Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia

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Online FatDanny

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #20 il: 07 Lug 2014, 22:27 »
sottoscrivo fiammetta parola per parola.

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Offline V.

Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #21 il: 08 Lug 2014, 01:52 »
quando per anni (non è un rimprovero, c'ero anche io sotto ai palchi, è una constatazione) hai cantato l'integrità morale e la presunzione di essere migliore e cadi in quella maniera, anzi ti sbricioli, hai fallito come portatore di messaggio. come persona non mi interessa, non è il giudizio universale, il che è anche antipatico sentirselo rinfacciare. del resto, la vita è di tutti, e magari la vita è più grande dell'arringa di qualsiasi avvocato difensore trovato per strada. se all'epoca d'oro qualcuno avesse osato scrivere che era un fattone di crack (cioè di crack) e che dei 99 posse aveva un'idea oramai di copione, molti sarebbero rimasti delusi. Se è un conflitto il soldato Zulù, figuriamoci gli schizzati soldati del sistema che contestava. I gruppi come i 99 vanno alla guerra, piccola o grande che sia. è giusto dire che fine fanno quelli che si credevano capitani della truppa. Ma parliamo di gruppi. Non so che integrità morale devo avere visto che non salgo sul palco. Quello che è troppo facile è prendere le cose per quello che non sono e travisarle, portarle su un altro piano che non sia il loro.
ricordo un grande disco e una canzone dentro che faceva così:
Napolì, criature vuttate ’mmiez’ ’a na vi’
Napolì, crisciute cu ’e pippate ’e cucaì’
Napolì, guagliune ca se fanno l’eroì’
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #22 il: 08 Lug 2014, 03:51 »
Ste', scusami, ma le mie fonti (parecchio attendibili) parlano di eroina, non di coca. Mi dirai che c'entra? Ti rispondo che tra ero e coca c'è un intero universo. Poi vabbé, lo vogliamo mettere in croce? Mettiamocelo.

Online FatDanny

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #23 il: 08 Lug 2014, 07:55 »
V. forse hai confuso Luca con Enrico Berlinguer, perché non capisco dove tu l'abbia sentito cantare l'integrità morale o peggio ancora la presunzione di essere migliore.
In primo luogo perché non è la morale ad esserci mai interessata nel discorso politico (mi ci metto pure io), quella la lascio volentieri ai moralisti del PD alla Enrico Letta.

La morale intesa come norme individuali da seguire stucca, a prescindere da chi sia a farla e nei confronti di chi.
Il discorso politico differisce dal discorso morale perché si basa sulla riflessione in merito ai rapporti materiali e non su norme ritenute "giuste" per principio etico. E infatti è un discorso di critica sociale, non dei comportamenti individuali.

Anche perché, scusami tanto, ma il dramma dell'eroina ha colpito anzitutto i militanti e gli attivisti degli anni Settanta. Il movimento del '77 è stato falcidiato dall'eroina molto peggio che dagli sbirri.
Come puoi pensare che un militante dei centri sociali faccia un discorso moralista?
Semplicemente impossibile.

Luca non si è mai messo fuori da quei "guagliuni" a giudicarli. Luca ha cantato sempre come uno di quei guagliuni, né più né meno.

Tanto che nello stesso disco che citi canta:
mi sveglio ogni mattina, me sent na mappina, mi ci vorrebbe un'aspirina o na cosa chiu potente.

tu pensavi si riferisse ad un aulin?

o non era chiaro due-tre anni dopo che il discorso sull'assenza di prospettive e sul conseguente degrado sociale riguardasse pure lui quando cantava:

se uscivo la sera ma facevo a pere e ogni vota che ascev era 'na croce nera, 'na storia vera, nun se poteva e tu bellill int'a televisione, me scamazzav a pall tu e a competizione, tu e gli anni ottanta "volere è potere", i vulev e nu putev e me facev e pere


Ma c'è una cosa da aggiungere: i 99 Posse pur essendo individualmente dei consumatori, non hanno MAI prodotto un pezzo che incitasse al consumo di droga.
Nei loro testi si percepisce proprio come questo sia un fattore individuale non giudicabile.
Non è qualcosa da esaltare, non è qualcosa per cui appendere in croce.
Si canta e si condanna l'utilizzo della droga come controllo sociale, non si condanna chi la assume (posizione che condivido al 100%)

A differenza di tanti gruppi che hanno cantato la droga nel suo lato ludico (dai Jefferson Airplane fino ai Baustelle), i 99 hanno sempre lasciato questo aspetto alle vite personali e hanno cantato il suo lato sociale e politico.
Cosa che non ha NULLA a che vedere con le scelte personali di ognuno.

Io per primo condanno la funzione di controllo sociale della droga, eppure io per primo ne conosco bene anche l'aspetto ludico.
Se vuoi alla prossima cena, se verrai, affronteremo vis a vis la contraddizione insita nella suddetta affermazione.

@fiammetta: quando ti ritrovi invischiato in una seria raccolta di droghe, la tendenza è di spingerla più in là che puoi (cit.)
Ad ogni modo la tua fonte è tendenzialmente corretta.

Offline anderz

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #24 il: 08 Lug 2014, 10:31 »
Ste', scusami, ma le mie fonti (parecchio attendibili) parlano di eroina, non di coca. Mi dirai che c'entra? Ti rispondo che tra ero e coca c'è un intero universo. Poi vabbé, lo vogliamo mettere in croce? Mettiamocelo.

Anche la coca.
Te lo dico non per fare polemica, ma perché ho visto un paio di mesi fa un documentario sulla cocaina in Italia e, tra gli intervistati, c'era proprio lui direttamente dalla comunità di recupero.
Diceva che per un lungo periodo era stato dipendente da entrambe, poi l'approdo al crack (che è comunque coca) lo ha massacrato.

E' sempre brutto vedere una persona in quelle condizioni.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #25 il: 08 Lug 2014, 13:48 »
Anche la coca.
Te lo dico non per fare polemica, ma perché ho visto un paio di mesi fa un documentario sulla cocaina in Italia e, tra gli intervistati, c'era proprio lui direttamente dalla comunità di recupero.
Diceva che per un lungo periodo era stato dipendente da entrambe, poi l'approdo al crack (che è comunque coca) lo ha massacrato.

E' sempre brutto vedere una persona in quelle condizioni.
Ahia. Il crack mi mancava... ora capisco perché l'ultima volta che l'ho visto era ridotto da schifo. Oddio, non che i dipendenti da eroina siano messi meglio. Però il crack è davvero devastante.

fat@ Il movimento degli anni '70 è stato falcidiato dagli sbirri che per distruggerlo hanno usato un manganello creativo: l'eroina. E sì, purtroppo, di droghe ne so qualcosa. Però, generalmente, un eroinomane tendeva a tornare alla sua "droga madre". Ma parlo di anni fa. Ora non saprei. Le persone che saprebbero rispondermi sono tutte sotto terra.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #26 il: 08 Lug 2014, 15:04 »
mai piaciuti completamente, forse perchè la militanza come lasciapassare in musica, l'ho sempre e semplicemente detestata.
si, alcuni bei pezzi, cose anche interessanti e che suonavano fresche per l'epoca (seguivo pure i bisca, daniele sepe, ezezi etc), ma per me non avevano il fiato per arrivare lontano, ed infatti non ci sono arrivati ed ora si arrangiano con un riarrangiamento di un grande disco.
tutt'altra storia, per me, gli (adorati) almamegretta, loro si sono spinti oltre il loro (castel dell') ovo, diversi capolavori, collaborazioni da urlo (sino ai Massive Attack), il vero gruppo seminale dell'italia elettronica degli anni '90.
e se sapevi leggere, nemmeno troppo vagamente tra le righe, la politica comunque c'entrava pesantemente, non gli slogan però.
d'altronde l'arte, quella vera, non la puoi imbrigliare, stretta tra le contingenze della politica, si libererà sempre per volare appena un pò più in alto delle nostre scaramucce, ed è giusto così.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #27 il: 08 Lug 2014, 15:35 »
mai piaciuti completamente, forse perchè la militanza come lasciapassare in musica, l'ho sempre e semplicemente detestata.
si, alcuni bei pezzi, cose anche interessanti e che suonavano fresche per l'epoca (seguivo pure i bisca, daniele sepe, ezezi etc), ma per me non avevano il fiato per arrivare lontano, ed infatti non ci sono arrivati ed ora si arrangiano con un riarrangiamento di un grande disco.
tutt'altra storia, per me, gli (adorati) almamegretta, loro si sono spinti oltre il loro (castel dell') ovo, diversi capolavori, collaborazioni da urlo (sino ai Massive Attack), il vero gruppo seminale dell'italia elettronica degli anni '90.
e se sapevi leggere, nemmeno troppo vagamente tra le righe, la politica comunque c'entrava pesantemente, non gli slogan però.
d'altronde l'arte, quella vera, non la puoi imbrigliare, stretta tra le contingenze della politica, si libererà sempre per volare appena un pò più in alto delle nostre scaramucce, ed è giusto così.
La scaletta degli artisti (e ti parlo di buoni 15 anni fa) nel centro sociale occupato di Gianturco era la seguente:
Zezi, Daniele Sepe, 99 Posse, per ultimi, i più importanti: gli Almamegretta. L'ordine era ben chiaro. Inoltre, fuori i Bisca, di gran lunga i più tosti e ideologicamente più puri di tutti. Non sto qui a raccontarti il bordello che era quel centro: tra droghe di ogni genere e alcool capivi subito che la rivoluzione sarebbe stata nuovamente posticipata a data da destinarsi.
Però, gli Almamegretta prima de O' Raiz non erano niente. Poi è arrivato quel mostro di tecnica, perché è davvero un mostro (provate a cantare suddom'abbruciaofrontm'abbrucciaofrontm'abbruciaofrontpechellochehaggiovistamem'abbruciaofront, alla sua velocità supersonica, e vi renderete conto che è quasi impossibile). Ora, O'Raiz io l'ho conosciuto ed è forse umanamente anche più discutibile di Zulu, però non si droga. Poi, musicalmente sono diversi. Il dub degli Almamegretta è molto più raffinato, questo è un dato incontrovertibile. Da un punto di vista strumentale gli Almamegretta i 99 Posse li sperdono. E poi c'è quel gran figlio di mappina del Raiz. Il paragone è improponibile.
Su Daniele Sepe stendo un velo pietoso: non beve, non fuma, non si droga ed è antipatico e supponente come pochi al mondo.
Il guaio è che li conosco tutti. E quando conosci qualcuno ti rendi conto che raramente somiglia a ciò che canta (i Bisca invece sono quello che cantano, almeno lo erano finché li ho frequentati). Forse perché l'urlo è più una pulsione che un'intenzione, un desiderio più che una realtà. E questo è molto più umano di quanto lo sia la coerenza.
L'arte travalica sempre i suoi tempi. Però parte sempre dal contesto sociale in cui si sviluppa.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #28 il: 08 Lug 2014, 16:31 »
Ora, O'Raiz io l'ho conosciuto ed è forse umanamente anche più discutibile di Zulu, però non si droga.

Eh giá, bel dilemma.
Meglio finire a fare propaganda sionista con giluiano ferrara e fiamma nirenstein o meglio fasse de crack?
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #29 il: 08 Lug 2014, 17:05 »
Eh giá, bel dilemma.
Meglio finire a fare propaganda sionista con giluiano ferrara e fiamma nirenstein o meglio fasse de crack?
Kelly, l'ho già detto: meglio i Bisca.
Anzi, voglio andare a vederli che è una vita che manco.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #30 il: 08 Lug 2014, 19:09 »
Epperò, sinceramente parlando, seguo i 99 Posse su FB. I contenuti sono davvero importanti. Pochissimo spazio alla musica (perfino alla loro), moltissimo rilievo all'informazione, alla denuncia e critica sociale. Negli utlimi tempi, ad esempio è un vero e proprio bombardamento di notizie sulla Palestina e i misfatti israeliani. Questo a onor del vero lo devo dire. Crack o non crack.

Offline Cliath

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #31 il: 08 Lug 2014, 19:13 »
Forse perché l'urlo è più una pulsione che un'intenzione, un desiderio più che una realtà.

Quanto è vero.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #32 il: 08 Lug 2014, 22:24 »
Epperò, sinceramente parlando, seguo i 99 Posse su FB. I contenuti sono davvero importanti. Pochissimo spazio alla musica (perfino alla loro), moltissimo rilievo all'informazione, alla denuncia e critica sociale. Negli utlimi tempi, ad esempio è un vero e proprio bombardamento di notizie sulla Palestina e i misfatti israeliani. Questo a onor del vero lo devo dire. Crack o non crack.
Vero.

Online FatDanny

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #33 il: 08 Lug 2014, 22:40 »
Eh giá, bel dilemma.
Meglio finire a fare propaganda sionista con giluiano ferrara e fiamma nirenstein o meglio fasse de crack?

la differenza è che la propaganda sionista è un fatto pubblico, farsi di crack (senza propagandarlo come uno stile di vita superwow) è un fatto privato.
La differenza è enorme, mentre dagli interventi sembra che siano fatti nostri se o Zulu si fa di crack.

Potrei arrivarlo a capire se avesse composto testi proibizionisti, ma nun me pare proprio.
Il che riconduce il farsi di crack (o di coca o di ero) alla sfera dei cazzi suoi.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #34 il: 08 Lug 2014, 22:58 »
la differenza è che la propaganda sionista è un fatto pubblico, farsi di crack (senza propagandarlo come uno stile di vita superwow) è un fatto privato.
La differenza è enorme, mentre dagli interventi sembra che siano fatti nostri se o Zulu si fa di crack.

Potrei arrivarlo a capire se avesse composto testi proibizionisti, ma nun me pare proprio.
Il che riconduce il farsi di crack (o di coca o di ero) alla sfera dei cazzi suoi.
sono totalmente d'accordo.
scusate, mi é uscita sta battuta un po cinica.

Offline anderz

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #35 il: 08 Lug 2014, 23:05 »
la differenza è che la propaganda sionista è un fatto pubblico, farsi di crack (senza propagandarlo come uno stile di vita superwow) è un fatto privato.
La differenza è enorme, mentre dagli interventi sembra che siano fatti nostri se o Zulu si fa di crack.


Anche le idee sono un fatto privato. Raiz si è convertito all'ebraismo (più o meno) ortodosso?
Mica è una colpa.
Appoggia una manifestazione del [...]demmerda.
Liberissimo di farlo.

Davvero non capisco il senso di attaccarlo, se uno mi sta sulle palle non lo ascolto, non lo supporto, invece in questo caso ricordo polemiche da terza elementare.

Che poi la sua, per quanto non possa condividerla, è anche una scelta coraggiosa (anche folle). Credo che abbia perso una larghissima fetta del suo pubblico.


Epperò, sinceramente parlando, seguo i 99 Posse su FB. I contenuti sono davvero importanti. Pochissimo spazio alla musica (perfino alla loro), moltissimo rilievo all'informazione, alla denuncia e critica sociale. Negli utlimi tempi, ad esempio è un vero e proprio bombardamento di notizie sulla Palestina e i misfatti israeliani. Questo a onor del vero lo devo dire. Crack o non crack.

Questa per me è un'assurdità. Con rispetto parlando.

Online FatDanny

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #36 il: 08 Lug 2014, 23:17 »
le idee sono un fatto privato finché restano tali.
La propaganda invece è esattamente la scelta di rendere le proprie idee pubbliche per convincere qualcuno.
Nella misura in cui Raiz ha scelto di fare propaganda, si espone alle critiche di chi la pensa diversamente e al sostegno di chi la pensa come lui.

Zulu non mi pare abbia mai fatto propaganda né a favore del consumo né proibizionista di crack.
Per cui il suo rapporto con il crack resta una questione privata.


Il fatto che sul FB dei 99 Posse si trovino più notizie e post di critica sociale che di musica non è folle, perché i 99 Posse sono un gruppo MILITANTE.
La militanza è un aspetto della vita che la caratterizza nella sua interezza.
Io non svesto mai i panni del militante, ma non perché segua chissà quale ferrea disciplina politica, semplicemente perché è una parte di me.
La militanza è una componente strutturale dei 99 posse. Oserei dire vitale.
Senza la militanza, non ci sono i 99 posse.

Forse per questo quelli che per qualcuno  sono "pipponi moralisti", per me sono la semplice espressione del proprio sé rispetto a tutto quel che lo circonda. Io lo faccio a parole, in post chilometrici  :=)) o in interventi a voce in assemblea o nelle mille battaglie quotidiane, tra uno spazio occupato e una vita precaria, lui lo fa con la musica.

E la chiosa non possono che essere altre sue parole, altrettanto azzeccate:

e bbattaglie vanno fatte
pe risolvere i problemi materiali della vita
e so bbattaglie sporche e mmerda
e bbattaglie pulite
stanno sulo rint capa e chi stà sempe c o culo aparato



punto e a capo.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #37 il: 09 Lug 2014, 00:00 »
Anche le idee sono un fatto privato. Raiz si è convertito all'ebraismo (più o meno) ortodosso?
Mica è una colpa.
Appoggia una manifestazione del [...]demmerda.
Liberissimo di farlo.

Davvero non capisco il senso di attaccarlo, se uno mi sta sulle palle non lo ascolto, non lo supporto, invece in questo caso ricordo polemiche da terza elementare.

Che poi la sua, per quanto non possa condividerla, è anche una scelta coraggiosa (anche folle). Credo che abbia perso una larghissima fetta del suo pubblico.


Questa per me è un'assurdità. Con rispetto parlando.
Scusa, ma cosa dici? Le idee sono un fatto privato finché non si sceglie un mezzo pubblico per esporle. Ma la logica dove ce la mettiamo, nelle chiappe?
EDIT: scusate, ci ritorno. In Brasile ci sono scontri un po' dappertutto. E' finita la morfina del mondiale e adesso sono cazzi. Mi preme più sapere della loro sorte che discutere del Raiz, Zulu e fracazzo da velletri.
Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #38 il: 09 Lug 2014, 01:09 »
I giornalisti li ammazzerei. Al momento, fortunatamente, a parte cassonetti e qualche bandiera bruciata, non si registrano feriti. Non ho ugualmente voglia di parlare. I miei amici brasiliani sono tutti poveri.
Tornando a bomba, Anderz cosa trovi di così assurdo? Il fatto che un ex consumatore di crack possa dire qualche verità? Davvero? Non dirmi che sei uno dei tanti che identificano le sostanze con le persone, ti prego. Rispondi a questo. Perché la mia replica dipenderà dalla risposta che mi darai.

Offline Seamus

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Re:Curre curre guagliò 2.0 ovvero la riunione della grande famiglia
« Risposta #39 il: 09 Lug 2014, 09:52 »
tanto per ricondurre il discorso alla musica (anche se con i 99posse non c'è solamente quella), la parentesi insieme ai Bisca è stata la migliore, un arricchimento reciproco che ha prodotto due dischi molto buoni "Incredibile opposizione tour 94" e "Guai a chi ci tocca".
I Bisca hanno portato un gran groove e i 99 rime e pubblico.

PS: comunque i miei preferiti rimangono sempre gli Assalti Frontali
 

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