Crisi ucraina

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Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9100 il: 13 Gen 2025, 19:19 »
repubblica chiarisce meglio il messaggio di z.

"Ci auguriamo che un'ulteriore diversificazione delle fonti di approvvigionamento energetico in Europa, la cooperazione con la Commissione europea e l'attuazione della politica del Presidente Trump volta ad aumentare le forniture di gas americano al continente contribuiranno ad affrontare le sfide causate dalla miopia di alcuni esponenti europei". Lo scrive il Presidente ucraino, Volodymyr Zelensky.

https://www.repubblica.it/esteri/2025/01/13/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-423934402/?ref=RHHD-T5

Offline mr_steed

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9101 il: 13 Gen 2025, 19:40 »
repubblica chiarisce meglio il messaggio di z.

"Ci auguriamo che un'ulteriore diversificazione delle fonti di approvvigionamento energetico in Europa, la cooperazione con la Commissione europea e l'attuazione della politica del Presidente Trump volta ad aumentare le forniture di gas americano al continente contribuiranno ad affrontare le sfide causate dalla miopia di alcuni esponenti europei". Lo scrive il Presidente ucraino, Volodymyr Zelensky.

https://www.repubblica.it/esteri/2025/01/13/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-423934402/?ref=RHHD-T5

e i suoi confinanti spingono per farci pagare il 5% del pil in spese militari...

Spese militari al 5% del Pil? La Polonia scuote l’Ue: «Trump ha ragione, ecco dove trovare i soldi». Lunedì il vertice con Crosetto

https://www.open.online/2025/01/12/polonia-ue-nato-usa-trump-spese-militari-vertice-varsavia-crosetto/

Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9102 il: 13 Gen 2025, 21:08 »
Tagliare pensioni e sanità per produrre più armi

“In media, i Paesi europei spendono facilmente fino a un quarto del reddito iniziale per pensioni, sistemi sanitari e di sicurezza sociale e abbiamo bisogno solo di una piccola frazione di quei soldi per rendere la Difesa molto più forte. Quindi conto su di voi per assicurare che tutti investiamo di più nella Difesa. È un investimento nella nostra sicurezza e nella sicurezza dei nostri figli e nipoti. Dobbiamo anche aumentare rapidamente la produzione di risorse e capacità cruciali, tra cui navi, carri armati, jet, munizioni, satelliti e droni“.

piu chiaro di cosi....
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/01/13/tagliare-pensioni-sanita-produrre-armi-mark-rutte-nato/7835721/

Offline sharp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9103 il: 13 Gen 2025, 23:40 »
chiedetegli se lui è disponibile a prendere lo stipendio di un operaio negli stati di cui parla, e poi far fronte con quello stipendio ai tagli da lui proposti nei campi di pensione , sanità e sistema sociale
Re:Crisi ucraina
« Risposta #9104 il: 14 Gen 2025, 10:41 »
secondo me , in Italia , non ci pensa neanche la meloni ad una strontsata del genere .

mannasseroaffanculo .

Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9105 il: 14 Gen 2025, 14:04 »
secondo me , in Italia , non ci pensa neanche la meloni ad una strontsata del genere .

mannasseroaffanculo .

non ci metterei la mano sul fuoco.
Re:Crisi ucraina
« Risposta #9106 il: 14 Gen 2025, 16:14 »
non ci metterei la mano sul fuoco.

vero ma :
se conosco i miei polli , sarebbe un assist alla lega che aspetta la minima catsata della premier per riaffermare la propria posizione all'interno della coalizione .

ucraina e Russia sono temi di contrasto von la lega . sopiti ma ardono sotto la cenere .

imho .

Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9107 il: 15 Gen 2025, 17:34 »
vero ma :
se conosco i miei polli , sarebbe un assist alla lega che aspetta la minima catsata della premier per riaffermare la propria posizione all'interno della coalizione .

ucraina e Russia sono temi di contrasto von la lega . sopiti ma ardono sotto la cenere .

imho .

intanto abbiamo comprato questo giocattolino dai tedeschi per la modica cifra di 73 milioni di euro.
Il contratto prevede l'opzione per altri tre sistemi per una spesa complessiva di circa 280 milioni di euro.

Immagino che i giornali italiani abbiano dato la notizia con dovizia di particolari.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Rheinmetall-verkauft-Skynex-Flugabwehrsystem-an-Italien-article25490839.html
Re:Crisi ucraina
« Risposta #9108 il: 15 Gen 2025, 23:12 »
intanto abbiamo comprato questo giocattolino dai tedeschi per la modica cifra di 73 milioni di euro.
Il contratto prevede l'opzione per altri tre sistemi per una spesa complessiva di circa 280 milioni di euro.

Immagino che i giornali italiani abbiano dato la notizia con dovizia di particolari.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Rheinmetall-verkauft-Skynex-Flugabwehrsystem-an-Italien-article25490839.html

rientra nei limiti di spesa attuali ?

passare dal 2 al 5 probabilmente sono miliardi e non milioni .

credo .

PS : e l'opposizione tace ,?

Offline LaFonte

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9109 il: 16 Gen 2025, 19:50 »
All'Ucraina sul lato militare abbiamo mandato un pochino di robetta decente (essenzialmente autoblindo, qualche missile ma poca roba) e una marea di ferrivecchi, munizioni scadute, carri leggeri obsoleti incapaci di resistere a un rpg qualsiasi. In pratica abbiamo vuotato i magazzini  militari, noi come gli alleati. E chi ha bazzicato i canali X e telegram di ambo le parti ha letto sia le lamentele di soldati ucraini su armi europee non funzionanti che le per.c.ul.ate russe sui proiettili da mortaio italiani scaduti nel 2000 trovati in un magazzino catturato durante un'avanzata.
Era tutta roba poco utile in battaglia ma che "faceva numero". Gli accordi NATO prevedono che ogni Stato dell'alleanza possa schierare in ogni momento X carri, Y aerei, Z soldati e che nei magazzini ci siano che so 10 milioni di proiettili da fucile, 400.000 granate, 50.000 bombe da mortaio eccetera. Quello schifo che abbiamo regalato era quasi inutile in battaglia ma poteva essere contato per dire che eravamo in regola con gli impegni presi.
Adesso sta roba va ricomprata, si devono rifare le scorte se non per obblighi assunti per semplice necessità basica, altrimenti tanto vale che sciogliamo le forze armate. E si dice da un anno, tu pensa come è peggio adesso: https://www.corriere.it/esteri/23_maggio_05/italia-scorte-armi-esaurite-complice-supporto-all-ucraina-livello-sicurezza-inadeguato-c281111c-eaaf-11ed-8b0b-6cde02623b65.shtml
E comprare armi costa molto di più che un tempo, vista la domanda che c'è. Quindi un aumento delle spese militari lo vedo inevitabile. Il 5% è esagerato. Dicono 5 per far passare un 3, mi sa. Ed è moltissimo anche così.

Offline Giako77

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9110 il: 19 Gen 2025, 14:26 »
secondo me , in Italia , non ci pensa neanche la meloni ad una strontsata del genere .

mannasseroaffanculo .

Guarda ti smentisco amaramente. Faccio il sindacalista per USB un sindacato di "base". A fine novembre, prima della manovra finanziaria, ha convocato tutti i sindacati per discutere della manovra. Più che discutere direi comunicare. E ha detto esattamente le stesse cose davanti a tutti. Investimenti in armamenti per sostenere l'economia e la produzione industriale

Offline kurt

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9111 il: 19 Gen 2025, 15:24 »
Guarda ti smentisco amaramente. Faccio il sindacalista per USB un sindacato di "base". A fine novembre, prima della manovra finanziaria, ha convocato tutti i sindacati per discutere della manovra. Più che discutere direi comunicare. E ha detto esattamente le stesse cose davanti a tutti. Investimenti in armamenti per sostenere l'economia e la produzione industriale
La lungimiranza dei fascisti.
Eh ma la destra sociale...
Quando saranno cacciati a pedate (perché tanto prima o poi succede), i danni e la devastazione sociale speriamo non siano irreversibili.
Re:Crisi ucraina
« Risposta #9112 il: 19 Gen 2025, 15:35 »
Guarda ti smentisco amaramente. Faccio il sindacalista per USB un sindacato di "base". A fine novembre, prima della manovra finanziaria, ha convocato tutti i sindacati per discutere della manovra. Più che discutere direi comunicare. E ha detto esattamente le stesse cose davanti a tutti. Investimenti in armamenti per sostenere l'economia e la produzione industriale

grazie per info .

più strontsi di quello che pensavo .

mi rimane il dubbio se a SN avrebbero fatto lo stesso .  :x

Offline Giako77

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9113 il: 19 Gen 2025, 15:44 »
grazie per info .

più strontsi di quello che pensavo .

mi rimane il dubbio se a SN avrebbero fatto lo stesso .  :x

A sinistra sinistra avrebbero fatto la stessa identica cosa. Queste sono le politiche economiche imposte dagli USA e chiunque avrebbe ubbidito. Solo i politici della prima repubblica avevano lo hanno fatto in alcune situazioni, ma erano tempi diversi

Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9114 il: 19 Gen 2025, 20:04 »
A sinistra avrebbero fatto la stessa identica cosa.

Esatto.
Quando scegli di essere vassallo devi comportarti da vassallo. Quando il sovrano chiama tu devi rispondere presente

Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9115 il: 22 Gen 2025, 10:19 »
e due (e stavolta è  la UE a parlare non la nato)

Ue: Kallas, Trump ha ragione, spendere di più in difesa

"L'Europa deve svegliarsi. L'anno scorso, gli Stati membri hanno speso in media l'1,9% del Pil per la difesa. La Russia spende il 9%. Noi spendiamo miliardi per le nostre scuole, il welfare, l'assistenza sanitaria, ma se non investiamo di più nella difesa, tutto questo è a rischio.

https://www.repubblica.it/esteri/2025/01/22/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-423953642/?ref=RHHD-T5

mi pare chiaro dove si vuole andare a parare e quale messaggio si vuole far passare nell'opinione pubblica europea.
Immagino il pensionato che si vedrà  ridotte lo prestazioni sanitarie o la pensione ma sarà  felice di sapere che i soldi sono andati a comprare missili per l'ucraina o da mettere nei depositi in attesa del baubau russo.
Re:Crisi ucraina
« Risposta #9116 il: 22 Gen 2025, 16:27 »
Da elettore del PD, Il problema principale di questa crisi è l'analfabetismo funzionale dei Grillini. Sbagliano i congiuntivi, seguono Adam Kadmon e si vestono malissimo.

Per questo, sono favorevole all' aumento delle spese militari.

Offline sharp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9117 il: 22 Gen 2025, 17:11 »
ma anche no grazie

Offline Warp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9118 il: 22 Gen 2025, 19:07 »
Per questo, sono favorevole all' aumento delle spese militari.

beh meno male una conferma del sodalizio con la vostra alleata in europa giorgia Meloni dopo il voto comune per questa commissione guerrafondaia.

L' A N.P.I. oggi ha espresso un parere molto chiaro al riguardo.

Le dichiarazioni dell'Alto rappresentante per la politica estera Ue Kaja Kallas sono irresponsabili e pericolose. Parla di prepararci alla guerra quando finalmente, e tardivamente, si comincia a parlare di negoziato e di pace, dopo il palese fallimento di tre anni di sanzioni alla Russia e di armi all'Ucraina come unica politica dell'Ue, e dopo centinaia di migliaia di morti. Scontiamo tre anni di vuoto della politica e della diplomazia; è ora che l'Ue
torni sulla sua strada di forza di cooperazione e di pace come previsto dal Trattato di Lisbona. Ricordo che la nostra Costituzione ripudia la guerra come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali. Gli europarlamentari italiani facciano sentire nelle sedi Ue la voce della grande maggioranza dei cittadini del nostro Paese contrari a qualsiasi delirio bellicista". Lo afferma all'Ansa il presidente dell'Anpi, Gianfranco Pagliarulo

mi rendo conto che parliamo di una associazione antifascista e di sinistra, quindi vi tocca relativamente.

Offline sharp

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Re:Crisi ucraina
« Risposta #9119 il: 22 Gen 2025, 19:22 »
io non sono elettore PD , ma almeno l'80% di quelli che conosco , non la pensa affatto come Voronin ... anzi
 

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