Crisi ucraina

Aperto da kelly slater, 21 Feb 2022, 19:31

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

Slasher89

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 16.585
Registrato
Citazione di: Invictus il 27 Feb 2023, 12:14
Ah non è così ? La Germania (Scholz) che si fa sabotare il Nord Stream 2 dagli States e fa pippa come lo vuoi chiamare ?

Sul NS2 attendiamo notizie certe.

Io personalmente ritengo fondate le teorie sulla colpevolezza degli Stati Uniti ma ci sono diverse smentite sulla ricostruzione di Hersh.

cartesio

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 24.169
Registrato
Citazione di: Warp il 25 Feb 2023, 20:08
Poi tantissime persone bianche con la vita riescono a "mondare" il "peccato originale" ma il fatto di nascere bianco nella parte di mondo ricca ti mette automaticamente in una posizione di superiorità verso i 3/4 del resto del mondo e questo porta i bianchi automaticamente a sentirsi migliori degli orientali (aho so tutti uguali) o dei neri (inserire luogo comune a scelta).

Strontsate. False. Offensive. Non è vero che "i bianchi", o "gli occidentali" si sentano tutti migliori degli orientali o dei neri. Ce ne saranno tanti, ma sicuramente non tutti e probabilmente neanche la maggioranza.
Insisto, è una frase razzista.

Incidentalmente, anni fa mi è capitato che su un autobus mi intimassero di alzarmi per cedere il posto a un esponente locale. Non in Europa, né negli USA.

Citazione di: FatDanny il 25 Feb 2023, 21:29
Da tutti quelli che confondono liberalismo e democrazia. Tipo te.

Non ho mai detto che quei 141 voti sono rappresentativi.

Rettifica e scusati.


Aquila1979

*
Lazionetter
* 7.709
Registrato
Citazione di: Slasher89 il 27 Feb 2023, 12:12
Continui ad ignorare bellamente il fatto che non ci sono testate nucleari nei paesi confinanti con la Russia.

e continuerà ad ignorarlo.
perché questo esula dalla sua ricostruzione indiani vs cowboy.
e poi ha trovato la strada del parallelismo con la crisi dei missili, è così contento, si sentirà colto e informato.
chi sei tu per togliere a un uomo ciò di cui ha bisogno?


Citazione di: cartesio il 27 Feb 2023, 12:36
Strontsate. False. Offensive. Non è vero che "i bianchi", o "gli occidentali" si sentano tutti migliori degli orientali o dei neri.

il razzismo han fa sembrare il kkk un simposio di orsoline

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

kelly slater

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 27.227
Registrato
Citazione di: Lativm88 il 26 Feb 2023, 21:01
Perché alcuni tifano.

Da una parte o l'altra.

Che poi come si fa a tifare una cosa in cui sono morte più di 100.000 persone.
Dolore traumi morte alienazione.
Tifate, tifate, le holding finanziarie che fatturano miliardi con la produzione di armi ringraziano.

Invictus

*
Lazionetter
* 7.448
Registrato
Hackerato il sito del consolato USA di Milano



Il nostro Giorgione

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 15.237
Registrato
Citazione di: Invictus il 27 Feb 2023, 13:49
Hackerato il sito del consolato USA di Milano



Guarda, massima libertà di espressione eh, però stai diventando un po' grottesco e caricaturale. Mi pare una mancanza di rispetto prima di tutto per le vittime ucraine, per quelle vite spezzate per sempre. Poi, per tutte le altre innocenti vittime indirette della ferocia omicida di Putin. La cogIionella non va bene, credo.

Poi se pensi che questo sia un modo di capire meglio e di partecipare a questa immane tragedia, sei libero, nel limite delle regole, sei totalmente libero.

Invictus

*
Lazionetter
* 7.448
Registrato
Citazione di: Il nostro Giorgione il 27 Feb 2023, 13:54
Guarda, massima libertà di espressione eh, però stai diventando un po' grottesco e caricaturale. Mi pare una mancanza di rispetto prima di tutto per le vittime ucraine, per quelle vite spezzate per sempre. Poi, per tutte le altre innocenti vittime indirette della ferocia omicida di Putin. La cogIionella non va bene, credo.

Poi se pensi che questo sia un modo di capire meglio e di partecipare a questa immane tragedia, sei libero, nel limite delle regole, sei totalmente libero.
Stavo riportando delle notizie. Non è [...]lla. È successo realmente.
https://twitter.com/USConsMilan/status/1630158857900109824?cxt=HHwWgMC9yYS2vp8tAAAA

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Citazione di: kelly slater il 27 Feb 2023, 11:08
Il Donbass non tornerà mai all'Ucraina. Casomai ne faranno una dmz neutrale ma non sarà mai piú ucraina
Ecco questa potrebbe essere una base di compromesso. Donbass non governato direttamente da Kiev, Crimea russa.

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Citazione di: Invictus il 27 Feb 2023, 11:16
La guerra è iniziata nel 2014
https://youtu.be/oz61tXBN3tQ
Un attimo. La guerra e' iniziata il 24 febbraio 2022. Se vogliamo risalire a episodi precedenti possiamo andare indietro di alcuni secoli

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Citazione di: Invictus il 27 Feb 2023, 11:43
Sono anche fuggiti un milione di Ucraini nella cattivissima Russia del maligno Putin se è per questo.


Fonte?

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Citazione di: Invictus il 27 Feb 2023, 12:10
Lavrov:

"È indicativo che negli ultimi due anni, compreso il primo anno dell'operazione militare speciale, il numero di paesi che vogliono aderire ai BRICS e all'Organizzazione per la cooperazione di Shanghai (SCO) sia aumentato notevolmente, ora sono circa due dozzine

Il mondo è entrato in un'era di cambiamento radicale e irreversibile
Non solo siamo riusciti a contrastare i piani dell'Occidente collettivo per isolare e persino smembrare la Russia, ma vogliamo garantire una cooperazione progressiva con la stragrande maggioranza dei membri del comunità internazionale"


Tra gli altri sicuramente Emirati Arabi Uniti, Arabia Saudita, Turchia, Indonesia, Egitto, Messico.

Non vedo l'ora che la Russia e la Cina piazzino missili in Messico puntati su Washington. Voglio vedere la reazione degli states.... D'altronde avrebbe tutto il diritto il Messico visto che è una nazione sovrana
Fonte? Lavrov?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Citazione di: Invictus il 27 Feb 2023, 12:14
Ah non è così ? La Germania (Scholz) che si fa sabotare il Nord Stream 2 dagli States e fa pippa come lo vuoi chiamare ?
Respira un attimo. La questione del NS2 e' molto piu' complessa

Warp

*
Lazionetter
* 12.904
Registrato
Non so se Politico nella classifica della "propaganda" vigente è considerato propaganda putiniana o organo democratico, comunque allego un articolo tutt'altro che lusinghiero nei confronti dell'amato Volodymir.

https://www.politico.eu/article/strength-weaknesse-ukraine-president-volodymyr-zelenskyy/

Riassumendo per sommi capi Z. preferisce il quadro generale ma ignora i dettagli, non sa pensare strategicamente e fa affidamento solo su una ristretta cerchia di amici fidati che prendono le decisioni senza consultare parlamento e opposizione, che viene totalmente ignorata.
Dall'inizio della guerra, Z., leader in crisi di consensi (solo il 31% ne approvava l'operato) ha incontrato i leader dell'opposizione solo una volta, quasi un anno fa.
Questo certamente non è un segno positivo di chi si accredita come leader democratico occidentale in opposizione alle oligarchie russo-putiniane.
Per concludere è un populista senza esperienza e conoscenza politica o di governo e incarna tutti i difetti caratteristici di questo tipo di politici.
Aggiungono alcuni deputati ucraini, i media internazionali non si accorgono delle crescenti critiche nei confronti di Zelenskyj all'interno del Paese, in quanto "affascinate dalla sua attrattiva mediatica".


Warp

*
Lazionetter
* 12.904
Registrato
Citazione di: Warp il 27 Feb 2023, 15:38
Questo certamente non è un segno positivo di chi si accredita come leader democratico occidentale in opposizione alle oligarchie russo-putiniane.

scusate il post multiplo. specifico che questo passaggio è una mia opinione non contenuta nel testo

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Ma sono cittadini ucraini che hanno preferito andare in Russia? Provengono dal Donbass? Sono rimasti li' o sono tornati indietro?

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.241
Registrato
Citazione di: Warp il 27 Feb 2023, 15:38
Non so se Politico nella classifica della "propaganda" vigente è considerato propaganda putiniana o organo democratico, comunque allego un articolo tutt'altro che lusinghiero nei confronti dell'amato Volodymir.

https://www.politico.eu/article/strength-weaknesse-ukraine-president-volodymyr-zelenskyy/

Riassumendo per sommi capi Z. preferisce il quadro generale ma ignora i dettagli, non sa pensare strategicamente e fa affidamento solo su una ristretta cerchia di amici fidati che prendono le decisioni senza consultare parlamento e opposizione, che viene totalmente ignorata.
Dall'inizio della guerra, Z., leader in crisi di consensi (solo il 31% ne approvava l'operato) ha incontrato i leader dell'opposizione solo una volta, quasi un anno fa.
Questo certamente non è un segno positivo di chi si accredita come leader democratico occidentale in opposizione alle oligarchie russo-putiniane.
Per concludere è un populista senza esperienza e conoscenza politica o di governo e incarna tutti i difetti caratteristici di questo tipo di politici.
Aggiungono alcuni deputati ucraini, i media internazionali non si accorgono delle crescenti critiche nei confronti di Zelenskyj all'interno del Paese, in quanto "affascinate dalla sua attrattiva mediatica".
Al di la' dei giudizi su Zelenskyy, i cui difetti vengono ben descritti nell'articolo, che in tempo di guerra la democrazia non funzioni more solito e' un fatto, fattore che si accentua nei paesi come l'Ucraina, che hanno regimi con un grado di istituzionalizzazione non molto elevato. Tornando a Zelenskyy, anche se fosse addirittura peggiore di come viene descritto dall'articolo, cosa cambierebbe? Non e' che l'invasione russa diventerebbe giustificabile

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Aquila1979

*
Lazionetter
* 7.709
Registrato
Citazione di: Warp il 27 Feb 2023, 15:38
Dall'inizio della guerra, Z., leader in crisi di consensi (solo il 31% ne approvava l'operato) ha incontrato i leader dell'opposizione solo una volta, quasi un anno fa.

qual è il gradimento di Z adesso?

RG-Lazio

*
Lazionetter
* 7.622
Registrato
Citazione di: Vincelor il 27 Feb 2023, 10:16
Allora. La comunita' internazionale e' una comunita' anarchica, le cui norme vengono spesso stabilite in base ai rapporti di forza (might is right per sintetizzare). Per evitare una situazione di assoluto "homo homini lupus", si e' cercato di codificare le norme di diritto internazionali, anche sulla base del diritto consuetudinario. Per quanto riguarda il diritto pattizio, ogni contraente di un accordo internazionale si impegna a rispettarne le norme. Per questo non mi convince quanto sostiene RG. Ma che vuol dire che l'ONU e' ridicola ed e' ridicolo sostenere che "Il diritto internazionale universalmente riconosciuto, compresi gli scopi e i principi della Carta delle Nazioni Unite, deve essere rigorosamente osservato. La sovranità, l'indipendenza e l'integrità territoriale di tutti i paesi devono essere efficacemente sostenute" in quanto una legge/norma senza potere che la metta in atto é carta igienica?
Questo significa non prendere in considerazione la natura della comunita' internazionale stessa e le sue forme di autoregolamentazione. Nessuno e' obbligato a far parte delle Nazioni Unite e si puo' anche recedere. Ma se non si rispettano le norme liberamente accettate si compie una violazione del diritto internazionale. Le eventuali assenze di sanzioni (e non e' sempre cosi'), la polizia internazionale, lo scioglimento degli eserciti nazionali mettono insieme diverse fattispecie non omogenee. L'assenza di sanzioni in una norma (e nel diritto internazionale questo e' piu' frequente appunto per la natura della comunita' internazionale stessa) ne mina l'efficacia, non e' che da' il diritto di violarla

Classici concetti metafisici liberali, che si sciolgono difronte alla storia e alla politica.

Che cosa sarebbe la natura di una comunitá?


Chiaramente per me non si puó definire alcuna natura di una comunitá (locale-nazionale-Internazionale che sia) ma solo farne la storia (critica) politica.

L´autoregolamentazione é un concetto ad hoc. Esiste una dinamica di rapporti di forza e di potere che dedermina le istituzioni e la loro possibilitá d´azione.

L´ONU é ancora ancorato al risultato storico e non certo naturale della seconda guerra mondiale.   

Discussione precedente - Discussione successiva