Guerra in Medio Oriente

[cartesio]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/01/04/iran-lisis-rivendica-lattentato-a-kerman_c1ed083d-9270-41f8-b8da-99239b8deeb7.html

[Kappa]

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/01/04/iran-lisis-rivendica-lattentato-a-kerman_c1ed083d-9270-41f8-b8da-99239b8deeb7.html

quindi diatribe tra sunniti e sciiti. Tanto per aggiungere altra merda...

[Aquila1979]

Posso dire che il Mossad sta esagerando o è antisemitismo?

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/01/04/iran-lisis-rivendica-lattentato-a-kerman_c1ed083d-9270-41f8-b8da-99239b8deeb7.html

Non so se è antisemitismo.
Certamente è esemplificativo di una postura

[FatDanny]

quindi diatribe tra sunniti e sciiti. Tanto per aggiungere altra merda...

i fratelli musulmani (compresa Hamas) sono sunniti, non sciiti.
evitiamo di leggere sommariamente quel che accade.
Sarebbe come dire che dopo un attentato di un'organizzazione  inglese a Roma il problema fosse tra anglicani e cattolici.
In questo caso la questione mi sembra politica, più che religiosa.

[Aquila1979]

In questo caso la questione mi sembra politica, più che religiosa.

non lo è sempre, in un certo senso?

[Kappa]

i fratelli musulmani (compresa Hamas) sono sunniti, non sciiti.
evitiamo di leggere sommariamente quel che accade.
Sarebbe come dire che dopo un attentato di un'organizzazione  inglese a Roma il problema fosse tra anglicani e cattolici.
In questo caso la questione mi sembra politica, più che religiosa.

mah, è  la lettura che ne fanno i quotidiani che stimo, come "il post", considerando che comunque l'ISIS è un gruppo sunnita e l'Iran una teocrazia sciita. Mi sembra che comunque nell'area tendano entrambe a estendere la propria influenza in competizione l'un contro l'altra.
 E no, l'esempio con un attentato tra anglicani e cattolici a Roma non calza solo perché è roba che 300 anni fa poteva anche accadere (come ad esempio l'attentato delle polveri del 1605 in cui i cattolici hanno attentato il re d'Inghilterra) , ma intanto ne è passata di acqua sotto i ponti.

[Aquila1979]

attorno alla frattura religiosa germinano posizioni che tendono a lucrare su questa divisione.
lo stesso iran necessita di una missione, una prospettiva che la differenzi da altri attori regionali. e lo sciismo è funzionale alle aspirazioni di un paese, che, ricordiamolo, ha migliaia di anni di storia. una storia in cui ha sviluppato un impero avanzato, al di là dello spregio che ne avevano i greci e che ci hanno trasmesso in migliaia di versione di greco del cazzo (piccola nota personale

[robylele]

attorno alla frattura religiosa germinano posizioni che tendono a lucrare su questa divisione.
lo stesso iran necessita di una missione, una prospettiva che la differenzi da altri attori regionali. e lo sciismo è funzionale alle aspirazioni di un paese, che, ricordiamolo, ha migliaia di anni di storia. una storia in cui ha sviluppato un impero avanzato, al di là dello spregio che ne avevano i greci e che ci hanno trasmesso in migliaia di versione di greco del cazzo (piccola nota personale

sono due le cose: o sei un fan di Barbero o Barbero in persona.
Forse più la prima, Barbero é del 1959. 

[FatDanny]

mah, è  la lettura che ne fanno i quotidiani che stimo, come "il post", considerando che comunque l'ISIS è un gruppo sunnita e l'Iran una teocrazia sciita. Mi sembra che comunque nell'area tendano entrambe a estendere la propria influenza in competizione l'un contro l'altra.
 E no, l'esempio con un attentato tra anglicani e cattolici a Roma non calza solo perché è roba che 300 anni fa poteva anche accadere (come ad esempio l'attentato delle polveri del 1605 in cui i cattolici hanno attentato il re d'Inghilterra) , ma intanto ne è passata di acqua sotto i ponti.

Sto dicendo un’altra cosa che evidentemente non cogli.
Il fatto che ci sia una divisione non indica necessariamente che nello specifico sia quella la divisione di cui l’evento è funzione.
Sennò qualsiasi evento che ha per protagonisti attori di quella divisione dovrebbe collocarsi inevitabilmente nell’arco della stessa.
Ecco lì che infatti in un contesto che mastichi di più, quello del cristianesimo, facilmente capisci che in uno scontro eventuali tra inglesi e italiani il problema non sarebbe la religione anglicana o cattolica, pur esistendo ANCHE quella linea di demarcazione.

Quando invece si parla di Islam, dove noi occidentali siamo ignoranti come sterco di capra (compresi i media che stimi tanto, purtroppo è un gigantesco problema dal 2001 in avanti sia qui che negli USA) basta conoscere una divisione per spiegare tutto con quella. Cosa che fa ridere, come fa ridere te l’idea che in uno scontro odierno tra inglesi e italiani potrebbe entrarci la questione anglicana.

[Kappa]

ok, però anche te non segui il mio ragionamento, anche perché stiamo dicendo due cose che si somigliano, ma con alcune differenze: è ovvio che in uno scontro esiste ANCHE la motivazione religiosa, ma che non è l'unica e tante volte neanche la più importante. Il punto che volevo sottolineare è che nel 1600 tra inglesi ed italiani ci si poteva prendere "a botte" ANCHE per questioni religiose. Adesso ci suonerebbe semplicemente ridicolo. Nel mondo musulmano no, le fazioni religiose hanno il loro peso.

[kelly slater]

In Cisgiordania uccisa una bambina palestinese di 4 anni. La Polizia israeliana ammette: “Colpita per errore”

di F. Q. | 7 GENNAIO 2024
Uccisa dai proiettili dei poliziotti israeliani mentre questi sparavano contro un’auto che si era scagliata su un checkpoint in Cisgiordania. È morta così una bambina palestinese di quattro anni all’ingresso dalla città palestinese di Biddu, vicino a Gerusalemme est. Lo ha ammesso la stessa polizia israeliana che ha sottolineato che la bimba è stata uccisa “per errore”.

Secondo quanto ricostruito, un veicolo con a bordo un uomo e una donna ha accelerato nei pressi del checkpoint nella città di Biddu, ferendo leggermente una giovane agente della polizia di frontiera. I poliziotti hanno immediatamente aperto il fuoco, uccidendo entrambi gli occupanti dell’auto, ma gli spari hanno colpito anche un veicolo che viaggiava dietro e al cui interno si trovava la bimba. La piccola era gravemente ferita. Mentre i medici stavano curando l’agente investita dall’automobile è stata portata loro la bambina, che versava in condizioni critiche. Per lei però non c’è stato nulla da fare: è stata dichiarata morta poco dopo.

[Aquila1979]

a distanza di 3 mesi dall'eccidio 7 ottobre prosegue la carneficina su gaza, con la morte di centinaia di innocenti per ogni singolo combattente di hamas colpito.
al di là delle mie previsioni sballate (credevo che se israele fosse stata irrazionale avrebbe spianato gaza per settimane, non certo mesi), quello che noto è che siamo in presenza dell'ennesimo evento che avrebbe dovuto "cambiare il mondo".
e invece le piazze arabe sono narcotizzate, le oceaniche folle occidentali si sono involute in rivoli di indignazione, protratta ma carsica.

[Adler Nest]

ci si abitua a tutto.
In ogni angolo di mondo.
E' quello su cui conta Putin, tra l'altro.
Mi sorprende come ancora la Cina non abbia fagocitato Taiwan: ci sarebbe un pò di polverone, chiacchiere e poi amen. Fanculo i taiwanesi.

[Aquila1979]

ci si abitua a tutto.
In ogni angolo di mondo.
E' quello su cui conta Putin, tra l'altro.
Mi sorprende come ancora la Cina non abbia fagocitato Taiwan: ci sarebbe un pò di polverone, chiacchiere e poi amen. Fanculo i taiwanesi.

gli USA interverrebbero.
direttamente.

[FatDanny]

ci si abitua a tutto.
In ogni angolo di mondo.
E' quello su cui conta Putin, tra l'altro.
Mi sorprende come ancora la Cina non abbia fagocitato Taiwan: ci sarebbe un pò di polverone, chiacchiere e poi amen. Fanculo i taiwanesi.

I taiwanesi indigeni non esistono o meglio sono ormai ridotti a minoranza insignificante. Quelli che chiami taiwanesi sono cinesi a tutti gli effetti, il vecchio regime pre-rivoluzione rifugiatosi sull'isola.

Specifico perché se ne parla sempre come se invece la Cina volesse invadere un'isola X abitata da un'altra popolazione.

No. Taiwan è come se i filo-savoia si fossero rifugiati un Sardegna e da lì avessero dato continuità al regno d'Italia (chiamandolo per altro "regno d'Italia"). Con l'indipendenza sarda c'entra zero.

[Aquila1979]

Con l'indipendenza sarda c'entra zero.

non sono ancora riusciti a creare una nuova identità, anche perché stanno provando da poco.

[Adler Nest]

I taiwanesi indigeni non esistono o meglio sono ormai ridotti a minoranza insignificante. Quelli che chiami taiwanesi sono cinesi a tutti gli effetti, il vecchio regime pre-rivoluzione rifugiatosi sull'isola.

Specifico perché se ne parla sempre come se invece la Cina volesse invadere un'isola X abitata da un'altra popolazione.

No. Taiwan è come se i filo-savoia si fossero rifugiati un Sardegna e da lì avessero dato continuità al regno d'Italia (chiamandolo per altro "regno d'Italia"). Con l'indipendenza sarda c'entra zero.

Vale il principio che sotto la Cina non vogliono starci.
Se la Cina invade non credo gli USA intervengano direttamente.

[Aquila1979]

Se la Cina invade non credo gli USA intervengano direttamente.

non posso averne la certezza. ma lo penso perché se, come si usa dire, con l'ucraina la russia è un impero e senza non lo è, allo stesso modo l'impero americano è tale solo se controlla il pacifico.

a mio parere l'impero americano si fonda sul controllo dei due oceani.
la rotta atlantica non conosce competitor.
la rotta pacifica, oramai più importante, dipende dal controllo di taiwan.
la cina, che a livello marittimo non è ancora una superpotenza (non essendo neanche mai stata storicamente una talassocrazia), viene contenuta dal controllo americano su formosa.
le navi cinesi passano sotto il naso delle navi americane, che potrebbero intercettarle, strozzando l'economia e parte dell'approvvigionamento energetico sinico.

intendiamoci, sono gli usa ad avere una postura aggressiva.
sono gli usa ad avere uomini a poche decine di miglia dalle coste cinesi.
se la cina mettesse delle basi a cuba gli usa ingaggerebbero battaglia. e la storia lo insegna.

[cartesio]

https://www.medicisenzafrontiere.it/news-e-storie/storie/gaza-3-mesi-dopo/?codiceCampagna=24.PRW.NL.1.ENEWSREG&utm_source=regolari&utm_medium=email&utm_campaign=nl-337&url_map=cta



[...]
È crollato tutto il sistema di assistenza primaria. Si muore di diarrea, si muore di una semplice bronchite. Non c’è modo di curare tutte queste persone perché mancano gli spazi per poterlo fare, non sappiamo dove poter mettere una clinica perché non troviamo un fazzoletto di terra dove farlo.
[...]

[vaz]

Bellissimo l'intervento del Sud Africa