinati al patibolo, devono tirare fuori gli attributi!!! sono inguardabili,,,
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Valon92 - 22 Nov 2015, 19:28
Valon, della tifoseria non se ne fregano un caspio, il caso Hernanes il 31 gennaio è ancora fresco, al netto di chi ha il coraggio di definire "genialata" quell'operazione con quelle modalità.
Credo che oltre a scelte ben precise ci sia anche inettitudine, mancati agganci giusti, mancata bravura nel saper cogliere l'attimo e capire quand'è il momento giusto di monetizzare.
Questa estate è mancato il coraggio di vendere uno tra Felipe, Biglia e Candreva. Con quanto incassato per uno solo di questi ci prendevi il sostituto e completavi la rosa, visto che qualcosina in cassa c'era.
Così come è accaduto nell'estate precedente alla cessione di Hernanes nel mercato di gennaio.
Il perché non è stato fatto non lo so. Non lo capisco.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Monsieur Opale - 22 Nov 2015, 19:30
Questa estate è mancato il coraggio di vendere uno tra Felipe, Biglia e Candreva. Con quanto incassato per uno solo di questi ci prendevi il sostituto e completavi la rosa.
Così come è accaduto nell'estate precedente alla cessione di Hernanes nel mercato di gennaio.
Il perché non è stato fatto non lo so. Non lo capisco.

è anche vero che se vendeva uno o due di questi ci saremmo incazzati di brutto
ora è più facile dire vendi biglia o felipe, dirlo la scorsa estate non era così facile

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: pantarei - 22 Nov 2015, 19:31
Sono tutti i giocatori che hanno perso motivazioni ad aver perso tutte le partite importanti e a offrire queste prestazioni.
Quindi Candreva, Anderson, Djo, Marchetti, Lulic, Radu, gentiletti, basta, parolo, keità, Klose, biglia, tutti sono demotivati e tutti vogliono andare via.
Buono a sapersi, allora a gennaio giochiamo con la primavera.
Ora vado a mangiare la pizza....
:)
biglia e' noto da tempo
keita c'e' stato il caso estivo, chiese la cessione, e' noto a tutti.
marchetti e lulic ancora non rinnovano, lulic sembra aver rifiutato
parolo lo voleva il milan, si vociferano malumori relativi alla mancata cessione
candreva non si espone e fa bene , la storia della fascia l'ha cambiato. in peggio a quanto pare.
anderson non so' che dire, non ho elementi, certamente e' richiestissimo, l'offerta a quanto dicono c'e' stata. in radio ieri dicevano 47 mln rifiutati.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Valon92 - 22 Nov 2015, 19:32
è anche vero che se vendeva uno o due di questi ci saremmo incazzati di brutto
ora è più facile dire vendi biglia o felipe, dirlo la scorsa estate non era così facile
Appunto.
Mancanza di coraggio di mettersi momentaneamente contro la piazza e paura di fare scelte e sbagliarle, nel dubbio resto quasi immobile. E c'ho pure la frasetta "ho tenuto tutti i più forti" . Ma solo così puoi fare investimenti e crescere, visti che come ho già scritto di soldi suoi non ne tira fuori e non ne prende in prestito.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: GoodbyeStranger - 22 Nov 2015, 19:34
Una squadra che perde entusiasmo perché si aspetta "qualcosa" dal mercato
è una squadra di cacasotto incommentabili, di [...] e cialtroni, di gente che
pensa di aver fatto il suo e che per continuare a farlo pretende di più di ciò che
gli è stato largamente concesso ovvero un contratto nella maggior p'arte dei
casi milionario.

buff.oni, bu.ffoni, b.uffoni.

Io se firmo un contratto non lavoro solo il primo anno ma per tutta la durata.

buffo.ni, buffon.i e buf.foni.

e in ultimo B.U.F.F.O.N.I.

 :asrm
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Monsieur Opale - 22 Nov 2015, 19:34
biglia e' noto da tempo
keita c'e' stato il caso estivo, chiese la cessione, e' noto a tutti.
marchetti e lulic ancora non rinnovano, lulic sembra aver rifiutato
parolo lo voleva il milan, si vociferano malumori relativi alla mancata cessione
candreva non si espone e fa bene , la storia della fascia l'ha cambiato. in peggio a quanto pare.
anderson non so' che dire, non ho elementi, certamente e' richiestissimo, l'offerta a quanto dicono c'e' stata. in radio ieri dicevano 47 mln rifiutati.

i giocatori se hanno richieste, evidentemente, sono bravi.
queste situazioni di "fuga" accadono, di solito, quando le cose vanno male

ps
lo devo vedere Lotito che rifiuta 47 milioni di euro...secondo me le radio sparano cazzate peggio di noi
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: dal1900 - 22 Nov 2015, 19:40
E basta dare alibi a squadra e allenatore. Se sono gli stessi dello scorso anno allora le motivazioni dovrebbero averle a mille visto che hanno perso una finale di coppa, un derby alla penultima, una supercoppa è un preliminare.
Motivazioni, motivazioni?
Ma che scherziamo santoiddio?
Ma quali motivazioni? Sono dei professionisti.
Forse le motivazioni gliele dovrebbero far venire i tifosi assediandoli sotto casa?

La colpa è loro e dell'allenatore.
La società ha colpa perché la scelta di tenere l'allenatore non sta pagando.

Io alla società do la colpa di aver fatto una campagna acquisti deludente e non aver sostituito klose e mauri.

Società che non ha ambizioni e che non vuole tirare fuori un euro.

A gennaio invece di prendere il sostituto di de vrij prenderanno l'ennesima riserva.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Alese - 22 Nov 2015, 20:19
Beh, la sensazione che non sarebbe stata una buona stagione la si era gia intuita dal colore scelto per i kit di allenamento......

Apparte gli scherzi, personalmente credo che la società più di questo non possa fare. Nella Lazio regnano da 11 anni a questa parte inefficenza, disorganizzazione ed improvvisazione. Una gestione dilettantesca. Altro che nuove ere, futuri sempre più rosei, etc etc. Qui si parla di nuove ere e poi si comprano i parametri zero, è cosi' da 11 anni a questa parte e la trama è sempre la stessa. Un passo avanti e cinque indietro. Spero che Lotito se ne vada....
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 00:21
Una squadra che perde entusiasmo perché si aspetta "qualcosa" dal mercato
è una squadra di cacasotto incommentabili, di [...] e cialtroni, di gente che
pensa di aver fatto il suo e che per continuare a farlo pretende di più di ciò che
gli è stato largamente concesso ovvero un contratto nella maggior p'arte dei
casi milionario.

buff.oni, bu.ffoni, b.uffoni.

Io se firmo un contratto non lavoro solo il primo anno ma per tutta la durata.

buffo.ni, buffon.i e buf.foni.

e in ultimo B.U.F.F.O.N.I.

 :asrm

No perché poi parliamo de gente che ha vinto trofei a go-go. Quindi se lo potrebbero proprio permettere di pretendere.
La loro fortuna è che davvero nessuno è andato a Formello a daje quattro calci alle palle. Tanto basta mena' a Lotito.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: CodyAnderson - 23 Nov 2015, 00:37
No perché poi parliamo de gente che ha vinto trofei a go-go. Quindi se lo potrebbero proprio permettere di pretendere.
La loro fortuna è che davvero nessuno è andato a Formello a daje quattro calci alle palle. Tanto basta mena' a Lotito.

io veramente ancora mi chiedo come je va di aprire topic di scarico di responsabilità dopo 4 gol a chievo, 5 a napoli, totale di 6 sconfitte su 13 partite e dopo un sofferto pareggio casalingo contro il palermo di traikosky e chochev. poi i giocatori che si aspettavano qualcosa in piu' dal mercato sono gli stessi che appena finiscono in panca fanno parlare i procuratori? tanto per sapere.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 00:47
io veramente ancora mi chiedo come je va di aprire topic di scarico di responsabilità dopo 4 gol a chievo, 5 a napoli, totale di 6 sconfitte su 13 partite e dopo un sofferto pareggio casalingo contro il palermo di traikosky e chochev. poi i giocatori che si aspettavano qualcosa in piu' dal mercato sono gli stessi che appena finiscono in panca fanno parlare i procuratori? tanto per sapere.

E un circolo vizioso, i giocatori lo sanno e se ne approfittano.
Come ho già scritto una volta, vogliono i giocatori più forti ma, ovviamente, nei ruoli degli altri che il loro non deve essere messo in discussione.
Quando Candreva dice che le motivazioni le devono cercare dentro di loro perché sono professionisti dice la verità. Tutto il resto so' chiacchiere.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 01:15
Edit
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 01:18
Cesaretto (estratto da un commento più ampio ad una sua foto in compagnia di ex tipo Figo Seedorf Cannavaro...):
"L'esaltazione, l'arroganza e la prepotenza non sono parole a favore di nessuno! Scendete dal piedistallo, fate i fenomeni dentro al campo con i fatti, non nei ristoranti e nei locali di Roma! Addirittura tra di voi! Vorrei proprio vedere certi comportamenti quando davanti trovavi signori veri, uomini con i [...]! Peruzzi, Simeone, Veron, Ibra, Zanetti, Cordoba, Figo, Jaap Stam, Stankovic e tanti altri. Sempre, comunque e ovunque Forza Lazio".
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 23 Nov 2015, 08:17
Appunto, uomini veri, li comprassero pure quelli, aggiungiamolo sto quarto parametro va.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 08:24
A me sembra che i giocatori abbiano sempre auspicato acquisti di valore per concorrere ad un livello superiore.
Per il semplice fatto che CONVIENE ANCHE A LORO.
Mettersi in mostra in CL non è come mettersi in mostra in EL.
E questo è un fatto.
Da quando sono i giocatori che devono credere in qualcosa che la stessa società non ha voglia di fare?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: rocchigol - 23 Nov 2015, 08:41
basta dare alibi ai giocatori.
il mercato è stato positivo nessuna cessione e presi tre quatrro giovani buoni magari acerbi ma buoni.
la squadra non corre non lotta non si aiuta ognuno gioca per se. si sbagliano passaggi elementari. cje c'entra lotito? semmai il mister che nn riesce a trovare quadrature.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 08:42
basta dare alibi ai giocatori.
il mercato è stato positivo nessuna cessione e presi tre quatrro giovani buoni magari acerbi ma buoni.
la squadra non corre non lotta non si aiuta ognuno gioca per se. si sbagliano passaggi elementari. cje c'entra lotito? semmai il mister che nn riesce a trovare quadrature.

chiediti perché chi s'è rinforzato in estate non con giovani ragazzini ti precede in classifica.
Strano non te pare?
A questo aggiungi la competizione in più gli infortuni di biglia parolo e de vrji e tira le conclusioni.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 23 Nov 2015, 08:51
Positivissimo, certo, tanto è vero che al derby in campo ce ne erano 11 dello scorso anno.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: rocchigol - 23 Nov 2015, 08:52
ma che me frega...
io non tifo Lazio se compra uno vecchio o uno giovane
io non tifo Lazio se ciavemo lo sponsor o no
io non tifo Lazio manco se se vince o perde.
io tifo Lazio. PUNTO.
sai chemmefrega della questura de lotito della tessera (che mo hanno fatto tutti) della riomma dell'Inter.
il tifo addá tifá (possibilmente allo stadio).
e poi detto per inciso la nostra squadra non è malaccio. Se devono solo da na svegliata.
Forza Lazio.
Sempre.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ulissechina - 23 Nov 2015, 08:56
Ho letto con attenzione quanto scritto da 32Cataldi, come non condividere il suo pensiero riguardo al fatto che la Società non ha fatto nulla per migliorare la squadra dello scorso anno, un dubbio mi sorge quando poi si dice che i giocatori sono disillusi da questo mancato rafforzamento. Guardo poi la classifica e vedo il Sassuolo orfano di Zaza e non so quali altri buoni giocatori che ci precede. Gli emiliani vanno in campo la domenica pensando di fare la loro partita, cercando di vincerla, non gli frega una minkia se non c'è più Zaza e se il presidente no lo ha sostituito adeguatamente. Quello della disillusione dei giocatori è un paravento che non sta in piedi, secondo me ci sono altri motivi che ci sfuggono. Perché un ragazzino della primavera che in panchina si mette a commentare il gioco dei compagni in campo, non esiste proprio, stesso discorso per Mauricio e Candreva che lo ha ribadito a Sky.
La Lazio si è ficcata in un tunnel senza ritorno. Ha bisogno di una scossa energica che Pioli, al quale voglio bene e ringrazio per quanto fatto in passato, non può più dare. Oltre al mercato di gennaio, si cerchi ora un allenatore che sappia rimettere in piedi la squadra e darle un gioco, cosa che ora non esiste più. È' logico che le colpe sono della Società, ed è lei che ci deve tirare fuori da questa situazione tragica. I giocatori facciano il loro dovere in campo dando il massimo, per quello sono pagati, ci vuole un manico che li rimetta in riga.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: che...siusta - 23 Nov 2015, 09:04
si può dire tutto ed il contrario di tutto, io li prenderei ad uno ad uno e gli chiederei se si ritengono giocatori in grado dipoter affrontare una champion's, se la risposta fosse affermativa allora gli domanderei come mai non sono in grado di farlo nella Lazio.

Nel caso di risposta negativa alla stessa domanda potrei pensare che queste mega offerte allora provengano dal Carpi o dal Frosinone o forse dalle squadre più blasonate del Dubai o della Moldavia
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: cartesio - 23 Nov 2015, 09:07
E un circolo vizioso, i giocatori lo sanno e se ne approfittano.
Come ho già scritto una volta, vogliono i giocatori più forti ma, ovviamente, nei ruoli degli altri che il loro non deve essere messo in discussione.


basta dare alibi ai giocatori.

Quello della disillusione dei giocatori è un paravento che non sta in piedi, secondo me ci sono altri motivi che ci sfuggono.

Vi seguo e aggiungo. La società paga gli stipendi puntualmente, mi pare. Che prendano esempio e diano il massimo altrettanto puntualmente.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: PabloHoney - 23 Nov 2015, 09:09
E un circolo vizioso, i giocatori lo sanno e se ne approfittano.
Come ho già scritto una volta, vogliono i giocatori più forti ma, ovviamente, nei ruoli degli altri che il loro non deve essere messo in discussione.
Quando Candreva dice che le motivazioni le devono cercare dentro di loro perché sono professionisti dice la verità. Tutto il resto so' chiacchiere.

Questo circolo vizioso lo potrebbero interrompere solo i tifosi, parlo dei tifosi della Lazio uniti, non questa massa informe e litigiosa, senza entusiasmo, senza la grinta e le palle che chiediamo ai giocatori in campo.... capisco tutto ma che tristezza, davvero.. siamo irriconoscibili

E' sempre stato cosi, in certi momenti qualcuno andava a ricordare a formello quali erano i loro doveri, e cosi dovrebbe essere adesso, niente scuse, niente alibi, niente Lotito, quelli so altri cazzi
il pepe al culo per dirla educata, non e' professionale ma loro non sono professionisti.. tant'e', capita che qualcuno glie lo ricorda: si puo' vincere e si puo' perdere ma tu devi sputare sangue in campo, rispetto per la gente e i sacrifici che fa per tenere in piedi la baracca nell'unico modo che ha

ricordo la lettera prima del derby, contava solo una cosa, la Lazio... tutto il resto dopo
sicuramente non abbiamo vinto per quello ma mi piace pensare che un po' di quella giornata nasce anche da li

ovviamente me sto a fa un sogno 
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Zoppo - 23 Nov 2015, 09:20
Bisognerebbe anda a Formello.
In tanti.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Aregai - 23 Nov 2015, 09:28
Bisognerebbe anda a Formello.
In tanti.
la situazione è evidentemente incancrenita...servirebbe forse per 2/3 settimane, poi si ricomincerebbe daccapo.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: tommasino - 23 Nov 2015, 09:31
Io credo che riportare tutto a Lotito e Tare sia sbagliato, oltreché dannoso per le sorti sportive della squadra.
Ok, il mercato non è stato adeguato e questo credo sia sotto gli occhi di tutti.
Ma il fallimentare attuale rendimento dei giocatori,e mi riferisco a quasi tutti, a Parolo, a Basta, a Mauricio, a Cataldi, a Biglia, a Candreva, a Marchetti, a Felipe Anderson, a Klose, a Djordjevic, in parte a Keita e Lulic, è dovuto al brutto mercato?
Non mi hai rinforzato la squadra ed io ti gioco contro?
Hai puntato su di me credendo che fossi in grado di almeno ripetere la scorsa stagione ed io per ripicca ti voglio dimostrare che l'anno scorso m'ha solo detto culo?

Io non lo so cosa stia succedendo, ma sono certo che continuando a dare le colpe alla società, con conseguente nessuna assunzione di responsabilità da parte dei giocatori, difficilmente usciremo da questa brutta situazione.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: SSL - 23 Nov 2015, 09:39
Per tirarsi fuori secondo me:
- Esonero del tecnico
- Vendita di Candreva e chiunque pensi di avere altre prospettive, a patto che portino i soldi giusti (altrimenti panchina)
- Acquisto di due centrali di difesa titolari in Serie A
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: nestorburma - 23 Nov 2015, 09:42
Io credo che riportare tutto a Lotito e Tare sia sbagliato, oltreché dannoso per le sorti sportive della squadra.
Ok, il mercato non è stato adeguato e questo credo sia sotto gli occhi di tutti.
Ma il fallimentare attuale rendimento dei giocatori,e mi riferisco a quasi tutti, a Parolo, a Basta, a Mauricio, a Cataldi, a Biglia, a Candreva, a Marchetti, a Felipe Anderson, a Klose, a Djordjevic, in parte a Keita e Lulic, è dovuto al brutto mercato?
Non mi hai rinforzato la squadra ed io ti gioco contro?
Hai puntato su di me credendo che fossi in grado di almeno ripetere la scorsa stagione ed io per ripicca ti voglio dimostrare che l'anno scorso m'ha solo detto culo?

Io non lo so cosa stia succedendo, ma sono certo che continuando a dare le colpe alla società, con conseguente nessuna assunzione di responsabilità da parte dei giocatori, difficilmente usciremo da questa brutta situazione.

Grazie per avere espresso in termini civili quello che penso.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Sonni Boi - 23 Nov 2015, 09:42
La mia idea è che in società di come si amministra uno spogliatoio non abbiano ancora capito una ceppa. E dopo 11 anni la cosa è molto molto grave.

Non è un problema di valori tecnici, perchè sfido chiunque a sostenere che la Fiorentina ci sia superiore. Il problema è nella testa dei giocatori, ed è un problema che esula dalle vicende di campo.

Quando poi si capirà che tenere tutti i big, incatenarli finanche a Formello, non è sempre (anzi, non lo è quasi mai) cosa buona e giusta sarà sempre troppo tardi.

I giocatori hanno le loro colpe, ma non è possibile che ci ritroviamo ogni 3 per 2 a fare gli stessi identici discorsi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 10:27
in effetti mh, si sono avvicendati
reja
Ballardini
petkovic
reja
pioli
con tutti bene il primo anno, male il secondo.
Cosa può causare questo tsunami ciclico?
Il fattore predominante deriva da mister di scarsa levatura internazionale? O da passi in avanti arrestatisi sempre dopo il primo anno?
Di quelle squadre so rimasti radu e mauri, entrambi, il primo che ha sfangato 5 anni il secondo richiamato...è impensabile che siano i portavoce del malcontento.
Quindi?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: italicbold - 23 Nov 2015, 10:31
in effetti mh, si sono avvicendati
reja
Ballardini
petkovic
reja
pioli
con tutti bene il primo anno, male il secondo.

E' falso.
Quello che scrivi é falso.
LO sai che é falso e lo scrivi lo stesso.
Questo mi incuriosisce.
Davvero.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Sonni Boi - 23 Nov 2015, 10:34
Per me il problema sta nel tenere a forza i giocatori anche se questi ti fanno capire di volersene andare.

Lotito nel calcio ragiona ancora col pacta sunt servanda, per cui se hai un contratto fino al 2020 io fino a quella data, se voglio, ti tengo qui. Che tu lo voglia o no. Ed è un modo di ragionare del cazzo.

Biglia che, pur dando il massimo, ti dice che vuole andar via; Candreva che nello spogliatoio è visto come Salah a Bruxelles; Lulic e Marchetti che non rinnovano... sono tutti giocatori da cedere, contratto o non contratto. Perchè poi non giocano male solo loro (anzi, magari ti danno anche il massimo rendendo al meglio), ma creano malumori e disturbi in tutto l'ambiente.

I pezzi di carta nel calcio servono solo a orientare le valutazioni dei cartellini, non certo a tenere elementi in rosa controvoglia.

Il problema è nello spogliatoio, è questa la mia idea.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Jeffry - 23 Nov 2015, 10:38
E' falso.
...

Si fa presto a dire che è falso.
Se lo dicono tutti; se lo dicono sempre.
Prima o poi sarà vero.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: warren - 23 Nov 2015, 10:43
Lo dico da settimane che si doveva esonerare Pioli, la squadra non lo segue più e secondo me hanno pure ragione, con Pioli hanno perso tutto quello che potevano perdere, mica sono scemi se ne sono accorti da soli della mentalità perdente dell'allenatore...
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 10:43
E' falso.
Quello che scrivi é falso.
LO sai che é falso e lo scrivi lo stesso.
Questo mi incuriosisce.
Davvero.

cos'è falso dimmi
con reja bene il primo anno male il secondo, con petkovic uguale, con pioli uguale.
Dove starei scrivendo il falso dimmi
reja 2010-2011 quarto posto a pari punti con l'udinese, fuori dalla CL per differenza reti, giocando bene.
reja 2011-2012 quarto posto giocando male.
petkovic 2012-2013 girone di andata entusiasmante, girone di ritorno pessimo spesso per gli infortuni (ma arriva la coppa in faccia).
petkovic 2013-2014 girone di andata pessimo, avvicendato con reja nono posto.
pioli 2014-2015 campionato buono, terzo posto preliminare CL, finale coppa italia.
pioli 2015-2016 (vedi petkovic 2013-2014).
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Davy_Jones - 23 Nov 2015, 10:46
Si fa presto a dire che è falso.
Se lo dicono tutti; se lo dicono sempre.
Prima o poi sarà vero.

infatti il meccanismo e' quello...

a ogni modo io vorrei solo che lotito non venisse usato come alibi per tutto quello che non funziona, perche' altrimenti staremo a chiedere le teste dei nostri allenatori ogni 3 mesi a meno che non fanno 8 vittorie di fila... a me sembra palese che i giocatori sono sfasati e demotivati, che non fanno cose che l'anno scorso facevano benissimo, e che pioli ha grossi problemi di gestione di spogliatoio. in qualche modo se ne deve uscire. c'e' un momento "naturale" per l'esonero che e' sotto natale. se per allora staremo ancora cosi' per me lo cacciano. resta il grosso problema della successione, perche' io di alternative valide e realistiche all'orizzonte non ne vedo.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: warren - 23 Nov 2015, 10:48
infatti il meccanismo e' quello...

a ogni modo io vorrei solo che lotito non venisse usato come alibi per tutto quello che non funziona, perche' altrimenti staremo a chiedere le teste dei nostri allenatori ogni 3 mesi a meno che non fanno 8 vittorie di fila... a me sembra palese che i giocatori sono sfasati e demotivati, che non fanno cose che l'anno scorso facevano benissimo, e che pioli ha grossi problemi di gestione di spogliatoio. in qualche modo se ne deve uscire. c'e' un momento "naturale" per l'esonero che e' sotto natale. se per allora staremo ancora cosi' per me lo cacciano. resta il grosso problema della successione, perche' io di alternative valide e realistiche all'orizzonte non ne vedo.

Si infatti Lippi è uno scarsone....
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: fish_mark - 23 Nov 2015, 10:49
Per me il problema sta nel tenere a forza i giocatori anche se questi ti fanno capire di volersene andare.

Lotito nel calcio ragiona ancora col pacta sunt servanda, per cui se hai un contratto fino al 2020 io fino a quella data, se voglio, ti tengo qui. Che tu lo voglia o no. Ed è un modo di ragionare del cazzo.

Biglia che, pur dando il massimo, ti dice che vuole andar via; Candreva che nello spogliatoio è visto come Salah a Bruxelles; Lulic e Marchetti che non rinnovano... sono tutti giocatori da cedere, contratto o non contratto. Perchè poi non giocano male solo loro (anzi, magari ti danno anche il massimo rendendo al meglio), ma creano malumori e disturbi in tutto l'ambiente.

I pezzi di carta nel calcio servono solo a orientare le valutazioni dei cartellini, non certo a tenere elementi in rosa controvoglia.

Il problema è nello spogliatoio, è questa la mia idea.

Ottimo
questa Lazio a trazione lotitiana spesso porta all'estremo i contratti, spesso anche oltre lo stremo, il che non serve a mantenere alta la motivazione che è tutto nel calcio come lo sport.

@sweeper
è accaduto con Petkovic, anche con Delio Rossi (tra il 2006-07 e il 2007-08), con Reja a un primo anno ottimo ci si è ripetuti ma non migliorati nel secondo (ma forse molti hanno dimenticato il difficile rapprotto tra zio Edy e la società nella primavera del 2012 con Zola in visita a Formello.
Con un passo avanti a uno indietro si garantisce la stabilità, ma soltanto quella.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 10:50
cos'è falso dimmi
con reja bene il primo anno male il secondo, con petkovic uguale, con pioli uguale.
Dove starei scrivendo il falso dimmi
reja 2010-2011 quarto posto a pari punti con l'udinese, fuori dalla CL per differenza reti, giocando bene.
reja 2011-2012 quarto posto giocando male.
petkovic 2012-2013 girone di andata entusiasmante, girone di ritorno pessimo spesso per gli infortuni (ma arriva la coppa in faccia).
petkovic 2013-2014 girone di andata pessimo, avvicendato con reja nono posto.
pioli 2014-2015 campionato buono, terzo posto preliminare CL, finale coppa italia.
pioli 2015-2016 (vedi petkovic 2013-2014).
Ero convinto avessi ragione te, ma leggendo questi dati alla fine è successo solo con Petkovic e ora con Pioli (campionato in corso).
Tra l'altro con 2 tecnici che chiedono moltissimo alla squadra.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: italicbold - 23 Nov 2015, 10:54
cos'è falso dimmi
con reja bene il primo anno male il secondo, con petkovic uguale, con pioli uguale.
Dove starei scrivendo il falso dimmi
reja 2010-2011 quarto posto a pari punti con l'udinese, fuori dalla CL per differenza reti, giocando bene.
reja 2011-2012 quarto posto giocando male.
petkovic 2012-2013 girone di andata entusiasmante, girone di ritorno pessimo spesso per gli infortuni (ma arriva la coppa in faccia).
petkovic 2013-2014 girone di andata pessimo, avvicendato con reja nono posto.
pioli 2014-2015 campionato buono, terzo posto preliminare CL, finale coppa italia.
pioli 2015-2016 (vedi petkovic 2013-2014).

Che cosa vuoi che ti dica...
Fai come vuoi.
Resta che quello che hai scritto, anche omettendo Ballardini che tu hai messo nella lista, non é vero.
Comunque, giusto per informazione, nel 2010/2011 arrivammo quinti.

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 10:56
scusateme eh, ma la [...]lla fatela ad altri perché in questo caso siete voi a dire falsità.
Con rossi calcio spumeggiante, finito a campionato di metà classifica ma coppa italia con la samp.
con Ballardini si comincia bene con la supercoppa a pechino si finisce col suo esonero e il rischio b.
con reja dopo un gran salvataggio, si arriva l'anno dopo a un terzo posto con l'udinese giocando benino, si finisce con un quarto posto giocando male.
con petkovic girone di andata ottimo, girone di ritorno pessimo ma coppainfaccia e poi esonero a dicembre, e con reja centro classifica.
Con pioli primo anno terzo posto e finale coppa italia e ora così.
DOVE STAREI SCRIVENDO FALSITA' E DOVE STAREI SCRIVENDO UNA COSA NON VERA.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ulissechina - 23 Nov 2015, 10:57
Io credo che riportare tutto a Lotito e Tare sia sbagliato, oltreché dannoso per le sorti sportive della squadra.
Ok, il mercato non è stato adeguato e questo credo sia sotto gli occhi di tutti.
Ma il fallimentare attuale rendimento dei giocatori,e mi riferisco a quasi tutti, a Parolo, a Basta, a Mauricio, a Cataldi, a Biglia, a Candreva, a Marchetti, a Felipe Anderson, a Klose, a Djordjevic, in parte a Keita e Lulic, è dovuto al brutto mercato?
Non mi hai rinforzato la squadra ed io ti gioco contro?
Hai puntato su di me credendo che fossi in grado di almeno ripetere la scorsa stagione ed io per ripicca ti voglio dimostrare che l'anno scorso m'ha solo detto culo?

Io non lo so cosa stia succedendo, ma sono certo che continuando a dare le colpe alla società, con conseguente nessuna assunzione di responsabilità da parte dei giocatori, difficilmente usciremo da questa brutta situazione.

Quello che ho evidenziato non esiste proprio in  nessuna squadra al mondo, alla fine del mese arriva puntualmente sul c/c dei giocatori  lo stipendio e puntualmente, quando vanno in campo, devono dare il massimo, non esiste  che un lavoratore, perché non è stato assunto un altro lavoratore bravo per far lievitare ancora di più il suo posto di lavoro, smette di lavorare. Il solito discorso di quello che se li taglia per fare un dispetto alla consorte.

La Società Sportiva Lazio, assente attualmente nei suoi massimi dirigenti, deve capire cosa sta succedendo e tirarci fuori da questa palude.

Loro conosceranno i motivi, se non li conoscono li trovino e li risolvano, al più presto.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: italicbold - 23 Nov 2015, 10:58
Ero convinto avessi ragione te, ma leggendo questi dati alla fine è successo solo con Petkovic e ora con Pioli (campionato in corso).
Tra l'altro con 2 tecnici che chiedono moltissimo alla squadra.

Petkovic, se non avesse vinto la coppa in faccia avrebbe fatto un'annata non esaltante anche il primo anno.
La Lazio arrivo' settima e fuori dall'Europa (in cui rientro' solo grazie appunto alla coppa in faccia)
All'inizio del secondo comunico' urbi et orbi che se ne sarebbe andato ad allenare la Svizzera.
Fare confronti con le due situazioni non ha senso.
O meglio, ce l'ha, ma solo dialetticamente.

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Sliver - 23 Nov 2015, 10:59
Bisognerebbe anda a Formello.
In tanti.

In questa situazione mortificante per i tifosi - da una parte società e squadra, dall'altra le nuove condizioni umilianti allo stadio - questa è l'unica cosa all'altezza del proprio ruolo. Andava fatto prima e dopo il derby, ma meglio tardi che mai per non morire nel grigiore generalizzato.
In generale, è difficile non vedere un film già visto. Pioli paga la sua complicità silenziosa, l'illusione di fare le nozze con i fichi secchi. Battiamo un colpo di dignità e andiamo a Formello, senza dare alibi a nessuno: a Pioli, ai giocatori, ma nemmeno al duo delle meraviglie.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: italicbold - 23 Nov 2015, 11:00
DOVE STAREI SCRIVENDO FALSITA' E DOVE STAREI SCRIVENDO UNA COSA NON VERA.

con tutti bene il primo anno, male il secondo.

Far passare per scemi gli altri non é bello.
Soprattutto in maniera grottesca.
Delio Rossi ha allenato la Lazio per 4 anni, Ballardini meno di 8 mesi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Davy_Jones - 23 Nov 2015, 11:03
Si infatti Lippi è uno scarsone....

se per te e' realistico, ok
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 11:05
Secondo me è più interessante quello che dice MH.
Dobbiamo imparare a vendere finchè rimaniamo in autofinanziamento.
Kolarov e Hernanes.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bak - 23 Nov 2015, 11:06
Leggo di mercato ampiamente positivo.

Ma

de

che ?

Hoedt gioca, saltuariamente, perché dietro è un pianto tra Gentiletti, Mauricio, e l'infortunio dell'olandese (che comunque era in campo a Leverkusen e Verona, quindi che non si usi la sua assenza per giustificare questo andazzo);
Morrison a parte Rosemborg, dove non è dispiaciuto in fase di copertura, non gioca mai;
Khisna gioca qualcosina in più, ma come Morrison la sostanza è quella (devono avergli rigato la macchina a Pioli).
L'unico che gioca con continuità è SMS, ch pare in fase calante.

Poi se si giudica positivo il voler far restare per forza gente che non vedeva l'ora di andarsene, me cojons! A parte il fatto che tutte le squadre, nessuna esclusa, qualche pezzo pregiato lo hanno ceduto per fare mercato.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Lux67 - 23 Nov 2015, 11:08
Secondo me è più interessante quello che dice MH.
Dobbiamo imparare a vendere finchè rimaniamo in autofinanziamento.
Kolarov e Hernanes.
Concordo. Inoltre noi cerchiamo di cacciare i giocatori che vogliono restare (vedi Lulic, Marchetti  e Candreva) e  cerchiamo di tenere giocatori che se ne vogliono andare (vedi Biglia).
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Andrewblu - 23 Nov 2015, 11:09
Incredibile ma vero ma la storia de sta cazzo di fascia di capitano ha spaccato lo spogliatoio in 3. Perchè sapete chiaramente che la fascia di capitano non l'ha decisa lo spogliatoio ma la società, dall'alto...per far sentire Biglia al centro del progetto. Quindi ora nello spogliatoio ci ritroviamo la fazione del bimbominchia Candreva (la più pericolosa e irritante), la fazione del bimbominchia Biglia (vado, resto, vado) e la fazione dei bimbiminchia giovani (che dovrebbero giocare saltando ataviche gerarchie al posto dei Radu, Mauri, Candreva e Marchetti tanto per citare dei nomi).
Questa è la situazione. Punto. Con tre fazioni ci rimetterà il mister (non ci sono alternative) che è un mister eccellente. A meno che non arrivano dei risultati fino a dicembre. Poi a gennaio acquistone al centro della difesa e sfanculamento IMMEDIATO di Candreva, Radu e senatori scontenti altrimenti il nuovo arrivato rimetterà Candreva al centro del progetto, Biglia verrà ceduto a giugno, Anderson e Milinkovic a cuccia in panchina.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 11:11
continuate a vivere su marte allora

ROSSI 6° POSTO (el) - 3° POSTO (cl) - 12° POSTO - 10° POSTO MA COPPA ITALIA
BALLARDINI S.C.I. POI ESONERO
REJA SALVEZZA - 3° POSTO CON L'UDINESE (el) - 4° POSTO (el)
PETKOVIC 7° POSTO COPPA IN FACCIA (all'andata eravamo secondi a 3 punti dalla juve) - ESONERO - REJA 9° POSTO
PIOLI 3° POSTO FINALE DI C.I.
e io sarei quello che fa passare gli altri per scemi.
Ricordatevi le aspettative dopo la prima coppa italia vinta con rossi, dopo l s.c.i. di Ballardini, dopo il primo anno intero di reja, dopo la coppa in faccia, e dopo il terzo posto e la finale dello scorso anno.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: alby1608 - 23 Nov 2015, 11:11
Per tirarsi fuori secondo me:
- Esonero del tecnico
- Vendita di Candreva e chiunque pensi di avere altre prospettive, a patto che portino i soldi giusti (altrimenti panchina)
- Acquisto di due centrali di difesa titolari in Serie A

Ottimo, per Gennaio

per la prossima sessione estiva:
- Salutare Klose, non riscattare Matri, e cedere Djordjevic e Prendere una punta di livello
- prendere una seconda punta che ti permetta di cambiare una volta tanto modulo
- Prendere un regista
- Prendere un terzino sinistro
- fare almeno per una volta una buona preparazione estiva
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: warren - 23 Nov 2015, 11:13
se per te e' realistico, ok
http://www.goal.com/it/news/2/serie-a/2015/10/27/16735322/retroscena-lippi-se-non-era-per-il-guangzhou-sarei-andato
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 11:17
continuate a vivere su marte allora

ROSSI 6° POSTO (el) - 3° POSTO (cl) - 12° POSTO - 10° POSTO MA COPPA ITALIA
BALLARDINI S.C.I. POI ESONERO
REJA SALVEZZA - 3° POSTO CON L'UDINESE (el) - 4° POSTO (el)
PETKOVIC 7° POSTO COPPA IN FACCIA (all'andata eravamo secondi a 3 punti dalla juve) - ESONERO - REJA 9° POSTO
PIOLI 3° POSTO FINALE DI C.I.
e io sarei quello che fa passare gli altri per scemi.
Ricordatevi le aspettative dopo la prima coppa italia vinta con rossi, dopo l s.c.i. di Ballardini, dopo il primo anno intero di reja, dopo la coppa in faccia, e dopo il terzo posto e la finale dello scorso anno.
Ma non lo vedi che c'è qualcosa che non va nei dati che posti e nelle conclusioni?
Il che non significa che vada tutto bene, però non bisogna per forza trovare una legge matematica.
Il secondo anno per Ballardini non esiste.
Rossi il secondo anno è arrivato 3, quindi meglio del primo anno (6).
Reja è in linea in tutti i campionati, punto più, punto in meno.
Petkovic ci sta, anche se IB fa notare che al netto della CI la classifica in campionato non era stata positiva.
Pioli pure.
Forse si potrebbero fare altre riflessioni senza forzare. Ad esempio: perché Reja ha sempre macinato punti e Pioli Petkovic no, chiedono troppo al tipo di giocatori che possiamo permetterci? Reja era più bravo o più saggio/paraculo?

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 11:20
la mia riflessione era per far capire questo:
Ricordatevi le aspettative dopo la prima coppa italia vinta con rossi, dopo l s.c.i. di Ballardini, dopo il primo anno intero di reja, dopo la coppa in faccia, e dopo il terzo posto e la finale dello scorso anno.
Ogni santa volta in cui dovevi fare il passo per migliorare, non l'hai mai fatto.
O hai confermato chi s'era meritato la cl
O non hai comprato mettendo fuori rosa pandev e Ledesma per giocare con baronio
O hai fatto sbroccare persino reja in campagna acquisti
O sei rimasto come stavi per affrontare il preliminare.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ulissechina - 23 Nov 2015, 11:28
OT
questo forum somiglia molto allo spogliatoio della Lazio
EOT

Per quanto mi riguarda, la situazione più reale è quella di Sweeper77(punto)
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ranxerox - 23 Nov 2015, 11:29
Leggo di mercato ampiamente positivo.

Ma

de

che ?

Hoedt gioca, saltuariamente, perché dietro è un pianto tra Gentiletti, Mauricio, e l'infortunio dell'olandese (che comunque era in campo a Leverkusen e Verona, quindi che non si usi la sua assenza per giustificare questo andazzo);
Morrison a parte Rosemborg, dove non è dispiaciuto in fase di copertura, non gioca mai;
Khisna gioca qualcosina in più, ma come Morrison la sostanza è quella (devono avergli rigato la macchina a Pioli).
L'unico che gioca con continuità è SMS, ch pare in fase calante.

Poi se si giudica positivo il voler far restare per forza gente che non vedeva l'ora di andarsene, me cojons! A parte il fatto che tutte le squadre, nessuna esclusa, qualche pezzo pregiato lo hanno ceduto per fare mercato.
Se una squadra gioca di merda tutti sembrano emerite pippone. Basti vedere i giudizi su Biglia, e Felipe Anderson il primo anno e che sono arrivati ed il secondo con l'arrivo di Pioli. Quindi il rendimento dei singoli è strettamente legato al rendimento generale della squadra. Lo scorso anno eravamo la terza difesa del campionato oggi la penultima. L'assenza di DV conta parecchio, per certi versi è determinante ma è tutta la squadra che fa una fase difensiva di merda e quindi emergono i limiti dei singoli.
Ieri in alcune occasioni hanno sbagliato cose semplicissime che in altre condizioni non avrebbero sbagliato. La superiorità tecnica e la qualita' della Lazio in condizioni normali e sicuramente superiore a quella del Chievo, del Sassuolo, dell'Atalanta e del Palermo. Ci hai tirato fuori un punto su dodici. Sarà colpa del mercato e di Lotito
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bizio67 - 23 Nov 2015, 11:30
I senatori pensano ai loro interessi, i giovani sono spaesati non avendo una guida, l'allenatore in confusione, questo è il risultato...la società nemmeno la nomino perché sarebbe come sparare sulla croce rossa...e quando ce passa fino a maggio!
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 11:32
la mia riflessione era per far capire questo:Ogni santa volta in cui dovevi fare il passo per migliorare, non l'hai mai fatto.
O hai confermato chi s'era meritato la cl
O non hai comprato mettendo fuori rosa pandev e Ledesma per giocare con baronio
O hai fatto sbroccare persino reja in campagna acquisti
O sei rimasto come stavi per affrontare il preliminare.
Che non ci sia la forza di proseguire con convinzione su un percorso impostato ormai PURTROPPO lo dicono i fatti (finora non sono riusciti a creare continuità verso l'alto).
Ma FORSE (sempre in attesa del messia) la soluzione concreta (rimanendo in autofinanziamento, cosa che non possiamo modificare) è rendere l'autofinanziamento più dinamico. Cedere e ricomprare con più frequenza per avere giocatori freschi e motivati (vedi Lazio dell'anno scorso e Fiore di Sousa).
Kolarov ed Hernanes dovrebbero essere la regola, 1 pezzo grosso l'anno.
Tra l'altro: qualcuno si ricorda con quali soldi comprammo Hernanes?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: warren - 23 Nov 2015, 11:32
I senatori pensano ai loro interessi, i giovani sono spaesati non avendo una guida, l'allenatore in confusione, questo è il risultato...la società nemmeno la nomino perché sarebbe come sparare sulla croce rossa...e quando ce passa fino a maggio!

Veramente se la società non prende in mano la situazione abbiamo anche un altro anno di Pioli da contratto....
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: pantarei - 23 Nov 2015, 11:38
quando a luglio ricominceremo pero' non si ripartira' dal terzo posto ma da una lazio probabilmente manco in europa league.
e me cojons !
e che gli abboniamo tutto alla presidenza ?
troppo facile, arrivi terzo, non investi, mandi tutto in caciara e in cavalleria e poi ricominci da dove ti trovi ?
troppo facile cosi'.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bizio67 - 23 Nov 2015, 11:39
Veramente se la società non prende in mano la situazione abbiamo anche un altro anno di Pioli da contratto....
Penso che a giugno, ma non a gennaio, sarà esonerato...ennesimo alibi di una società vergognosa
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 11:42
Che non ci sia la forza di proseguire con convinzione su un percorso impostato ormai PURTROPPO lo dicono i fatti (finora non sono riusciti a creare continuità verso l'alto).
Ma FORSE (sempre in attesa del messia) la soluzione concreta (rimanendo in autofinanziamento, cosa che non possiamo modificare) è rendere l'autofinanziamento più dinamico. Cedere e ricomprare con più frequenza per avere giocatori freschi e motivati (vedi Lazio dell'anno scorso e Fiore di Sousa).

Quindi, essendo anche d'accordo con te sulla possibile soluzione (dettata dall'innata capacità del nostro presidentissimo a non allacciare partnership finanziarie, a investire soldi, o a vendere).
Se noi ogni anno, vendiamo i "migliori" per comprare, alla fine cosa rimane?
Vediamo nello stretto... a gennaio vendi candreva, biglia, e f.a. pensi che guadagnandoci 50 milioni riusciresti a rivoluzionare la squadra nella parti carenti e prendendo sostituti dei 3 capaci di non farli rimpiangere?

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 11:43
quando a luglio ricominceremo pero' non si ripartira' dal terzo posto ma da una lazio probabilmente manco in europa league.
e me cojons !
e che gli abboniamo tutto alla presidenza ?
troppo facile, arrivi terzo, non investi, mandi tutto in caciara e in cavalleria e poi ricominci da dove ti trovi ?
troppo facile cosi'.
Aridaje;)
Soluzioni?
Si può pensare di percorrere strade concrete che ci permettano di vedere una bella Lazio (leggendo i dati del passato e capendo dove abbiamo fatto bene e dove male) mentre aspettiamo o una proposta concreta da attuare o l'arrivo del messia?
Ok, non abboniamogli nulla alla Presidenza, facendo cosa (oltre il forum)?
Più che lo stadio vuoto, se non si scende in piazza non c'è nulla. E lo stadio è vuoto. Se la sistemano tornerà a riempirsi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bizio67 - 23 Nov 2015, 11:44
Ho visto gli spareggi, giocatori improponibili, ma a livello ambientale questo è uno dei punti più bassi della storia recente della Lazio
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: RubinCarter - 23 Nov 2015, 11:46
Ho visto gli spareggi, giocatori improponibili, ma a livello ambientale questo è uno dei punti più bassi della storia recente della Lazio
Cos è cambiato da allora?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 11:47
Quindi, essendo anche d'accordo con te sulla possibile soluzione (dettata dall'innata capacità del nostro presidentissimo a non allacciare partnership finanziarie, a investire soldi, o a vendere).
Se noi ogni anno, vendiamo i "migliori" per comprare, alla fine cosa rimane?
Vediamo nello stretto... a gennaio vendi candreva, biglia, e f.a. pensi che guadagnandoci 50 milioni riusciresti a rivoluzionare la squadra nella parti carenti e prendendo sostituti dei 3 capaci di non farli rimpiangere?
Non lo so. Ero per tenere i big e inserire i giovani questa estate (anche se dicevo che c'erano vari modi per costruire una squadra), quindi non sono io che posso dire cosa sia meglio.
Dico solo che leggendo i dati ci sono delle varianti che tornano, dopo le cessioni "eccellenti", inserendo gente con gamba ed entusiasmo abbiamo sempre/spesso fatto bene.
Allo stesso tempo i dati mi pare dicano che quando spendiamo 8-10 mio per un giocatore sempre/spesso portiamo gente di qualità.
A questo punto guardando la Fiore di Kalinic (venduto Gomez) e di Astori (venduto Savic), o la Lazio che mette Parolo Basta De Vrij (coi soldi di Hernanes) mi viene qualche dubbio...
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: tommasinomio - 23 Nov 2015, 11:52
Parolo: dobbiamo aiutarci l'un altro per uscire da questa situazione, con gli individualismi non si risolve niente, sarebbe l'inizio della fine.

mi sembrano parole sagge
Anche a me sembrano parole sagge ( anche se vorrei che i calciatori si convincessero di questo e agissero di conseguenza ).
Non mi sembra invece realistico come dice qualcuno che i giocatori attualmente in rosa siano rimasti delusi dal fatto che la società non ha acquistato giocatori forti. Sarebbe come dire implicitamente " almeno una parte di noi non è all'altezza, compra qualche giocatore più bravo "!! E se poi la Lazio lo avesse fatto? A quel punto sarebbero iniziati i mugugni di chi restando fuori squadra  si lamentava per il poco spazio concesso.
In sintesi, la colpa è sempre di Lotito, di Tare o di Pioli, mai dei calciatori.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bizio67 - 23 Nov 2015, 11:52
Cos è cambiato da allora?
Un personaggio improponibile alla guida della società
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: gentlemen - 23 Nov 2015, 11:58
Dopo l'annata pazzesca dello scorso anno allenatore, giocatori stessi che hanno fatto un'impresa arrivando terzi e tifosi si aspettavano il fantomatico passo avanti...quell'ultimo gradino per stare ora li con le merde l'inter e il napoli...
Tutti se lo aspettavano...

Tale entusiasmo, compreso quello di uno spogliatoio felice e contento di giocare e correre insieme per un OBIETTIVO, è stato DILANIATO da un MERCATO SENZA SENSO E SENZA SENNO...degno del miglior mercato Carpi...e pensare che c'era gente che il 1 Settembre cercava pure giustificazioni......

Questo ha portato allo sfaldamento che viviamo...la squadra si aspettava un segnale dalla società...voleva vedere in lei la stessa voglia che avevano avuto loro nell'andarsi a prendere un obiettivo che un anno fa sembrava assurdo...e invece no...hanno visto una società che di crescere e lottare non gli frega proprio un c***o...sono giocatori è vero e devono correre e giocare a prescindere...ma non prendiamoci in giro: in cuor nostro ognuno sa che i vari Biglia De Vrij Parolo Candreva e i senatori se cosi li vogliamo chiamare si aspettavano che la società dessa la zampata in sede di mercato aggiungendo ELEMENTI DI LIVELLO alla rosa...

E' stato aggiunto un ragazzino e una buona ala...SIAMO L UNICA SQUADRA A NON ESSERSI RINFORZATA...che gioca tendenzialmente con GLI STESSI UNDICI DELLO SCORSO ANNO...

Ciò ovviamente è stato come gettare acqua gelida su un qualcosa di caldo a livello di tifoseria...

E allora....basta con illazioni su preparazione, premi non pagati, voglia e problemi di spogliatoio...

LA COLPA E' SOLO DI UNA PERSONA CHE PUNTUALMENTE COME FATTO IN PASSATO HA ROVINATO TUTTO DI NUOVO

Modesto pensiero di un tifoso innamorato
La causa principe dell'attuale situazione è questa che hai descritto in maniera così attenta e puntuale.
Strategia di mercato confusionarie, i giocatori più importanti che hanno percepito la mancanza di voglia di fare un grande scatto qualità è normale che si vedono limitati nelle loro, anche personali, ambizioni, poi tutto quello che ne deriva è conseguenza a ripetizioni, ed in tutto questo ci metto in primis l'allenatore.
Sono film già visti, nel 2007 a partecipazione acquisita, nel 2009, nel 2013....tutto già accaduto, purtroppo Lotito dovrebbe riflettere su quel che vuole fare lui nella Lazio e della Lazio, avere anche umiltà e trarre le sue conseguenze, per non parlare del fatto che dopo 11 anni e mezzo sarebbe anche il momento di poter anche pensare ad un cambio di proprietà.
Detto ciò, in nessun modo ammetto l'assenza dallo stadio, il pessimismo costante e la contestazione perenne.
Cmq pensiamo sempre che cambiare proprietario e Presidente non vuol dire risultati migliori, perché Lotito, con tutti i suoi difetti, i risultati sportivi li ha portati, anche se il suo modo di impostare la gestione della società e della comunicazione è cmq dannoso per gli entusiasmi, anzi sembra operare per spegnerli.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 12:02
Non lo so. Ero per tenere i big e inserire i giovani questa estate (anche se dicevo che c'erano vari modi per costruire una squadra), quindi non sono io che posso dire cosa sia meglio.
Dico solo che leggendo i dati ci sono delle varianti che tornano, dopo le cessioni "eccellenti", inserendo gente con gamba ed entusiasmo abbiamo sempre/spesso fatto bene.
Allo stesso tempo i dati mi pare dicano che quando spendiamo 8-10 mio per un giocatore sempre/spesso portiamo gente di qualità.
A questo punto guardando la Fiore di Kalinic (venduto Gomez) e di Astori (venduto Savic), o la Lazio che mette Parolo Basta De Vrij (coi soldi di Hernanes) mi viene qualche dubbio...

Non avresti cmq la possibilità di "migliorare" perché vendi un giocatore buono per tappare un altro buco.
Io lo scrissi questa estate dopo la dichiarazione nuova era, spero che si sia capito che non servono 5-6 acquisti, ma bastano anche DUE, di spessore per migliorare sensibilmente la squadra.
Invece ci si è fiondati sul mercato "scommessa" in cui se indovini tutto fai bingo, se toppi stai come stamo.
dei 6 acquisti fatti 2 so desaparecido, uno non sembra nulla di che, uno sta al livello dei peggiori ma almeno è giovane, un altro potrebbe essere buono ma vive di euquivoci tattici, e l'ultimo sta al livello del klose attuale e di djo.
Mo ti sparo una bestemmia come provocazione:
Prestito digne, prestito salah, prestito dzeko.
Secondo te co questi 3 prestiti, ti saresti rinforzato?
Perché il discorso è sempre ciclico e senza soluzione, i soldi non ce stanno, ma non ce stanno manco l'agganci che ti servirebbero per migliorare sensibilmente la squadra anche solo con dei prestiti, se proprio il segno meno a bilancio fa venire il prurito.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 12:13
Non avresti cmq la possibilità di "migliorare" perché vendi un giocatore buono per tappare un altro buco.
Io lo scrissi questa estate dopo la dichiarazione nuova era, spero che si sia capito che non servono 5-6 acquisti, ma bastano anche DUE, di spessore per migliorare sensibilmente la squadra.
Invece ci si è fiondati sul mercato "scommessa" in cui se indovini tutto fai bingo, se toppi stai come stamo.
dei 6 acquisti fatti 2 so desaparecido, uno non sembra nulla di che, uno sta al livello dei peggiori ma almeno è giovane, un altro potrebbe essere buono ma vive di euquivoci tattici, e l'ultimo sta al livello del klose attuale e di djo.
Mo ti sparo una bestemmia come provocazione:
Prestito digne, prestito salah, prestito dzeko.
Secondo te co questi 3 prestiti, ti saresti rinforzato?
Perché il discorso è sempre ciclico e senza soluzione, i soldi non ce stanno, ma non ce stanno manco l'agganci che ti servirebbero per migliorare sensibilmente la squadra anche solo con dei prestiti, se proprio il segno meno a bilancio fa venire il prurito.
Ripeto, non lo so.
Di esempi ce ne sono tanti.
Se vendo Biglia e prendo Veloso e Dragovic?
Se vendo Candreva e prendo Perotti e Milik?
Sono solo nomi, ma il concetto è più ampio, gente fresca mentalmente che abbia solo la Lazio in mente.
Tu mi parli di prestiti e riscatto (tra l'altro alcuni di quelli che citi hanno ingaggi che non diamo, concretamente), certo ok, ma non le facciamo queste cose. Dico che se non abbiamo intenzione di farle in futuro, forse sarebbe bene usare quelle strategie (già utilizzate, Kolarov, Hernanes) che ci hanno permesso di vedere squadre competitive.
Magari movimentando il mercato riesci pire a creare sinergie (come proponi te).
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: GiPoda - 23 Nov 2015, 12:16
Tanto non se ne esce.
Dalla classifica pubblicata su Tmark, quest anno abbiamo investito sul mercato 20 milioni posizionandoci al 10° posto nella classifica del calcio mercato.
La domanda è sempre la stessa.
Potevamo investire di piu’?
E quanto di più?
Diciamo 10-15 milioni (il prezzo di giocatori come Basta  per intenderci)?
Io non ho certezze pur rimanendo della mia opinione che è meglio rispettare i vincoli di bilancio (prassi anche utilizzata da AdL se non erro); quindi la strada era solo quella della cessione importante.
Su questo però non vi sono elementi oggettivi per sapere se e quali e anche quando sarebbero arrivate queste offerte poi declinate.
D altronde non tutti si chiamano Sabatini, ai poveri mortali come Lotito o Cairo evidentemente le offerte, anche quando importanti, rischiano di arrivare sul filo di lana per prenderti per il collo e non consentirti il reimpiego in tempo utile di quei denari.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 12:19
ma io dlm dico queste cose perché mi sembra palese che sta politica della scommessa non sta pagando.
E non lo dice sweeper, lo dicono gli anni.
Se ritrovamo sempre al solito punto e addirittura dobbiamo ritoccare il bilancio.
La cosa che veramente mi fa più incazzare, è che quando se imbrocca un anno buono, e basterebbero due acquisti, se torna sempre al punto di partenza, se liberamo de novaretti,cana,pererinha,ederson, per inserire altri giovani che anche "giustamente" e nella migliore delle ipotesi non spostano nulla.
Quest'anno che se poteva fa? Magari evitare di ingolfarti di giovani, vendere magari un big, mettere mano al portafoglio e tappare il buco del big e due magari scoperti.
Il rinnovo a radu-braf è SCONCERTANTE, S C O N C E R T A N T E ! Perché dimostra come si voglia vivere alla giornata.
Del rientro di mauri manco me pronuncio.
Possibile che dopo anni in cui come al gioco dell'oca se torna sempre allo stesso punto de partenza, non si è capito che questa politica non paga? e se lo si è capito, perché non si cambia registro?
E non me dite perché non si può fare, chiediamoci perché si ostina a farlo.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: pantarei - 23 Nov 2015, 12:21
Tanto non se ne esce.
Dalla classifica pubblicata su Tmark, quest anno abbiamo investito sul mercato 20 milioni posizionandoci al 10° posto nella classifica del calcio mercato.
La domanda è sempre la stessa.
Potevamo investire di piu’?
E quanto di più?
Diciamo 10-15 milioni (il prezzo di giocatori come Basta  per intenderci)?
Io non ho certezze pur rimanendo della mia opinione che è meglio rispettare i vincoli di bilancio (prassi anche utilizzata da AdL se non erro); quindi la strada era solo quella della cessione importante.
Su questo però non vi sono elementi oggettivi per sapere se e quali e anche quando sarebbero arrivate queste offerte poi declinate.
D altronde non tutti si chiamano Sabatini, ai poveri mortali come Lotito o Cairo evidentemente le offerte, anche quando importanti, rischiano di arrivare sul filo di lana per prenderti per il collo e non consentirti il reimpiego in tempo utile di quei denari.
20 milioni ?
SMS +  kisnha , 13 milioni.
cessione di cavanda 2.5 tutta plusvalenza.
come si arriva a 20 ?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: volerevolare - 23 Nov 2015, 12:24
Per me l'andamento della stagione era certamente prevedibile alla luce del mercato allucinante condotto in estate e del comportamento demenziale tenuto dal presidente e direttore sportivo.

PORTIERI: Marchetti è oramai un anno che sta trattando il rinnovo con la società. Lotito sta ancora traccheggiando cercando di limare qualche decina di migliaia di euro di premi... Quello che sta trattando è il suo ultimo contratto da professionista ed è a due mesi dalla data in cui si potrebbe liberare a parametro zero. Chi non sarebbe distratto ed anche un pò incazzato dall'evolversi della situazione? Berisha era stato preso un anno fa con la promessa di diventare titolare. Oggi è ai margini e, nonostante con le sue parate abbia trascinato l'Albania ad un'impresa storica, è ai margini. Chi non sarebbe incazzato al suo posto?

DIFESA: qui in estate è stato fatta l'apoteosi della caz.zata. Cominciamo dai TERZINI: lo scorso anno era chiaro a tutti che serviva un terzino sinistro titolare da alternare a Radu ed un terzino destro buono da poter alternare a Basta. Che ha fatto la società? Ha rinnovato misteriosamente per 5 anni a Radu (che, intascato il rinnovo, ha pensato bene di ringraziare con prestazioni allucinanti..), ha rinnovato a Brafheid che la guida tecnica non considera neanche nelle partitelle del giovedi (una marchetta al procuratore? o al mago olandese dell'academy?) ed ha ingaggiato lo sconosciuto Patric, che è talmente scarso ed inutile che è stato addirittura eliminato dalle liste UEFA e viene utilizzato al massimo come aiuto portaborse. Il risultato è stato che Basta deve fare gli straordinari sperando che il fragile Konko possa dargli ogni tanto il cambio (e infatti il serbo è già andato in debito d'ossigeno..) mentre a sinistra si è stati costretti a retrocedere cavallo pazzo Lulic, che era stato da tutti bocciato come terzino sinistro per la sua innata propensione al buco e alla caz.zata.
Coi CENTRALI DI DIFESA si è riusciti però a fare anche peggio. Lo scorso anno avevamo 6 centrali di ruolo. Quest'anno ne sono stati mandati via 3 (ricavando euro zero, un capolavoro!) ed è stato ingaggiato un acerbo e legnoso 19-enne olandese (altra marchetta al guru dell'academy?) che veniva da una decina di oneste partite nel campionato dell'over. Al loro fianco DV, di cui purtroppo già si conoscevano i problemi fisici, Gentiletti (talmente lento che, in confronto, Cravero sembrerebbe un centometrista) e l'arcigno Mauricio (così scarso coi piedi da far sembrare Beckembauer anche il buon Ruspa Ghedin..). Il risultato è laconicamente sotto gli occhi di tutti. La Lazio ha una delle peggiori difese del campionato, dei 3 centrali rimasti è difficile dire chi sia il più scarso e siamo arrivati al punto di rimpiangere Cana e Ciani (e forse anche Novaretti), che almeno avevano più esperienza ed un'attitudine alla cazzata minore del trio monnezza che alterniamo al centro della difesa.

Passiamo al CENTROCAMPO. In estate si è fatto di tutto per trattenere Biglia che aveva urlato ai quattro venti la sua voglia di andarsene. Il risultato è stato che il reparto è stato costruito intorno ad un uomo scontento (ed anche incline all'infortunio..) che non vede l'ora di concludere la sua carriera guadagnando i soldi che non ha preso nei primi 10 anni di attività. Il tutto con la pantomima della fascia di capitano di è poi raggiunto il miracolo di fare incazzare anche Candreva, a cui il Presidente Lotito in sede di rinnovo aveva solennemente promesso la fascia ("Antò, firma e tra un anno ti faccio capitano.."). Accanto a Biglia si è puntato tutto su Parolo, sperando che il buon Marco fosse l'estraterrestre visto lo scorso anno e non l'onesto giocatore dei suoi precedenti 10 anni di carriera e su Cataldi, ventenne di buone speranze che però non è un fenomeno ed ha tutto il tempo ed il diritto di sbagliare una stagione. Accanto a questi tre è stata data fiducia ad Onazi (che l'unica cosa buona che ha fatto nella sua carriera è il gol al Napoli), si è mantenuto in rosa Lulic (anche lui con la valigia già in mano) che però è stato spostato in difesa per colmare la caz.zata fatta col terzino sinistro e si è ingaggiato Milinkovic, un ottimo prospetto di 19 anni a cui però bisogna dare tutto il tempo per ambientarsi e sbagliare partite. Il risultato di questa insensata strategia è che la squadra non ha idee: Biglia, dopo aver saltato una decina di partite per infortunio, ha giocato un pò per 3-4 partite salvo poi tirare definitivamente i remi in barca dopo la disfatta di Bergamo, quando ha cominciato mentalmente a pensare alla prossima stagione lontano da Roma e alla nazionale. Come dargli delle colpe? mettiamoci al suo posto: lui ha 30 anni ed ha giocato 16 mesi fa la finale del campionato del mondo: che palcoscenico può essere per lui questa Lazio e questo Olimpico deserto? Ovvio che voglia andarsene via il prima possibile... Parolo è in riserva e anche lui da la sensazione di pensare mentalmente agli europei e all'offerta del Milan rifiutata quest'estate. Cataldi sta vivendo una stagione da incubo; Onazi è il solito scarso giocatore che tutti conoscevamo mentre il buon SMS, di gran lunga il migliore del reparto, si starà chiedendo tutte le sere di che cavolo gli è passato per la mente quel giorno a Firenze quando rifiutò quell'ingaggio che gli avrebbe garantito un anno di alto livello in una piazza festante, con un tecnico nato per far giocare bene giocatori come lui.

Andiamo ora al reparto avanzato perchè anche qui la nostra società ne ha combinate delle belle.

ESTERNI D'ATTACCO: Il reparto è stato rinforzato dal buon Khisna, un ottimo prospetto di 20 anni che veniva da una discreta annata nell'Ajax, fatta di luci ed ombre. Sono stati trattenuti FA (sperando che il ragazzo trovasse la continuità e che i 3 mesi da marziano non fossero solo un'accecante eccezione rispetto all'anno e mezzo trascorso in uno svagato anonimato), Candreva (incazzato nero per la fascia di capitano) e Keita, che aveva espressamente chiesto in agosto di cambiare aria. Ad essi è stato aggiunto in corso d'opera anche il pensionato Mauri, che ha deciso di riprendere gli scarpini dopo aver salutato il calcio giocato con tanto di comunicato strappalacrime. La speranza e la scommessa era che FA potesse da solo vincere le partite come era accaduto lo scorso anno da novembre a marzo. Ad oggi la scommessa è stata clamorosamente persa. FA sembra di nuovo lo zombie del primo anno romano, Mauri ha nei fatti smesso di giocare a pallone, Khisna è quel giocatore discontinuo e talentuoso che si conosceva e che deve ancora crescere e maturare, Keita si sta perdendo nel nulla mentre Candreva ha capito l'antifona e sta pensando alla Nazionale (e forse anche a cambiare aria).

ATTACCANTI: Che Miro fosse arrivato al canto del cigno lo si era perfettamente capito già alla fine dello scorso campionato. Ciò nonostante, si è convenuto di rinnovargli ancora il contratto (forse per far finire il ciclo scolastico ai suoi figli?). Al suo fianco è stato confermato il generoso Djordjevic, che sta confermando di essere un centravanti da provincia, con scarsa attitudine al gol e più buono per il pressing e per disturbare i difensori nella fase di rilancio che non per scardinare difese inventando gol. Se chiediamo ad un tifoso medio cosa si ricorda di più di Djordjevic la maggioranza risponde: "sua moglie".... 
Dulcis in fundo, il 2 settembre alle 21, dopo la sveglia indecorosa di Chievo, il nostro esimio Presidente è andato a piangere al capezzale di Galliani che gli ha rifilato il buon Alessandro Matri, un altro miracolato del calcio italiano, che nella sua carriera ha fatto tre cose buone: trovarsi un buon procuratore, accasarsi con Federica Nargi e segnare a noi il gol della coppa Italia della Juventus.
La cosa più triste è che dei tre non sappiamo ancora decidere su chi è il centravanti titolare, tant'è che li alterniamo con risultati pessimi. A parte la sgambatura coi pescatori norvegesi, quando è stata l'ultima volta che uno dei nostri centravanti ha tirato in porta?


In tutto questo marasma fatto di scelte allucinanti e di strategie di mercato grottesche, ovviamente anche la guida tecnica ha le sue grandi responsabilità. Non abbiamo ancora un modulo, la difesa -già di suo scarsa- non viene mai protetta (con quei centrali alucinanti quanto ci servirebbe un Ledesma...) e la squadra tende a sbilanciarsi aprendo praterie dove anche il più scarso degli attaccanti sembra Suarez. In attacco siamo involuti e prevedibili e, senza le invenzioni di FA e di Keita, non riusciamo neanche più a tirare in porta.

Ma tutto questo a mio avviso viene dopo: il grande errore è nella dabbenaggine di questa società che ha sbagliato tutto lo sbagliabile.

Stagione buttata, l'ennesima.

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: GiPoda - 23 Nov 2015, 12:25
20 milioni ?
SMS +  kisnha , 13 milioni.
cessione di cavanda 2.5 tutta plusvalenza.
come si arriva a 20 ?
vai sul sito (non posso copiartelo adesso)
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 23 Nov 2015, 12:27
Pantarei, devi aggiungere i 5 di Basta e i 2.6 di Mauricio, spicciolo più spicciolo meno.
Abbiamo speso sui 18/19, senza considerare la cessione di Cavanda.
Il Bologna ha speso quasi il doppio, leggendo su transfermarkt.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: DajeLazioMia - 23 Nov 2015, 12:28
ma io dlm dico queste cose perché mi sembra palese che sta politica della scommessa non sta pagando.
E non lo dice sweeper, lo dicono gli anni.
Se ritrovamo sempre al solito punto e addirittura dobbiamo ritoccare il bilancio.
La cosa che veramente mi fa più incazzare, è che quando se imbrocca un anno buono, e basterebbero due acquisti, se torna sempre al punto di partenza, se liberamo de novaretti,cana,pererinha,ederson, per inserire altri giovani che anche "giustamente" e nella migliore delle ipotesi non spostano nulla.
Quest'anno che se poteva fa? Magari evitare di ingolfarti di giovani, vendere magari un big, mettere mano al portafoglio e tappare il buco del big e due magari scoperti.
Il rinnovo a radu-braf è SCONCERTANTE, S C O N C E R T A N T E ! Perché dimostra come si voglia vivere alla giornata.
Del rientro di mauri manco me pronuncio.
Possibile che dopo anni in cui come al gioco dell'oca se torna sempre allo stesso punto de partenza, non si è capito che questa politica non paga? e se lo si è capito, perché non si cambia registro?
E non me dite perché non si può fare, chiediamoci perché si ostina a farlo.
Non so perché non si cambia registro (ne abbiamo parlato parecchio in altre situazioni).
Dico che se non puoi/vuoi cambiare registro almeno usa il registro che ti ha fatto costruire belle squadre.
Vendere 1 pezzo grosso e comprare. Se cedi Candreva a 23 e porti Perotti e Dragovic hai fatto bene imho. E così via.
Non sei contento di restare? Monetizzare e sostituire, tanto trattenere non paga (questo sì lo dicono i fatti in maniera netta).
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 12:31
sul post di volerevolare c'è poco da dire...se non che:
savic paga la momentanea confusione tattica di pioli.
Matri non è accio, il problema so gli altri due.
Per il resto, c'è davvero poco da controbattere.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Minimoog - 23 Nov 2015, 12:35
Dopo l'annata pazzesca dello scorso anno allenatore, giocatori stessi che hanno fatto un'impresa arrivando terzi e tifosi si aspettavano il fantomatico passo avanti...quell'ultimo gradino per stare ora li con le merde l'inter e il napoli...
Tutti se lo aspettavano...

Tale entusiasmo, compreso quello di uno spogliatoio felice e contento di giocare e correre insieme per un OBIETTIVO, è stato DILANIATO da un MERCATO SENZA SENSO E SENZA SENNO...degno del miglior mercato Carpi...e pensare che c'era gente che il 1 Settembre cercava pure giustificazioni......

Questo ha portato allo sfaldamento che viviamo...la squadra si aspettava un segnale dalla società...voleva vedere in lei la stessa voglia che avevano avuto loro nell'andarsi a prendere un obiettivo che un anno fa sembrava assurdo...e invece no...hanno visto una società che di crescere e lottare non gli frega proprio un c***o...sono giocatori è vero e devono correre e giocare a prescindere...ma non prendiamoci in giro: in cuor nostro ognuno sa che i vari Biglia De Vrij Parolo Candreva e i senatori se cosi li vogliamo chiamare si aspettavano che la società dessa la zampata in sede di mercato aggiungendo ELEMENTI DI LIVELLO alla rosa...

E' stato aggiunto un ragazzino e una buona ala...SIAMO L UNICA SQUADRA A NON ESSERSI RINFORZATA...che gioca tendenzialmente con GLI STESSI UNDICI DELLO SCORSO ANNO...

Ciò ovviamente è stato come gettare acqua gelida su un qualcosa di caldo a livello di tifoseria...

E allora....basta con illazioni su preparazione, premi non pagati, voglia e problemi di spogliatoio...

LA COLPA E' SOLO DI UNA PERSONA CHE PUNTUALMENTE COME FATTO IN PASSATO HA ROVINATO TUTTO DI NUOVO

Modesto pensiero di un tifoso innamorato

100%. Però aggiungerei che il modo in cui la squadra è stata preparata a Supercoppa e preliminare di Champions è scandaloso, da arresto immediato. E lì c’entra pure lo staff tecnico.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: fish_mark - 23 Nov 2015, 12:44
Diciamo 10-15 milioni (il prezzo di giocatori come Basta  per intenderci)?

E' quella pagliuzza che ci avrebbe permesso di affrontare certi problemi sui vari ruoli.

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: gentlemen - 23 Nov 2015, 12:51
Per me l'andamento della stagione era certamente prevedibile alla luce del mercato allucinante condotto in estate e del comportamento demenziale tenuto dal presidente e direttore sportivo.

PORTIERI: Marchetti è oramai un anno che sta trattando il rinnovo con la società. Lotito sta ancora traccheggiando cercando di limare qualche decina di migliaia di euro di premi... Quello che sta trattando è il suo ultimo contratto da professionista ed è a due mesi dalla data in cui si potrebbe liberare a parametro zero. Chi non sarebbe distratto ed anche un pò incazzato dall'evolversi della situazione? Berisha era stato preso un anno fa con la promessa di diventare titolare. Oggi è ai margini e, nonostante con le sue parate abbia trascinato l'Albania ad un'impresa storica, è ai margini. Chi non sarebbe incazzato al suo posto?

DIFESA: qui in estate è stato fatta l'apoteosi della caz.zata. Cominciamo dai TERZINI: lo scorso anno era chiaro a tutti che serviva un terzino sinistro titolare da alternare a Radu ed un terzino destro buono da poter alternare a Basta. Che ha fatto la società? Ha rinnovato misteriosamente per 5 anni a Radu (che, intascato il rinnovo, ha pensato bene di ringraziare con prestazioni allucinanti..), ha rinnovato a Brafheid che la guida tecnica non considera neanche nelle partitelle del giovedi (una marchetta al procuratore? o al mago olandese dell'academy?) ed ha ingaggiato lo sconosciuto Patric, che è talmente scarso ed inutile che è stato addirittura eliminato dalle liste UEFA e viene utilizzato al massimo come aiuto portaborse. Il risultato è stato che Basta deve fare gli straordinari sperando che il fragile Konko possa dargli ogni tanto il cambio (e infatti il serbo è già andato in debito d'ossigeno..) mentre a sinistra si è stati costretti a retrocedere cavallo pazzo Lulic, che era stato da tutti bocciato come terzino sinistro per la sua innata propensione al buco e alla caz.zata.
Coi CENTRALI DI DIFESA si è riusciti però a fare anche peggio. Lo scorso anno avevamo 6 centrali di ruolo. Quest'anno ne sono stati mandati via 3 (ricavando euro zero, un capolavoro!) ed è stato ingaggiato un acerbo e legnoso 19-enne olandese (altra marchetta al guru dell'academy?) che veniva da una decina di oneste partite nel campionato dell'over. Al loro fianco DV, di cui purtroppo già si conoscevano i problemi fisici, Gentiletti (talmente lento che, in confronto, Cravero sembrerebbe un centometrista) e l'arcigno Mauricio (così scarso coi piedi da far sembrare Beckembauer anche il buon Ruspa Ghedin..). Il risultato è laconicamente sotto gli occhi di tutti. La Lazio ha una delle peggiori difese del campionato, dei 3 centrali rimasti è difficile dire chi sia il più scarso e siamo arrivati al punto di rimpiangere Cana e Ciani (e forse anche Novaretti), che almeno avevano più esperienza ed un'attitudine alla cazzata minore del trio monnezza che alterniamo al centro della difesa.

Passiamo al CENTROCAMPO. In estate si è fatto di tutto per trattenere Biglia che aveva urlato ai quattro venti la sua voglia di andarsene. Il risultato è stato che il reparto è stato costruito intorno ad un uomo scontento (ed anche incline all'infortunio..) che non vede l'ora di concludere la sua carriera guadagnando i soldi che non ha preso nei primi 10 anni di attività. Il tutto con la pantomima della fascia di capitano di è poi raggiunto il miracolo di fare incazzare anche Candreva, a cui il Presidente Lotito in sede di rinnovo aveva solennemente promesso la fascia ("Antò, firma e tra un anno ti faccio capitano.."). Accanto a Biglia si è puntato tutto su Parolo, sperando che il buon Marco fosse l'estraterrestre visto lo scorso anno e non l'onesto giocatore dei suoi precedenti 10 anni di carriera e su Cataldi, ventenne di buone speranze che però non è un fenomeno ed ha tutto il tempo ed il diritto di sbagliare una stagione. Accanto a questi tre è stata data fiducia ad Onazi (che l'unica cosa buona che ha fatto nella sua carriera è il gol al Napoli), si è mantenuto in rosa Lulic (anche lui con la valigia già in mano) che però è stato spostato in difesa per colmare la caz.zata fatta col terzino sinistro e si è ingaggiato Milinkovic, un ottimo prospetto di 19 anni a cui però bisogna dare tutto il tempo per ambientarsi e sbagliare partite. Il risultato di questa insensata strategia è che la squadra non ha idee: Biglia, dopo aver saltato una decina di partite per infortunio, ha giocato un pò per 3-4 partite salvo poi tirare definitivamente i remi in barca dopo la disfatta di Bergamo, quando ha cominciato mentalmente a pensare alla prossima stagione lontano da Roma e alla nazionale. Come dargli delle colpe? mettiamoci al suo posto: lui ha 30 anni ed ha giocato 16 mesi fa la finale del campionato del mondo: che palcoscenico può essere per lui questa Lazio e questo Olimpico deserto? Ovvio che voglia andarsene via il prima possibile... Parolo è in riserva e anche lui da la sensazione di pensare mentalmente agli europei e all'offerta del Milan rifiutata quest'estate. Cataldi sta vivendo una stagione da incubo; Onazi è il solito scarso giocatore che tutti conoscevamo mentre il buon SMS, di gran lunga il migliore del reparto, si starà chiedendo tutte le sere di che cavolo gli è passato per la mente quel giorno a Firenze quando rifiutò quell'ingaggio che gli avrebbe garantito un anno di alto livello in una piazza festante, con un tecnico nato per far giocare bene giocatori come lui.

Andiamo ora al reparto avanzato perchè anche qui la nostra società ne ha combinate delle belle.

ESTERNI D'ATTACCO: Il reparto è stato rinforzato dal buon Khisna, un ottimo prospetto di 20 anni che veniva da una discreta annata nell'Ajax, fatta di luci ed ombre. Sono stati trattenuti FA (sperando che il ragazzo trovasse la continuità e che i 3 mesi da marziano non fossero solo un'accecante eccezione rispetto all'anno e mezzo trascorso in uno svagato anonimato), Candreva (incazzato nero per la fascia di capitano) e Keita, che aveva espressamente chiesto in agosto di cambiare aria. Ad essi è stato aggiunto in corso d'opera anche il pensionato Mauri, che ha deciso di riprendere gli scarpini dopo aver salutato il calcio giocato con tanto di comunicato strappalacrime. La speranza e la scommessa era che FA potesse da solo vincere le partite come era accaduto lo scorso anno da novembre a marzo. Ad oggi la scommessa è stata clamorosamente persa. FA sembra di nuovo lo zombie del primo anno romano, Mauri ha nei fatti smesso di giocare a pallone, Khisna è quel giocatore discontinuo e talentuoso che si conosceva e che deve ancora crescere e maturare, Keita si sta perdendo nel nulla mentre Candreva ha capito l'antifona e sta pensando alla Nazionale (e forse anche a cambiare aria).

ATTACCANTI: Che Miro fosse arrivato al canto del cigno lo si era perfettamente capito già alla fine dello scorso campionato. Ciò nonostante, si è convenuto di rinnovargli ancora il contratto (forse per far finire il ciclo scolastico ai suoi figli?). Al suo fianco è stato confermato il generoso Djordjevic, che sta confermando di essere un centravanti da provincia, con scarsa attitudine al gol e più buono per il pressing e per disturbare i difensori nella fase di rilancio che non per scardinare difese inventando gol. Se chiediamo ad un tifoso medio cosa si ricorda di più di Djordjevic la maggioranza risponde: "sua moglie".... 
Dulcis in fundo, il 2 settembre alle 21, dopo la sveglia indecorosa di Chievo, il nostro esimio Presidente è andato a piangere al capezzale di Galliani che gli ha rifilato il buon Alessandro Matri, un altro miracolato del calcio italiano, che nella sua carriera ha fatto tre cose buone: trovarsi un buon procuratore, accasarsi con Federica Nargi e segnare a noi il gol della coppa Italia della Juventus.
La cosa più triste è che dei tre non sappiamo ancora decidere su chi è il centravanti titolare, tant'è che li alterniamo con risultati pessimi. A parte la sgambatura coi pescatori norvegesi, quando è stata l'ultima volta che uno dei nostri centravanti ha tirato in porta?


In tutto questo marasma fatto di scelte allucinanti e di strategie di mercato grottesche, ovviamente anche la guida tecnica ha le sue grandi responsabilità. Non abbiamo ancora un modulo, la difesa -già di suo scarsa- non viene mai protetta (con quei centrali alucinanti quanto ci servirebbe un Ledesma...) e la squadra tende a sbilanciarsi aprendo praterie dove anche il più scarso degli attaccanti sembra Suarez. In attacco siamo involuti e prevedibili e, senza le invenzioni di FA e di Keita, non riusciamo neanche più a tirare in porta.

Ma tutto questo a mio avviso viene dopo: il grande errore è nella dabbenaggine di questa società che ha sbagliato tutto lo sbagliabile.

Stagione buttata, l'ennesima.
Molte cose esatte, su alcuni concetti non sono d'accordo, tipo il giudizio che dai di Matri e di FA, che cmq è un giocatore importante.
Cmq sono d'accordo sull'oscena strategia di mercato di quest'anno.
Cmq, a margine di questo, Pioli sta palesando, già da aprile scorso, limiti enormi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Andrewblu - 23 Nov 2015, 13:31
Molte cose esatte, su alcuni concetti non sono d'accordo, tipo il giudizio che dai di Matri e di FA, che cmq è un giocatore importante.
Cmq sono d'accordo sull'oscena strategia di mercato di quest'anno.
Cmq, a margine di questo, Pioli sta palesando, già da aprile scorso, limiti enormi.

Onazi non è scarso, ad oggi la Lazio migliore si è vista con lui in campo, raramente sotto la sufficienza. Personalmente rimpiango la sua assenza in questo periodo nero. Assurdo quanto dici su Felipe Anderson. Non condivido su Matri.
Sul resto si può essere d'accordo.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: arturo - 23 Nov 2015, 13:48
Come darti torto? Il discorso non fa una piega il [...] se fosse un presidente vero, via il povero Pioli che paga le sue colpe, Spalletti aspetta una chiamata, ma quando li caccia i soldi

ma spalletti, che molti desidererebbero, che cazzo de curriculum può certificare?

il 7-1 di Manchester?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Idler - 23 Nov 2015, 13:57
Concordo al 100%. La colpa è solo di una persona e non fa ne l'allenatore ne il giocatore di mestiere.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: blow - 23 Nov 2015, 14:00
volerevolare, te sei scordato zidanemorrison, per il resto nulla da dire.
si poteva chiudere dopo il post di 32cataldi.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: cartesio - 23 Nov 2015, 14:05
è stata data fiducia ad Onazi (che l'unica cosa buona che ha fatto nella sua carriera è il gol al Napoli),

http://www.laziowiki.org/wiki/Domenica_26_maggio_2013_-_Roma,_stadio_Olimpico_-_Roma-Lazio_0-1

L'infortunio di Ledesma ha obbligato Petkovic ad aggiornare il suo modulo, sempre con una certa prudenza, comunque. Al posto dell'argentino è entrato Mauri che si è messo a fare il trequartista con Onazi che, contemporaneamente, si dedicava alla protezione della difesa e al controllo di Totti.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Il Mitico™ - 23 Nov 2015, 14:07
Se Candreva intende davvero dire che non si impegnano per via del mercato, per me se ne può andare affanculo anche subito... così avremo anche i soldi per fare mercato, pensa un po! Perché non si può sentire che il calciatore più pagato della Lazio, che voleva pure la fascia di capitano, si mette a giocare bene solo se gli compri gente forte da mettere affianco, perché la Lazio non è un top club e non può permettersi di buttare i soldi per uno che dovrebbe essere tra i migliori, quando in realtà è uno dei tanti se davvero la pensa così.

La società ha confermato in blocco la squadra dell'anno scorso apposta per mantenere delle certezze, ma il problema più grande di quest'anno sono proprio quelli dell'anno scorso, non i nuovi arrivati. Non hanno vinto niente, non hanno fatto niente, ma si sentono appagati, perché la Lazio non è un top club, perché Reja li plasmò così, gli insegnò ad accontentarsi anche di meno di quello che hanno fatto con Pioli, e la colpa è sempre dei tifosi che non s'accontentano e della società che non compra. Che poi pure Reja, che li faceva faticare meno e accontentare di meno, è andato avanti due anni e mezzo a "patti della porchetta" e minacce di dimissioni, perché ad un certo punto anche con lui staccavano la spina.

A gennaio rinforzi? No, rivoluzione! Biglia ha tante offerte? Portane una e te ne vai, ci compriamo Tielemans. Lulic non vuole rinnovare? Via a qualsiasi cifra, insieme a Braafheid che Pioli non vede, e prendiamo un altro terzino del livello di Radu. Si, del livello di Radu, perché Radu l'anno scorso è stato crocifisso per due partite e mezza sbagliate, lo stesso numero di partite che ha sbagliato Basta! Per me può pure tornare titolare. Marchetti non vuole rinnovare? Vediamo se ha intenzione di giocare come ieri o come contro il Milan, nella prima ipotesi si sostituirà a giugno.* Klose vuole andare negli USA? Grazie e arrivederci, si può pure prendere Zaza in prestito con diritto di riscatto per quanto mi riguarda, e Pioli desse più spazio a Matri che in pochi minuti fa molto più di Djordjevic in tutta la partita, e ovviamente ci serve anche un difensore centrale per sostituire de Vrij. Fatto questo, vai da Candreva e gli dici: "eccoti la rivoluzione, eccoti la fascia di capitano, adesso guida questa squadra come dici di saper fare, altrimenti anche tu a fine stagione puoi pure fare le valigie".

Così bisogna fare, no che cambi allenatore e poi compri in estate, altrimenti butti l'ennesima stagione e loro giocheranno finché non si stancheranno anche del prossimo mister. Adesso vanno di nuovo in ritiro, ma tanto a che serve... prima o poi si stancheranno dei ritiri e la faranno grossa, a meno che in ritiro non accada qualcosa di particolare.








*Ma perché tutti noi li troviamo 'sti stron*i? In altri club ci sono calciatori che onorano la maglia fino all'ultimo, pure con i contratti già firmati con un altro club, solo noi dobbiamo sempre preoccuparci già a due anni dalla scadenza?

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: inquisitor - 23 Nov 2015, 14:11
Ho aperto questo topic incuriosito dal titolo, pensando che venisse postato qualcosa di interessante, ma soprattutto di inedito, riguardo la situazione attuale. E invece scopro trattarsi della solita melassa sul colpevole unico di tutto lo scibile biancoceleste, del Belfagor che turba i sogni dei tifosi laziali da ben 11 anni.
Tesi interessante (anche se ovviamente discutibilissima) se non fosse l'argomento principe del 99% dei topic del forum, perciò così come l'ho aperto lo richiudo e perciò buona discussione  :bye:.



Se fossi un moderatore comunque mi incazzerei parecchio, perché dilatare un argomento in decine di topic aventi lo stesso oggetto/soggetto fa pesare (e costare) parecchio il sito, però non lo sono e perciò ciccia.

 
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: GiPoda - 23 Nov 2015, 14:21
Ho aperto questo topic incuriosito dal titolo, pensando che venisse postato qualcosa di interessante, ma soprattutto di inedito, riguardo la situazione attuale. E invece scopro trattarsi della solita melassa sul colpevole unico di tutto lo scibile biancoceleste, del Belfagor che turba i sogni dei tifosi laziali da ben 11 anni.
Tesi interessante (anche se ovviamente discutibilissima) se non fosse l'argomento principe del 99% dei topic del forum, perciò così come l'ho aperto lo richiudo e perciò buona discussione  :bye:.



Se fossi un moderatore comunque mi incazzerei parecchio, perché dilatare un argomento in decine di topic aventi lo stesso oggetto/soggetto fa pesare (e costare) parecchio il sito, però non lo sono e perciò ciccia.

hai ragione.
io avevo cercato d porre qualche domanda (le certezze le lascio agli espertoni) senza arrivare alla solita conclusione che è sempre colpa di quello che comincia con elle.
du palle..ma tant'è..
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Bianchina - 23 Nov 2015, 14:29
Ho aperto questo topic incuriosito dal titolo, pensando che venisse postato qualcosa di interessante, ma soprattutto di inedito, riguardo la situazione attuale. E invece scopro trattarsi della solita melassa sul colpevole unico di tutto lo scibile biancoceleste, del Belfagor che turba i sogni dei tifosi laziali da ben 11 anni.
Tesi interessante (anche se ovviamente discutibilissima) se non fosse l'argomento principe del 99% dei topic del forum, perciò così come l'ho aperto lo richiudo e perciò buona discussione  :bye:.



Se fossi un moderatore comunque mi incazzerei parecchio, perché dilatare un argomento in decine di topic aventi lo stesso oggetto/soggetto fa pesare (e costare) parecchio il sito, però non lo sono e perciò ciccia.

se senti il bisogno di aria fresca potresti trasferirti sul topic dei tifosi.
Li' si' che si dicono tante belle cose tutte nuove.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 14:41
che poi basterebbe dire che nella stagione della nuova era, del preliminare in 12 anni de gestione, il giocatore più conosciuto della tua campagna acquisti è un ragazzo con 24 presenze nel genk.
Io direi che se po' pure chiude qui il problema.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: VolaLazioVola - 23 Nov 2015, 14:44
che poi basterebbe dire che nella stagione della nuova era, del preliminare in 12 anni de gestione, il giocatore più conosciuto della tua campagna acquisti è un ragazzo con 24 presenze nel genk.
Io direi che se po' pure chiude qui il problema.
Menomale che è arrivato che questo è forte vero...
Sulla campagna acquisti lasciamo perdere va.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 23 Nov 2015, 14:45
Abbiamo abbassato il monte ingaggi l'anno del terzo posto.
Una bella ottimizzazione se a ciò fai conseguire investimenti in un paio di ingaggi alla Klose (non perché dobbiamo regalare soldi chiaramente).
Abbiamo di fatto aggiunto un titolare, SMS, che però è un trequartista, per ora.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: sweeper77 - 23 Nov 2015, 14:46
Menomale che è arrivato che questo è forte vero...
Sulla campagna acquisti lasciamo perdere va.

anche per me diventerà bravo (se pioli inquadra dove metterlo o arriva un altro mister).
Ma era per far capire come si cavalca l'ondata di entusiasmo dello scorso finale di stagione.
No, poi se stupimo de stadio vuoto, di risultati che non arrivano.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Thunder - 23 Nov 2015, 17:14
Premessa.
Preso atto che Lotito di suo non tira fuori un euro né li prende in prestito dalle banche (come fanno molti club), e non rischia mai l'investimento cosa che si sarebbe potuta fare questa estate per superare il preliminare di CL.
Questo però significa non poter gestire una squadra come la Lazio, in una piazza importante come Roma.

Mi pare che di questo ne abbiano preso atto gran parte dei Laziali.


Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Balde89 - 23 Nov 2015, 17:27
Per me l'andamento della stagione era certamente prevedibile alla luce del mercato allucinante condotto in estate e del comportamento demenziale tenuto dal presidente e direttore sportivo.

PORTIERI: Marchetti è oramai un anno che sta trattando il rinnovo con la società. Lotito sta ancora traccheggiando cercando di limare qualche decina di migliaia di euro di premi... Quello che sta trattando è il suo ultimo contratto da professionista ed è a due mesi dalla data in cui si potrebbe liberare a parametro zero. Chi non sarebbe distratto ed anche un pò incazzato dall'evolversi della situazione? Berisha era stato preso un anno fa con la promessa di diventare titolare. Oggi è ai margini e, nonostante con le sue parate abbia trascinato l'Albania ad un'impresa storica, è ai margini. Chi non sarebbe incazzato al suo posto?

DIFESA: qui in estate è stato fatta l'apoteosi della caz.zata. Cominciamo dai TERZINI: lo scorso anno era chiaro a tutti che serviva un terzino sinistro titolare da alternare a Radu ed un terzino destro buono da poter alternare a Basta. Che ha fatto la società? Ha rinnovato misteriosamente per 5 anni a Radu (che, intascato il rinnovo, ha pensato bene di ringraziare con prestazioni allucinanti..), ha rinnovato a Brafheid che la guida tecnica non considera neanche nelle partitelle del giovedi (una marchetta al procuratore? o al mago olandese dell'academy?) ed ha ingaggiato lo sconosciuto Patric, che è talmente scarso ed inutile che è stato addirittura eliminato dalle liste UEFA e viene utilizzato al massimo come aiuto portaborse. Il risultato è stato che Basta deve fare gli straordinari sperando che il fragile Konko possa dargli ogni tanto il cambio (e infatti il serbo è già andato in debito d'ossigeno..) mentre a sinistra si è stati costretti a retrocedere cavallo pazzo Lulic, che era stato da tutti bocciato come terzino sinistro per la sua innata propensione al buco e alla caz.zata.
Coi CENTRALI DI DIFESA si è riusciti però a fare anche peggio. Lo scorso anno avevamo 6 centrali di ruolo. Quest'anno ne sono stati mandati via 3 (ricavando euro zero, un capolavoro!) ed è stato ingaggiato un acerbo e legnoso 19-enne olandese (altra marchetta al guru dell'academy?) che veniva da una decina di oneste partite nel campionato dell'over. Al loro fianco DV, di cui purtroppo già si conoscevano i problemi fisici, Gentiletti (talmente lento che, in confronto, Cravero sembrerebbe un centometrista) e l'arcigno Mauricio (così scarso coi piedi da far sembrare Beckembauer anche il buon Ruspa Ghedin..). Il risultato è laconicamente sotto gli occhi di tutti. La Lazio ha una delle peggiori difese del campionato, dei 3 centrali rimasti è difficile dire chi sia il più scarso e siamo arrivati al punto di rimpiangere Cana e Ciani (e forse anche Novaretti), che almeno avevano più esperienza ed un'attitudine alla cazzata minore del trio monnezza che alterniamo al centro della difesa.

Passiamo al CENTROCAMPO. In estate si è fatto di tutto per trattenere Biglia che aveva urlato ai quattro venti la sua voglia di andarsene. Il risultato è stato che il reparto è stato costruito intorno ad un uomo scontento (ed anche incline all'infortunio..) che non vede l'ora di concludere la sua carriera guadagnando i soldi che non ha preso nei primi 10 anni di attività. Il tutto con la pantomima della fascia di capitano di è poi raggiunto il miracolo di fare incazzare anche Candreva, a cui il Presidente Lotito in sede di rinnovo aveva solennemente promesso la fascia ("Antò, firma e tra un anno ti faccio capitano.."). Accanto a Biglia si è puntato tutto su Parolo, sperando che il buon Marco fosse l'estraterrestre visto lo scorso anno e non l'onesto giocatore dei suoi precedenti 10 anni di carriera e su Cataldi, ventenne di buone speranze che però non è un fenomeno ed ha tutto il tempo ed il diritto di sbagliare una stagione. Accanto a questi tre è stata data fiducia ad Onazi (che l'unica cosa buona che ha fatto nella sua carriera è il gol al Napoli), si è mantenuto in rosa Lulic (anche lui con la valigia già in mano) che però è stato spostato in difesa per colmare la caz.zata fatta col terzino sinistro e si è ingaggiato Milinkovic, un ottimo prospetto di 19 anni a cui però bisogna dare tutto il tempo per ambientarsi e sbagliare partite. Il risultato di questa insensata strategia è che la squadra non ha idee: Biglia, dopo aver saltato una decina di partite per infortunio, ha giocato un pò per 3-4 partite salvo poi tirare definitivamente i remi in barca dopo la disfatta di Bergamo, quando ha cominciato mentalmente a pensare alla prossima stagione lontano da Roma e alla nazionale. Come dargli delle colpe? mettiamoci al suo posto: lui ha 30 anni ed ha giocato 16 mesi fa la finale del campionato del mondo: che palcoscenico può essere per lui questa Lazio e questo Olimpico deserto? Ovvio che voglia andarsene via il prima possibile... Parolo è in riserva e anche lui da la sensazione di pensare mentalmente agli europei e all'offerta del Milan rifiutata quest'estate. Cataldi sta vivendo una stagione da incubo; Onazi è il solito scarso giocatore che tutti conoscevamo mentre il buon SMS, di gran lunga il migliore del reparto, si starà chiedendo tutte le sere di che cavolo gli è passato per la mente quel giorno a Firenze quando rifiutò quell'ingaggio che gli avrebbe garantito un anno di alto livello in una piazza festante, con un tecnico nato per far giocare bene giocatori come lui.

Andiamo ora al reparto avanzato perchè anche qui la nostra società ne ha combinate delle belle.

ESTERNI D'ATTACCO: Il reparto è stato rinforzato dal buon Khisna, un ottimo prospetto di 20 anni che veniva da una discreta annata nell'Ajax, fatta di luci ed ombre. Sono stati trattenuti FA (sperando che il ragazzo trovasse la continuità e che i 3 mesi da marziano non fossero solo un'accecante eccezione rispetto all'anno e mezzo trascorso in uno svagato anonimato), Candreva (incazzato nero per la fascia di capitano) e Keita, che aveva espressamente chiesto in agosto di cambiare aria. Ad essi è stato aggiunto in corso d'opera anche il pensionato Mauri, che ha deciso di riprendere gli scarpini dopo aver salutato il calcio giocato con tanto di comunicato strappalacrime. La speranza e la scommessa era che FA potesse da solo vincere le partite come era accaduto lo scorso anno da novembre a marzo. Ad oggi la scommessa è stata clamorosamente persa. FA sembra di nuovo lo zombie del primo anno romano, Mauri ha nei fatti smesso di giocare a pallone, Khisna è quel giocatore discontinuo e talentuoso che si conosceva e che deve ancora crescere e maturare, Keita si sta perdendo nel nulla mentre Candreva ha capito l'antifona e sta pensando alla Nazionale (e forse anche a cambiare aria).

ATTACCANTI: Che Miro fosse arrivato al canto del cigno lo si era perfettamente capito già alla fine dello scorso campionato. Ciò nonostante, si è convenuto di rinnovargli ancora il contratto (forse per far finire il ciclo scolastico ai suoi figli?). Al suo fianco è stato confermato il generoso Djordjevic, che sta confermando di essere un centravanti da provincia, con scarsa attitudine al gol e più buono per il pressing e per disturbare i difensori nella fase di rilancio che non per scardinare difese inventando gol. Se chiediamo ad un tifoso medio cosa si ricorda di più di Djordjevic la maggioranza risponde: "sua moglie".... 
Dulcis in fundo, il 2 settembre alle 21, dopo la sveglia indecorosa di Chievo, il nostro esimio Presidente è andato a piangere al capezzale di Galliani che gli ha rifilato il buon Alessandro Matri, un altro miracolato del calcio italiano, che nella sua carriera ha fatto tre cose buone: trovarsi un buon procuratore, accasarsi con Federica Nargi e segnare a noi il gol della coppa Italia della Juventus.
La cosa più triste è che dei tre non sappiamo ancora decidere su chi è il centravanti titolare, tant'è che li alterniamo con risultati pessimi. A parte la sgambatura coi pescatori norvegesi, quando è stata l'ultima volta che uno dei nostri centravanti ha tirato in porta?


In tutto questo marasma fatto di scelte allucinanti e di strategie di mercato grottesche, ovviamente anche la guida tecnica ha le sue grandi responsabilità. Non abbiamo ancora un modulo, la difesa -già di suo scarsa- non viene mai protetta (con quei centrali alucinanti quanto ci servirebbe un Ledesma...) e la squadra tende a sbilanciarsi aprendo praterie dove anche il più scarso degli attaccanti sembra Suarez. In attacco siamo involuti e prevedibili e, senza le invenzioni di FA e di Keita, non riusciamo neanche più a tirare in porta.

Ma tutto questo a mio avviso viene dopo: il grande errore è nella dabbenaggine di questa società che ha sbagliato tutto lo sbagliabile.

Stagione buttata, l'ennesima.

Condivido al 99%.
Mi sento però di dire che Hoedt secondo me non è affatto scarso. Sta pagando un momento tragico della squadra e della difesa, e probabilmente le sue prestazioni risentono anche del clima malsano dello spogliatoio. Subentrare a 20 anni al fianco di Mauricio in una stagione del genere farebbe venire la tremarella anche a Nesta.

Stesso discorso mi sento di farlo per Felipe, Kisnha e tutti gli altri.

Sono convinto che col clima giusto farebbero gran belle cose. Il problema è che il clima giusto non c'è.
Per questo dico che le prestazioni dei singoli appena arrivati sono ingiudicabili.
Dopo Gennaio vedremo di che pasta sono Hoedt e Kisnha.

Per il resto, analisi perfetta.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: maumarta - 23 Nov 2015, 17:30
Il post di "32cataldi" oggetto del topic è inattaccabile anche se non punta il dito verso tutte le colpe e tutti i colpevoli... perchè in casa col Palermo ci vinci anche senza fare acquisti d'estate.

Però propongo un esperimento.

Prendete il posto di 32cataldi ed immaginate di leggerlo sempre a novembre ma non di quest'anno.

Immaginate che arrivi nella stagione dell'unica partecipazione alla Champions di questi ultimi 11 anni.
Dopo lo splendido campionato precedente, senza tante concorrenti ma fantastico.

Immaginate invece di trovarvi a novembre 2013, 6 mesi dopo la Coppanfaccia e una stagione che almeno fino ad aprile ti aveva visto in prima linea per al Champions.

Poi tornate ad oggi e fate copia e incolla.

Calza a pennello in tutti e tre i casi.

Gli anni passano, i giocatori cambiano, il livello del campionato precipita ma le grandi manovre per "nascondere" la SS Lazio dalla luce dei riflettori restano lì, invariate ed invariabili.

C'è solo una cosa che accomuna tutto.

Il timone e chi lo tiene... ben stretto.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: P.Nedved - 23 Nov 2015, 17:59
Per me l'andamento della stagione era certamente prevedibile alla luce del mercato allucinante condotto in estate e del comportamento demenziale tenuto dal presidente e direttore sportivo.

Ma tutto questo a mio avviso viene dopo: il grande errore è nella dabbenaggine di questa società che ha sbagliato tutto lo sbagliabile.

Stagione buttata, l'ennesima.
Complimenti hai detto un sacco di cose giuste e con un po' di ironia che non guasta mai.
L'unica cosa e' che alcune situazioni erano imprevedibili a bocce ferme in sede di mercato: mi riferisco al duplice infortunio in contemporanea di Klose e Biglia ad inizio stagione, del calo di rendimento del duo F.Anderson-Candreva calo pauroso nel caso di quest'ultimo e che praticamente per l'intera stagione non avremo il nostro migliore difensore centrale De Vrji.
Per il resto concordo,  sarò pessimista ma anche io temo che, pur essendo solo a metà novembre, questa squadra e la Società non possano raggiungere nessun obiettivo, neanche il più piccolo che si erano prefissati in questa stagione.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Father and son - 23 Nov 2015, 18:08
Abbiamo abbassato il monte ingaggi l'anno del terzo posto.
Una bella ottimizzazione se a ciò fai conseguire investimenti in un paio di ingaggi alla Klose (non perché dobbiamo regalare soldi chiaramente).
Abbiamo di fatto aggiunto un titolare, SMS, che però è un trequartista, per ora.

Credo che uno dei problemi sia proprio quello, insomma risparmi soldi, puoi e devi investire in almeno 2  calciatori forti.
Cosa fanno in società l'esatto contrario, vorrei essere una mosca per poter ascoltare le strategie
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: marco87 - 23 Nov 2015, 18:09
la stagione è recuperabile, stiamo solo ad un terzo del campionato e già dite che non si possa più far nulla?
la stagione come detto altrove è lunga e piena di partite sia in serie a che in el e anche in coppa italia, c'è ancora tutto da giocare da bisogna che ii giocatori si sveglino una volta per tutte perchè stanno dormendo.
non stanno bene fisicamente, tutti compreso il portiere che mi sembra in difficoltà, come già detto si devono allenare meglio se no  non andremo da nessuna parte.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: RubinCarter - 23 Nov 2015, 18:44
Un personaggio improponibile alla guida della società
Ma anche un invadenza totale e incontrollata ormai di chi ha altri interessi.

Ecco 2 esempi che senza permesso mi si sono palesati davanti agli occhi :

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/23/544ca571b5856f7f69de3953923450e9.jpg)


(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/23/0474b72b402e0af5d75b6c58af7da503.jpg)


Se poi vuoi approfondire basta che leggi i commenti.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: gentlemen - 23 Nov 2015, 20:08
Cmq ritorno a quanto scrissi i primi di settembre, si eviti di fare troppa filosofia, la squadra è in pienissimo processo di disistima e mancanza di fiducia, nei propri mezzi e soprattutto mancanza di fiducia verso chi la guida, ovvero il tecnico Pioli.
Tutti gli appuntamenti decisivi sono stati sempre, tranne Napoli (contro una squadra che aveva più casini di noi oggi....), persi, sempre, e questo ha generato ed alimentato sfiducia.
La Lazio di Pioli ha reso al meglio quando giocava libera di mente, ed è purtroppo finita a Lazio-Empoli 4-0 (anche se con il gioco a Lazio-Verona 2-0, a Cagliari ed in casa con l'Empoli, nonostante i risultati roboanti, già si palesavano piccole debolezze).
Appena abbiamo dovuto concorrere per obiettivi siamo venuti meno, e penso che le due partite che hanno chiuso il ciclo di Pioli siano state la finale di Coppa Italia e il derby successivo, a Leverkusen poi è crollato tutto.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: GoodbyeStranger - 23 Nov 2015, 23:18
Hai puntato su di me credendo che fossi in grado di almeno ripetere la scorsa stagione ed io per ripicca ti voglio dimostrare che l'anno scorso m'ha solo detto culo?

Non fa ridere solo a pensarlo?
Eppure c'è gente che è convinta che sia vero.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: m.m. - 24 Nov 2015, 00:08
Per me l'andamento della stagione era certamente prevedibile alla luce del mercato allucinante condotto in estate e del comportamento demenziale tenuto dal presidente e direttore sportivo.

PORTIERI: Marchetti è oramai un anno che sta trattando il rinnovo con la società. Lotito sta ancora traccheggiando cercando di limare qualche decina di migliaia di euro di premi... Quello che sta trattando è il suo ultimo contratto da professionista ed è a due mesi dalla data in cui si potrebbe liberare a parametro zero. Chi non sarebbe distratto ed anche un pò incazzato dall'evolversi della situazione? Berisha era stato preso un anno fa con la promessa di diventare titolare. Oggi è ai margini e, nonostante con le sue parate abbia trascinato l'Albania ad un'impresa storica, è ai margini. Chi non sarebbe incazzato al suo posto?

DIFESA: qui in estate è stato fatta l'apoteosi della caz.zata. Cominciamo dai TERZINI: lo scorso anno era chiaro a tutti che serviva un terzino sinistro titolare da alternare a Radu ed un terzino destro buono da poter alternare a Basta. Che ha fatto la società? Ha rinnovato misteriosamente per 5 anni a Radu (che, intascato il rinnovo, ha pensato bene di ringraziare con prestazioni allucinanti..), ha rinnovato a Brafheid che la guida tecnica non considera neanche nelle partitelle del giovedi (una marchetta al procuratore? o al mago olandese dell'academy?) ed ha ingaggiato lo sconosciuto Patric, che è talmente scarso ed inutile che è stato addirittura eliminato dalle liste UEFA e viene utilizzato al massimo come aiuto portaborse. Il risultato è stato che Basta deve fare gli straordinari sperando che il fragile Konko possa dargli ogni tanto il cambio (e infatti il serbo è già andato in debito d'ossigeno..) mentre a sinistra si è stati costretti a retrocedere cavallo pazzo Lulic, che era stato da tutti bocciato come terzino sinistro per la sua innata propensione al buco e alla caz.zata.
Coi CENTRALI DI DIFESA si è riusciti però a fare anche peggio. Lo scorso anno avevamo 6 centrali di ruolo. Quest'anno ne sono stati mandati via 3 (ricavando euro zero, un capolavoro!) ed è stato ingaggiato un acerbo e legnoso 19-enne olandese (altra marchetta al guru dell'academy?) che veniva da una decina di oneste partite nel campionato dell'over. Al loro fianco DV, di cui purtroppo già si conoscevano i problemi fisici, Gentiletti (talmente lento che, in confronto, Cravero sembrerebbe un centometrista) e l'arcigno Mauricio (così scarso coi piedi da far sembrare Beckembauer anche il buon Ruspa Ghedin..). Il risultato è laconicamente sotto gli occhi di tutti. La Lazio ha una delle peggiori difese del campionato, dei 3 centrali rimasti è difficile dire chi sia il più scarso e siamo arrivati al punto di rimpiangere Cana e Ciani (e forse anche Novaretti), che almeno avevano più esperienza ed un'attitudine alla cazzata minore del trio monnezza che alterniamo al centro della difesa.

Passiamo al CENTROCAMPO. In estate si è fatto di tutto per trattenere Biglia che aveva urlato ai quattro venti la sua voglia di andarsene. Il risultato è stato che il reparto è stato costruito intorno ad un uomo scontento (ed anche incline all'infortunio..) che non vede l'ora di concludere la sua carriera guadagnando i soldi che non ha preso nei primi 10 anni di attività. Il tutto con la pantomima della fascia di capitano di è poi raggiunto il miracolo di fare incazzare anche Candreva, a cui il Presidente Lotito in sede di rinnovo aveva solennemente promesso la fascia ("Antò, firma e tra un anno ti faccio capitano.."). Accanto a Biglia si è puntato tutto su Parolo, sperando che il buon Marco fosse l'estraterrestre visto lo scorso anno e non l'onesto giocatore dei suoi precedenti 10 anni di carriera e su Cataldi, ventenne di buone speranze che però non è un fenomeno ed ha tutto il tempo ed il diritto di sbagliare una stagione. Accanto a questi tre è stata data fiducia ad Onazi (che l'unica cosa buona che ha fatto nella sua carriera è il gol al Napoli), si è mantenuto in rosa Lulic (anche lui con la valigia già in mano) che però è stato spostato in difesa per colmare la caz.zata fatta col terzino sinistro e si è ingaggiato Milinkovic, un ottimo prospetto di 19 anni a cui però bisogna dare tutto il tempo per ambientarsi e sbagliare partite. Il risultato di questa insensata strategia è che la squadra non ha idee: Biglia, dopo aver saltato una decina di partite per infortunio, ha giocato un pò per 3-4 partite salvo poi tirare definitivamente i remi in barca dopo la disfatta di Bergamo, quando ha cominciato mentalmente a pensare alla prossima stagione lontano da Roma e alla nazionale. Come dargli delle colpe? mettiamoci al suo posto: lui ha 30 anni ed ha giocato 16 mesi fa la finale del campionato del mondo: che palcoscenico può essere per lui questa Lazio e questo Olimpico deserto? Ovvio che voglia andarsene via il prima possibile... Parolo è in riserva e anche lui da la sensazione di pensare mentalmente agli europei e all'offerta del Milan rifiutata quest'estate. Cataldi sta vivendo una stagione da incubo; Onazi è il solito scarso giocatore che tutti conoscevamo mentre il buon SMS, di gran lunga il migliore del reparto, si starà chiedendo tutte le sere di che cavolo gli è passato per la mente quel giorno a Firenze quando rifiutò quell'ingaggio che gli avrebbe garantito un anno di alto livello in una piazza festante, con un tecnico nato per far giocare bene giocatori come lui.

Andiamo ora al reparto avanzato perchè anche qui la nostra società ne ha combinate delle belle.

ESTERNI D'ATTACCO: Il reparto è stato rinforzato dal buon Khisna, un ottimo prospetto di 20 anni che veniva da una discreta annata nell'Ajax, fatta di luci ed ombre. Sono stati trattenuti FA (sperando che il ragazzo trovasse la continuità e che i 3 mesi da marziano non fossero solo un'accecante eccezione rispetto all'anno e mezzo trascorso in uno svagato anonimato), Candreva (incazzato nero per la fascia di capitano) e Keita, che aveva espressamente chiesto in agosto di cambiare aria. Ad essi è stato aggiunto in corso d'opera anche il pensionato Mauri, che ha deciso di riprendere gli scarpini dopo aver salutato il calcio giocato con tanto di comunicato strappalacrime. La speranza e la scommessa era che FA potesse da solo vincere le partite come era accaduto lo scorso anno da novembre a marzo. Ad oggi la scommessa è stata clamorosamente persa. FA sembra di nuovo lo zombie del primo anno romano, Mauri ha nei fatti smesso di giocare a pallone, Khisna è quel giocatore discontinuo e talentuoso che si conosceva e che deve ancora crescere e maturare, Keita si sta perdendo nel nulla mentre Candreva ha capito l'antifona e sta pensando alla Nazionale (e forse anche a cambiare aria).

ATTACCANTI: Che Miro fosse arrivato al canto del cigno lo si era perfettamente capito già alla fine dello scorso campionato. Ciò nonostante, si è convenuto di rinnovargli ancora il contratto (forse per far finire il ciclo scolastico ai suoi figli?). Al suo fianco è stato confermato il generoso Djordjevic, che sta confermando di essere un centravanti da provincia, con scarsa attitudine al gol e più buono per il pressing e per disturbare i difensori nella fase di rilancio che non per scardinare difese inventando gol. Se chiediamo ad un tifoso medio cosa si ricorda di più di Djordjevic la maggioranza risponde: "sua moglie".... 
Dulcis in fundo, il 2 settembre alle 21, dopo la sveglia indecorosa di Chievo, il nostro esimio Presidente è andato a piangere al capezzale di Galliani che gli ha rifilato il buon Alessandro Matri, un altro miracolato del calcio italiano, che nella sua carriera ha fatto tre cose buone: trovarsi un buon procuratore, accasarsi con Federica Nargi e segnare a noi il gol della coppa Italia della Juventus.
La cosa più triste è che dei tre non sappiamo ancora decidere su chi è il centravanti titolare, tant'è che li alterniamo con risultati pessimi. A parte la sgambatura coi pescatori norvegesi, quando è stata l'ultima volta che uno dei nostri centravanti ha tirato in porta?


In tutto questo marasma fatto di scelte allucinanti e di strategie di mercato grottesche, ovviamente anche la guida tecnica ha le sue grandi responsabilità. Non abbiamo ancora un modulo, la difesa -già di suo scarsa- non viene mai protetta (con quei centrali alucinanti quanto ci servirebbe un Ledesma...) e la squadra tende a sbilanciarsi aprendo praterie dove anche il più scarso degli attaccanti sembra Suarez. In attacco siamo involuti e prevedibili e, senza le invenzioni di FA e di Keita, non riusciamo neanche più a tirare in porta.

Ma tutto questo a mio avviso viene dopo: il grande errore è nella dabbenaggine di questa società che ha sbagliato tutto lo sbagliabile.

Stagione buttata, l'ennesima.

Bel post Marce', ma non spiega come tutte ste pippe siano arrivate terze e in finale di coppa.
Evidentemente, se motivate, riescono a giocare a pallone. E pure benino, se la memoria non mi inganna.
Il vero problema non sono loro, nè, nel breve periodo in esame, lotito.
Il problema è, ai miei occhi, chiarissimo: un allenatore Incapace di ripetersi, molle con tutti, deboli e forti e, perfino, poco fortunato.
Dalla a uno bravo, ma bravo vero, sta squadra e ne riparliamo.
Questa è la vera colpa di lotito, che, invece a mio avviso, i giocatori ce li ha messi e/o lasciati, non tutti, ma abbastanza per divertirsi, al livello della florentia almeno.
Quando attraverso la sua boria Intravedrà che risparmiare 3M per l'allenatore gli deprezza la rosa di 30M, forse, saremo già calcisticamente sepolti.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 01:18
Bel post Marce', ma non spiega come tutte ste pippe siano arrivate terze e in finale di coppa.
Evidentemente, se motivate, riescono a giocare a pallone. E pure benino, se la memoria non mi inganna.
Il vero problema non sono loro, nè, nel breve periodo in esame, lotito.
Il problema è, ai miei occhi, chiarissimo: un allenatore Incapace di ripetersi, molle con tutti, deboli e forti e, perfino, poco fortunato.
Dalla a uno bravo, ma bravo vero, sta squadra e ne riparliamo.
Questa è la vera colpa di lotito, che, invece a mio avviso, i giocatori ce li ha messi e/o lasciati, non tutti, ma abbastanza per divertirsi, al livello della florentia almeno.
Quando attraverso la sua boria Intravedrà che risparmiare 3M per l'allenatore gli deprezza la rosa di 30M, forse, saremo già calcisticamente sepolti.
Ecco, questo potrebbe essere un errore addebitabile alla società.
Con tutto il rispetto per Pioli, credo sia arrivato il momento di alzare il livello della guida tecnica della squadra mettendo uno che ha già gestito squadre che hanno vinto o che hanno comunque detto la loro in campionato e nelle competizioni europee.
Anche per me la rosa e più che discreta per fare bene in tutte e due le competizioni.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: charlie - 24 Nov 2015, 02:25
Ecco, questo potrebbe essere un errore addebitabile alla società.
Con tutto il rispetto per Pioli, credo sia arrivato il momento di alzare il livello della guida tecnica della squadra mettendo uno che ha già gestito squadre che hanno vinto o che hanno comunque detto la loro in campionato e nelle competizioni europee.
Anche per me la rosa e più che discreta per fare bene in tutte e due le competizioni.

Il più grande, secondo me, questo sì perpetuato da oltre 11 anni.
Ci vuole un mister che sappia fare i punti anche quando i singoli non girano. Uno in grado di rispondere ai capricci descritti bene da volerevolare, che sappia motivare e rimotivare.
Pioli, a cui voglio bene per inciso, tiene Candreva in panchina 45 minuti. Quello non solo non ti si incula ma, entrando e segnando pure, si sente in diritto di dirtene pure quattro nel post partita davanti le telecamere.
Quello dell'allenatore di basso profilo è un vizio di forma di questa gestione.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Duca - 24 Nov 2015, 06:24
Credo che ormai la Lazio sia un obiettivo per allenatori che si vogliono lanciare o che sono al raschio del barile...
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: quantomanca? - 24 Nov 2015, 07:00
Ma se i giocatori citati precedentemente sono scarsi o pensano ad altro, Pioli che c'entra ?

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: eandiamo - 24 Nov 2015, 07:34
Sono dell'opinione che se avessi portato tre giocatori di livello quelli a cui avrebbero rubato il posto si sarebbero inca perché stavano fuori.


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Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 24 Nov 2015, 08:45
Il più grande, secondo me, questo sì perpetuato da oltre 11 anni.
Ci vuole un mister che sappia fare i punti anche quando i singoli non girano. Uno in grado di rispondere ai capricci descritti bene da volerevolare, che sappia motivare e rimotivare.
Pioli, a cui voglio bene per inciso, tiene Candreva in panchina 45 minuti. Quello non solo non ti si incula ma, entrando e segnando pure, si sente in diritto di dirtene pure quattro nel post partita davanti le telecamere.
Quello dell'allenatore di basso profilo è un vizio di forma di questa gestione.
L'allenatore di basso profilo è necessario per potergli propinare l'anno del terzo posto il mercato che è stato fatto a luglio dalla Lazio.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: charlie - 24 Nov 2015, 08:54
L'allenatore di basso profilo è necessario per potergli propinare l'anno del terzo posto il mercato che è stato fato a luglio dalla Lazio.

vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 24 Nov 2015, 08:59
vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.
Non dico che sono mosse fatte appositamente per rimanere nel limbo, ma che essendo mosse cicliche di sicuro non sono compatibili con determinati allenatori.
Ma anche la tua visione è verosimile.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: maumarta - 24 Nov 2015, 09:08
vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.

Le mosse ci sono e sono cicliche, più puntuali di una mestruazione.

Non dico che sia volontà di restare nel limbo per non "disturbare", per non distogliere l'attenzione dalla più grande macchina virtuale costruita dopo il fascismo.
Però la volontà c'è, se non altro per evitare di perdere il controllo della macchina... perchè se il motore diventa troppo potente i limiti del pilota vengono tutti fuori e le strade sono due:
supporto di un team di PROFESSIONISTI con i controcaxxi;
cambio del pilota.

A me starebbero bene entrambe... a pelle preferirei la seconda. 
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 09:19
L'allenatore di basso profilo è necessario per potergli propinare l'anno del terzo posto il mercato che è stato fatto a luglio dalla Lazio.

Magno, in tutta sincerità. Ma tu, a giugno, avresti cambiato Pioli?
Perché se pensi che andava confermato, per i risultati e la stagione esaltante di cui era stato indubbiamente protagonista e artefice, cade automaticamente il ragionamento che è stato tenuto per fare un mercato di basso profilo. O sbaglio?
E Pioli, come ha piu' volte confermato, insieme alla società, hanno deciso che la conferma in blocco della squadra della stagione precedente più qualche innesto con giovani di prospettiva sarebbe stato più che sufficente.
A me me pare semplice e pure, per certi versi, logico.
Poi, che non abbia funzionato, è sotto gli occhi di tutti.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 24 Nov 2015, 09:30
Certo che volevo restasse, ma il discorso è a monte, è nella scelta dell'allenatore.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Ranxerox - 24 Nov 2015, 12:59
Certo che volevo restasse, ma il discorso è a monte, è nella scelta dell'allenatore.

Appunto, è quello che cerco di far capire da tempo de qua e della'. C'è sempre un errore a monte, qualsiasi cosa succeda e di qualsiasi cosa si parli. Il peccato originale.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 24 Nov 2015, 13:03
Gli errori si fanno a monte, nel mezzo e a valle purtroppo.
Toccherebbe non perseverare, visto che è normale fare errori, è questo il punto, secondo me.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Bianchina - 24 Nov 2015, 13:06
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.

mi  unisco al bancone.
ho come la sensazione che in questa societa' ci sia chi e' piu' realista del re.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: robylele - 24 Nov 2015, 13:13
vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.

concordo, anch'io la vedo così.

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: gaizkamendieta - 24 Nov 2015, 13:22
vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.
sono d'accordo anche se aggiungerei che allenatori con piu' CV difficilmente accettano supinamente TUTTE le decisioni sul mercato... in genere, non tutto, ma qualcosa, in sede di mercato la societa agli allenarori quotati deve concedere sempre... credo che nella lazio non sia cosi'.
L'unico che ha provato a chiedere qualcosa è reja che infatti non è un allenatore scelto ad inizio stagione ma per necessita. Per i petkovic, i ballardini ed i pioli la lazio era il massimo e sarebbero venuti anche gli avessero detto di giocare con la primavera (gia' con un donadoni, non a spasso, ci sono stati problemi e lo sappiamo benissimo.. e non è nessuno figuriamoci con qualcuno piu' in alto)
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: robylele - 24 Nov 2015, 13:30
sono d'accordo anche se aggiungerei che allenatori con piu' CV difficilmente accettano supinamente TUTTE le decisioni sul mercato... in genere, non tutto, ma qualcosa, in sede di mercato la societa agli allenarori quotati deve concedere sempre... credo che nella lazio non sia cosi'.
L'unico che ha provato a chiedere qualcosa è reja che infatti non è un allenatore scelto ad inizio stagione ma per necessita. Per i petkovic, i ballardini ed i pioli la lazio era il massimo e sarebbero venuti anche gli avessero detto di giocare con la primavera (gia' con un donadoni, non a spasso, ci sono stati problemi e lo sappiamo benissimo.. e non è nessuno figuriamoci con qualcuno piu' in alto)

Nessun allenatore in Italia non accetta le decisioni della società che li paga, ma solo da noi si aggiunge ''supinamente''.

Reja non ha provato a chiedere qualcosa, ha proprio chiesto Ledesma in campo ed é stato accontentato.
per necessità? Certo, come in qualunque altro club quando c'é necessità si chiude un occhio.

Per quanto riguarda Donadoni non credo ci sia nessuno in grado di sapere esattamente come é andata (altro che: ''lo sappiamo benissimo'', io per esempio non lo so).
Ognuno si sarà fatto un'idea ma non é detto che sia quella giusta.

Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: bak - 24 Nov 2015, 13:32
vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.
Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.

Applausi e standing ovation.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 24 Nov 2015, 13:41
Su Donadoni era un problema di numero e ingaggio del suo staff, qui è mancato l'accordo.
Ma sarebbe cambiato poco, forse pure in peggio.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: volerevolare - 24 Nov 2015, 14:17
Bel post Marce', ma non spiega come tutte ste pippe siano arrivate terze e in finale di coppa.
Evidentemente, se motivate, riescono a giocare a pallone. E pure benino, se la memoria non mi inganna.
Il vero problema non sono loro, nè, nel breve periodo in esame, lotito.
Il problema è, ai miei occhi, chiarissimo: un allenatore Incapace di ripetersi, molle con tutti, deboli e forti e, perfino, poco fortunato.
Dalla a uno bravo, ma bravo vero, sta squadra e ne riparliamo.
Questa è la vera colpa di lotito, che, invece a mio avviso, i giocatori ce li ha messi e/o lasciati, non tutti, ma abbastanza per divertirsi, al livello della florentia almeno.
Quando attraverso la sua boria Intravedrà che risparmiare 3M per l'allenatore gli deprezza la rosa di 30M, forse, saremo già calcisticamente sepolti.

Marcè, tu sai quanto io sia stato sempre molto critico con Pioli (aridatece er vecio..).
Però quest'anno paghiamo soprattutto i disastri combinati in sede di campagna acquisti e la presunzione di pensare che questa squadra fosse una squadra da vertici a cui serviva solo qualche ritocco di contorno e non una squadra di media classifica a cui aveva detto di un gran culo ed era girato tutto per il verso giusto.
Qualsiasi allenatore con questa rosa non avrebbe fatto molto meglio. La Fiorentina è decisamente più forte di noi
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Aquila Romana - 24 Nov 2015, 16:13
La Società Sportiva Lazio, assente attualmente nei suoi massimi dirigenti, deve capire cosa sta succedendo e tirarci fuori da questa palude.


Ma chi sarebbero sti massimi dirigenti ?

Esiste qualche figura dirigenziale a Formello che faccia costantemente sentire la presenza della società ? Che faccia sentire l'appoggio della società al mister di turno ? Che faccia sentire "la presenza" ai calciatori evitando che possano pensare di fare il cazzo che vogliono ?

Chi sono questi massimi dirigenti ? Chi ?? Tare (DS ad interim) e Manzini (con tutto il rispetto per Maurizio) ?

Abbiamo una struttura societaria che neanche in lega pro.... snella direbbe qualcuno.. poi ci si meraviglia se alla prima scureggia di difficoltà sembra crollare tutto
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Kalakuta - 24 Nov 2015, 16:38
a riguardare bene questi 11 anni, un po' di sintesi lotitiana credo si ossa provare a fare.
un buono, a tratti ottimo, lavoro di semina (tenuto conto delle risorse a disposizione) che tuttavia, OGNI VOLTA che ci ha visto avvicinare al salto di qualità è stato SISTEMATICAMENTE strozzato nella culla.
l'illazione che questo sia avvenuto per lucida volontà del patron, disinteressato a riposizionare la società in una dimensione più alta, sconveniente e rischiosa da un punto di vista finanziario, resta per l'appunto un'illazione.
più semplice il profilo da "2 pinze e 1 tenaglia", quello di un uomo estremamente arido e presuntuoso, che OGNI VOLTA che le cose gli vanno bene (la scorsa stagione) tende per compensazione a sopravvalutare la sua logica-non-logica finendo inevitabilmente per disintegrare il giocattolo. Dimostrando per altro che, di fronte alla necessità reale (una squadra quasi da rifondare), quando vuole il mercato qui due lo sanno fare anche in maniera diversa (giocatori pronti subito).
Ci dev'essere un motivo se TUTTE le società del calcio contemporaneo si comportano diversamente, investendo sul mercato e puntellando continuamente squadre ben più solide e perfette della nostra no? Il calcio contemporaneo vive al 90% sulle motivazioni e i calciatori sono esseri umani, non tifosi (come noi); esattamente come ognuno di noi perderebbe motivazioni se, al culmine di una trionfale stagione in un'azienda, ad un passo da traguardi fino a prima solo sognati, la sua dirigenza desse segnali di disimpegno, dimostrando di non credere, lei per prima, nella crescita del gruppo.

Il nodo signori è tutto là: maledetto preliminare di Champion's.
Non si chiedeva a questa Lazio, e qui mi rivolgo al "fronte realista moderato", di vincere lo scudetto.
Il primo tempo del nostro scudetto, contro ogni previsione, è stato proprio raggiungere la CL. Nessun dubbio: autentico miracolo sportivo/finanziario.
Il secondo tempo però - arrivare pronti e adeguati al preliminare - è stato un autentico disastro.
Per noi rappresentava davvero tutto: la possibilità di mettere finalmente piede nell'Europa che conta, la possibilità di usufruire di un surplus finanziario che avrebbe riposizionato le ambizioni della squadra, la possibilità di ridestare questi colori, i suoi tifosi, soprattutto i giovani e giovanissimi, da una subalternità cittadina, un anonimato sportivo/mediatico che sembrava perenne e insormontabile; e che ora non sembra neanche più, lo è e basta. Purtroppo senza appello.
 
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 14 Maggio - 24 Nov 2015, 17:46
vabbè, ma io sinceramente a sta storia delle mosse fatte ad arte per rimanere appositamente nel limbo non ci credo.
Sono più propenso a credere che possa essere l'ennesima dimostrazione di una certa 'superbia'. Come a dire: l'allenatore serve a poco, dato che siamo in gamba nell'allestimento della squadra.
Ed ho come il presentimento che sia una fissa di Tare, che Lotito accoglie con leggiadria visto che gli permette di risparmiare copiosamente sull'ingaggio di mister e staff tecnico.

Ovviamente siamo nel campo delle supposizioni da bar.

Anche io in parte la penso così !
Poi leggo una frase di Keità di oggi...

Keita: "Giocherò per il Senegal.
Barça squadra dei miei sogni, ma alla Lazio voglio crescere!"

... e capisco che la Lazio non sia (non è) un traguardo per un giocatore (appena forse bravo)
ma è semplicemente una vetrina...  un trenino per arrivare a ...
(ogniuno mette la sua destinazione)  :S
Mi spiace : questa non è sicuramente la Lazio che immaginavo ...
Una Lazio Post Cragnottiana che una volta appianati i debiti (buffi)
...avrebbe dovuto ricominciare ad ASSERE UN TRAGUARDO ...
non dico tanto...  almeno per un  Keità  (con tutto il rispetto ...ma stiamo parlando a livello di campioni, di roba da poco... non siamo palati fini ...ammettiamolo per favore)  :beer:

Sono veramente sorpreso, anche dal punto di vista Professionale che questa società, questo dirigente nell'arco della sua vita non voglia lasciare un'immagine positiva, vincente...
...e non venitemi a parlare di coppa Italia ... 
La Lazio,  la Nostra Lazio merita moooolto di più !    :ssl

Con affetto
Forza Lazio  ...  Sempre  !
 :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Drenai - 24 Nov 2015, 17:59
la lazio non è mai stata un traguardo, nemmeno quella cragnottiana al massimo splendore. vedi ronaldo.

nel caso di keita poi, se il suo traguardo ideale è il barcellona, non c'è lotito che tenga, chiunque fosse il presidente non cambierebbe le cose. nessuna squadra italiana oggi può essere un traguardo comparabile al barca.

avrei capito la tua reazione se avesse detto chessò "sto bene alla lazio per mettermi in mostra ma il mio sogno è il napoli" o qualcosa del genere.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 14 Maggio - 24 Nov 2015, 18:02
la lazio non è mai stata un traguardo, nemmeno quella cragnottiana al massimo splendore. vedi ronaldo.

nel caso di keita poi, se il suo traguardo ideale è il barcellona, non c'è lotito che tenga, chiunque fosse il presidente non cambierebbe le cose. nessuna squadra italiana oggi può essere un traguardo comparabile al barca.

avrei capito la tua reazione se avesse detto chessò "sto bene alla lazio per mettermi in mostra ma il mio sogno è il napoli" o qualcosa del genere.

... quello che intendo è questo...
Intanto il nostro bambino Keità
veda di meritare la Lazio ! :stop
...quelle frasi vanno bene se giochi nel Viareggio/Lucchese...
... non sono "accettabili" a certi livelli...
anche scherzando.. si pensano... non ci si permette di dirle...
Prova a dire queste frasi nel Torino ...
Vede, anche dai piccoli particolari si intuisce il "peso specifico" di una società.
Fosse anche un bar...i dipendenti certe cose non le possono dire.
Saluti
 :since :since :since :since :since :since :since :since :since
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: skizzo87 - 27 Nov 2015, 12:12
Visto che si parla di semplice Lettura, Ederson ha provato la sua versione e spiegazione.

 "Scherzi a parte, il valore aggiunto dello scorso anno è stato il nutrizionista, quest'anno non c'è più e la squadra trova maggiori difficoltà. Nutrirsi bene significa sentirsi bene, recuperare prima dalle fatiche ed anche dagli infortuni. Quest'anno i biancocelesti faticano di più e secondo me anche per questo motivo".

Non e' che niente niente c'ha preso?
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: maumarta - 27 Nov 2015, 12:43
Visto che si parla di semplice Lettura, Ederson ha provato la sua versione e spiegazione.

 "Scherzi a parte, il valore aggiunto dello scorso anno è stato il nutrizionista, quest'anno non c'è più e la squadra trova maggiori difficoltà. Nutrirsi bene significa sentirsi bene, recuperare prima dalle fatiche ed anche dagli infortuni. Quest'anno i biancocelesti faticano di più e secondo me anche per questo motivo".

Non e' che niente niente c'ha preso?

Ma l'anno scorso la Paideia te lo dava in promozione, mo' devi pagà!
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: Magnopèl - 27 Nov 2015, 13:05
Magari non era moralizzato quello dello scorso anno.
Titolo: Re:Semplice lettura della situazione..
Inserito da: 32cataldi - 27 Nov 2015, 23:01
Ma l'anno scorso la Paideia te lo dava in promozione, mo' devi pagà!

A Mauricio Hoedt Gentiletti Patric Morrison Onazi Radu Brafheeid Konko non credo basti mangiare bene...........e non ho aggiunto altri per non scatenare un putiferio :)))

Dai su io piu ci penso piu mi viene da ridere...l anno del terzo posto hoedt morrison patric savic kishna matri ahahahaa tra 5 anni ce lo ricorderemo "ridendo"...