Lazio.net Community

Nello scontro tra una minoritaria parte di curva(sempre minore per fortuna) ke si ostina a reiterare certi atteggiamenti e una Uefa ipocrita che ha deciso di usare la Lazio come capro espiatorio x la sua battaglia 'morale' utilizzando qualsiasi pretesto, la Lazio si ritrova a serio rischio eliminazione dalle coppe europee.
Oramai nn è più tempo di affidarsi al buon senso delle due parti, occorre trovare una soluzione o almeno prendere tempo prima che sia troppo tardi.

Una dolorosa momentanea soluzione potrebbe esser la seguente:

giocare su scelta societaria le prossime gare di coppa senza pubblico casalingo.
Durante le partite sul parterre della tevere (in modo da essere costantemente ripresa in tv) uno striscione del genere:
UEFA HELP US, ONLY REPRESSION IS NOT THE ANSWER


Ciò permetterà all'uefa di non avere i pretesti per sbatterci fuori e non dar modo di servire su un piatto d'argento tali pretesti, e al contempo lanciare un grido d'aiuto alle varie istituzioni (Uefa e Figc) a trovare una giusta soluzione al problema.


Il danno economico da botteghino sarebbe molto esiguo rispetto alla catastrofe di una estromissione alle prossime competizioni europee e si avrebbe tempo per aprire un dibattito serio x trovare correttivi migliori, responsabilizzare tutte le componenti(tifosi,società,Uefa e istituzioni).

Ho messo più opzioni per una opinione più completa (soprattutto l'opzione x chi realmente comporterebbe un danno negare di andare allo stadio) e la possibilità di modificare la proprio preferenza.

Io da abbonato sia di campionato che di coppa a malincuore sarei favorevole.

Assolutamente contraria anche se mi è praticamente impossibile frequentare lo stadio. Non voglio credere che nel 2013 non ci siano i mezzi per fermare cento imbecilli ( anche meno, a volte) se non impedire a tutti gli altri onesti tifosi di sostenere la propria squadra.

Ho votato contrario anche perché chi ha fatto il mini abbonamento i soldi li perde tutti.
Ma io dico se qualcuno dice "guarda che se fai cosi e cosi fai il male della tua squadra" fermo restando se ha ragione o torto, io che faccio.......per il bene della mia squadra non lo faccio........se continuo a farlo vuol dire che mi interessa altro.

Assolutamente no, come ho detto chiuderei solo la Nord. Gli stolti, pochi o tanti, non cambierebbero settore IMHO e abbatteremmo il rischio.
Solo la CN chiusa.

Assolutamente no.

Chiudere il settore o non far venire allo stadio per svariate partite chiunque in quel settore
era presente. Purtroppo ci vanno di mezzo lo stesso persone che non c'entrano nulla , ma preferisco questo che lo stadio vuoto.

Citazione di: SS-Lazio.1900 il 05 Ott 2013, 12:34
Ho votato contrario anche perché chi ha fatto il mini abbonamento i soldi li perde tutti.
Ma io dico se qualcuno dice "guarda che se fai cosi e cosi fai il male della tua squadra" fermo restando se ha ragione o torto, io che faccio.......per il bene della mia squadra non lo faccio........se continuo a farlo vuol dire che mi interessa altro.

Nei mancati incassi rientra anche l'eventuale rimborso a chi ha fatto l'abbonamento.
La questione è agire prima che sia troppo tardi, tutti i vari appelli al buon senso hanno portato al nulla, occorre agire diversamente. La via dell'individuazione dei soggetti e daspo sarebbe un altra soluzione, ma è prontamente applicabile? Qui si sta proponendo una soluzione temporanea facilmente applicabile prima che sia troppo tardi.

scusatemi eh ma sta "minoranza" mica è anonima,tutti i curvaioli del cerchio magico rivendicano il loro fascismo (e tutto ciò che ne consegue) tempo fa anche uno che intervenne sul forum (per una coreografia mi pare)non smentì la cosa.Quindi prendiamo atto che 20 egoisti in cerca di attenzioni rivolti all'affermazione della loro personalissima visione del mondo in errata sede,ci impediranno di vedere ulteriori partite,perchè non è la prima e non sarà l'ultima.

Citazione di: Magnopèl il 05 Ott 2013, 12:35
Assolutamente no, come ho detto chiuderei solo la Nord. Gli stolti, pochi o tanti, non cambierebbero settore IMHO e abbatteremmo il rischio.
Solo la CN chiusa.

Perché in supercoppa primavera chi è andato in tevere pensi che erano solo frequentatori di quel settore?

Citazione di: white-blu il 05 Ott 2013, 12:38
Assolutamente no.

Chiudere il settore o non far venire allo stadio per svariate partite chiunque in quel settore
era presente. Purtroppo ci vanno di mezzo lo stesso persone che non c'entrano nulla , ma preferisco questo che lo stadio vuoto.

Pensi che su 5mila paganti in curva di quella partita ci fossere tutti i dementi presenti solitamente in curva.
La chiusura dello stadio non sarebbe un messaggio verso quei tifosi ma un appello verso le varie istituzioni a trovare soluzioni più idonee

Non sono frequentatore stadio . Cronico . Per ovvi motivi .

Voto No .

Anzi propongo che TUTTO lo stadio si allinei a questa goliardia .

Nel bene dei veri tifosi .

Ite missa est 

Sarebbe l'unica possibilità di salvarci.
La prospettiva di una squalifica è terrificante. Oltre il danno economico, relativo alle mancate partecipazioni, mi chiedo anche quanto possano valere (al botteghino e in TV) due campionati con la salvezza come unico obiettivo. Immagino la fila di campioni svincolati che correranno alla nostra, sempre più povera, porta per giocarsela con il Sassuolo.

Meglio un gesto clamoroso. Chiudere tutto fino a quando usciremo dal mirino UEFA.

Se qualcuno se ne stesse a casa invece di usare gli stadi per rompere le balle...per cosa ottenere poi Niente...anzi un altro turno a porte chiuse...cosa credono di intimidire l'UEFA?...la prossima a porte aperte fischi cori o striscioni si richiude!!!
Chi ha voglia di rompere le balle o sfogarsi prenda un sacco lo riempie di sabbia lo appende al muro si compra un paio di guantoni e giù di pugni finchè non si stanca

...e dopo non lamentiamoci perché i media ci dipingono male facciamo di tutto perché questo accada...tanto chi ci rimette è la società che non fa incassi e chi ha fatto l'abbonamento

Voglio cambiare il voto , da Totalmente contrario a Favorevolissimo.
Al momento mi sembra l'unica soluzione possibile.

Citazione di: Neal il 05 Ott 2013, 14:46
Sarebbe l'unica possibilità di salvarci.
La prospettiva di una squalifica è terrificante. Oltre il danno economico, relativo alle mancate partecipazioni, mi chiedo anche quanto possano valere (al botteghino e in TV) due campionati con la salvezza come unico obiettivo. Immagino la fila di campioni svincolati che correranno alla nostra, sempre più povera, porta per giocarsela con il Sassuolo.

Meglio un gesto clamoroso. Chiudere tutto fino a quando usciremo dal mirino UEFA.

Favorevole.
Che il tutto diventi una farsa.

A livello mediatico sarebbe eclatante.

Ripeto, e-cla-tan-te.

Considerato il biscotto che ci sta preparando l'Uefa, è una mossa comunicativa da prendere seriamente in considerazione.

Un plauso a chi l'ha pensata,

Per me serve la linea dura quindi sono favorevole a qualsiasi soluzione possa servire ad estirpare questo cancro che ci sta divorando impedendoci di crescere.

Io chiuderei almeno per un anno l'intera curva nord, sia in campionato, sia in coppa.

Sono certo che molti dei dementi che oggi la popolano fregandosene della Lazio e di tutti noi e che si fanno forza l'unico con l'altro smetterebbero di venire allo stadio.

Chiudiamo la curva nord ed invitiamo gli ispettori UEFA sotto i distinti e la Tevere e vediamo quanti cori razzisti sentiranno cantare.

D'altro canto, quante volte la curva nord ha affossato la lazio?

Citazione di: GiPoda il 05 Ott 2013, 15:01
A livello mediatico sarebbe eclatante.

Ripeto, e-cla-tan-te.

Considerato il biscotto che ci sta preparando l'Uefa, è una mossa comunicativa da prendere seriamente in considerazione.

Un plauso a chi l'ha pensata.

No sarebbe una scelta di debolezza oltre un danno di immagine inenarrabile per la società. Già mi immagino i titoli: "LA LAZIO CHIUDE LO STADIO PER RAZZISMO", "VINCONO I RAZZISTI, LOTITO CHIUDE LO STADIO", "LAZIO OSTAGGIO DEI PROPRI TIFOSI".

Chi gestisce la nord non riesce a controllare questi deficenti, ormai è assodato.
Anche la contestazione per il mercato, che voleva essere un dare e avere dentro la curva, non ha dato esiti.

Oggi non c'è nessuno che è in grado di comandare la nord, ormai schiava di questi individui che tutto sono, questo bisogna gridarlo forte, tranne che tifosi della Lazio.Nemmeno romanisti, perchè i romanisti in curva nord non entrano.

Unica possibilità chiudere la nord, senza se e senza ma, per manifesta incapacità di controllo:
da parte delle istituzioni
da parte della società
da parte di chi, tale curva, vorrebbe gestire

Non c'è altro da fare, il danno di immagine che ha subito la Lazio è inestimabile.
Basta parlare anche con chi viene solo a raccontarci dell'uefa inf.me. L'uefa sarà quella che sarà, ma la Lazio è ospite in casa di altri e alle regole degli altri si deve adeguare; chi non capisce questo semplicissimo ragionamento si accomodi fuori dai coxxioni.

Agire, ora Lotito deve agire e chiudere sta curva.Subito.

Citazione di: Magnopèl il 05 Ott 2013, 12:35
Assolutamente no, come ho detto chiuderei solo la Nord. Gli stolti, pochi o tanti, non cambierebbero settore IMHO e abbatteremmo il rischio.
Solo la CN chiusa.

Questo può essere un provvedimento e avrebbe un senso, ma poi parte una guerra tale che facciamo una brutta fine, temo...
Contrario, si metta finalmente in mezzo la polizia alla quale chiedere ufficialmente immagini di ululatori e danneggianti vari..., per farlo daspare uno per uno, nome e cognome, io, e voi, e tutti gli altri, non dobbiamo entrarci nulla!

Citazione di: Gabro1985 il 05 Ott 2013, 15:05
No sarebbe una scelta di debolezza oltre un danno di immagine inenarrabile per la società. Già mi immagino i titoli: "LA LAZIO CHIUDE LO STADIO PER RAZZISMO", "VINCONO I RAZZISTI, LOTITO CHIUDE LO STADIO", "LAZIO OSTAGGIO DEI PROPRI TIFOSI".

Perché allo stato attuale qual è la situazione???
Ammettere che la società Lazio è totalmente indifesa e non può fermare da sola il fenomeno, è il primo passo per far cedere la responsabilità oggettiva.

La uefa dice di voler lottare il razzismo? Ok qui c'è una società che vuole supportare la tua battaglia e ti sta chiedendo in eurovisione il tuo aiuto, se l'UEFA fa orecchie da mercante di fronte ad una azione così eclatante mostra la sua totale iprocrisia e credibilità. Se invece ci tiene la uefa alza il telefono e chiama direttamente la Figc minacciando sanzioni all'intera nazione (come esclusione di tutte le squadre dalle coppe).
Quando il problema non sarà più solo nostro ma di tutti vedrai che il dibattito (e non solo accuse) sorgerà e si potrà trovare una soluzione effettiva.

Citazione di: volerevolare il 05 Ott 2013, 15:02
Per me serve la linea dura quindi sono favorevole a qualsiasi soluzione possa servire ad estirpare questo cancro che ci sta divorando impedendoci di crescere.

Io chiuderei almeno per un anno l'intera curva nord, sia in campionato, sia in coppa.

Sono certo che molti dei dementi che oggi la popolano fregandosene della Lazio e di tutti noi e che si fanno forza l'unico con l'altro smetterebbero di venire allo stadio.

Chiudiamo la curva nord ed invitiamo gli ispettori UEFA sotto i distinti e la Tevere e vediamo quanti cori razzisti sentiranno cantare.

D'altro canto, quante volte la curva nord ha affossato la lazio?

mi ricordo un Lazio Steaua
preliminare di champions
diciamo che su 40000 spettatori
una buona metà gli cantava zingari di merda

Citazione di: ElBandido2.0 il 05 Ott 2013, 15:43
mi ricordo un Lazio Steaua
preliminare di champions
diciamo che su 40000 spettatori
una buona metà gli cantava zingari di merda

E allora si chiuderà tutto lo stadio, senza problemi.
Tanto ce lo chiudono uguale, almeno la Lazio come Società conserverà la propria dignità.
Quando i tifosi recepiranno di averne una anche loro, di dignità in quanto esseri pensanti, potranno tornare, ora sta gente ha rotto il caxxo e allo stadio non ci deve mettere piu piede a costo di chiuderlo tutto.

Assolutamente no. Ci manca solo la resa incondizionata.
E poi, fino a quando? Per sempre, a ogni apparizione in Europa? Perché naturalmente il problema non scomparirà da solo.
No, l'ho già detto, a questo punto si vada allo showdown. Succeda quello che deve succedere, fino alle estreme conseguenze. Allora magari qualcuno si sveglierà, in società, nelle istituzioni, nella Federazione, e forse finalmente si accorgeranno che siamo nel 2013 e che individuare e prelevare uno per uno questi cogl.ioni non è poi così complicato. Basterebbe che le società di calcio decidessero di far pagare i danni materiali e morali a questi subumani e molto rapidamente di eroici difensori della razza allo stadio non se ne vedrebbero più.

Citazione di: umanoide69 il 05 Ott 2013, 16:16
Assolutamente no. Ci manca solo la resa incondizionata.
E poi, fino a quando? Per sempre, a ogni apparizione in Europa? Perché naturalmente il problema non scomparirà da solo.
No, l'ho già detto, a questo punto si vada allo showdown. Succeda quello che deve succedere, fino alle estreme conseguenze. Allora magari qualcuno si sveglierà, in società, nelle istituzioni, nella Federazione, e forse finalemente si accorgeranno che siamo nel 2013 e che individuare e prelevare uno per uno questi cogl.ioni non è poi così complicato. Basterebbe che le società di calcio decidessero di far pagare i danni materiali e morali a questi subumani e molto rapidamente di eroici difensori della razza allo stadio non se ne vedrebbero più.

Ma la provocazione dell'esporre uno striscione nel parterre tevere in uno stadio vuoto con scritto
UEFA HELP US,THE ONLY REPRESS IS NOT THE ANSWER
è proprio per sollecitare le autorità a muoversi, se la uefa se ne infischia allora è totalmente ipocrita se invece anche minimamente si muove si dirige verso la FIGC e se la vale la responsabilità oggettiva del club sui tifosi vale anche la responsabiltà della federazione verso i club della sua nazione allora qualcosa si smuoverà.
L'unica soluzione è far diventare il problema non solo della Lazio ma nazionale.

Me l'avessero chiesto ieri avrei detto "contrario" senza manco pensarci.
Ma se si rischia l'esclusione dalle competizioni europee, sono favorevole.

Favorevole. Io lo dico da sempre.
L'unica soluzione per riabilitare la Lazio di fronte all'opinione pubblica internazionale.
Ad ogni coro razzista, la società si auto-infligge la sanzione.
Fino a che non finisce.

Se andiamo avanti così, prima o poi arriveranno ad escluderci dalle coppe.

Contrario al 100% tanto che ci siamo chiudiamo anche l'olimpica e per essere più sicuri perché no anche il GRA  8)

Contrario, ma accetterei la chiusura, se fosse la società a decretarlo per qualche strategia difensiva che al momento non riesco a concepire.
Lo Stadio è l'essenza stessa del calcio: chiudere uno stadio vuol dire vedersi una partita finta, senza emozioni, virtuale.
Io credo che la Lazio debba contrattaccare, anche se non ho la benche minima idea di come possa fare (vedasi altro topic)...

Citazione di: er polipo il 05 Ott 2013, 17:19
Io credo che la Lazio debba contrattaccare, anche se non ho la benche minima idea di come possa fare (vedasi altro topic)...

uno può essere un ottimo amministratore ma non capire nulla di comunicazione
nel ns caso oltre ad amministrare bene, c'è qualcuno convinto di arrivare, di essere un comunicatore coi contro[...]

la strategia non sarebbe neanche difficile: ma i professionisti vanno chiamati, pagati e va lasciata loro carta bianca

questa è una missione impossibile, quasi
ma un buon comunicatore prenderebbe il problema e lo rovescerebbe

noi ci limitiamo a fare ricorsi

Io sono d'accordo nel chiudere lo stadio, anzi andrei oltre, io come tifoso della LAZIO e contro l'ipocrisia della UEFA diserterei lo stadio indipendentemente dal fatto che la società prenda una propria iniziativa.
Adesso si sta veramente esagerando, qulasiasi atto uno faccia (se di provenienza Lazio) viene considerato razzismo.
La società chieda alla UEFA una lista di ciò che è lecito e ciò che non lo è, lista dettagliata senza ambiguità, è troppo facile definire razzista una azione, un gesto, un coro etc. diteci chiaramente cosa si può fare, lo dico perchè sono convinto che ci marciano e che frasi tipo "discriminazione razziale, territoriale, etc." sono troppo generiche, perchè se applicate alla lettera tutti gli stadi del mondo sarebbere vuoti. Ditemi in quale partita del campionato italiano non ci sono cori di "discriminazione territoriale", però si sentono solo quelli fatti dai tifosi laziali. La Lazio ha molti giocatori di colore e, o solo io ho un udito molto fine, opppure sia in Roma Lazio (per non parlare del derby dell'anno scorso con Onazi a terra e tutta la mitica curca sud lo sommergeva di BUU), sia in Sassuolo Lazio ho sentito chiaramente i famosi BUU, ma di azioni non ne ho viste.

Forza Lazio

comunque c'è anche da dire che quando il resto dello stadio "fischia" i cori razzisti o altri cori della nord non se ne tiene conto minimamente(nè i Media nè l'Uefa)...io mi ricordo un lazio udinese (quella finita 3-2 su gol di kozak da calcio d'angolo) dove ai cori lotito pdm 3/4 dello stadio ha fischiato i cori ma sui giornali nessuna menzione di ciò...scrissero solo dei cori contro lotito e stop...su quella carta straccia sembra che finisce solo quello che fa la nord,come se fosse il centro dello stadio,boh...

io vi chiedo, veramente:

è sbagliato o estemista dire che stanno esagerando questi dell'UEFA o del FARE?

il concetto è semplice potremmo scrivere pagine e pagine ma il concetto è questo:

come può un organo del calcio cercare di educare? mi sembra presuntuoso, oltre che fuori dal vero scopo del calcio. Il calcio non è nato per educare nessuno. Il calcio è passione, tifo, gioia (o mainagioia x qualcuno), vittorie, sconfitte, rivalità e altro, ma senz'altro non è educazione o educare: non siamo a scuola.
e poi ci sono diverse culture, giuste o sbagliate che siano, ma non deve essere l'UEFA a dire qual'è la cultura dominante e combattere quelle che ritiene nemiche (sul sito di farenet è chiaramente indicato che combattono la cultura di estrema destra: motivo? io ci vedo qui una forma di razzismo invece...razzismo politico).

Chiudere la Curva, dimostrare che per prima la società si muove per combattere questi idioti, rinunciando anche agli introiti dovuti alla vendita dei biglietti, poi penso che verrebbe difficile alla UEFA estrometterci dalle coppe

chiudere la curva, logicamente, non ha senso

Della serie: se ci sono tanti incidenti, impediamo la circolazione delle macchine.

Non ha senso.

Citazione di: Brujita! il 05 Ott 2013, 12:32
Assolutamente contraria anche se mi è praticamente impossibile frequentare lo stadio. Non voglio credere che nel 2013 non ci siano i mezzi per fermare cento imbecilli ( anche meno, a volte) se non impedire a tutti gli altri onesti tifosi di sostenere la propria squadra.

100%,e aggiungo senza pudore e ipocrisia,che non posso e non VOGLIO,essere ostaggio da anni,di quattrommerde,il cui danno si riversa,sia sulla società,(economicamente),sia sull"immagine della stessa,nonchè la definizione di etichetta che ci è stata,affibbiata con tanto di marchio. non aggiungo altro stò troppo incazzato ... :x

Citazione di: innamoRADU il 05 Ott 2013, 17:49
io vi chiedo, veramente:

è sbagliato o estemista dire che stanno esagerando questi dell'UEFA o del FARE?

il concetto è semplice potremmo scrivere pagine e pagine ma il concetto è questo:

come può un organo del calcio cercare di educare? mi sembra presuntuoso, oltre che fuori dal vero scopo del calcio. Il calcio non è nato per educare nessuno. Il calcio è passione, tifo, gioia (o mainagioia x qualcuno), vittorie, sconfitte, rivalità e altro, ma senz'altro non è educazione o educare: non siamo a scuola.
e poi ci sono diverse culture, giuste o sbagliate che siano, ma non deve essere l'UEFA a dire qual'è la cultura dominante e combattere quelle che ritiene nemiche (sul sito di farenet è chiaramente indicato che combattono la cultura di estrema destra: motivo? io ci vedo qui una forma di razzismo invece...razzismo politico).

ecco,dici bene è gioia ,passione ecc.ecc. lo sport in generale,DEVE essere educazione ma sarebbe ipocrita ammetere che sia cosi,per quanto riguarda,combattere la cultura di ESTREMA destra,non vedo assolutamente una forma di razzismo politico,in europa    queste realtà estreme,stanno seminando,un rancore mai sopito,nei confronti della razza ,del colore,e del diverso,per cui concordo nel combatterli.

Citazione di: Thunder il 05 Ott 2013, 18:16
Della serie: se ci sono tanti incidenti, impediamo la circolazione delle macchine.

Non ha senso.

Il.senso è proprio quello, il messaggio a bordo campo nelli striscione è un invito alla uefa di dire cosa si deve fare e non solo reprimere tramite stadi vuoti.
O sta zitta dimostrando la sua ipocrisia, o alza la voce verso chi può dotare gli strumenti. a contrastare il fenomeno, Figc e istituzioni.
Dire ke da soli non possiamo risolvere il problema è il primo passo x far si ke chi di dovere si muiva prima ke l'uovo si rompicapo (estromisioni dalle coppe).

Citazione di: voltaire il 05 Ott 2013, 18:36
ecco,dici bene è gioia ,passione ecc.ecc. lo sport in generale,DEVE essere educazione ma sarebbe ipocrita ammetere che sia cosi,per quanto riguarda,combattere la cultura di ESTREMA destra,non vedo assolutamente una forma di razzismo politico,in europa    queste realtà estreme,stanno seminando,un rancore mai sopito,nei confronti della razza ,del colore,e del diverso,per cui concordo nel combatterli.

che c'entra col calcio?

Citazione di: Tyler87 il 05 Ott 2013, 18:50
Il.senso è proprio quello, il messaggio a bordo campo nelli striscione è un invito alla uefa di dire cosa si deve fare e non solo reprimere tramite stadi vuoti.
O sta zitta dimostrando la sua ipocrisia, o alza la voce verso chi può dotare gli strumenti. a contrastare il fenomeno, Figc e istituzioni.
Dire ke da soli non possiamo risolvere il problema è il primo passo x far si ke chi di dovere si muiva prima ke l'uovo si rompicapo (estromisioni dalle coppe).

Ripeto, non si risolvono i problemi con decisioni cosi drastiche. Non puoi impedire la circolazione se c'è gente che guida ubriaca. Devi porre rimedio in un altro modo. Se c'è un problema con i striscioni, basterebbe incrementare i controlli e non farli accedere dentro allo stadio. Se c'è gente che fa dei gesti razzisti, lo si identifichi e che li venga impedito l'accesso per i prossimi anni. Altrimenti, andando avanti in questo modo, ci sarà sempre lo scudo della folla a proteggerli, invece dovrebbe accadere il contrario: chi sbaglia paga, non c'è altro rimedio. Chiudendo lo stadio non risolvi niente.

In galera.
La costituzione sancisce che atti che costituiscono discriminazione sono reati e vanno perseguiti.
Non vedo altra via che creare un vero sevizio d'ordine con reali poteri in grado di prevenire e controllare questi episodi.
Fejenoord Lazio, nel 2000. 4 imbecilli del nostro settore fecero un paio di buu a un certo Kalou. Dopo neanche 5 minuti spuntarono dal nulla degli steward seguiti da una decina di agenti in assetto anti-sommossa che hanno prima allontanato con gentilezza gli incolpevoli, poi preso i protagonisti che sono stati processati per direttissima e cacciati a calci nel culo dallo stadio e dall'Olanda.
Il modello da seguire è questo, quello della legalitá.
La responsabilità penale è personale, io non voglio pagare le colpe di altri, non è giusto, non è accettabile.

Citazione di: JoeStrummer il 05 Ott 2013, 19:01
Fejenoord Lazio, nel 2000. 4 imbecilli del nostro settore fecero un paio di buu a un certo Kalou. Dopo neanche 5 minuti spuntarono dal nulla degli steward seguiti da una decina di agenti in assetto anti-sommossa che hanno prima allontanato con gentilezza gli incolpevoli, poi preso i protagonisti che sono stati processati per direttissima e cacciati a calci nel culo dallo stadio e dall'Olanda.
Il modello da seguire è questo, quello della legalitá.
La responsabilità penale è personale, io non voglio pagare le colpe di altri, non è giusto, non è accettabile.

una cosa del genere in italia la vedrai nel 2030. attualmente manca del tutto la mentalità per poter fare queste cose. anzi, c'è chi ci mangia anche sopra (leggasi giornalisti)

Citazione di: innamoRADU il 05 Ott 2013, 18:51
che c'entra col calcio?

la risposta,sarebbe che c"entrano(i decelebrati) loro con la Lazio,e si che sono anni di mani  a paletta e gli onori ad un passato purtroppo presente!!o facciamo finta di non vedere?

Probabilmente, la soluzione, sarebbe più semplice andare allo stadio ogni volta in 50000 e dimostrare alla UEFA che il 99,9% della tifoseria della Lazio è una tifoseria sana e sportiva, se ogni volta in EL allo stadio siamo 5000 è più facile che i 200 stupidini abbiampno una maggiore visibilità. Come in tutti i campi, le cose si cambiano con la partecipazione attiva e non da dietro una tastiera.

Contrario,sarebbe un'ammissione di colpa,imho.

Che intendete per minoranza? Chi sono i coristi? Cani sciolti? Un gruppo della Curva? Sono politicizzati? Hanno altri fini?
A me sembra che non sia ancora stato individuato un vero e proprio responsabile.
Per i media sono "tifosi laziali", detto in modo generico. Per la "curva" sono cani sciolti. Per gli altri sono un gruppo ben definito e con diversi interessi.
Una volta scoperto il responsabile si dovrebbero avere meno dubbi sul perché e sui veri motivi di certi "gesti" dannosi.

situazione difficile, risposta idem
in linea di principio sarei anche d'accordo con joe strummer: le responsabilità penali sono personali: si peschino I responsabili e li si punisca a dovere.
tuttavia questa non sembra essere la linea dell'uefa, che a quanto pare per perseguire I suoi scopi non si fa scrupolo di riportare le lancette dell'orologio ai tempi di omero, quando per vendicare un marito cornuto e il furto di qualche pecora si armava una Guerra contro un'intera città perché tutta la comunità del reo doveva pagare.
e allora come comportarsi? ad oggi la risposta che do di pancia è che la società deve chiudere del tutto lo stadio perché non vedo in che altro modo possa proteggersi dall'inevitabile squalifica che seguirà alle prossime partite a porte aperte (perché il fatto che ci sarà questa squalifica, visto quello che si è letto in certi post apparsi ieri nel topic aperto sulla notizia della sanzione dell'uefa, mi pare una cosa con una probabilità di accadimento assai vicina a quella dell'evento certo). in questo modo la società gioca d'anticipo sull'uefa, facendo un gesto al tempo stesso eclatante che mette in evidenza la grossa contraddizione di questa condotta punitiva che di fatto rende una società di calcio e I suoi tifosi ostaggio di una parte di essi (non sto a quantificare, 20 o 10000: di fatto sono una parte  che ha tra le mani un' arma efficientissima per perseguire propri scopi particolari). sarebbe anche un chiaro messaggio alle istituzioni, calcistiche e non, che stanno lasciando sola la Lazio, quando non tentano direttamente di affossarla,  vedi ad esempio il caso della surreale squalifica di mauri.
però alla fin fine se l'uefa sta davvero preparando un cetriolo da infilarci in quel posto non sono tanto convinto che questa soluzione la costringa a prendere l'ortaggio, farlo virare di 180° e dirigerlo verso I suoi stessi orifizi. perché, a dirla tutta, se davvero ci vogliono fuori ci sarà sempre un omologo del trefola o del cutthewind da mandare ad arbitrarci.
riepilogando, ad oggi sono per la chiusura totale, ma ho tanta voglia di farmi convincere che ci sia una soluzione migliore di questa.

contrario

gli stadi vuoti sono la morte del calcio

il concetto di responsabilità oggettiva della società in questo caso andrebbe rivisto

se passo con il rosso, multare tutto il quartiere non ha senso, nè avrebbe senso che tutto il quartiere si astenesse preventivamente dall'usare la macchina per impedirmi di ripetere l'infrazione

ma chi sbaglia deve pagare, la responsabilità deve essere individuale

Ke la responsabilità dei singoli invece di colpire la.società è chiara ke sia la soluzione, ma in italia (dove si cpmincia ad affrontare un problema solo di mangia quando succede qualcosa di drammatico) e con una eufa forcaiola, avremo il tempo necessario per comprenderlp e evitare l'esclusione dalle coppe???
Io sono cpnvinto questa sia l'unica solizione d'emergenza effettuabile, non ho voglia di fare da apripista x la resppnsabilita dei singol sulla.pelle.della.lazio.

Sono curioso di. vedere stasera gli animi allo stadio, ma conoscendo i nostri ci sarà una venta.ta di vittimismo e senso di ingiustizia ma zero autocritica e coscienzs dei propri errori.

Citazione di: Tyler87 il 06 Ott 2013, 09:54
Ke la responsabilità dei singoli invece di colpire la.società è chiara ke sia la soluzione, ma in italia (dove si cpmincia ad affrontare un problema solo di mangia quando succede qualcosa di drammatico) e con una eufa forcaiola, avremo il tempo necessario per comprenderlp e evitare l'esclusione dalle coppe???
Io sono cpnvinto questa sia l'unica solizione d'emergenza effettuabile, non ho voglia di fare da apripista x la resppnsabilita dei singol sulla.pelle.della.lazio.

Sono curioso di. vedere stasera gli animi allo stadio, ma conoscendo i nostri ci sarà una venta.ta di vittimismo e senso di ingiustizia ma zero autocritica e coscienzs dei propri errori.

Purtroppo mi trovo d'accordo anch'io nel chiudere completamente lo stadio (chi ha già acquistato il mini abbonamento potrebbe essere rimborsato delle partite restanti: tanto, visto il numero esiguo la società non ci rimetterà molto).
La società ha dichiarato in più occasioni che più di questo non può fare, quindi ora non resta che rimettersi ad eventuali indicazioni dell'Uefa e dimostrargli che la S.S. Lazio non è complice di questa gente.
Di certo farebbe più clamore una partita a porte chiuse perché decisa dalla società anziché obbligati dall'Uefa.  8)



P.S. inutile chiudere solo la Nord perché, come dimostrato nella prima squalifica in campionato, 'quelli' entrerebbero nei distinti e/o tevere, con conseguente problema irrisolto.

Citazione di: Cliath il 06 Ott 2013, 10:57
....
Di certo farebbe più clamore una partita a porte chiuse perché decisa dalla società anziché obbligati dall'Uefa.  8)
....

Condivido, ma porte chiuse anche ai tifosi ospiti. La S.S.Lazio avvisa prima la UEFA e poi convoca una bella conferenza stampa dove spiega il motivo della chiusura dello stadio.

Il problema è che un gesto così eclatante verrebbe visto come una sfida dalla UEFA, che ce la farebbe pagare alla prima occasione utile.

Citazione di: porgascogne il 05 Ott 2013, 17:24
uno può essere un ottimo amministratore ma non capire nulla di comunicazione
nel ns caso oltre ad amministrare bene, c'è qualcuno convinto di arrivare, di essere un comunicatore coi contro[...]

la strategia non sarebbe neanche difficile: ma i professionisti vanno chiamati, pagati e va lasciata loro carta bianca

questa è una missione impossibile, quasi
ma un buon comunicatore prenderebbe il problema e lo rovescerebbe

noi ci limitiamo a fare ricorsi

Sono d'accordo. Ma allora forse il problema non è neanche Lotito, quanto De Martino?

Citazione di: er polipo il 06 Ott 2013, 11:30
Sono d'accordo. Ma allora forse il problema non è neanche Lotito, quanto De Martino?

me sa  :s

Chi comanda il calcio europeo
ha bisogno di un capro espiatorio,
chi comanda quello italiano di far
sparire la Lazio a vantaggio dei
peperonati, a chi far fare il lavoro
sporco?

Questo era il problema finché non
sono arrivati i "tifosi" della Lazio.

Due piccioni e tante teste di fava.

Tutto giusto.
Peccato che la perseguibilità penale individuale dei teppisti da stadio in questo povero paese alla miseria morale e materiale sia una fantasia, con la PS che volta la testa dall'altra parte un po' perché non gli frega nulla, un po' perché ha precisi ordini di far sfogare i decerebrati nelle curve per non ritrovarseli troppo spesso in piazza a far casino.
In più ci mettiamo delegati senza titolo che ci hanno preso nel mirino per motivi politici (se mai andassero a Livorno con lo schifo quotidiano che fanno... non avrebbero nulla da ridire) e quindi siamo in trappola.
Per uscirne, organizzare una bella conferenza ad alto livello con l'Uefa per spiegare loro pubblicamente la situazione, smerdando anche chi NON fa il proprio dovere (le forze del disordine), e spiegando a questi signori che la Lazio nulla può in un luogo pubblico in cui fanno entrare chiunque, lo stadio non è privato e abbiamo limitazioni enormi.
Successivamente, si può fare di più. Assoldare e formare almeno 500 steward (tutti minimo 1,90 per 100 kg, cattivissimi e spietati) solo per la nord col compito di acchiappare e trascinare fuori i facinorosi, identificabili e consegnarli alla polizia per un Daspo pret-a-porter è molto costoso, ma sempre meno che essere cacciato per sempre dall'Europa. Quando, e solo quando, i pischelletti che si sentono onnipotenti in quel settore si cacheranno letteralmente nei pantaloni al pensiero di aver a che fare con gli steward, il problema sarà risolto.
Al momento, siamo esattamente nella situazione opposta.
Diteme de no...

Citazione di: WhiteBluesBrother il 06 Ott 2013, 12:26
Tutto giusto.
Peccato che la perseguibilità penale individuale dei teppisti da stadio in questo povero paese alla miseria morale e materiale sia una fantasia, con la PS che volta la testa dall'altra parte un po' perché non gli frega nulla, un po' perché ha precisi ordini di far sfogare i decerebrati nelle curve per non ritrovarseli troppo spesso in piazza a far casino.
In più ci mettiamo delegati senza titolo che ci hanno preso nel mirino per motivi politici (se mai andassero a Livorno con lo schifo quotidiano che fanno... non avrebbero nulla da ridire) e quindi siamo in trappola.
Per uscirne, organizzare una bella conferenza ad alto livello con l'Uefa per spiegare loro pubblicamente la situazione, smerdando anche chi NON fa il proprio dovere (le forze del disordine), e spiegando a questi signori che la Lazio nulla può in un luogo pubblico in cui fanno entrare chiunque, lo stadio non è privato e abbiamo limitazioni enormi.
Successivamente, si può fare di più. Assoldare e formare almeno 500 steward (tutti minimo 1,90 per 100 kg, cattivissimi e spietati) solo per la nord col compito di acchiappare e trascinare fuori i facinorosi, identificabili e consegnarli alla polizia per un Daspo pret-a-porter è molto costoso, ma sempre meno che essere cacciato per sempre dall'Europa. Quando, e solo quando, i pischelletti che si sentono onnipotenti in quel settore si cacheranno letteralmente nei pantaloni al pensiero di aver a che fare con gli steward, il problema sarà risolto.
Al momento, siamo esattamente nella situazione opposta.
Diteme de no...

Io te dico proprio de sì, pensa un po'...