Morta la regina Elisabetta II

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Online FatDanny

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #200 il: 12 Set 2022, 10:53 »
Nostra patria è il mondo intero

oppure

Il patriottismo è l'estremo rifugio delle canaglie

Scegli tu.

ma cosa c'entra?
Boh

Quindi Maradona era pro-Videla?
O forse ti segnala un sentimento sulla vicenda leggermente più generale e complesso?

Ma tu davvero discuti così di vicende storiche?
Perché ci vedo delle correlazioni nel modo con cui ragioni di politica.
Libero di farlo, figuriamoci. Ma a dir poco semplifichi. Nell'uno e nell'altro campo.

Offline Aquila1979

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #201 il: 12 Set 2022, 12:23 »
Il fascismo era visto come il "male minore" rispetto al pericolo comunista.

questo è un altro discorso.
e la storia gli ha pure dato ragione  :)

Beh, le sue simpatie per il regime nazista furono fonti di grande imbarazzo

ero sarcastico

Offline pan

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #202 il: 14 Set 2022, 11:13 »
(ecco, possiamo aggiungere anche laura pausini all'elenco  ;) )

Offline RG-Lazio

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #203 il: 14 Set 2022, 18:27 »
I Winsor se non sbaglio sono di origine tedesca e avevano anche il cognome tedesco.

Insomma che un principe "tedesco" fosse nazista non deve meravigliare.

Online FatDanny

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #204 il: 14 Set 2022, 18:38 »
Windsor è infatti un nome di comodo, modificato dopo la grande guerra perché altrimenti i sudditi rischiavano di vederli di cattivo occhio.

Offline pan

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #205 il: 14 Set 2022, 19:23 »
Hannover

Offline laziAle82

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #206 il: 14 Set 2022, 22:45 »
Foto di famiglia



Ah ma non è Thatcher.

Ma il senso di chiamare in responsabilità di questo scempio una bambina di 7 anni?

Online FatDanny

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #207 il: 14 Set 2022, 23:12 »
Il senso è restituire il contesto in cui è cresciuta e che ha chiaramente influito nelle sue scelte, cosa che viene oggi oscurata da un modo di descrivere la monarchia (e la monarca) edulcorato e gossipparo.

Offline laziAle82

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #208 il: 14 Set 2022, 23:45 »
Il senso è restituire il contesto in cui è cresciuta e che ha chiaramente influito nelle sue scelte, cosa che viene oggi oscurata da un modo di descrivere la monarchia (e la monarca) edulcorato e gossipparo.

Quindi una bambina di sette anni rimane invischaiata in fascinazioni naziste mentre il primo ministro di un paese intero che combatte i nazisti sul campo cambia idea come gli italiani con berlusconi..
Non è per difendere la monarchia eh, ma a me pare che in questo come negli altri topic un po’ più politici l’ideologia causi un bias analitico.

Online FatDanny

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #209 il: 15 Set 2022, 06:06 »
Al contrario, penso che è la considerazione del nazismo, o meglio del nazifascismo, unicamente come "soluzione finale", il suo appiattimento a questa componente, a non fare capire invece quanto potesse essere nel 1933 molto vicino anche a chi poi l'ha combattuto (Churchill compreso).

La foto è del '33, in quel momento un movimento che pestava/ammazzava socialisti e limitava la democrazia era ben visto non solo dalla corona, ma anche da chi poi si ritrovò a combatterlo dieci anni dopo perché era andato oltre.

Basti vedere la considerazione del fascismo di questi ultimi "sinceri democratici".

Il tuo problema è pensare che quella foto indichi una regina invischiata con lo sterminio degli ebrei, che invece nel '33 non era nemmeno in preparazione.

Indica invece un contesto aristocratico, di cui la regina Elisabetta fece ampiamente parte, che era pienamente di destra reazionaria e violenta, che si trovò a combattere il nazismo solo quando questo divenne geopoliticamente insostenibile.
Cosa d'altronde resa evidente nelle posizioni regali su rapporto coloniale col sud del mondo, Irlanda e vicende interne.
Cose che, come detto, vengono edulcorate e oscurate nella stucchevole retorica odierna che riduce la corona ad una simpatica famiglia di cui raccontare le indiscrezioni interne.

Offline laziAle82

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #210 il: 15 Set 2022, 08:56 »
Ma in realtà io sono in termini di principio è contesto d’accordo con te e non considero il tuo punto di vista come un avallo allo sterminio degli ebrei.
Detto ciò era poco più che adolescente durante gli anni del fascismo/nazismo quindi userei cautela nel caratterizzare con quelli gli anni a venire.
Dico che contestualizzare la lotta ala nazifqscismo alla stregua degli italiani che votano berlusconi è una visione un po’.. appiattita diciamo.

Stamattina ho letto questo, per me un articolo molto degno di nota: https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/sep/13/queen-reign-death-elizabeth-ii-uk-minorities-british-empire

Offline MadBob79

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #211 il: 15 Set 2022, 09:40 »
Hannover

Sassonia-Coburgo-Gotha

Offline Baldrick

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #212 il: 15 Set 2022, 12:41 »
(consiglio "Hitler e il nazismo magico" di Giorgio Galli a chi fosse interessato ad approfondire i rapporti tra gli Windsor e l'esoterismo tedesco pre-bellico, da cui poi è nato tutto quello che sappiamo)

Online FatDanny

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #213 il: 15 Set 2022, 13:41 »
libro che ricordo soprattutto per la convinzione di Himmler di essere la reincarnazione di Enrico l'Uccellatore. :lol:
Che simpatica combriccola che furono sti nazi.

Offline zorba

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Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #214 il: 17 Set 2022, 08:26 »
libro che ricordo soprattutto per la convinzione di Himmler di essere la reincarnazione di Enrico l'Uccellatore. :lol:
Che simpatica combriccola che furono sti nazi.

Nomignolo più adatto ad un porno attore che ad un leader politico...

 :=)) :=)) :=))
Re:Morta la regina Elisabetta II
« Risposta #215 il: 19 Set 2022, 15:10 »
 

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