Comunque Gazza87 non mi hai risposto... Chi l'ha portata la "politica" nella curva della Lazio? Lotito?

Citazione di: Il Tenente link=topic=8448.msg536818#msg536818 date=1307699909

Qui la penso in maniera radicalmente diversa: qualsiasi spettacolo/quote]

Appunto, vedi quando dico di contestualizzarsi e di farlo fatto bene???

Il Calcio non è uno Spettacolo.
Il Calcio è fenomeno Culturale, non è uno spettacolo come lo può essere un Film, un opera Teatrale, etc etc.
che casomai possono trattarlo, criticarlo, rappresentarlo, capovolgerlo, un fenomeno culturale.

Diciamo che il Calcio in questo paese (in europa ) al massimo è metaspettacolo.

l'Idea che il Calcio sia Spettacolo è L'Idea che stanno Inducendo affinchè lo diventi economicamente parlando.
Ma la Realtà è ben diversa. Ancora.
e io tra l'laltro sono un fervente sostenitore che non lo diventi mai, perchè nel momento che i calcio diventerà completamente e compiutamente Spettacolo come un opera teatrale sarà definitivamente Altro, e non è detto che mi piacerà lo stesso.

ma vedremo. intanto sottolineo che la storia di Bella Ciao voleva essere una provocazione ho di meglio da far che prendere la vespa farmi tutta Roma per prendere  una fracca de botte da una seri di personaggi discutibili.

Citazione di: Nesta idolo il 10 Giu 2011, 12:04
Comunque Gazza87 non mi hai risposto... Chi l'ha portata la "politica" nella curva della Lazio? Lotito?

e che ti devo dire? la politica la porta chi riempie lo stadio, ma non è detto che sia giusto, da una parte e dall altra. il discorso è questo
se tu la pensi come me ,che la politica in un luogo dove si fa sport non deve esserci, non devi sentirti toccato da quello che scrivono i giornali
tutto qui
tanto i giocatori non danno ascolto alle fregnacce che scrive lo Spiegel o qualsiasi altro giornale!

vabbè è ovvio che ho fatto un casino coi pulsanti.

certo che se riusciamo a discutere tra di noi anche quando siamo tutti d'accordo: la politica va tenuta fuori dallo stadio...beh siamo messi male e te credo che poi ci dicono che siamo razzisti... 
nè politica rossa, nè nera...ognuno poi ha la propria coscienza e fuori vota secondo quella...ma con la lazio NESSUNO può e deve permettersi di fare politica... quindi per me ALL'INTERNO DEL LORO RUOLO CALCISTICO e di quello che hanno fatto nei loro stadi, paolo di canio e lucarelli sono UGUALI! che poi io fuori dallo stadio possa esserce certamente piu vicina ai pensieri politici del secondo, è un altro conto....ma dentro io non mi permetto di portare il mio credo politico...detto questo: solo io conosco tutti laziali di sinistra?? quanto sò contenta 

Citazione di: Gazza87 il 10 Giu 2011, 12:10
e che ti devo dire? la politica la porta chi riempie lo stadio, ma non è detto che sia giusto, da una parte e dall altra. il discorso è questo
se tu la pensi come me ,che la politica in un luogo dove si fa sport, non deve esserci non devi sentirti toccato da quello che scrivono i giornali
tutto qui

Appunto, prenditela con chi l'ha portata la politica nello stadio, non con chi si incazza per questi articoli, dovuti a dei comportamenti di quei tifosi (?) che facevano e (qualcuno fa ancora) bu razzzisti, cori denigratori verso gli Ebrei o saluti romani. Aggiungo che questi articoli ci sono non solo per gli atteggiamenti di alcuni pseudo-tifosi, ma anche per la STUPIDITA' E IGNORANZA di certi giornali e giornalisti che non sanno NULLA sulla storia della Lazio.

Citazione di: Kim Gordon il 10 Giu 2011, 12:10

Il Calcio non è uno Spettacolo.
Il Calcio è fenomeno Culturale, non è uno spettacolo come lo può essere un Film, un opera Teatrale, etc etc.
che casomai possono trattarlo, criticarlo, rappresentarlo, capovolgerlo, un fenomeno culturale.

Diciamo che il Calcio in questo paese (in europa ) al massimo è metaspettacolo.

Oddio, qui finiamo pesantemente OT, ma correrò l'alea: il calcio, oltre all'aspetto puramente sportivo, nasce cresce e si diffonde come spettacolo-sportivo. Tanto quanto il basket.
Possiamo essere d'accordo sul fenomeno culturale, ma resta la specificità di un fenomeno culturale i cui fruitori e rappresentanti (la gggente sugli spalti, per parlar chiaro) sono particolarmente caratterizzati in base al loro credo politico.

Ma questo dato non è vero ovunque, anzi!

Vale in particolare in Italia e in alcuni paesi dell'est, fatte salve specifiche realtà locali (il St.Pauli in Germania, le tifoserie regionali basche, i contrasti pseudo-religiosi fra Celtic e Rangers). E' un po' poco per categorizzare uno sport seguito da miliardi di persone dalla Finlandia fino alla Nuova Zelanda (che li possino, sti pecorari!)
Ecco perché mi auspico un ritorno alle origini: quegli stadi pre-politicizzati che, a giudicare dai racconti di mio padre e di mio nonno, erano la norma diffusa prima degli anni '70.
In Inghilterra alcune tifoserie sono famose per l'estrazione popolare/operaia/portuale, ma da tempo questa non è più la cifra per cui sono famose nel mondo. Non mi sembra un concetto così alieno e distante insomma: si può fare senza mettersi per forza a predicare in senso opposto, tutto qui.

EOT

Citazione di: Kim Gordon il 10 Giu 2011, 12:10

ma vedremo. intanto sottolineo che la storia di Bella Ciao voleva essere una provocazione ho di meglio da far che prendere la vespa farmi tutta Roma per prendere  una fracca de botte da una seri di personaggi discutibili.

Ahimé, per molto meno ho preso gli schiaffi dai simpatici figuri che popolavano e in parte popolano ancora la "nostra" curva: a partire dal nefasto Lazio-Livorno fino a un furto con aggressione all'uscita dei distinti.
Per dirti che se c'è qualcuno che certa gente la vorrebbe mandare fuori dallo stadio, e possibilmente fuori dal consesso civile, quello sono io. 

Citazione di: Il Tenente il 10 Giu 2011, 12:23

Tenente secondo me tu confondi il significato di Fenomeno Culturale.
Lo dico perchè vedo ce citi esempi di squadre e tifoserie con uno stampo chiaramente e dichiaratemente Ideologico, che siano gli anarco-romantici del StPauli, che siano gli Autonomisti Baschi, etc.tec.

Fenomeno Culturale desrive un "momento" nella vita delle persone e della Collettività che trans-borda dalla semplice esperienza individulale.

Così come uno Spettacolo è un'esperienza individuale di fruizione.

Il Calcio del futuro ( quello Inglese del Presente) sarà così, presumibilmente da quelli che sono gli iIndirizzi Politici-economici dell'establishment Capitalista italiano-europeo.

Per fare questo, si stà cancellando a suon di decreti sicurezza il tratto culturale che da sempre ha caratterizzato l'esperienza delle persone per questo "sport".

quando uno sport diventa importante per così tante persone non è più uno sport.(cit)

e questo vale per ciò che dicevo approposito di Fenomeno Culturale.
ma vale allo stesso modo anche per ciò ch riguarda come Fenomeno Economico.

da qualsiasi angolazione lo si vuole leggere questa semplice verità destruttura la pretesa che cia sia qualcosa che possa rimanere fuori dai tornelli.

il resto è lavaggio del cervello di chi sà quale è la cosa che si deve pensare e quindi la ripete ripete ripete nei canali madiatici.

cioè che il Calcio debba essere soltanto uno sport.

trovo inutile iniziare discorsi sociologici commentando un "giornale" del genere. Per loro, gli italiani sono mafia, pizza e mandolino.


Esatto.
Come è inutile il solito flame tra opposte fazioni, che si riduce ad uno sterile battibecco condito di insulti personali e palesi violazioni del regolamento.
Il topic viene chiuso. Ennesima dimostrazione che alcuni utenti non sono in grado di discutere senza azzannarsi a vicenda la giugulare.

Lazio.net Staff