Gli haters e il web

[Monsieur Opale]

Sono milioni e non c'è distinzione tra uomini e donne, giovani e meno giovani, razza o religione.

Sono dappertutto. Sono in ogni commento, si parli di politica, di sport, di giardinaggio o di medicina.

Sono anche fra noi.

Che ne pensate?

[vaz]

che 6 mld nel mondo so troppi

[Monsieur Opale]

che 6 mld nel mondo so troppi

sei il solito testa de vaz 

[Sbracchiosauro]

l'odio vince sempre sull'amore e sulla bontà (semicit.)

il 90% della popolazione del mondo dovrebbe fottersi per manifesta incapacità di vivere

[Rainman]

che 6 mld nel mondo so troppi

Eravamo 6 miliardi quando Salas veniva atterrato da Mirri e Treossi chiudeva gli occhi. Ora siamo quasi 7 e mezzo.

Secondo me le TDC ci sono sempre state, ora è più facile accorgersene.

[Monsieur Opale]

ma questi haters rappresentano una ricchezza per l'umanità, portando una nuova visione del mondo, o no?

[Buckley]

ma questi haters rappresentano una ricchezza per l'umanità, portando una nuova visione del mondo, o no?

Beh, tanto per cominciare li si potrebbe usare come concime 

[Monsieur Opale]

Beh, tanto per cominciare li si potrebbe usare come concime 

haters che odiano gli haters

bene, lo sviluppo sembra sensato, la trama tiene

[Buckley]

haters che odiano gli haters

bene, lo sviluppo sembra sensato, la trama tiene

non darmi troppa importanza, non odio nessuno. Ma quelli che non sanno argomentare senza insulto o aggressione non li trovo propriamente simpatici. Specie quando arrivano all'insulto per una semplice divergenza di opinione. Io li ignoro felicemente...

[carib]

... che il problema non è il web

[dopesmokah]

Per discutere di una cosa, bisogna prima mettersi d'accordo sulla definizione. Chi sono gli haters? Chi ha scritto messaggi ostili in rete, magari contro mensurati, o berlusconi, o bokassa, o i riomanisti tutti? Allora non c'è dubbio, siamo tutti haters delle categorie che non amiamo, a torto o a ragione (e non c'era facebook, ai tempi di malgioglio). Ci sarà chi odia Trump, chi odia Saviano.
Se invece vogliamo ricondurre il termine al cyberbullismo, si può dire che l'hater è quel soggetto che gode nel distribuire malessere ed odio, gratuitamente. L'hater cybernetico è la controparte esatta del bullo scolastico: adocchia la preda debole, e la tartassa.
Diverso è l'incatzato, cioè colui che si esprime in modo eccessivamente veemente ed inopportuno con chi reputa in fallo per un qualche motivo. L'ignoranza spinge ad esprimersi in modi selvaggi, quindi ecco che il nano di arcore, la scimmia, la bambola gonfiabile si sostituiscono alle giuste osservazioni, al giusto diritto di critica ad esempio di un politico.

[Buckley]

Se invece vogliamo ricondurre il termine al cyberbullismo, si può dire che l'hater è quel soggetto che gode nel distribuire malessere ed odio, gratuitamente. L'hater cybernetico è la controparte esatta del bullo scolastico: adocchia la preda debole, e la tartassa.

a me piu' che un cyberbullo pare un cybervigliacco che offende e insulta perche' certo di non subire ritorsioni da parte degli insultati. Per strada si comporterebbero con ben piu' misura ed educazione. Almeno credo...poi ci sono pure i picchiatori in cerca di gloria...

[Monsieur Opale]

si leggono commenti terrificanti, ovviamente l'anonimato favorisce questo tipo di comunicazione altrimenti impensabile (o prendi una denuncia o un cazzotto in testa)
il web non c'entra ma è sul web che questo fenomeno passa da fatto da bar o da condominio a scena globale

un fenomeno che non si può combattere ne arginare, non esistono neanche gli strumenti per farlo e quelli che esistono sono inutili. Poi, per non farci mancare niente, c'è chi invoca gli "strumenti" per ridurre le libertà

dobbiamo aspettare un paio di generazioni affinchè si determinino le condizioni di un naturale aggiustamento dei toni e delle relazioni? Oppure?

(vaz a parte, naturalmente)

[dopesmokah]

Secondo me la vigliaccheria è un elemento imprescindibile dal bullo anche nel reale, e penso alle scuole. Si cerca di fare gruppo per sentirsi più forti, e si cercano prede deboli, facililmente accerchiabili.

EDIT: dubito, mojo, la natura umana non la cambi in due generazioni

[mazzok]

credo che una mitigazione al problema possa essere rappresentato dell'educazione,  non so se esiste nel percorso formativo un'educazione al web o dei rapporti virtuali in genere.

[carib]

Ciascuno è responsabile del proprio "odio", non penso proprio che si possa parlare di natura umana. Altrimenti vorrebbe dire che anche questo forum è popolato da esseri disumani.
Gli haters sono sempre esistiti, in qualsiasi epoca. Ciò non significa che tutti gli esseri umani nascano attivi, anzi secondo me nessun essere umano nasce cattivo. Come e perché ci si diventa? Questa è la domanda. Se non ci si pone questa domanda è impossibile pensare di poter sradicare l'odio, non dico dalla società ma da una singola persona.
Il punto è che nessuno mai si è preoccupato di capire, di indagare l'origine e le cause dell'odio nei singoli. Forse perché c'è un modo di pensare - peraltro privo di rapporto con la realtà - che dà per scontato che la 'cattiveria' sia natura umana. Questa sì che è un'idea che purtroppo non sarà sradicata in due generazioni...

[Monsieur Opale]

credo che una mitigazione al problema possa essere rappresentato dell'educazione,  non so se esiste nel percorso formativo un'educazione al web o dei rapporti virtuali in genere.

si, una educazione al web

non so quanto c'entri ma mi hai fatto pensare a Edgar Morin

http://www.riflessioni.it/testi/sette-saperi-necessari-morin.htm

[Monsieur Opale]

Ciascuno è responsabile del proprio "odio", non penso proprio che si possa parlare di natura umana. Altrimenti vorrebbe dire che anche questo forum è popolato da esseri disumani.
Gli haters sono sempre esistiti, in qualsiasi epoca. Ciò non significa che tutti gli esseri umani nascano attivi, anzi secondo me nessun essere umano nasce cattivo. Come e perché ci si diventa? Questa è la domanda. Se non ci si pone questa domanda è impossibile pensare di poter sradicare l'odio, non dico dalla società ma da una singola persona.
Il punto è che nessuno mai si è preoccupato di capire, di indagare l'origine e le cause dell'odio nei singoli. Forse perché c'è un modo di pensare - peraltro privo di rapporto con la realtà - che dà per scontato che la 'cattiveria' sia natura umana. Questa sì che è un'idea che purtroppo non sarà sradicata in due generazioni...

tutto giusto Carib, ma proprio perchè il web amplifica quell'odio che tu descrivi perfettamente, sarebbe auspicabile creare le condizioni per una nuova forma di educazione ad un tipo di relazioni profondamente mutate nella modalità

insomma un nuovo galateo da insegnare a chi approccia il web (e lo fanno bambini molto piccoli)
insomma, qui dovrebbe entrare in ballo il ruolo della scuola (la famiglia gnafa, magari padre e madre so' haters) 

[Buckley]

parte del problema e' anche dovuta al fatto che l'audience virtuale e' immensa, tanto quanto il bisogno di quei 5 minuti di popolarita' preconizzati da Warhol (mi sembra). Esprimersi in maniera forte soddisfa il bisogno di visibilita' e quello di affermazione della propria personalita'. Ho paura che piu' che di un galateo per web necessitiamo di un ripensamento radicale dei rapporti sociali. Le vedo tosta...

[Monsieur Opale]

Vero. Ma ripensare le relazioni umane è un processo di lunga durata che prevede una volontà politica che la determina.
Wharol coglieva questo fenomeno agli albori. Oggi il selfie è il pop.

Ma detto questo il problema delle modalita dell'approccio al mezzo si pone. Noi siamo dentro un fatto epocale, talmente dentro che non possiamo coglierne il senso. Credo che il tempo determinerà una mutazione nei rapporti per una sorta di accomodamento naturale. Come è avvenuto con altre rivoluzioni tecnologiche. Ma oggi siamo nel vortice. Serve una educazione al mondo. Una educazione al web. Una educazione alla consapevolezza.