Citazione di: Slasher89 il 24 Feb 2022, 12:10
Isolarli da SWIFT porterebbe più problemi al resto del mondo che ai Russi, sono d'accordo.

Un eventuale nuovo accordo al ribasso sulle forniture di idrocarburi ai cinesi sarebbe, a mio modo di vedere, comunque un grave danno per i russi.

Chi apre e chiude i rubinetti del gas IMHO si è già parato il cool "giocando" in borsa per attutire le perdite dovute al minor prezzo di vendita ai cinesi, peraltro il gas russo costa già molto poco in partenza. E cmq a chi apre e chiude i rubinetti  frega molto poco delle condizioni della popolazione russa. Che d'altro canto è mediamente "abituata" a vivere in condizioni economiche non proprio idilliache. La propaganda nazionalista farà il resto

Citazione di: Dissi il 24 Feb 2022, 12:13
Il livello delle sanzioni in arrivo è infinitamente più alto di quelle imposte dopo l'annessioone della Crimea.

La Cina, che pure storicamente non è tanto amica dei Russi, non può sostituire in toto l'occidente negli scambi.

Io credo che se le sanzioni dovessero durare mesi la Russia potrebbe trovarsi quasi alla fame

e non sarebbe comunque un bene, le persone disperate fanno le cose più stupide e distruttive

Citazione di: pandev66 il 24 Feb 2022, 12:05
Per "Afganizzare l'Ucraina" ?

Secondo te, con la NATO in Polonia/Romania Putin se ne va da Kiev ?

sto immaginando una situazione modello crimea.
se la russia si dovesse ritirare in donbass...

Citazione di: JoeStrummer il 24 Feb 2022, 12:15
...e quindi Putin è stupido perchè sta al gioco degli americani scatenando una guerra che a lui non conviene ma agli USA si?

no, non hai capito.
titolo del tema: è colpa degli americani
svolgimento: a piacere

Oh comunque il Notrh stream1 è perfettamente funzionante col gas venduto al doppio

Hanno chiuso il 2 che in realtà non era mai stato aperto e appena finito un paio di mesi fa

Post muto

https://twitter.com/Agenzia_Italia/status/1496783725601955840?t=f4uNP_KYHgWkj4ShN8XnCA&s=19

Citazione di: Dissi il 24 Feb 2022, 12:13
Il livello delle sanzioni in arrivo è infinitamente più alto di quelle imposte dopo l'annessioone della Crimea.

La Cina, che pure storicamente non è tanto amica dei Russi, non può sostituire in toto l'occidente negli scambi.

Io credo che se le sanzioni dovessero durare mesi la Russia potrebbe trovarsi quasi alla fame

Sì ma queste sanzioni ricadranno pesantemente nell'immediato anche su noi europei, quindi non è detto che durino mesi. E sì Pechino non è tanto amica di Mosca, difatti Xi non ha stretto accordi con Putin per amicizia ma per convenienza. In pratica lo tiene per le palle, atteggiamento non proprio da amico, no?

Citazione di: ES il 24 Feb 2022, 12:20
Post muto

https://twitter.com/Agenzia_Italia/status/1496783725601955840?t=f4uNP_KYHgWkj4ShN8XnCA&s=19

Vabbè, immagino i russi che je tirano le noccioline.

Citazione di: ES il 24 Feb 2022, 12:20
Post muto

https://twitter.com/Agenzia_Italia/status/1496783725601955840?t=f4uNP_KYHgWkj4ShN8XnCA&s=19

la situazione potrebbe precipitare in un'apericena senza arachidi in segno di protesta.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Feb 2022, 12:15

...e quindi Putin è stupido perchè sta al gioco degli americani scatenando una guerra che a lui non conviene ma agli USA si?

Putin non è stupido, ma di fronte alla minaccia di ritrovarsi la Nato ai confini ha dovuto fare la sua mossa, stiamo parlando della terza superpotenza al mondo... .

Citazione di: Thorin il 24 Feb 2022, 12:23
Vabbè, immagino i russi che je tirano le noccioline.

Vabbè è ovvio che non serve a nulla e sicuramente Letta lo fa solo per visibilità politica interna, ma detto questo non comporta alcun danno anche fare queste iniziative. è ovvio che se ne sbatte Putin eh, però una protesta è sempre cosa buona.

Citazione di: Aquila1979 il 24 Feb 2022, 12:19
sto immaginando una situazione modello crimea.
se la russia si dovesse ritirare in donbass...

no, non hai capito.
titolo del tema: è colpa degli americani
svolgimento: a piacere

a me fanno ridere i citrulli come te, vai vai corri che tra mezz'ora inizia il tg 1 che ti spiega i motivi della guerra in Ucraina.......

Premesso che pur essendo elettore del PD penso che l'iniziativa di Letta serva a ben poco.
Ma chi lo critica cosa pensa dovrebbe fare?

https://www.stimson.org/2022/ukraine-crisis-beijings-russia-limits/

che ne pensano gli esperti di questo articolo?

Citazione di: Severino.Cicerchia il 24 Feb 2022, 12:39
Premesso che pur essendo elettore del PD penso che l'iniziativa di Letta serva a ben poco.
Ma chi lo critica cosa pensa dovrebbe fare?

Da uno che per mestiere fa il segretario di partito m'aspetterei qualcosina in più rispetto a quello che farebbe un rappresentante d'istituto a scuola.
Tutto qui.

Per esempio?

Citazione di: vaz il 24 Feb 2022, 12:39
https://www.stimson.org/2022/ukraine-crisis-beijings-russia-limits/

che ne pensano gli esperti di questo articolo?

grazie vaz, molto interessante

Citazione di: V.Jugovic il 24 Feb 2022, 12:35
a me fanno ridere i citrulli come te, vai vai corri che tra mezz'ora inizia il tg 1 che ti spiega i motivi della guerra in Ucraina.......

fammi sapere, e cosa ne penserei io?

ps
piccola analisi di quello che hai scritto

allontanano l'Europa Occidentale dalla Russia
Russia e UE non si erano affatto riavvicinati, quindi non c'era bisogno di alcun allontanamento. La UE ha al proprio interno Paesi russofobi (Polonia, Estonia, Lituania) che impediranno una qualsiasi organicità con la Russia.

indeboliscono la Russia perché una guerra costa ed applicando le sanzioni
e indebolisce gli usa agli occhi della cina in ottica taiwan. direi quindi che sei fuori strada, ma non mi sorprende

fanno contenti gli amici petrolieri texani
è molto più probabile che ne godranno le monarchie del golfo. gli usa hanno un surplus (rispetto alla loro autonomia energetica in termini di idrocarburi) molto limitata.
se proprio dobbiamo pensarla in questi termini potremmo notare che un costo del petrolio così elevato rende profittevole il fracking, però Biden è contrario (trump non lo era). quindi niente.

e produttori di armi americani che faranno miliardi a palate
dici che vendono le armi alla Russia?

ricompattano il fronte interno ancora diviso dopo l'elezioni presidenziali in nome della minaccia russa
hai evidenze di compattamento in tal senso? esiste una forte corrente isolazionista nel partito repubblicano (incarnata da Trump, maggior esponente della cd fatica imperiale) che invece prenderà spunto per domandare un marcato disimpegno.

Citazione di: Severino.Cicerchia il 24 Feb 2022, 12:55
Per esempio?

L'Italia in questo momento non può fare molto, ma potrebbe intanto far rientrare tutti i dipendenti della nostra ambasciata in Russia e bloccare gli accordi commerciali bilaterali.
Credo sia anche importante cercare il modo più rapido e opportuno per dare sostegno ai civili che stanno abbandonando i teatri di guerra e a quelli che invece non ci stanno riuscendo.
Soluzioni di natura più ampia non possono chiaramente che essere prese con i partner europei e Nato.

Concordo nel merito. Tuttavia queste sono misure che competono al governo, non al segretario di un partito ancorché di maggioranza.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Feb 2022, 12:15

...e quindi Putin è stupido perchè sta al gioco degli americani scatenando una guerra che a lui non conviene ma agli USA si?

L'Ucraina la vuole Putin, è un paese ricchissimo di materie prime e quant'altro, non fa la guerra per niente eh...