Guerra in Medio Oriente

[Lativm88]

Stai perdendo tempo, Maremma.

[FatDanny]

Hai scritto pochi post fa che poche ne hanno prese, sgamato. Se non è un applauso di incoraggiamento ci va molto vicino.

Ho detto che sono condivisibili, non che le condivido.
Ribadisco: poche ne hanno prese i maccabi.

E no, non basta che il re di Olanda o la sindaca dicano cazzate perché di dichiarazioni ridicole a causa dell'alleanza con israele in questi mesi se ne sono sentite a pacchi. Chiaro?
Basti vedere ad ogni aggressione israeliana sentire sti [...] parlare di difesa e diritto di difesa. Già questo dice tutto.

Infine, il fatto che tu non sappia che nelle trasferte in cui ci sono scontri la pratica di chiedere il passaporto è diffusa mi fa pensare che tu stia qui su lazionet solo per provocare e che il calcio ti interessi relativamente...

[Ruggiero]

Non basta no a un capiscione come te non la si fa.
Hai sgamato anche a me , sono un agente provocatore, iscritto su lazionet da 20 anni, ma non me ne frega niente del calcio, mi so iscritto per la sezione ricamo ed uncinetto.

[FatDanny]

beh, se ti giunge nuova che in trasferte con scontri si chieda il passaporto per sgamare se sei lì per la partita (e dunque  sei uno di "loro") significa che di calcio, o  quantomeno di trasferte, mastichi poco.

Posso  capirlo  dai commentatori esterni, che quindi tirano  fuori il pogrom  a cazzo di cane,  da un tifoso di calcio proprio no. Meno che mai se ha partecipato a qualche trasferta europea di quelle croccanti.

[TheVoice]

NY Times (mi manca Davy_Jones)

What a Trump presidency means for the Middle East

As president, Donald Trump was a staunch supporter of Israel, recognizing Jerusalem as its capital, cutting off aid to the U.N. agency that supports Palestinian refugees and presenting a peace plan that favored Israel. Yet he has also publicly called for the war in Gaza to stop, saying in April, “Israel has to be very careful, because you’re losing a lot of the world.”

Members of Israel’s right-wing government believe that a Trump administration will allow it to end its wars in Gaza and Lebanon on favorable terms. But the president-elect’s comments about Israel’s actions in Gaza have also led some on the Palestinian side to hold out hope that Trump may be swayed, and on Friday he had a call with Mahmoud Abbas, the leader of the Palestinian Authority.

We asked Patrick Kingsley, the Jerusalem bureau chief, to explain what may lie in store for the region.

Donald Trump has promised in the past to bring peace to the Middle East. With the region in tumult, how plausible is that goal?

When last in office, Donald Trump helped forge landmark diplomatic ties between Israel and three Arab countries, ties that remain intact. Once back in power, he may aim to forge a similar pact between Israel and Saudi Arabia.

But he will find it far harder to seal a deal between Israel and the Palestinians — without which it will be impossible to achieve lasting peace in the region. And while it’s likely that early in his tenure there will be cease-fires in Gaza and Lebanon, those truces would likely have been reached under a Harris presidency, too.

What changes might we see for the relationship between Israel and the U.S.?

Many on the Israeli right hope that a Trump presidency will give them greater political cover to install Jewish settlers in Gaza, entrench Israeli control over the West Bank, overhaul the Israeli judicial system and launch bigger strikes on Iran.

But Trump is unpredictable, and his interests may not always align with Israel’s. For example, he suggested last month that he would not support regime change in Iran, a goal for some Israeli leaders.

How could Trump’s approach to the war in Gaza differ from that of the Biden administration?

Trump has said that he wants the war to end with a decisive Israeli victory. That suggests he would tolerate an even more forceful Israeli campaign than Biden. But equally, he may prove less patient with Israel if the war isn’t ended quickly.

What has Trump indicated about his vision for a postwar Gaza?

Under a peace plan proposed by Trump during his last tenure, the entirety of Gaza would have become part of a Palestinian state. But a half-decade later, the Israeli government is even less likely to accept Palestinian sovereignty, particularly after the atrocities committed by Hamas on Oct. 7, 2023. So Trump may ultimately prove more willing than Biden to accept Israeli civilian control over parts of the territory

[Warp]

ieri sera ho sentito una funzionaria dell'ONU dire che israele sta facendo pulizia etnica a gaza nord.
Sta bombardando non fa passare cibo, acqua e medicinali per indurre i residenti a spostarsi a sud per occupare l'area.

Ormai la catastrofe è  completa stanno morendo più persone di stenti che per i bombardamenti.
Mentre l'occidente dibatte di 4 strontzi presi a schiaffi.

come dice Emanuela Fanelli in "un altro ferragosto"  Ci meritiamo l’estinzione, anzi, “dovemo morì tutti e male”,

[mr_steed]

Le autorità turche hanno vietato la disputa del match a Istanbul:
Besiktas-Maccabi si giocherà in Ungheria

https://www.repubblica.it/sport/calcio/esteri/2024/11/11/news/europa_league_besiktas_maccabi_ungheria-423611315/?ref=RHLF-BG-P5-S2-T1

ma perché penalizzare i tifosi del besiktas? ma vietare la trasferta a quelli del maccabi? nel campionato italiano a volte vietano le trasferte per un nonnulla...

[FatDanny]

ma vietare la competizione a quelli del maccabi.
Anzi, vietiamo proprio di poter uscire da israele a quelli del maccabi.
anzi, vietiamo di uscire da israele a tutti gli israeliani.
Gli piace tanto la terra promessa? chiusi dentro.
Non solo gli vietiamo di uscire, ma costruiamo un muro in modo che non possano manco vedere quel che c'è fuori.

è razzista?
Vero, allora perché accettate che avvenga da anni a Gaza?

[Il nostro Giorgione]

ma vietare la competizione a quelli del maccabi.
Anzi, vietiamo proprio di poter uscire da israele a quelli del maccabi.
anzi, vietiamo di uscire da israele a tutti gli israeliani.
Gli piace tanto la terra promessa? chiusi dentro.
Non solo gli vietiamo di uscire, ma costruiamo un muro in modo che non possano manco vedere quel che c'è fuori.

è razzista?
Vero, allora perché accettate che avvenga da anni a Gaza?

Mamma mia, ormai sei arrivato al delirio. Anche io sono preoccupato per te. Hai perso totalmente la bussola morale.

[FatDanny]

ennò caro mio.
Il mio è un paradosso, nel senso originario del termine. Para-doxa.

dimostrazione plastica di come l'oscenità, l'orrore, il delirio lo noti se lo applichiamo a israele.
Stranamente però lo stesso orrore applicato ai palestinesi non ti genera le stesse reazioni.
non pensi che chi lo teorizzi, meno che mai che chi lo applichi sia arrivato al delirio e abbia perso la bussola morale, come invece è. Al contrario lì lo giustifichi con una serie di argomenti risibili, cacofonici, arruffati, che vanno da pallywood a teorie bislacche sull'islam.

Dunque con questo si dimostra che recuperi sanità mentale laddove esci dal tunnel in cui sei incastrato sui palestinesi. Torni a notare la disumanità di una posizione, ti si accende la spia.
Solo in quello specifico caso ti si è assopita, anzi direttamente ammutata, tramite diversi strati di balle ideologiche costruite appositamente da israele per evitare critiche alle sue politiche omicide.

La dimostrazione è fornita.

Ps. ieri il ministro delle finanze israeliano, non proprio l'ultimo scemo a tel aviv, ha detto che il 2025 sarà l'anno dell'annessione della west bank. Esplicito.
L'IDF ha detto che non farà più tornare civili a nord gaza e chiunque non si sposta dove dicono loro è automaticamente considerato combattente. Esplicito. Tagliati i viveri, dunque costrizione alla fame per chi non si piega, pratica che tecnicamente rientra nelle politiche genocide. Esplicito.

Sono fatti. Ma tu fai di tutto per non vederli  per evitare di perdere il  senno. Chiuso nei tuoi tunnel.

[nestorburma]

Che poi Ben Gvir e Smotrich lo hanno detto da subito che il fine di questa aggressione contro i palestinesi era la pulizia etnica di Gaza e l'annessione dei territori, mica si vergognano questi delle loro politiche naziste, gli danno solo un altro nome condendole con un pizzico di misticismo messianico, tutto qui.

[Lativm88]

Ma guardate che il discorso della non annessione e non israelizzazione dei territori occupati illegalmente è solo in occidente eh.
All'interno di israele è dato per scontato che avverrà.

[FatDanny]

lo so bene, per questo mi fa scapocciare l'ipocrisia di chi finge non sia così

[Lativm88]

Sì ma devi capire che i palestinesi, scusa volevo dire arabi, non sono del tutto umani e poi hai visto come vivono?
Tutto sommato sono tutti terroristi, dai.
E poi anche se non fossero animali e terroristi ci sono tanti paesi arabi dove possono andare, alla fine la Palestina non è mai esistita.
Ho un vecchio libro che lo prova.
Non capisco tutto questo casino, si spostano vanno in Giordania e fine del problema per tutti.
No?

Scegli tu nel mischione cosa ti piace, si va dal più al meno genocida.

[COLDILANA61]

edit.

non e ancora il momento di farsi cacciare dal forum .

[Maffetto81]

Rega',sono maffo,nuovo del forum,laziale di rione Prati,ed ebreo da parte di madre..volevo solo precisare che non tutti gli ebrei, soprattutto gli ebrei che non sono Israeliani,sono d' accordo con questa situazione e quello che sta facendo Israele..ve lo dico perché i luoghi comuni e le leggende metropolitane sono davvero fastidiose. SSL RIONE XXII

[Lativm88]

Rega',sono maffo,nuovo del forum,laziale di rione Prati,ed ebreo da parte di madre..volevo solo precisare che non tutti gli ebrei, soprattutto gli ebrei che non sono Israeliani,sono d' accordo con questa situazione e quello che sta facendo Israele..ve lo dico perché i luoghi comuni e le leggende metropolitane sono davvero fastidiose. SSL RIONE XXII

Ma figurati e benvenuto.
Questa situazione, almeno in questo spazio, non è mai stata una questione religiosa. Abbiamo sempre distinto l'estremismo di un governo straniero dai praticanti di una religione.
Un abbraccio e SFL

[FatDanny]

Ciao Maffo, benvenuto!

Lo so bene e voglio esprimerti la mia più totale solidarietà per la vostra situazione.
Disprezzo, alla pari dei sionisti, coloro che generalizzano e sovrappongono - per ragioni opposte - sionismo ed ebraismo.
Conosco il LEA (Laboratorio ebraico antirazzista) e apprezzo moltissimo il suo prezioso lavoro.

[COLDILANA61]

Rega',sono maffo,nuovo del forum,laziale di rione Prati,ed ebreo da parte di madre..volevo solo precisare che non tutti gli ebrei, soprattutto gli ebrei che non sono Israeliani,sono d' accordo con questa situazione e quello che sta facendo Israele..ve lo dico perché i luoghi comuni e le leggende metropolitane sono davvero fastidiose. SSL RIONE XXII

benvenuto .

nessun dubbio che sia vero .

[Maffetto81]

Grazie per il benvenuto.ok,se ne facciamo una questione geopolitica e non religiosa allora non posso che essere d'accordo con chi considera questa situazione vergognosa,e Netanyahu uno a cui, probabilmente,il potere e la smania di vendetta ha dato alla testa.
Io volevo solo,almeno per quanto riguarda me, farvi capire che non tutti gli ebrei sono uguali; esistono anche ebrei di destra,ultranazionalisti ed invasati,e persone più moderate.. questo vale per qualunque gruppo di esseri umani (tranne per gli stercorari,loro sono tutti invasati e con i paraocchi perennemente indossati).. SSL RIONE XXII