UEFA Champions League 2023-24

Aperto da claudio1, 22 Mag 2023, 21:37

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FatDanny

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Gulp mi confermi che col risultato di ieri aumenta la nostra quota Cl, mi pare quella market pool relativa al paese?
:=))

Aquila1979

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È possibile un derby in finale di CL? I vincitori morali vanno in prima fascia?

Adler Nest

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hanno chiesto che il format della supercoppa europea sia lo stesso di quella italiana; quindi manchester city inter siviglia e essi.
Così la vincono.

Gulp

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Citazione di: FatDanny il 01 Giu 2023, 07:28
Gulp mi confermi che col risultato di ieri aumenta la nostra quota Cl, mi pare quella market pool relativa al paese?
:=))

Corretto.
"Quanto" è impossibile da stabilire adesso. Per ora con le ipotesi peggiori possibili è una inezia, comunque ci ritroveremo a dividere il budget sulle partite di 4 squadre invece di 5.

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Aregai

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e domenica c'è rioma SPIAZE....
un caso?? nn credo!!!!! 8) 8) 8) 8) 8) 8)

SanLazio

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Citazione di: Gulp il 01 Giu 2023, 09:58
Corretto.
"Quanto" è impossibile da stabilire adesso. Per ora con le ipotesi peggiori possibili è una inezia, comunque ci ritroveremo a dividere il budget sulle partite di 4 squadre invece di 5.

Quant' è più o meno la cifra che incassiamo?

FeverDog

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paolo71

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Godo tremendamente a non vederli nel nostro tabellone, è grave?

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Massimo 66

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Ho letto un articolo di Calcio e Finanza dove ci assegnavano,nella peggiore delle ipotesi, 41 milioni.
Cioè eliminazione al primo turno con 2 italiane in finale di CL  ed una in semifinale

Gulp

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Citazione di: Massimo 66 il 01 Giu 2023, 15:59
Ho letto un articolo di Calcio e Finanza dove ci assegnavano,nella peggiore delle ipotesi, 41 milioni.
Cioè eliminazione al primo turno con 2 italiane in finale di CL  ed una in semifinale

A me ne sono usciti nella peggiore delle ipotesi 37.5 totali in caso di terzo posto e 39.2 totali in caso di secondo posto.
Il market pool italiano complessivo è diminuito rispetto al triennio 18-21 da 51 a 34 milioni (fonte UEFA Financial Report 2022).

Massimo 66

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Citazione di: Gulp il 01 Giu 2023, 16:16
A me ne sono usciti nella peggiore delle ipotesi 37.5 totali in caso di terzo posto e 39.2 totali in caso di secondo posto.
Il market pool italiano complessivo è diminuito rispetto al triennio 18-21 da 51 a 34 milioni (fonte UEFA Financial Report 2022).
Dimmi se sono giuste queste cifre
15,65 di bonus partecipazione uguale per tutti
18,2 per il nostro ranking europeo .
17 da dividere tra i piazzamenti in campionato
17 da dividere per il numero delle partite delle 4 italiane.

Gulp

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Citazione di: Massimo 66 il 01 Giu 2023, 16:34
Dimmi se sono giuste queste cifre
15,65 di bonus partecipazione uguale per tutti
18,2 per il nostro ranking europeo .
17 da dividere tra i piazzamenti in campionato
17 da dividere per il numero delle partite delle 4 italiane.

Il Ranking Europeo mi viene diverso.
Sono 600.6M da dividere in un numero di quote tale che alla trentaduesima e ultima classificata va 1 quota, alla prima vanno 32 quote. Il numero totale è quindi 528 quote (32+31+29...+1).
Noi avremo sicuramente 14 quote, dato che nessuna delle squadre che può qualificarsi dai preliminari ha ranking più alto del nostro*.

600.6M / 528 quote = 1.1375M per quota.
1.1375 * 14 = 15.92M per il nostro ranking europeo.



*Se interessato puoi verificarlo usando queste pagine qui:
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank10-2024.html per il ranking
https://en.wikipedia.org/wiki/2023%E2%80%9324_UEFA_Champions_League per le squadre qualificate.

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Massimo 66

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Citazione di: Gulp il 01 Giu 2023, 16:43
Il Ranking Europeo mi viene diverso.
Sono 600.6M da dividere in un numero di quote tale che alla trentaduesima e ultima classificata va 1 quota, alla prima vanno 32 quote. Il numero totale è quindi 528 quote (32+31+29...+1).
Noi avremo sicuramente 14 quote, dato che nessuna delle squadre che può qualificarsi dai preliminari ha ranking più alto del nostro*.

600.6M / 528 quote = 1.1375M per quota.
1.1375 * 14 = 15.92M per il nostro ranking europeo.



*Se interessato puoi verificarlo usando queste pagine qui:
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank10-2024.html per il ranking
https://en.wikipedia.org/wiki/2023%E2%80%9324_UEFA_Champions_League per le squadre qualificate.

Ok,capito,quindi l'' errore è l'assegnazione superiore del premio relativo al ranking europeo.
Grazie

Massimo 66

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Citazione di: SanLazio il 01 Giu 2023, 11:20
Quant' è più o meno la cifra che incassiamo?
Minimo circa 500 mila in più, se non mi sbaglio, ma ti sapranno rispondere con precisione Gulp e LS

SanLazio

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Io dico dalla qualificazione in Champions tra il 2 e  3 posto quanto incassiamo?

Gulp illuminami



Gulp

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Parliamo di €€€. Lo metto qui perché si parla di CL e lo ritrovo più facilmente. Sarà un mucho texto  :=))

Ora che la stagione è finita possiamo fare una stima un po' più precisa di quanti soldi avremo in più rispetto all'estate scorsa. Sappiamo come opera la nostra dirigenza, ovvero cercando di mantenere l'equilibrio costi-ricavi o comunque avere delle perdite contenute. Per questo motivo secondo me per cercare di capire quanto investiremo è importante capire la differenza rispetto agli "ordinari" ricavi dell'EL piuttosto che le cifre complessive (70! 80! 100! Mille milioni!) che possono trarre in inganno.

Dividiamo in tre capitoli: Diritti televisivi Serie A, Supercoppa e UEFA.
Ritengo utile confrontare questi ambiti nonostante parliamo di ricavi che vanno su bilanci diversi:
confrontiamo Serie A 21/22 + Supercoppa 22/23 + UEFA 22/23 vs Serie A 22/23 + Supercoppa 23/24 + Uefa 23/24

SUPERCOPPA ITALIANA

22/23 non partecipanti
23/24 4.5M (massimo di 7M) [1]

Confronto con l'anno precedente: +4.5M


SERIE A

I diritti tv per il campionato nostrano vengono distribuiti seguendo questi criteri:
- 50% del totale in parti uguali
- 12% in base alla classifica dell'ultimo campionato
- 3% in base ai punti dell'ultimo campionato
-10% in base ai risultati degli ultimi 5 anni (per il campionato appena trascorso si parla del periodo tra le stagioni 17/18 e 21/22)
-5% risultati storici a partire dalla stagione 46-47 fino alla stagione di 6 anni fa (quindi 16/17)
-12% spettatori paganti degli ultimi 3 anni certificati SIAE
-8% audience televisiva

Per la stagione 22/23 le squadre si divideranno tra loro una ventina di milioni in più rispetto alla stagione precedente, frutto di un accordo appena firmato con Abu Dhabi Media. Si suppone quindi un budget complessivo di 960M contro i 939 del 21/22.
Per risultati storici, audience e spettatori, risultati storici e ultimi 5 anni manteniamo la stessa posizione relativa dell'anno scorso, quello che cambia è la distribuzione secondo i risultati dell'ultimo anno.

21/22, quinto posto, 58.9M [2][3]
22/23, secondo posto, 66.3M

Confronto con l'anno precedente: +7.4M


COMPETIZIONI UEFA

I ricavi UEFA sono divisi in 5 parti:
1) Premio di ingresso, fisso e uguale per tutti
2) Risultati sportivi
3) Coefficiente storico
Il totale del market pool è fisso e viene diviso in due metà uguali:
4.a) Market pool nazionale distribuito secondo la posizione in campionato
4.b) Market pool nazionale distribuito secondo il numero di partite giocate nella campagna europea (questi ultimi due vengono indicati insieme nel financial report UEFA [4])

Per l'Europa e Conference League 22/23 ho usato un calcolatore online [5] per i premi relativi alle prime tre parti. Ho supposto ragionevolmente gli stessi incassi di market pool del 21/22, poiché lo stesso si mantiene costante per i tre anni del contratto (21-24).

Per la Champions League [6] invece ho supposto la situazione peggiore possibile, per cercare di capire quali sono i guadagni garantiti: uscita ai gironi, zero punti, due italiane in finale e una in semifinale.
1) Premio di ingresso: 15.64M
2) Risultati sportivi: 0M. Li ricordo brevemente: 930k per punto, 9.6M per la qualificazione agli ottavi.
3) Coefficiente storico: diciannovesimo posto, 15.93M (nessuna squadra che viene dai preliminari può superarci)
Il totale del market pool italiano è di 34.2M (in calo dai 50M del 18-21 che davano i famosi 7.5M per il secondo posto per la parte fissa che si leggono su tutti i giornali [4]).
4.a) La prima metà viene distribuita secondo la posizione in campionato: 30% di 17.1M, ovvero 5.13M
4.b) La seconda metà viene distribuita in proporzione alle partite giocate: nel caso peggiore sarebbe 6/44, che corrispondono a 2.33M

Riassumendo il tutto
22/23, Europa League e Conference League, 15.3M
23/24, Champions League, un minimo di 39.0M

Confronto con l'anno precedente: +23.7M


RIEPILOGO

Serie A 21/22 + Supercoppa 22/23 + UEFA 22/23 = 58.9 + 0 + 15.3 = 74.2M
Serie A 22/23 + Supercoppa 23/24 + UEFA 23/24 = 66.3 + 4.5 + 39.0 = 109.8M

DIFFERENZA 21/22 vs 22/23 = 7.4 + 4.5 + 23.7 = 35.6M

Altre considerazioni:
-Ricordiamo che nella semestrale del 31/12/22 risulta un buco di 21.5M.
-L'anno scorso, pur con un mercato movimentato, abbiamo ridotto il costo del lavoro [7] dell'8%.
-L'ultima volta che siamo andati in Champions League, sotto covid, abbiamo aumentato il costo del lavoro di circa il 17%, non facendo plusvalenze.

Per questo motivo ritengo ragionevole aspettarsi un aumento del costo del lavoro rispetto alla stagione appena terminata tra il 15 e il 20%, che corrisponde a 16-20M senza considerare le cessioni.
In questo momento, con le sicure partenze di Radu, Durmisi, Escalante, Acerbi e altri, il rinnovo di Lazzari che ne ha fortemente diminuito il costo del lavoro e il rientro di tutti gli altri prestiti, siamo a -3.2M rispetto al 22/23. E' un'ottima base di partenza, soprattutto se venderemo ancora qualcuno.

Poi la mia è solo una supposizione, mi baso sui guadagni minimi e il worst case scenario. Magari la società è fiduciosa di poter fare 7 punti in Champions che corrispondono a 6.5M, ovvero il costo del lavoro di un giocatore mediamente costoso in più.
Però spero di essere riuscito a spiegare perché mi turba quando leggo di tesoretto di 70-80M  :beer:


[1] Rassegna stampa, Corriere dello Sport del 23/5/23 https://www.lazio.net/forum/rassegna-stampa/23-maggio-35953/
[2] Semestrale al 30/06/2022 pagina 143
[3] Tweet del giugno 2022 del direttore di Milan live che riporta una tabella della Gazzetta confermando i 58.9M scritti sulla semestrale https://twitter.com/pasqlaragione/status/1541383080459501568
[4] UEFA financial report 2022 https://editorial.uefa.com/resources/0280-17b3d9bfaa9c-43f1bca535db-1000/uefa_financial_report_2021-22_en.pdf
[5] Calcolatore premi UEFA https://www.fotcalc.com/prize-money-calculator
[6] Circolare per la distribuzione dei premi UEFA 22/23, che saranno uguali ai 23/24 visto il contratto triennale https://editorial.uefa.com/resources/0277-158b0bea495a-ba6c18158cd3-1000/20220704_circular_2022_47_en.pdf
[7] Il costo del lavoro annuale di un giocatore è la somma dello stipendio lordo più l'ammortamento annuale associato, che può essere cartellino o commissioni. Se compro un giocatore per 25M, gli faccio un contratto di 5 anni a 4M lordi, il suo costo del lavoro sarà: costo del cartellino / durata del contratto + stipendio lordo = 25/5 + 4 = 9M. Con un rinnovo, si spalma il valore residuo del cartellino del giocatore fino alla fine del nuovo contratto. Per dare un contesto: Maximiano 3.6M, Casale 3.6M, Sergej 6.5M, Romagnoli 5.4M, Cancellieri 3.1M, Immobile 7.9M, Fares 4M, Akpa-Akpro 4.6M, Zaccagni 5M.

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Aquila1979

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Siviglia
Borussia Dortmund
Lazio
?

Adler Nest

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Ho fatto copia e incolla del post di Gulp e c'ho fatto la tesi di laurea.

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