Citazione di: Tarallo il 15 Set 2019, 19:22
OT
L'Arsenal è andato a trovare l'ultima in classifica, Watford, senza fare turnover (ha diversi infortuni tipo Bellerin e Lacazette) malgrado abbiano l'Eintracht, se ricordo bene. Li ha ciancicati nel primo tempo, finito 0-2, nel secondo sono letteralmente spariti. Finita 2-2 per miracolo, potevano prenderne 6. Questo per ribadire che nel momento in cui pensi di averla in tasca, queste squadre te se magnano. Non ditemi che il problema è tecnico.
EOT

D'altronde gli anni precedenti abbiamo contestato ad Inzaghi di  aver fatto arrivare la squadra spremuta nei momenti cruciali della parte finale della stagione per non aver fatto una rotazione preventiva di tutti i giocatori della rosa durante la stagione stessa.
Poi inizia la rotazione preventiva e alla prima sconfitta parte il: a imbecillle, ma che li ruoti a fa' alla terza di campionato???
Oggi hai dominato per tutto il primo tempo nonostante un minimo di turno over ma non hai chiuso la gara. Dopo 10 minuti del secondo hai iniziato ad allungarti e loro hanno trovato il pareggio su angolo che fino a quel momento Strakosha non aveva fatto un intervento che era uno.
Dal pareggio in poi sei uscito dal campo perché, sopratutto il centrocampo, non riusciva più a tenere cucita la squadra. Zero palle utili per l'attacco pochissima copertura in difesa.
E quando il nostro 352 perde le misure, sbraga. Qualsiasi squadra ci sia di fronte.
Che la maggior parte dei giocatori durino 60 minuti può essere un limite che viene dal fatto che in precampionato Simone li fa sempre giocare 60 minuti e poi li sostituisce.
Però con la Samp e con le merde abbiamo avuto gamba per tutti i 90 minuti. Quindi boh.
L'accanimento su Patric non ha senso visto che oggi ha fatto la sua onesta prestazione fino a che è stato in campo e, con tutto il rispetto per JSV, Lazzari sta almeno una categoria sopra Marusic. La scelta di Caicedo al posto di Correa c'era tutta visto che la SPAL sarebbe stata parecchio chiusa dietro e quindi serviva uno che faceva a spallate.
Certo che il dato per il quale segnamo poco rispetto al volume di gioco offensivo creato sta diventando un problema vero.

Citazione di: RubinCarter il 15 Set 2019, 19:15
Strakosha 5.5
Patric 4.5
Acerbi 6
Radu 5.5
Lazzari 6
Parolo 6
Leiva 6
LA 5
Lulic 4
Caicedo 6
Immobile 5

Inzaghi 4 Due partite 5 punti buttati su 6 disponibili. Ok il turnover ok le nazionali ok l Europa league alle porte ma Caicedo 90 minuti può farli, Immobile adesso no, però esce Caicedo. LA è intoccabile? E Lulic?

Vavro 5
Sms 5
Correa 5

Però perdonami, avrei condiviso anche le virgole se non avessi messo i voti a Patric e Vavro.
Perché 4.5 (per me un 6 senza lode e senza [...]a, fino al "dolorino") e 5 a Vavro, ben più spaesato e tatticamente ancora tanto indietro del 1o ? )

Spiegamelo davvero, non capisco eppure è stato abbastanza evidente fosse stato meglio il 1o che il 2o.
Altrimenti ho visto n'altra partita e non me ne sono reso conto 

Quindi la colpa è solo del mister che si permette di fare un mini turnover con la Spal, lo stesso al quale lo scorso anno si rimproverava l'esatto contrario, nel secondo tempo siamo spariti dal campo, nessuno si muoveva e chi aveva la palla non sapeva cosa fare, già cotti mi sembra impossibile, secondo me la solita testa di chi si accontenta

Citazione di: Buckley il 15 Set 2019, 22:44
alla terza giornata non puo' essere una caporetto. Caporetto fu il chievo l'anno scorso, adesso e' ancora tutto rimediabile. Ma tanto torniamo al solito discorso, se hai poco da investire sul mercato, non puoi pensare di tappare tutte le falle. Ad oggi, le strisciate, il toro, la viola, il napoli e le merde hanno molto di piu' da spendere in giocatori o ingaggi. Noi ce la giochiamo, ma il quarto posto per me e' tra il difficile e l'impossibile finche' le nostre entrate saranno queste.

Toro e viola possono spendere più di noi???

Ma siete seri?

Citazione di: JSV23 il 15 Set 2019, 20:11
È la squadra dello scorso anno, stessi giocatori, stesso allenatore, stesso modulo.
Chi si aspetta la Champions secondo me lo fa solo perché mosso dall'irrazionalita' del tifoso.
Dovremo lottare per arrivare in Europa League, quello è il nostro livello (no, prima che lo scrivete a mo' di presa in giro, non avremo problemi a fare 40 punti).

P. S: Marusic è più forte e utile di Lazzari.

A me sembri ipercritico, ma forse perché come dici tu, son preso dall'irrazionalità del tifoso.
Per me, siamo senza se e senza ma la 4a forza del campionato.

Però sul ps. devo dire una cosa, il Marusic visto togliere il posto ad un Basta ancora buono, era sicuramente sullo stesso livello del Lazzari visto in queste prime giornate. (Nella fase offensiva)
Poi si è perso per strada.
La differenza tra i due, la fa la fase difensiva, nettamente a favore di Lazzari.

Citazione di: Ranxerox il 15 Set 2019, 23:01
D'altronde gli anni precedenti abbiamo contestato ad Inzaghi di  aver fatto arrivare la squadra spremuta nei momenti cruciali della parte finale della stagione per non aver fatto una rotazione preventiva di tutti i giocatori della rosa durante la stagione stessa.
Poi inizia la rotazione preventiva e alla prima sconfitta parte il: a imbecillle, ma che li ruoti a fa' alla terza di campionato???
Oggi hai dominato per tutto il primo tempo nonostante un minimo di turno over ma non hai chiuso la gara. Dopo 10 minuti del secondo hai iniziato ad allungarti e loro hanno trovato il pareggio su angolo che fino a quel momento Strakosha non aveva fatto un intervento che era uno.
Dal pareggio in poi sei uscito dal campo perché, sopratutto il centrocampo, non riusciva più a tenere cucita la squadra. Zero palle utili per l'attacco pochissima copertura in difesa.
E quando il nostro 352 perde le misure, sbraga. Qualsiasi squadra ci sia di fronte.
Che la maggior parte dei giocatori durino 60 minuti può essere un limite che viene dal fatto che in precampionato Simone li fa sempre giocare 60 minuti e poi li sostituisce.
Però con la Samp e con le merde abbiamo avuto gamba per tutti i 90 minuti. Quindi boh.
L'accanimento su Patric non ha senso visto che oggi ha fatto la sua onesta prestazione fino a che è stato in campo e, con tutto il rispetto per JSV, Lazzari sta almeno una categoria sopra Marusic. La scelta di Caicedo al posto di Correa c'era tutta visto che la SPAL sarebbe stata parecchio chiusa dietro e quindi serviva uno che faceva a spallate.
Certo che il dato per il quale segnamo poco rispetto al volume di gioco offensivo creato sta diventando un problema vero.

La rotazione ci sta, come ci sta che l'ha sbagliata.
Abbiamo voglia a girarci attorno, ma qui c'è gente che fa più fatica di altri a reggere eppure non ruota mai.
Radu e Lulic e Parolo dovrebbero essere i primi a ruotare eppure le giocano tutte e Immobile pure, Caicedo e Leiva per me erano gli ultimi a dover essere sostituiti oggi e invece escono loro, sulla nostra fascia sinistra ci hanno devastati ma Radu e Lulic si sono immolati 103 minuti in campo quando non ne avevano più da almeno mezz'ora.
Però si trova spazio per Patric che non avrà colpe specifiche nella sconfitta e non sarà nemmeno lo scarsone che penso io, ma potrò almeno dire che dei 25 in rosa è il meno buono e quello che dovrebbe giocare di meno e l'ultimo a entrare.
Allo stadio, dopo dieci minuti del secondo tempo si era capito benissimo che a meno di un lampo individuale, sempre più difficile col passare dei minuti, ce l'avrebbero ripresa anche se ancora non avevano tirato in porta.
E a dieci minuti dalla fine si vedeva altrettanto bene che portare a casa un punto sarebbe stato tutto grasso, sebbene non è che stessero costruendo chissà cosa.
Non ci credevano nemmeno loro nè in campo nè sugli spalti.
Qualcuno adesso dice che la colpa è del mercato, forse.
Per me, con Milinkovic e Correa Bastos e Vavro Berisha e Jony in panchina e la squadra che gioca poco più di mezz'ora, oggi la colpa è quasi tutta del mister, io continuo a volergli bene ma si svegliasse.

Non capisco due cose.
1. Se le coppie per le rotazioni sono LA - Cataldi, Berisha-SMS e Leiva-Parolo al primo tentativo di turn-over Inzaghi avrebbe dovuto schierare o Leiva oppure Parolo.
Allora o le coppie non sono queste oppure schierando assieme dall'inizio Leiva e Parolo Inzaghi ha scardinato il sistema di rotazioni ala prima occasione utile

2. Faceva caldo, molto caldo, ma la Lazio oggi mi è apparsa imballata, molto più delle due precedenti uscite.
Cosa hanno fatto a Formello negli ultimi 10 giorni?

Inzaghi è questo, la Lazio è questa.
Che v'aspettavate?

Citazione di: StylishKid il 15 Set 2019, 23:49
Inzaghi è questo, la Lazio è questa.
Che v'aspettavate?

Ma che vuol dire?

Tutti cambiano (molti in peggio, purtroppo)

e no, facile scrivere la Lazio è questa quando fa schifo, io scrivo che la Lazio è questa dopo la sampdoria o anche dopo il derby, perchè no.
ma guarda te.
fosse questa non m'incazzerei neanche.

1) oggi non abbiamo perso.

Oggi abbiamo sbragato. Ci siamo consegnati. Non è stata una sconfitta oggi, è stata una resa totale in campo a causa di un crollo fisico. A settembre... È un segnale bruttissimo.

2) il turno over

Va fatto certamente, ma i vecchietti non li mandi lancia in testa per 20 minuti sotto il sole a 32 gradi. I vecchietti li fai giocare giovedì perché hai Bastos, hai Jony, hai Milinkovic. E puoi tenere in panchina Lulic, Radu, uno tra Parolo o Leiva. Oltre Correa. E fai turno over, ma non crolla il mondo.

3)Immobile.

Non discuto Ciro, il suo impegno, il suo valore, ma le caratteristiche. È un giocatore che "ci costringe" ad un solo sistema di gioco, la ricerca spasmodica, compulsiva, della profondità. Questo è dispendioso e un grande vantaggio per le avversarie.
Poi torna quello del primo anno e segna pure da centrocampo, va bene. Ma deve tornare quello del primo anno, da marzo il campo, non io, il campo, dice che il titolare è Caicedo.

4) classifica km percorsi.

La Lazio è seconda dietro la Spal. Questo è un altro brutto segnale. E sappiamo già che direzione indica.

Cambiamo, ora, subito, finché ancora in tempo.

Imho Patric >> Vavro

Ad oggi

Citazione di: meanwhile il 15 Set 2019, 23:40
La rotazione ci sta, come ci sta che l'ha sbagliata.
Abbiamo voglia a girarci attorno, ma qui c'è gente che fa più fatica di altri a reggere eppure non ruota mai.
Radu e Lulic e Parolo dovrebbero essere i primi a ruotare eppure le giocano tutte e Immobile pure, Caicedo e Leiva per me erano gli ultimi a dover essere sostituiti oggi e invece escono loro, sulla nostra fascia sinistra ci hanno devastati ma Radu e Lulic si sono immolati 103 minuti in campo quando non ne avevano più da almeno mezz'ora.
Però si trova spazio per Patric che non avrà colpe specifiche nella sconfitta e non sarà nemmeno lo scarsone che penso io, ma potrò almeno dire che dei 25 in rosa è il meno buono e quello che dovrebbe giocare di meno e l'ultimo a entrare.
Allo stadio, dopo dieci minuti del secondo tempo si era capito benissimo che a meno di un lampo individuale, sempre più difficile col passare dei minuti, ce l'avrebbero ripresa anche se ancora non avevano tirato in porta.
E a dieci minuti dalla fine si vedeva altrettanto bene che portare a casa un punto sarebbe stato tutto grasso, sebbene non è che stessero costruendo chissà cosa.
Non ci credevano nemmeno loro nè in campo nè sugli spalti.
Qualcuno adesso dice che la colpa è del mercato, forse.
Per me, con Milinkovic e Correa Bastos e Vavro Berisha e Jony in panchina e la squadra che gioca poco più di mezz'ora, oggi la colpa è quasi tutta del mister, io continuo a volergli bene ma si svegliasse.

Se vedeva pure da casa. Tanto che lo avevo anticipato a mio figlio con cui stavo vedendo la partita. Da un certo punto in poi la squadra si è allungata, non riusciva più a costruire una azione  offensiva lineare che era una e i centrocampisti non riuscivano più a coprire la difesa che veniva più volte costretta all'1 contro 1 mentre rinculava in affanno.
Certo che le responsabilità sono del tecnico, nel bene e nel male, perché con questo assetto siamo capaci di dominare alla grande ma anche di imbarcare come si abbassa il livello di attenzione o quello fisico. Non è che i nostri difensori siano più scarsi della media ma è proprio questo assetto che li espone.
È proprio un problema "strutturale".
Il gioco vale la candela se capitalizzi sempre il volume di gioco offensivo che crei finché ti regge la gamba.
Altrimenti (come oggi) rischi di prenderle da tutti.

Citazione di: Gulp il 15 Set 2019, 23:54
Imho Patric >> Vavro

Ad oggi

ma per favore, Vavro non lo sappiamo ancora ma Patric è il quinto anno che sta qua .

Citazione di: TheVoice il 15 Set 2019, 23:48
Non capisco due cose.
1. Se le coppie per le rotazioni sono LA - Cataldi, Berisha-SMS e Leiva-Parolo al primo tentativo di turn-over Inzaghi avrebbe dovuto schierare o Leiva oppure Parolo.
Allora o le coppie non sono queste oppure schierando assieme dall'inizio Leiva e Parolo Inzaghi ha scardinato il sistema di rotazioni ala prima occasione utile

2. Faceva caldo, molto caldo, ma la Lazio oggi mi è apparsa imballata, molto più delle due precedenti uscite.
Cosa hanno fatto a Formello negli ultimi 10 giorni?

In realtà è come se non avessero fatto un calcolo reale sulla loro condizione fisica. Nel primo tempo spingevamo tanto ma si vedeva che stavamo faticando; di contro la Spal passeggiava e quindi ha avuto più energie dopo. L'ingresso del brasilero sconosciuto ha di fatto chiuso l'unica fonte di dinamismo un po' più longeva (Lazzari) e il solito blackout psichiatrico è stato il colpo di grazia. Diciamo che al netto di una gestione del turnover errata, così come al derby il problema è la poca finalizzazione: non possiamo dare per scontato di dominare sempre e per 90', certe partite le chiudi per poi amministrarle. E se avessimo fatto un gol in più nel primo tempo non ci sarebbero state le polemiche sull'utilizzo dei titolari. Senza voler togliere nulla ai problemi ormai atavici della Lazio degli ultimi anni e alle conseguenti responsabilità, certe volte è solo questione di centimetri.

Citazione di: Ranxerox il 15 Set 2019, 23:55
Se vedeva pure da casa. Tanto che lo avevo anticipato a mio figlio con cui stavo vedendo la partita. Da un certo punto in poi la squadra si è allungata, non riusciva più a costruire una azione  offensiva lineare che era una e i centrocampisti non riuscivano più a coprire la difesa che veniva più volte costretta all'1 contro 1 mentre rinculava in affanno.
Certo che le responsabilità sono del tecnico, nel bene e nel male, perché con questo assetto siamo capaci di dominare alla grande ma anche di imbarcare come si abbassa il livello di attenzione o quello fisico. Non è che i nostri difensori siano più scarsi della media ma è proprio questo assetto che li espone.
È proprio un problema "strutturale".
Il gioco vale la candela se capitalizzi sempre il volume di gioco offensivo che crei finché ti regge la gamba.
Altrimenti (come oggi) rischi di prenderle da tutti.

Un'ultima cosa per stasera, primo non è che abbiamo poi creato tutte ste occasioni nella prima mezz'ora, sì giocato abbastanza bene ma spesso giochicchiato.
Poi, le partite durano 90 minuti, bruciare tutto il tanto o poco che hai e poi dire che hai perso perchè non l'hai chiusa il primo tempo non mi pare tanto furbo.
Poi, fossimo bravi a tenerle chiuse, semmai.

Citazione di: meanwhile il 15 Set 2019, 23:56
ma per favore, Vavro non lo sappiamo ancora ma Patric è il quinto anno che sta qua .

E NON è stato una delle cause della sconfitta, vuoi mettere?
Per me a Cluj Vavro può scaldare la fredda panchina transilvana.

Citazione di: meanwhile il 16 Set 2019, 00:02
Un'ultima cosa per stasera, primo non è che abbiamo poi creato tutte ste occasioni nella prima mezz'ora, sì giocato abbastanza bene ma spesso giochicchiato.
Poi, le partite durano 90 minuti, bruciare tutto il tanto o poco che hai e poi dire che hai perso perchè non l'hai chiusa il primo tempo non mi pare tanto furbo.
Poi, fossimo bravi a tenerle chiuse, semmai.

Difatti oggi abbiamo avuto meno occasioni nitide ma abbiamo sprecato parecchie azioni pericolose per il cincischiamento al limite dell'area. Rimane il fatto che tenevamo tranquillamente in mano la partita senza rischiare nulla.
Credo che ormai, nella gestione Inzaghi, sarà la ventesima partita che facciamo una grande prestazione fino al 65° e poi schiantiamo negli ultimi 20/25 minuti, spesso perdendo la gara.
Per questo dico che è un problema "strutturale".

Citazione di: Gulp il 16 Set 2019, 00:04
E NON è stato una delle cause della sconfitta, vuoi mettere?
Per me a Cluj Vavro può scaldare la fredda panchina transilvana.

Calma, Vavro è stato un investimento importante. Andiamoci cauti e non distruggiamolo subito. Qualcuno qui ha visto giocare De Ligt? Qualcuno vedendolo giocare riesce a capire che è uno dei migliori centrali difensivi al mondo?

Ricordo che nel calcio ogni giocatore é un'individualità, però calata in un sistema e all'interno di un reparto. Il difensore ha bisogno più di tutti del sistema e dei compagni per dimostrare quanto vale. Vavro deve giocare, diamogli fiducia o almeno cachiamoli il cazzo quanto basta. E non oltre.