no, non la noto. anche perche' tarkowskij ha il merito di introdurre sublimi temi filosofici nel cinema, ma il limite di averli svolti in modo un po' didascalico e logorroico. per fare un esempio che so gia', ti risultera' blasfemo, la versione di soderbergh di solaris, ai minimi termini, la reputo migliore. cioe' lo spunto filosofico mi piace di piu' se e' un ingrediente del pasticcio di emozioni, luci, suoni, musica, azioni, che contribuisce a creare il film; meno se e' il fine del film, il tema.

come diceva ninetto davoli: il cinema e' il cinema!
(ah notare l'attore di daniel farady in solaris)

*david shepard e' il figlio, ed e' un non essere (brrr)
cristian shepard, il padre, e' piu' uno spieghino per jack che un deus ex machina. cioe' non ci sono patch last minute della trama. a mio vedere.

Citazione di: Zanzalf il 27 Mag 2010, 16:33
di abrams ho visto un video su ted in cui teorizza che, per uno sceneggiatore, gli interrogativi e' meglio lasciarli insoluti ...
i pezzi li hanno ingoiati un po' in ossequio a quanto sopra, un po' perche rimaneva complicato dettagliarli, un po' perche' mal sviluppati. ma questi sono la minoranza.
confrontare qui: http://lostpedia.wikia.com/wiki/Portal:Mysterious

il finale aperto permette interpretazioni sulla polarita' scienza-misticismo. purtroppo il pubblico e' totalmente afasico sulla scienza ed eccessivamente proattivo (questa e' una brutta parola, non la usate) sul misticismo. ad esempio nessuno e' uscito dal paradigma della lotta tra il bene e il male, neanche dopo che jacob e mib si sono rivelati solo due fratelli stronzetti. la side reality viene definita purgatorio. bella semplificazione, peccato che le nozioni di purgatorio, anima, reale, ecc, non siano cosi' chiare.

la debolezza filosofica sta nelle premesse del pubblico che da per scontato il dualismo materia / mente, cosa che invece gli sceneggiatori non fanno. la luce interagisce con le coscienze, con il destino, con il tempo, con la necessita', con il campo  elettromagnetico: tutte realta' materiali. per manipolarle empiricamente ci sono le ruote d'asino e i conigli crononauti. per gestirle olisticamente (parola di moda, non ne abusiamo) la cerimonia di passaggio. il custode ha una plancia da cui modificare i destini degli uomini, jacob si e' perso in una ripicca infantile col fratello, hugo riannoda le sorti delle persone a cui vuole bene. a cominciare da ben a cui da il lavoro dei suoi sogni.

aho', poderoso

Non capisco come faccia Hugo a manovrare i destini delle persone post-mortem.
Troppo facile dire "sono le regole", in questo modo varrebbe tutto.

Ah, interessante questa cosa del figlio. Davvero. Mi fa pensare anche ad alcune maschere del teatro No. Non che gli americanozzi che hanno scritto Lost sappiano di cosa si tratti, ma magari è osmosi culturale. Succede.

Quanto alla tua personalissima teoria estetica, non la condivido ma credo che spieghi molte delle tue impressioni. E d'altro canto il tuo è un approccio che, torno a ripetere, svincolando l'immagine dal legaccio speculativo lascia libero lo spettatore (nel tuo caso, debbo supporre, intellettualmente educato) di vedere in un plot sostanzialmente ingenuo e diretto al consumo di massa una miriade di significati altri, allegorici e simbolici, che manco la Divina Commedia.
E' una sorta di pensiero magico: andresti d'accordo con Pascoli.

Citazione di: AguilaRoja il 27 Mag 2010, 17:01
Non capisco come faccia Hugo a manovrare i destini delle persone post-mortem.
Troppo facile dire "sono le regole", in questo modo varrebbe tutto.

Sim-sala-bìm, appunto. Meglio il lotitiano Tarkovskij.

Citazione di: AguilaRoja il 27 Mag 2010, 17:01
Non capisco come faccia Hugo a manovrare i destini delle persone post-mortem.
Troppo facile dire "sono le regole", in questo modo varrebbe tutto.

ok, qui si potevano dilungare. pero' qualche spunto te lo danno. pensa a miles lui, essendo nato sull'isola, da un padre in costante contatto con le sorgenti elettromagnetiche esotiche (e' un termine scientifico), si ritrova a cogliere il nesso tra memoria e resti corporali degli individui. che sono quindi collegati alla luce, sono cioe' oggetti materiali, manipolabili.

hugo secondo me non ha il completo controllo dei destini dei suoi. ci puo' interagire da una postazione privilegiata. non e' onnipotente. guarda quando va da charlie e lo anestetizza: charlie doveva fare la cosa piu' importante della sua vita. l'alt reality non e' un teatrino pronto, va sviluppato. e questo e' stato il corso della gestione reyes della luce, che noi non sappiamo quanto e' durata, cosa ha comportato; e' una sorta di lost2 (ve piacerebbe eh).

bada che l'alt reality, e sono convinto a dispetto dell'opinione corrente, si genera in conseguenza dello scoppio della bomba che crea un paradosso temporale e la necessita' di uno stato virtuale. poi che l'esito dell'alt sia quello e' appunto merito di hugo. se era per jacob stavono ancora tutti a fa' i giochini, se era per mib era un bel nirvana inconsistente (dite no! alla troca). se e' andata cosi' e' anche perche' sull'isola e' andata cosa'

Citazione di: Baldrick il 27 Mag 2010, 17:06
E' una sorta di pensiero magico: andresti d'accordo con Pascoli.

ah la poetica der fanciullino, yemi abebebikila, girando la chiave c'ha salvato, ...

ma se sono sopravvissuti al disastro aereo chi me spiega come so morti???? 

Citazione di: Baldrick il 27 Mag 2010, 11:11

(non me ne voglia Sciami, ma utilizzare le critiche a Lost come cartina al tornasole della deriva culturale di questo paese è francamente ridicolo, ma anche un po' triste)

Bhè ma io non facevo riferimento alle critiche a Lost che sono legittime,ma facevo riferimento a come tg com e corriere.it,non avendo capito un caxxo del finale,si son inventati di sana pianta che questo era ambiguo,aperto etc inventandolo a modo loro quando invece non è così dimostrando solo che per l'ennesima volta scrivono quel che vogliono loro spacciando per verità cose che vere non sono!

Citazione di: Pomata il 27 Mag 2010, 22:42
ma se sono sopravvissuti al disastro aereo chi me spiega come so morti???? 

eventually we all die ...

Citazione di: Pomata il 27 Mag 2010, 22:42
ma se sono sopravvissuti al disastro aereo chi me spiega come so morti???? 

Si capisce che li sono riuniti dopo il normale scorrere delle vite di ciascuno di loro...
Per esempio Jack muore in quel momento del telefilm ma Kate Sawyer etc. che sono scappati con l'aereo moriranno chissà quanti anni dopo...
Idem Hurley e Ben che facevano i nuovi "Jacob" dell'isola, magari campano per centinaia di anni chi lo sa
E via via tutti gli altri

Citazione di: Kebab il 27 Mag 2010, 23:45
Si capisce che li sono riuniti dopo il normale scorrere delle vite di ciascuno di loro...
Per esempio Jack muore in quel momento del telefilm ma Kate Sawyer etc. che sono scappati con l'aereo moriranno chissà quanti anni dopo...
Idem Hurley e Ben che facevano i nuovi "Jacob" dell'isola, magari campano per centinaia di anni chi lo sa
E via via tutti gli altri

Infatti Kate quando incontra Jack dopo il concerto, gli dice "mi sei mancato tantissimo", facendo intuire che sia sopravvissuta molti anni dopo aver lasciato l'isola.


Di Hurley e Ben sapremo di più quando uscirà il cofanetto dei DVD e Bluray. Ci saranno infatti un 20 minuti in più che racconteranno la loro esperienza da "numero uno e numero due" dell'isola, che non sono riusciti ad inserire nelle puntate andate in onda per questioni di tempo.

Citazione di: PILØ il 28 Mag 2010, 10:21
Infatti Kate quando incontra Jack dopo il concerto, gli dice "mi sei mancato tantissimo", facendo intuire che sia sopravvissuta molti anni dopo aver lasciato l'isola.

Si ma quelli so della realtà alternativa, so loro i morti? jack che arriva alla festa dove incontra kate sono quelli alternativi, così come il bassista, la roscia, lo scienziato pazzo e via dicendo...no molte cose no tornano, dovevano farlo più didascalico.

Citazione di: orchetto il 28 Mag 2010, 12:27
Si ma quelli so della realtà alternativa, so loro i morti? jack che arriva alla festa dove incontra kate sono quelli alternativi, così come il bassista, la roscia, lo scienziato pazzo e via dicendo...no molte cose no tornano, dovevano farlo più didascalico.

Esatto, in quella realtà sono già tutti morti, lo dice il padre di Jack, il "pastore cristiano".

Molto bello il finale, quando avrò finito il ciclo di analisi dallo psicanalista cercherò di riordinare le idee e di cercare di capire cosa sia significato tutto ciò...al momento la morale di Lost, secondo me, è: puoi fare le scelte che ti pare, vivere una vita o una vita completamente diversa, opposta, non ti affannare, le rotture di [...] ti raggiungeranno comunque e ovunque. 

http://www.bestmovie.it/no-flusso/lost-perche-e-un-capolavoro-la-teoria-spirituale/35511/

CitazioneFabio Guaglione, il regista del duo Fabio & Fabio che ha realizzato i cortometraggi premiati in tutto il mondo Afterville, Silver Rope ed Eden, da grande appassionato condivide con i lettori di Best Movie un'approfondita analisi sul serial che ha rivoluzionato il genere, Lost.

Afterville l'ho visto, banalotto con aspirazioni metafisico-filosofeggianti. Voto 5.

Citazione di: PILØ il 28 Mag 2010, 15:39
Esatto, in quella realtà sono già tutti morti, lo dice il padre di Jack, il "pastore cristiano".

no non torna e le altre persone che incontrano con cui comunicano, che so morti pure loro?

Citazione di: orchetto il 15 Giu 2010, 16:49
no non torna e le altre persone che incontrano con cui comunicano, che so morti pure loro?

Gli altri non esistono realmente, sono stati creati da Hugo grazie ai suoi nuovi poteri da Jacob.

Citazione di: PILØ il 17 Giu 2010, 16:05
Gli altri non esistono realmente, sono stati creati da Hugo grazie ai suoi nuovi poteri da Jacob.

hmmmm, tutta la realtà, carceri, ospedali, case, passanti....

Tutti tutti, pure un mini Lotito c'e'.

Pero', imho, non da Hugo ma dalla bomba. Hugo ha contribuito ad indirizzare il finale, con i poteri.

Colgo l'occasione, Pilo, per i complimenti a chi ha scritto il commiato (nessuno e' un isola, ma noi lo siamo stati). Bravo