AL però se me ce rimetti l'egoismo dentro...

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:15
La maternità surrogata altro non è che un furto di mamma.
Nei fatti al nascituro gli verrà strappato l'amore materno, in cambio di una maternità surrogata.
questo obrobrio è l'apice dell'egoismo Umano.

Basta guardare i felicissimi figli ottenuti con questo processo per smentire questa affermazione volgare e priva di fondamento.

Felicissimi ora che sono piccoli. Risentiamoli a 15 anni, quando dovranno confrontarsi con la madre assente. Ci sono fior di testimonianze di figli che non hanno conosciuto la madre naturale e della sofferenza che portano dentro.

Citazione di: Tarallo il 11 Feb 2016, 11:17
Basta guardare i felicissimi figli ottenuti con questo processo per smentire questa affermazione volgare e priva di fondamento.

Secondo te se fossero rimasti con la madre sarebbero stati infelici?
Ma poi chi sarebbero sti gran felici?
io aspetterei che questi bimbi diventassero uomini, prima di sparare ste sentenze.

Ma poi se il focus fosse la felicità del bimbo, non credi che sarebbe più opportuno far crescere il figlio con a  madre naturale e contribuire con un sostentamento esterno alla coppia naturale mamma-bambino?

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:22
Secondo te se fossero rimasti con la madre sarebbero stati infelici?
Ma poi chi sarebbero sti gran felici?
io aspetterei che questi bimbi diventino uomini, prima di sparare ste sentenze.

Guarda che la sentenza l'hai sparata te.
E nessuno ha detto che sarebbero stati infelici con la mamma. Ma se la mamma naturale li da' via, il problema non si pone.

CitazioneMa poi se il focus fosse la felicità del bimbo, non credi che sarebbe più opportuno far crescere il figlio con la  madre naturale e contribuire con un sostentamento esterno alla coppia naturale mamma-bambino?

Quesot bambino una mamma naturale che voglia tenerlo, che abbia progettato la maternita' e che desideri passare il resto della sua vita con lui non ce l'ha. Il problema non si pone, e' del tutto astruso.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:22
Secondo te se fossero rimasti con la madre sarebbero stati infelici?
Ma poi chi sarebbero sti gran felici?
io aspetterei che questi bimbi diventassero uomini, prima di sparare ste sentenze.

Ma poi se il focus fosse la felicità del bimbo, non credi che sarebbe più opportuno far crescere il figlio con a  madre naturale e contribuire con un sostentamento esterno alla coppia naturale mamma-bambino?

ci sono madri naturali che i figli non li riconoscono proprio e vengono dati in affidamento.
Basta co' sta storia delle madri naturali = figli bravi belli pettinati biondi con gli occhi azzurri e felici.
Sono mistificazioni della realtà.

Citazione di: Tarallo il 11 Feb 2016, 11:24
Ma se la mamma naturale li da' via, il problema non si pone.

e' proprio questo il punto.
la mamma non deve essere nelle condizioni di darlo via.
Ma sopratutto non ci deve essere un riccone dietro, che sfruttando in taluni casi l'indigenza e/o ignoranza delle persone, proponga dei soldi per incentivare la mamma a darlo via.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:30
e' proprio questo il punto.
la mamma non deve essere nelle condizioni di darlo via.

Ma nessuno incentiva nessuno. Sono adulti, se lo vogliono fare lo fanno se no no. Possono farlo per la sorella che non puo' averne, per l'amico simpatico, per il ricco arrogante.
Ma a noi che cazzo ce frega?

Citazione di: Eagles77 il 11 Feb 2016, 11:29
ci sono madri naturali che i figli non li riconoscono proprio e vengono dati in affidamento.
Basta co' sta storia delle madri naturali = figli bravi belli pettinati biondi con gli occhi azzurri e felici.
Sono mistificazioni della realtà.

intqnto secondo me stai facendo confusione tra affido e adozioni.
nessuno sta dicendo che vale sempre l'equazione madri naturali = figlio felice. nessuno, ma proprio nessuno.
dico solo, visto che a sinistra si parla sempre di diritti, che è diritto sacrosanto del nascituro crescere con la mamma.
parlo del diritto del bimbo.
poi se non sarà felice, saranno problemi suoi, ma è un suo diritto crescere con la mamma.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:34
poi se non sarà felice, saranno problemi suoi, ma è un suo diritto crescere con la mamma.

ma se la mamma lo vuole mica glielo leva nessuno eh.

La gestante non lo da via.
Non era intenzionata ad avere un figlio.
Ha deciso di aiutare, guadagnandoci certo (e vorrei vedere), un'altra donna.
Un'altra famiglia.

Citazione di: Tarallo il 11 Feb 2016, 11:15
Non c'entra granche'. Era una postilla all'osservazione di Silvia che aveva suscitato dubbi e se ne e' parlato.

Non e' OT ma quasi.

Si puo' rientrare nel cuore della discussione, che per me e' finita col post di silvia al quale ancora non si da' una risposta decente.

E' colpa mia e me ne scuso. Pure per me il topic si è esaurito con il post di Silvia, mi scuso anche con lei.

La mamma di un essere umano è solo quella che c'è dalla nascita in poi eh. Prima, durante la gravidanza, si chiama gestante. Non esiste la mamma di un feto. Almeno questo.

Citazione di: Tarallo il 11 Feb 2016, 11:35
ma se la mamma lo vuole mica glielo leva nessuno eh.

il problema non è solo la coercizione, ma altre leve quali ignoranza e poverta, che potrebbero spingere mamme a fare figli per altri in cambio di denaro.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:34
poi se non sarà felice, saranno problemi suoi, ma è un suo diritto crescere con la mamma.

Invece é il contrario.
E' suo diritto essere felice, non crescere con la madre.
C'é scritto nella costituzione italiana, ad esempio.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:40
il problema non è solo la coercizione, ma altre leve quali ignoranza e poverta, che potrebbero spingere mamme a fare figli per altri in cambio di denaro.

Ma stigrancazzi no eh? Oggi si fa di tutto in cambio di denaro, ci si sottopone alle piu' grandi umiliazioni e sofferenze, si e' schiavi, ci si spacca la schiena, si lavora in nero, e mo 4 donne che decidono di aiutare una coppia in difficolta' per denaro sono un problema?

Ancora una volta un esempio di coscienza a orologeria, piegata ai doveri del dogma piuttosto che alla soluzione dei problemi veri del mondo in cui viviamo.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Feb 2016, 11:34
intqnto secondo me stai facendo confusione tra affido e adozioni.
nessuno sta dicendo che vale sempre l'equazione madri naturali = figlio felice. nessuno, ma proprio nessuno.
dico solo, visto che a sinistra si parla sempre di diritti, che è diritto sacrosanto del nascituro crescere con la mamma.
parlo del diritto del bimbo.
poi se non sarà felice, saranno problemi suoi, ma è un suo diritto crescere con la mamma.

AL non esiste il generico diritto a crescere con la mamma, nemmeno nella Convenzione Onu sui diritti dell'infanzia. Esiste ed è sacrosanto il diritto di ogni neonato/bambino/adolescente a crescere in un ambiente familiare affettivo e che lo tuteli dalle "aggressioni" del mondo esterno [fame, freddo, malattie]. Ma questo diritto non è del nascituro, E' del neonato/bambino/adolescente. Il nascituro non ha diritti.

Citazione di: italicbold il 11 Feb 2016, 11:40
Invece é il contrario.
E' suo diritto essere felice, non crescere con la madre.
C'é scritto nella costituzione italiana, ad esempio.

secondo me sto tirare per la giacchetta la costituzione italiana solo per tirare acqua al proprio mulino, me pare disonesto.
Per esempio nella costituzione italiana c'è scritto chiaramente cosa significa famiglia, per in questo caso non conta, vero?

"ma se la mamma lo vuole mica glielo leva nessuno eh."

Si sta parlando di madri surrogate, se non mi sbaglio. Glielo levano subito appena nato...
E non parliamo di aiuto per cortesia.

Quindi solo con la gestante (che SCEGLIE COSCIENTEMENTE di sottoporsi a questa pratica e che NON É la madre genetica) senza un padre si.

Con la sua madre genetica e suo marito, con una coppia etero o una coppia di maschi gay (coppie che hanno desiderato questo bambino più di molti bambini che nascono nel mondo, e inoltre possono permettersi di mantenerlo piuttosto bene date le cifre che girano) no.

Mah, sono perplesso. Ma quei 9 mesi dei quali il bambino nemmeno ha memoria contano così tanto?

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