Situazione Extracomunitari

Aperto da momi, 23 Giu 2010, 11:50

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mazzok

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il comunicato FIGC recita:
"visto l'art. 27, comma 5 bis, del decreto legislativo n. 286 del 1998, in materia di flussi di ingresso e di limitazione al tesseramento di sportivi stranieri finalizzato ad assicurare la tutela dei vivai giovanili;"

il comma 5-bis è questo:
5-bis. Con decreto del Ministro per i beni e le attività culturali, su proposta del Comitato olimpico nazionale italiano (CONI), sentiti i Ministri dell'interno e del lavoro e delle politiche sociali, è determinato il limite massimo annuale d'ingresso degli sportivi stranieri che svolgono attività sportiva a titolo professionistico o comunque retribuita, da ripartire tra le federazioni sportive nazionali. Tale ripartizione è effettuata dal CONI con delibera da sottoporre all'approvazione del Ministro vigilante. Con la stessa delibera sono stabiliti i criteri generali di assegnazione e di tesseramento per ogni stagione agonistica anche al fine di assicurare la tutela dei vivai giovanili. (nota 5)

(nota 5) Comma inserito dalla Legge 30 luglio 2002, n. 189. (Legge Bossi-Fini)



Quindi il CONI stabilisce il numero massimo di sportivi stranieri che possono entrare in Italia e poi li ripartisce per le varie Federazioni sulla base delle effettive singole esigenze.
(Fonte http://www.coni.it/index.php?regolamenti_e_circol&no_cache=1
http://www.coni.it/fileadmin/extra/sportivi_extracomunitari.pdf
http://coniservizi.coni.it/index.php?id=2350&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=3840)

purtroppo non sono riuscito a trovare la delibera CONI con il numero di atleti assegnati alla Federazione Italiana Giuoco Calcio.

JeanLouisRossini

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io vorrei capire una cosa, ma seria senza polemiche.

perchè ogni anno la Lazio ha questo "problema" con gli extracomunitari, sia per acquisti sia per le cessioni.

PILØ

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Citazione di: JeanLouisRossini il 26 Giu 2010, 00:31
io vorrei capire una cosa, ma seria senza polemiche.

perchè ogni anno la Lazio ha questo "problema" con gli extracomunitari, sia per acquisti sia per le cessioni.
E' come l'articolo 17, vale solo per noi  :lol: :lol:
I giornali sparano nomi a caso nel calciomercato senza guardare questo aspetto. Noi il problema ce lo poniamo, come immagino che se lo pongano anche i tifosi delle altre squadre; solo che noi non andiamo a leggere il topic di calciomercato sui loro forum.

PILØ

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La Roma ha riscattato Barusso per poi cederlo all'estero e liberare un posto come extra. Ma si può fare?


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dani2110

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Allora per fare chiarezza senza parlare il regolamentese :D

Il numero massimo di extracomunitari all'interno delle rose di Serie A è fissato a 5.

Il numero massimo di operazioni in entrata che una società può fare nelle sessioni di mercato in un anno "calcistico" è 2.

Non ci sono limitazioni al tesseramento di eventuali extracomunitari che firmano il loro primo contratto professionistico (Caso Adeleke,Golasa).

Se si vende con qualsiasi formula all'estero un calciatore extracomunitario se ne deve acquistare un altro con la medesima formula.

Inoltre (Pandev docet),se il calciatore extracomunitario si svincola dalla sua società,libera automaticamente il suo posto a favore di un altro calciatore che può provenire da qualsiasi federazione.

Per quanto riguarda il passaggio di extracomunitari tra squadre della stessa federazione credo che valgano le regole riportate sopra,ovvero limite a 5,massimo 2 operazioni,l'unica cosa che cambia dovrebbe essere il fatto che non c'è necessità di vendere all'estero un proprio extracomunitario per liberare il posto.



pizzeman

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il posto liberato da pandev è stato occupato da dias o sbaglio?
ad oggi la cessione di carrizo dovrebbe liberare un psoto in prestito, mentre la cessione di makinwa o kolarov liberebbe il secondo posto.. corretto?

dani2110

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Citazione di: pizzeman il 27 Giu 2010, 17:57
il posto liberato da pandev è stato occupato da dias o sbaglio?
ad oggi la cessione di carrizo dovrebbe liberare un psoto in prestito, mentre la cessione di makinwa o kolarov liberebbe il secondo posto.. corretto?
Tutto giusto,in questo momento la Lazio può acquistare un calciatore extracomunitario con un prestito.
Le cessioni invece di uno tra Makinwa e Kolarov libereranno il posto per Pintos che è già stato bloccato.Se invece la Lazio si libererà a titolo definitivo sia di Makinwa che di Kolarov avrà liberato 3 posti ma comunque potrà acquistare solo due calciatori extracomunitari con la differenza che potrà farlo con qualsiasi formula.

mazzok

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una domanda, makinwa e carrizo se ne vanno entrambi in prestito all'estero, se il prossimo anno dovessero tramutarsi in due cessioni definitive libererebbero due posti per acquistare due extracomunitari (sempre ammesso che il limite sia l'ingresso di due extra e non uno solo come quest'anno).

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dani2110

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Citazione di: mazzok il 07 Lug 2010, 17:55
una domanda, makinwa e carrizo se ne vanno entrambi in prestito all'estero, se il prossimo anno dovessero tramutarsi in due cessioni definitive libererebbero due posti per acquistare due extracomunitari (sempre ammesso che il limite sia l'ingresso di due extra e non uno solo come quest'anno).
Si,se il prossimo anno verranno riscattati dalle società in cui sono andati la Lazio libererà due posti per acquistare a titolo definitivo uno/due giocatori a seconda delle regole.
La limitazione riguarda questa stagione...infatti i due giocatori andando via in prestito liberano i posti,ma solo per acquistare altri giocatori sempre in prestito.
Questo è il motivo per il quale Pintos ancora non è stato tesserato ed è il motivo per il quale credo che Kolarov partirà prima di Auronzo.

mazzok

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grazie dani, quindi ricapitolando:

gennaio 2010:
Dias al posto di --> Pandev (ma se non si svincolava non lo prendevamo Dias a gennaio ?)

estate 2010:
Pintos al posto di --> Cruz ?
xxx  al posto di --> Kolarov (se viene venduto e se sarà possibile tesserare un secondo extra)

gennaio o estate 2011:
xxx al posto di --> Carrizo
xxx al posto di --> Makinwa


in teoria se è corretto quanto scritto sopra e resta valido il limite di un giocatore extra converrebbe dare Kolarov in prestito con diritto di riscatto o aspettare gennaio per venderlo.


Citazione di: dani2110 il 27 Giu 2010, 17:48
Il numero massimo di extracomunitari all'interno delle rose di Serie A è fissato a 5.

come si concilia con la lista che trovi qui:  http://www.violanews.com/news.asp?idnew=59121
ci sono squadre che hanno più di cinque extracomunitari.


mazzok

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mi dicono che Cruz era comunitario.

Extracomunitari Lazio:                     Matuzalem (Bra);   Dias (Bra);   Kolarov (Ser)
Extracomunitari Lazio in prestito:    Carrizo  (Arg) al River;  Makinwa (Nig) al Larissa

quindi ad oggi possiamo prendere solo un giocatore in prestito con diritto di riscatto sfruttando Carrizo o Makinwa. Se poi viene venduto Kolarov possiamo prendere sempre e solo un giocatore ma in via definitiva sfruttando Kolarov.

se domani si decide di riportare a 2 gli extracomunitari in ingresso potranno essere tesserati 2 giocatori extracomunitari entrambi in prestito sfruttando Carrizo e Makinwa. Se poi viene venduto Kolarov possiamo prendere sempre e solo due giocatori di cui uno in via definitiva sfruttando Kolarov e l'altro in prestito sfruttando Carrizo o Makinwa.


Citazione di: dani2110 il 07 Lug 2010, 20:08
i due giocatori andando via in prestito liberano i posti,ma solo per acquistare altri giocatori sempre in prestito.

questa cosa però non si evince dal comunicato FIGC (link qui sotto) che parla solo di contratti sottoscritti dal giocatore, senza specificare se il giocatore si trasferisce all'estero in via definitiva o temporanea, hai un riferimento ?

(http://213.215.145.251/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/29.$plit/C_2_ContenutoGenerico_25280_StrilloComunicatoUfficiale_lstAllegati_Allegato_0_upfAllegato.pdf)


Gio

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Su Dias, un mese fa, il Messagero scriveva questo:

ROMA (16 giugno) - Carrizo torna al River. La Lazio l'ha ceduto alla sua ex squadra in prestito con diritto di riscatto obbligatorio per il prossimo anno fissato a cinque milioni di euro. E così dopo un arrivo carico di promesse, il portiere argentino torna mestamente in patria. In una sola mossa, Lotito ha legalizzato del tutto la posizione del brasiliano André Dias, arrivato a gennaio da extracomunitario ma tecnicamente con il posto occupato proprio da Carrizo che era in Spagna in prestito. Ora il problema non c'è più.

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mazzok

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così non si capisce più niente  :D, se Dias ha preso il posto di Carrizo il posto liberato da Pandev (ma l'ha liberato) chi l'ha preso ?

Gio

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Per me è tutto incomprensibile.
Io non so nè perchè nè se sia giusto, però ho l'impressione che Pandev non sia mai stato considerato un posto liberato.
Anche in questi giorni si è sempre dato per scontato che i due posti da liberare fossero quelli di Kolarov e Makinwa (sottinentendo che quello di Carrizo non contasse).

Boh. prima o poi qualcuno ci spiegherà.


happyeagle

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mi sembra che il macedone era diventato comunitario liberando così un posto (Diaz) , e se non era per quello l'aveva liberato comunque con la risoluzione del contratto (sempre Diaz)

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