Crisi ucraina

Aperto da kelly slater, 21 Feb 2022, 19:31

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trax_2400

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Secondo voi è vero, è verificabile che quei droni siano russi?
Sembra che i russi abbiano negato ...

kurt

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A me sta storia ricorda l'autosabotaggio del gasdotto da parte dei russi, per poi scoprire che sono stati gli ucraini...purtroppo è pieno di false flags nei casus belli degli ultimi 125 anni. E se si fa una ricerchina si vede chi è quasi sempre coinvolto...
Quello che non si vuole capire è che una guerra convenzionale contro la Russia non possiamo vincerla anche perché interverrebbe la Cina, una guerra nucleare la perdiamo tutti. Non ci sono altre opzioni. Se si scende in guerra, a questo giro, l'Europa come la conosciamo da 70 anni, scompare. Perché non abbiamo né le risorse né le capacità per affrontare un evento del genere. Diventeremo irrilevanti circondati da macerie. Auguri.

Warp

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ma quando 2 anni fa un missile caduto in Polonia causò un paio di morti e dopo un paio di giorni in cui le solite teste calde tentarono di accusare la russia si scopri che era ucraino per coinvolgere la nato (come recentemente confermato da Duda) che misure si sono prese?
E quando è stata fatta saltare in aria la più grande infrastruttura europea la cui (io non ci credo)  responsabilità la magistratura tedesca attribuisce ad un gruppo ucraino che misure si sono prese?
per non tirare in ballo i soliti sionisti che in 2 anni hanno bombardato 7 paesi
La Russia monn ha alcun interesse ad aprire un fronte nato. 
Altri hanno questo interesse e stanno provando da anni a scatenare una guerra mondiale e il fatto che non sia scoppiata lo si deve alla freddezza di putin non certo a questi fanatici guerrafondai europei

Kappa

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Citazione di: trax_2400 il 11 Set 2025, 08:39
Secondo voi è vero, è verificabile che quei droni siano russi?
Sembra che i russi abbiano negato ...
in effetti, i russi.. Quando mai hanno detto una bugia...

12.maggio.74

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Citazione di: Warp il 11 Set 2025, 10:51


La Russia monn ha alcun interesse ad aprire un fronte nato. 
Altri hanno questo interesse e stanno provando da anni a scatenare una guerra mondiale e il fatto che non sia scoppiata lo si deve alla freddezza di putin non certo a questi fanatici guerrafondai europei
tu non stai bene. .... E poi qualcuno dice che qui manca la libertà, fanno parlare anche questi cialtroni.

trax_2400

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Citazione di: Kappa il 11 Set 2025, 22:53
in effetti, i russi.. Quando mai hanno detto una bugia...
Il fatto è che ci sono stati altri sconfinamenti e le altre volte lo hanno ammesso.
Quindi io non saprei, può essere che quei droni fossero russi ma non sarebbe fantascienza se fossero di altri paesi.

Warp

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Citazione di: trax_2400 il 11 Set 2025, 23:55
Il fatto è che ci sono stati altri sconfinamenti e le altre volte lo hanno ammesso.
Quindi io non saprei, può essere che quei droni fossero russi ma non sarebbe fantascienza se fossero di altri paesi.

sarebbe da capire innanzitutto cosa è successo visto che le varie propagande pompano a pieno regime. Chi parla di 4 droni chi di 7 chi 12 chi 19  chi 23. La Bielorussia afferma di aver dato l'allarme alla polonia che si è  attivata, chi parla di jamming ucraino che ha deviato le traiettorie, chi parla di droni senza cariche esplosive quindi a scopo perlustrativo.
insomma come al solito la confusione regna sovrana.
Bisognerà aspettare che si diradi la nebbia della propaganda.

Chi ha interesse a soffiare sul fuoco è  chiaro e non è  russo.

richard

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Sono d'accordo con Warp. Tre anni fa qui in Polonia sono rimasti uccisi due contadini nell'est del Paese e per settimane si è parlato di missili Russi con relativa atrumentalizzazione. Poi si è scoperto che in realtà si trattava di missili Ucraini finiti per errore oltre i confini Polacchi.
Purtroppo le notizie non sono mai neutre, c'è sempre una linea editoriale da seguire.

Blueline

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Citazione di: richard il 12 Set 2025, 10:07
Sono d'accordo con Warp. Tre anni fa qui in Polonia sono rimasti uccisi due contadini nell'est del Paese e per settimane si è parlato di missili Russi con relativa atrumentalizzazione. Poi si è scoperto che in realtà si trattava di missili Ucraini finiti per errore oltre i confini Polacchi.
Purtroppo le notizie non sono mai neutre, c'è sempre una linea editoriale da seguire.

E tra una decina d'anni si scoprirà che sono stati gli ucraini ad autoinvadersi...

Paris jr.

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Bello rispondere ad argomentazioni con cazzate e poi dare dei cialtroni agli altri...

Warp

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Io comunque a tutti quelli spiritosi o meno che parlano di invasione russa rispondo riportando questo servizio del 2016 del TG2 Rai (non Russia1) che grazie ad Alessandro DiBattista è stato ritrovato dai bassifondi degli archivi Rai.


Dategli una guardata sono 4 minuti poi magari ripartiamo con mad vlad i russi, gli invasori ad libitum

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Citazione di: richard il 12 Set 2025, 10:07
Sono d'accordo con Warp. Tre anni fa qui in Polonia sono rimasti uccisi due contadini nell'est del Paese e per settimane si è parlato di missili Russi con relativa atrumentalizzazione. Poi si è scoperto che in realtà si trattava di missili Ucraini finiti per errore oltre i confini Polacchi.
Purtroppo le notizie non sono mai neutre, c'è sempre una linea editoriale da seguire.
sì, ed è stato "scoperto" dagli stessi media. Stessa cosa per Nord Stream. Il punto è che così vale tutto: possono essere stati i russi, può essere una operazione di "false flag". Non so dove sei tu, in Polonia, ma uno dei droni si dice fosse diretto a Rzeszòw, che è vicino a casa della mia famiglia. Che facciamo? Non si reagisce perché "chissà chi è stato"? "È la solita propaganda occidentale"?

Nel dubbio, pro domo mea e contro un regime fascista e in cui di certo l'informazione non è indipendente, come in Russia.


Kappa

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Citazione di: Warp il 12 Set 2025, 17:11
Io comunque a tutti quelli spiritosi o meno che parlano di invasione russa rispondo riportando questo servizio del 2016 del TG2 Rai (non Russia1) che grazie ad Alessandro DiBattista è stato ritrovato dai bassifondi degli archivi Rai.


Dategli una guardata sono 4 minuti poi magari ripartiamo con mad vlad i russi, gli invasori ad libitum
è un servizio del 2016. Dove sono i servizi del 2014, quando truppe senza insegne hanno invaso Crimea e Donbass? Truppe che Putin negò essere appartenenti all'esercito russo, tranne poi ammetterlo un anno dopo.

kurt

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Citazione di: Kappa il 13 Set 2025, 14:44
sì, ed è stato "scoperto" dagli stessi media. Stessa cosa per Nord Stream. Il punto è che così vale tutto: possono essere stati i russi, può essere una operazione di "false flag". Non so dove sei tu, in Polonia, ma uno dei droni si dice fosse diretto a Rzeszòw, che è vicino a casa della mia famiglia. Che facciamo? Non si reagisce perché "chissà chi è stato"? "È la solita propaganda occidentale"?

Nel dubbio, pro domo mea e contro un regime fascista e in cui di certo l'informazione non è indipendente, come in Russia.
Se non si sa chi è stato, prima si appura chi è stato, se c'è stato un mal funzionamento, se sono stati deviati apposta in maniera tecnologica o se erano diretti proprio lì perché era una provocazione. Poi e solo poi si decide cosa fare. A me sembra altamente improbabile che la Russia decida di attaccare la Polonia deliberatamente, allargando il conflitto, coinvolgendo in maniera diretta la Nato. Così come mi sembra che invece ai polacchi gli prudono le mani da 35 anni, si sono armati di tutto punto e non vedono l'ora di buttarsi nella mischia, l'idea del perché me la tengo per me. Ma certo che se sei cauto e credi nella diplomazia non schieri quarantamila uomini sui confini.

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Citazione di: Kappa il 13 Set 2025, 14:46
è un servizio del 2016. Dove sono i servizi del 2014, quando truppe senza insegne hanno invaso Crimea e Donbass? Truppe che Putin negò essere appartenenti all'esercito russo, tranne poi ammetterlo un anno dopo.

indubbiamente.
ma già nel 2016 nel Donbass si contavano 9000 morti, città bombardate (non dai russi ) eccidi di bambini (per mano occidentale/ucraina. )
Agevolo anche delle dichiarazioni dell'ex presidente ucraino poroshenko del 2014, anno che tu citavi, dove irride e minaccia gli abitanti del Donbass dicendo loro che i loro bambini sarebbero andati a scuola nelle cantine
https://x.com/ladyonorato/status/1587380160780697614

Quindi smettiamo la favola dell'invasione non provocata e della guerra di Putin iniziata nel 2022.
Penso che se ci si mette d'accordo almeno sull'inizio si fa un passo avanti.

FatDanny

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La propaganda bellica di questo paese (che solo per strumentalità finge di essere filoucraina) è la peggiore feccia merdosa di questo paese.

Warp

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Richard e Kappa immagino voi parliate polacco (o almeno lo capite per sommi capi, al contrario di me che non ne conosco una parola)
potete confermare il contenuto di questa intervista all'ex presidente duda? e che non si tratti di un deep fake?

https://www.facebook.com/share/v/174HvKXmag/

DUDA VS ZELENSKY - L'ex presidente della Polonia Duda ha dichiarato che Zelensky ha cercato di coinvolgere la Polonia nella guerra dopo il missile lanciato a Przewodów il 15 novembre 2022: "Insisteva perché dichiarassimo che si trattava di un missile russo..."
Duda pensava che l'Ucraina stesse cercando di trascinare la Polonia in guerra?
"Sì, lo pensavo. Fin dall'inizio hanno cercato di coinvolgerci tutti, soprattutto la NATO. Era il loro sogno. Ma noi non abbiamo mai potuto accettarlo..."

Kappa

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Citazione di: Warp il 14 Set 2025, 09:57
Richard e Kappa immagino voi parliate polacco (o almeno lo capite per sommi capi, al contrario di me che non ne conosco una parola)
potete confermare il contenuto di questa intervista all'ex presidente duda? e che non si tratti di un deep fake?

https://www.facebook.com/share/v/174HvKXmag/

DUDA VS ZELENSKY - L'ex presidente della Polonia Duda ha dichiarato che Zelensky ha cercato di coinvolgere la Polonia nella guerra dopo il missile lanciato a Przewodów il 15 novembre 2022: "Insisteva perché dichiarassimo che si trattava di un missile russo..."
Duda pensava che l'Ucraina stesse cercando di trascinare la Polonia in guerra?
"Sì, lo pensavo. Fin dall'inizio hanno cercato di coinvolgerci tutti, soprattutto la NATO. Era il loro sogno. Ma noi non abbiamo mai potuto accettarlo..."
Quello che dice nell'intervista coincide con la descrizione, ma, come al solito, le cose sono più complicate di così, e un pezzo dell'intervista non è riportato. Il presidente Duda, racconta questo episodio come un dato di fatto, come se fosse umano e naturale che Zelensky, accaduto il fatto di Przewodów, tentasse di coinvolgere la Polonia, come tutti i più importanti paesi Nato per combattere la Russia.
Letteralmente, Duda dice: "è nel loro interesse far entrare tutti in guerra" e poi " noi polacchi non potevamo essere d'accordo".
Quando poi l'intervistatore gli chiede "ma poi gli Ucraini, quando si sono chiarite le dinamiche, non vi hanno chiesto scusa o supportato il procuratore polacco?" e Duda gli risponde di chiederlo a Zelensky e all'Ucraina.

Cosa dovrebbe dire questa intervista, che siccome è accaduto Przewodów, allora anche i 19 droni sul territorio polacco potrebbero essere un "false flag"? Certo, può essere. Per qualsiasi episodio si possono trovare tracce di complotto. Le armi di distruzione di massa di Saddam non esistevano, ma le armi chimiche di Assad, che Putin spergiurava non esistessero, anzi, semmai erano quelli dell'Isis ad averle, sì. E quindi? È tutto uguale? È tutto sullo stesso piano? Per me no. Ripeto, in dubio pro domo mea, viva la Polonia libera ed indipendente.

Kappa

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Citazione di: Warp il 13 Set 2025, 20:10
indubbiamente.
ma già nel 2016 nel Donbass si contavano 9000 morti, città bombardate (non dai russi ) eccidi di bambini (per mano occidentale/ucraina. )
Agevolo anche delle dichiarazioni dell'ex presidente ucraino poroshenko del 2014, anno che tu citavi, dove irride e minaccia gli abitanti del Donbass dicendo loro che i loro bambini sarebbero andati a scuola nelle cantine
https://x.com/ladyonorato/status/1587380160780697614

Quindi smettiamo la favola dell'invasione non provocata e della guerra di Putin iniziata nel 2022.
Penso che se ci si mette d'accordo almeno sull'inizio si fa un passo avanti.
Nessuno, a parte quattro cretini, si basa su quella "favola"; si parte dagli accordi di Budapest, passando per Minsk e via di tappa in tappa.
Il problema della distribuzione delle comunità russe nelle nazioni dell'ex blocco sovietico è un problema complicatissimo, e le spinte indipendentiste sono una patata bollente sia ad est che ad ovest, perché già ci stiamo dimenticando di quello che è successo in Catalogna. Il fatto che poroshenko minacciasse nel 2014, non giustifica invasioni russe e referendum farsa, no?

Kappa

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Citazione di: FatDanny il 13 Set 2025, 20:17
La propaganda bellica di questo paese (che solo per strumentalità finge di essere filoucraina) è la peggiore feccia merdosa di questo paese.
può essere, però sull'altro piatto metti la propaganda filo-russa di Salvini, che non mi sembra profumi di margherite