Crisi ucraina

[Warp]

è ovvio che abbiamo posizioni diametralmente opposte su questo conflitto, quindi non ci provo neanche a intavolare una discussione, consiglio a te a chi legge nel forum ha riferirsi alla mappa del deepstate, piuttosto che alle notizie riportate dai giornali italiani, che, nel caso migliore riportano informazioni di scarsa qualità.

https://deepstatemap.live/en#8/49.3555448/35.6945801

io seguo deepstate, isw e i media russi e poi provo a fare una sintesi. E quello che riporta isw non è  lontano da quello che dicono i russi (ria).
Il problema è  che non ci sono media indipendenti al fronte e quindi ognuno se la racconta come gli pare. Ma il trend pare evidente.
Putin aveva proposto di mandare giornalisti al fronte per rendersi conto della situazione, gli ucraini non hanno acconsentito.
peccato.

[Kappa]

Putin aveva proposto di mandare giornalisti al fronte per rendersi conto della situazione, gli ucraini non hanno acconsentito.
peccato.

Che Putin voglia mandare i giornalisti al fronte non mi sorprende.

scusa, non ho resistito

[Warp]

Che Putin voglia mandare i giornalisti al fronte non mi sorprende.

scusa, non ho resistito

beh qualcuno se lo meriterebbe cosi capirebbe cosa vuol dire morire invece di fare l'apologia della guerra dalla poltrona di casa

[Warp]

Media: “Il piano per Kiev pronto entro fine mese”

Un alto funzionario della Casa Bianca ha detto a Politico che si aspettano che un quadro per porre fine al conflitto in Ucraina venga concordato da tutte le parti entro la fine di questo mese e possibilmente "già questa settimana", riferendosi alle discussioni in corso tra Washington e Mosca per un piano americano in 28 punti. L'umore, scrive Politico, all'interno della Casa Bianca è ottimista e sembra che il piano verrà presentato a Zelensky come un fatto compiuto. "Quello che presenteremo all'Ucraina è ragionevole", dice l'alto funzionario della Casa Bianca. L'amministrazione Trump pensa che Zelensky, sotto pressione sia sul campo di battaglia che sul fronte interno a causa dello scandalo corruzione, dovrà accettare la proposta. E per quanto riguarda il resto dell'Europa? "Non ci interessano gli europei - afferma il funzionario - L'importante è che l'Ucraina accetti". Politico insinua anche il dubbio che l'accelerazione su un nuovo piano per l'Ucraina sia dovuta alla volontà del presidente Trump di distogliere l'attenzione dai file di Epstein.

https://www.repubblica.it/esteri/2025/11/19/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-424990067/?ref=RHLF-BG-P3-S2-T1-r836

Beh e'stupenda la considerazione che l'alleato a cui stiamo versando milioni di euro in armi, gas e petrolio, a cui portiamo l'acqua con l'orecchio abbia questa alta considerazione dell'europa.
Da la misura del livello della classe dirigente europea che dopo milioni e milioni di euro spesi per la "resilienza ucraina" non verra'manco invitata al tavolo perche'la sua opinione non interessa nessuno.

[WhiteBluesBrother]

Il piano di resa russo, venduto ai media come accordo di pace, è irricevibile al 90%. Spero che non solo l’Ucraina ma anche la maggioranza dei paesi UE, quelli non al soldo dei war pigs di Mosca, si mettano risolutamente di traverso.

[Blueline]

DA= si
SPASIBA= grazie
DASVIDANIA= ciao

portiamoci avanti col lavoro, iniziamo a imparare il russo.

[arturo]

Già si sentono gli zoccoli dei cavalli cosacchi sul selciato di piazza san Pietro...

[zorba]

Già si sentono gli zoccoli dei cavalli cosacchi sul selciato di piazza san Pietro...

Pensavo arrivassero a bordo di droni guidati dall'AI, ancora così stanno?!?

 

[Kappa]

DA= si
SPASIBA= grazie
DASVIDANIA= ciao

portiamoci avanti col lavoro, iniziamo a imparare il russo.

prima devono passare per di qua... e non ci sono i tedeschi alle spalle ad aiutarli questa volta... va a finire che gli rimettiamo uno zar noi come ai tempi di Władysław Vasa ;-)

[Blueline]

prima devono passare per di qua... e non ci sono i tedeschi alle spalle ad aiutarli questa volta... va a finire che gli rimettiamo uno zar noi come ai tempi di Władysław Vasa ;-)

Polacchi gente tosta.
Purtroppo a questi goebbels gli spiccia casa, inseriscono dei cavalli di troia come orban e fico(o lo stesso trump), e i russi in pratica hanno gioco facile.

Comunque come i russi vanno in affanno spunta sempre qualche impiccio, come ad es. i ritardi nella calendarizzazione dello speaker Johnson.

[mr_steed]

[...]

06:39

L’ammiraglio Cavo Dragone: “La Nato valuta un attacco preventivo alla Russia”

"La Nato sta valutando un attacco preventivo contro la Russia in risposta agli attacchi ibridi. Forse dovremmo essere più aggressivi del nostro avversario". Lo ha dichiarato al Financial Times l'ammiraglio Giuseppe Cavo Dragone, capo del Comitato Militare della Nato. "Stiamo valutando di agire in modo più aggressivo e preventivo, piuttosto che reagire", ha affermato Dragone. Alcuni diplomatici, soprattutto provenienti dai paesi dell'Europa orientale, chiedono all'Alleanza di smettere di limitarsi a "reagire" e di contrattaccare. Secondo l'ammiraglio italiano, un "attacco preventivo" può essere considerato "azione difensiva". Tuttavia, “questo va oltre il nostro solito modo di pensare e di comportarci", ha osservato. "Forse dovremmo agire in modo più aggressivo del nostro avversario, le domande riguardano il quadro giuridico, la giurisdizione: chi lo farà?", ha aggiunto.
Il Financial Times cita la missione Baltic Sentry della Nato, che pattuglia il Mar Baltico e ha impedito il ripetersi di incidenti dovuti al taglio dei cavi. "Dall'inizio dell'operazione 'Baltic Sentry' non è successo nulla. Questo significa che la deterrenza funziona", ritiene Dragone. Tuttavia, ha ammesso che uno dei problemi è che i paesi della Nato hanno "molti più vincoli rispetto ai nostri avversari, a causa di etica, leggi e giurisdizione". "Non voglio dire che questa sia una posizione perdente, ma è più complicata di quella del nostro avversario", ha valutato l'ammiraglio. "Dobbiamo analizzare a fondo come si ottiene la deterrenza: attraverso azioni di ritorsione o attraverso un attacco preventivo?", ha concluso il capo del Comitato Militare della Nato.

https://www.repubblica.it/esteri/2025/12/01/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-425013429/?ref=RHLF-BG-P4-S1-T1-s3679

[kurt]

[...]

06:39

L’ammiraglio Cavo Dragone: “La Nato valuta un attacco preventivo alla Russia”

"La Nato sta valutando un attacco preventivo contro la Russia in risposta agli attacchi ibridi. Forse dovremmo essere più aggressivi del nostro avversario". Lo ha dichiarato al Financial Times l'ammiraglio Giuseppe Cavo Dragone, capo del Comitato Militare della Nato. "Stiamo valutando di agire in modo più aggressivo e preventivo, piuttosto che reagire", ha affermato Dragone. Alcuni diplomatici, soprattutto provenienti dai paesi dell'Europa orientale, chiedono all'Alleanza di smettere di limitarsi a "reagire" e di contrattaccare. Secondo l'ammiraglio italiano, un "attacco preventivo" può essere considerato "azione difensiva". Tuttavia, “questo va oltre il nostro solito modo di pensare e di comportarci", ha osservato. "Forse dovremmo agire in modo più aggressivo del nostro avversario, le domande riguardano il quadro giuridico, la giurisdizione: chi lo farà?", ha aggiunto.
Il Financial Times cita la missione Baltic Sentry della Nato, che pattuglia il Mar Baltico e ha impedito il ripetersi di incidenti dovuti al taglio dei cavi. "Dall'inizio dell'operazione 'Baltic Sentry' non è successo nulla. Questo significa che la deterrenza funziona", ritiene Dragone. Tuttavia, ha ammesso che uno dei problemi è che i paesi della Nato hanno "molti più vincoli rispetto ai nostri avversari, a causa di etica, leggi e giurisdizione". "Non voglio dire che questa sia una posizione perdente, ma è più complicata di quella del nostro avversario", ha valutato l'ammiraglio. "Dobbiamo analizzare a fondo come si ottiene la deterrenza: attraverso azioni di ritorsione o attraverso un attacco preventivo?", ha concluso il capo del Comitato Militare della Nato.

https://www.repubblica.it/esteri/2025/12/01/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-425013429/?ref=RHLF-BG-P4-S1-T1-s3679

Siamo in mano ad un branco di pazzi incoscienti.

[Eroche..siusta]

Siamo in mano ad un branco di pazzi incoscienti.

potrebbe fare da apripista, che ne so, s'avvia con una scialuppa a petto ignudo e un drone sottobraccio dando l'esempio, intanto noi guardiamo come va a finire

[FatDanny]

Intanto la feccia polacca mette fuorilegge il comunismo.
Eeeh ma putin è antidemocratico. Gli altri invece...

[Paris jr.]

Va bè ma già l'europa l'aveva equiparato al nazismo.
In germania mettono tra i terroristi i circoli che studiano marx.
Qui in Italia ormai all'ora de pranzo te ritrovi i documentari sul duce quasi ogni giorno.
Ormai la strada è segnata, è questione de tempo.

[Warp]

Va bè ma già l'europa l'aveva equiparato al nazismo.
In germania mettono tra i terroristi i circoli che studiano marx.
Qui in Italia ormai all'ora de pranzo te ritrovi i documentari sul duce quasi ogni giorno.
Ormai la strada è segnata, è questione de tempo.

beh quando hai un "alto rappresentante per la politica estera europea " che dice "In cent’anni la Russia ha attaccato 79 Paesi, nessuno dei quali ha attaccato la Russia” (la Germania nazista e l’Italia fascista evidentemente non le risultano)" e una nullità come calenda si tatua un simbolo del collaborazionismo nazista (si si un simbolo storico, come la svastica che è un simbolo indiano e la croce celtica che fa parte della tradizione irlandese, come no) gia sai verso dove ci si è incamminati.

Il problema è che queste cose erano retaggio di popolazioni est europee (polacchi e baltici in primis) dove il sentimento antirusso/sovietico/comunismo (che li è un po tutto la stessa cosa) viene coltivato come i gerani sul balcone da numerosi partiti ed ha di conseguenza sempre pagato nelle urne.
Nell'europa occidentale, soprattutto in italia e francia eravano lontani da questa lettura primitiva e manichea perchè sapevamo che il marxismo era ben altro riuscendo a svilupparne anche riletture critiche.
Oggi tutto questo è stato cancellato da una unione europea che è stata appaltata politicamente e culturalmente ai paesi del ex patto di varsavia (es. esteri difesa e bilancio ai 3 baltici) con quello che ne consegue in fatto di sbilanciamento culturale e lettura storica.

[Blueline]

Intanto la feccia polacca mette fuorilegge il comunismo.
Eeeh ma putin è antidemocratico. Gli altri invece...

Vuol dire che ne hanno avuto abbastanza, loro lo hanno vissuto sulla loro stessa pelle, e i polacchi vanno per le spiccie. Corrente politica che ha prodotto solo poveri e disperati costretti a fare  profughi.

[Blueline]

beh quando hai un "alto rappresentante per la politica estera europea " che dice "In cent’anni la Russia ha attaccato 79 Paesi, nessuno dei quali ha attaccato la Russia” (la Germania nazista e l’Italia fascista evidentemente non le risultano)" e una nullità come calenda si tatua un simbolo del collaborazionismo nazista (si si un simbolo storico, come la svastica che è un simbolo indiano e la croce celtica che fa parte della tradizione irlandese, come no) gia sai verso dove ci si è incamminati.

Il problema è che queste cose erano retaggio di popolazioni est europee (polacchi e baltici in primis) dove il sentimento antirusso/sovietico/comunismo (che li è un po tutto la stessa cosa) viene coltivato come i gerani sul balcone da numerosi partiti ed ha di conseguenza sempre pagato nelle urne.
Nell'europa occidentale, soprattutto in italia e francia eravano lontani da questa lettura primitiva e manichea perchè sapevamo che il marxismo era ben altro riuscendo a svilupparne anche riletture critiche.
Oggi tutto questo è stato cancellato da una unione europea che è stata appaltata politicamente e culturalmente ai paesi del ex patto di varsavia (es. esteri difesa e bilancio ai 3 baltici) con quello che ne consegue in fatto di sbilanciamento culturale e lettura storica.

E' vero, l'hanno fatto, e ne hanno, purtroppo e giustamente, pagato il prezzo. E con il patto di Yalta i russi hanno potuto fare i propri comodi.

[Paris jr.]

Vuol dire che ne hanno avuto abbastanza, loro lo hanno vissuto sulla loro stessa pelle, e i polacchi vanno per le spiccie. Corrente politica che ha prodotto solo poveri e disperati costretti a fare  profughi.

Bravo, hai colto perfettamente ciò che ha fatto e continua a perpetrare il neoliberismo.

[FatDanny]

Vuol dire che ne hanno avuto abbastanza, loro lo hanno vissuto sulla loro stessa pelle, e i polacchi vanno per le spiccie. Corrente politica che ha prodotto solo poveri e disperati costretti a fare  profughi.

ma cosa diamine c'entra con la stretta democratica?
Quindi se gli italiani ne hanno avuto abbastanza di vent'anni di berlusconismo è legittimo metterlo al bando e rendere illegale quella posizione politica?

Senza contare la fregnaccia per cui avrebbe prodotto solo poveri e disperati.
Veramente vergognoso dover leggere cazzate di questo livello qui sopra.
Ovviamente le battaglie per alfabetizzazione, sanità, welfare, salari dignitosi per tutti, riduzione orario di lavoro, ecc ecc ecc ce le dimentichiamo, sicuramente sarebbero state garantite anche senza comunismo

Cristo di dio, quanto putridume ha prodotto la propaganda anticomunista in questi anni