Labour Party

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Re:Labour Party
« Risposta #80 il: 15 Dic 2019, 19:58 »
Comunque non c'è niente da fa', la sinistra-vera-sinistra-vera-tm attacca gli altri pure quando perde.

Arroganza, dare la colpa agli altri, dire che si ha vinto anche quando si ha perso, "er trentadue perciento",  "però iggiovani sono con noi", "è vittoriamorale", "unicieredi diun grandemovimentoperaio", "proseguisce", ...

E' un accollo senza fine per il progressismo.

[Si produce reperto N.1 "vittoria morale":

Corbyn: «Sono orgoglioso che sull’austerità, lo strapotere delle aziende, la diseguaglianza e l’emergenza climatica abbiamo vinto la discussione e riscritto i confini del dibattito politico. Mi dispiace che non siamo riusciti a convertire tutto questo in una maggioranza parlamentare a favore del cambiamento»]

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #81 il: 15 Dic 2019, 20:01 »
Che in Italia e in Francia ha il 5%. E parla.
Re:Labour Party
« Risposta #82 il: 15 Dic 2019, 20:52 »
Ecco, questo mi porta al reperto N.2, il 32% "percentuale che la sinistra italiana si sogna".

Ora bisogna avere del tutto annegato la propria intelligenza per non vedere che una cosa è il 32% in un sistema da secoli bipartitico (ovvero una batosta) e un'altra cosa il 32% in un sistema multipartitico.

Si ricorda inoltre che in quel sistema multipartitico la sinistra italiana è arrivata al 41%, guidata dai progressisti (gli accollo sinistra-vera-sinistra-vera-tm hanno poi iniziato, puntualissimi, la guerra interna)

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #83 il: 15 Dic 2019, 20:58 »
Ma quanto te piace di' progressisti?
Comunque ho detto solo la verità, mi dispiace. Il che non fa onore neanche alla vera sinistra, su LazioNetscape non posso copiare come la chiami tu, cercherò di memorizzarlo.

Online genesis

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Re:Labour Party
« Risposta #84 il: 15 Dic 2019, 21:49 »
Ecco, questo mi porta al reperto N.2, il 32% "percentuale che la sinistra italiana si sogna".

Ora bisogna avere del tutto annegato la propria intelligenza per non vedere che una cosa è il 32% in un sistema da secoli bipartitico (ovvero una batosta) e un'altra cosa il 32% in un sistema multipartitico.

Si ricorda inoltre che in quel sistema multipartitico la sinistra italiana è arrivata al 41%, guidata dai progressisti (gli accollo sinistra-vera-sinistra-vera-tm hanno poi iniziato, puntualissimi, la guerra interna)
Salvo scoprire poi che quel 41% non poteva definirsi sinistra.
Re:Labour Party
« Risposta #85 il: 15 Dic 2019, 21:53 »
si può copiare anche su lazionetscape: io lo uso felice e copio

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #86 il: 15 Dic 2019, 21:53 »
Non mentre posti.

Ma l'ho memorizzato, ora.

Offline carib

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Re:Labour Party
« Risposta #87 il: 15 Dic 2019, 22:27 »
piccoli Goebbels ri-crescono su Lazionet
Re:Labour Party
« Risposta #88 il: 15 Dic 2019, 22:37 »
probabilmente sia johnson che corbyn sono due statisti della madonna, sono riusciti a fare la brexit anche se probabilmente la maggioranza della popolazione della gran Bretagna non voleva uscire
ora per il labour party non ha molto senso cambiare rotta politica, anche se ora sembra che volino gli stracci, perché se ci saranno problemi adesso loro sono l'alternativa

Offline kurt

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Re:Labour Party
« Risposta #89 il: 16 Dic 2019, 00:40 »
E niente quando si fanno notare le manipolazioni della realtà di certa stampa e dei maître-a-penser di certa "sinistra" c'è qualcuno che la deve sempre buttare in caciara.
Ho fatto notare che rep ha costruito un articolo su un assunto FALSO. Ossia che le giovani generazioni d'oltremanica hanno decretato la sconfitta dei lab perché credono che la società britannica non si possa riformare in senso socialista, quando invece la realtà è esattamente l'opposto ossia che Corbyn ha perso perché non ha intercettato il voto degli over 45, anche di chi in passato ha votato lab. Mangime ad uso e consumo della "sinistra" italiana di riferimento al giornale suddetto (ora in mano ai "padroni"  di cui questa "sinistra" si è scoperta fedele lacchè). Qui di arroganti ci sono solo loro, unici depositari del verbo e guai a dissentire perché sono gli unici calati nella realtà, ai tempi che cambiano. Certo che è una sconfitta che brucia ma se lorsignori permettono a me invece i grafici che indicano tra i giovani britannici il 60% di voti per il Lab, a questo Lab di Corbyn, danno un senso di speranza per il futuro. Da operaio over 50 quale sono.
... E tanto per chiarire 15 anni del loro amato Blair non hanno impedito che poi ci fossero la brexit e bojo.

Re:Labour Party
« Risposta #90 il: 16 Dic 2019, 01:07 »
Tutti e ripeto tutti dicono che tizio non è di sinistra .

Tizio dice che tutti non capiscono un catso .

Poi arriva Caio che dice di essere di destra e pensarla come tizio .

Tizio risponde a tutti meno che a Caio .

Tizio o è un troll o ci guadagna a dichiarare di essere di sinistra .

Cosa ci guadagna ?

Non lo so .

E magari non lo sa  pure lui .

O magari è bipolare .

Sicuramente è un caso clinico .

Online Vincelor

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Re:Labour Party
« Risposta #91 il: 16 Dic 2019, 02:22 »
E niente quando si fanno notare le manipolazioni della realtà di certa stampa e dei maître-a-penser di certa "sinistra" c'è qualcuno che la deve sempre buttare in caciara.
Ho fatto notare che rep ha costruito un articolo su un assunto FALSO. Ossia che le giovani generazioni d'oltremanica hanno decretato la sconfitta dei lab perché credono che la società britannica non si possa riformare in senso socialista, quando invece la realtà è esattamente l'opposto ossia che Corbyn ha perso perché non ha intercettato il voto degli over 45, anche di chi in passato ha votato lab. Mangime ad uso e consumo della "sinistra" italiana di riferimento al giornale suddetto (ora in mano ai "padroni"  di cui questa "sinistra" si è scoperta fedele lacchè). Qui di arroganti ci sono solo loro, unici depositari del verbo e guai a dissentire perché sono gli unici calati nella realtà, ai tempi che cambiano. Certo che è una sconfitta che brucia ma se lorsignori permettono a me invece i grafici che indicano tra i giovani britannici il 60% di voti per il Lab, a questo Lab di Corbyn, danno un senso di speranza per il futuro. Da operaio over 50 quale sono.
... E tanto per chiarire 15 anni del loro amato Blair non hanno impedito che poi ci fossero la brexit e bojo.
Molto interessante quello che hai postato. Ci sono dati dell'affluenza alle urne per fasce d'età, altro dato che potrebbe essere significativo? Detto questo però, la sostanza non cambia. Di fronte a un leader quanto meno mediocre e poco credibile come Johnson, il Labour ha perso quasi l'8% dei voti e 42 seggi. Che le giovani generazioni abbiano votato in maggioranza a sinistra può essere consolante, ma per i prossimi anni il governo sarà in mano ai conservatori. E' il dato che conta, se no siamo a anche per quest'anno vinciamo l'anno prossimo

Offline kurt

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Re:Labour Party
« Risposta #92 il: 16 Dic 2019, 07:21 »
Altri dati non ne ho perché non li ho cercati, non sono un analista Vincelor, mi incuriosiva solo vedere di smascherare le panzane che ci propinano quotidianamente.
Secondo me il problema non è la leadership di Corbyn, piuttosto il tipo di elezioni dove invece di parlare di come costruire la società per successivi 5 anni si è parlato solo di brexit e dell'antisemitismo (ma per favore) di Corbyn. All'elezione precedente non mi sembra che Corbyn fosse andato così male eppure era sempre lui... E questo nonostante fosse stato preceduto da due autentiche amebe alla guida del partito come Brown e miliband che non mi sembra fossero sulle sue posizioni ed avevano perso le elezioni ugualmente. Corbyn oltre ad essere unico leader spendibile elettoralmente è stato anche pressato dal fuoco amico di un partito che non vedeva l'ora di assistere ad una sconfitta per la resa dei conti interna. Ma, ripeto, non essendo un analista questa è solo una mia impressione.

Online Vincelor

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Re:Labour Party
« Risposta #93 il: 16 Dic 2019, 09:22 »
Grazie mille kurt. Però una riflessione molto profonda andrebbe aperta considerando che il Labour ha perso le ultime 4 elezioni e i conservatori bene o male governano dal 2010. Citando ancora una volta una metafora calcistica del Supremo, non è che è come le bocce

Offline carib

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Re:Labour Party
« Risposta #94 il: 16 Dic 2019, 09:59 »
Altri dati non ne ho perché non li ho cercati, non sono un analista Vincelor, mi incuriosiva solo vedere di smascherare le panzane che ci propinano quotidianamente.
Secondo me il problema non è la leadership di Corbyn, piuttosto il tipo di elezioni dove invece di parlare di come costruire la società per successivi 5 anni si è parlato solo di brexit e dell'antisemitismo (ma per favore) di Corbyn. All'elezione precedente non mi sembra che Corbyn fosse andato così male eppure era sempre lui... E questo nonostante fosse stato preceduto da due autentiche amebe alla guida del partito come Brown e miliband che non mi sembra fossero sulle sue posizioni ed avevano perso le elezioni ugualmente. Corbyn oltre ad essere unico leader spendibile elettoralmente è stato anche pressato dal fuoco amico di un partito che non vedeva l'ora di assistere ad una sconfitta per la resa dei conti interna. Ma, ripeto, non essendo un analista questa è solo una mia impressione.
Qui in Italia si è talmente persa l'idea dell'importanza per un politico di avere una visione di media-lunga durata, che ormai la si considera un disvalore. Il trionfo della superficialità. Cosa che in parte spiega anche la "fortuna" di politici (ah ah) come renzi, salvini, di maio, trump, johnson et similia
Re:Labour Party
« Risposta #95 il: 16 Dic 2019, 10:03 »
Qui in Italia si è talmente persa l'idea dell'importanza per un politico di avere una visione di media-lunga durata, che ormai la si considera un disvalore. Il trionfo della superficialità. Cosa che in parte spiega anche la "fortuna" di politici (ah ah) come renzi, salvini, di maio, trump, johnson et similia

Totalmente d’accordo. Iperbole. Il peggio della politica italiana non è stata la corruzione, ma l’avvento dei social.

Offline kurt

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Re:Labour Party
« Risposta #96 il: 16 Dic 2019, 10:14 »
Qui in Italia si è talmente persa l'idea dell'importanza per un politico di avere una visione di media-lunga durata, che ormai la si considera un disvalore. Il trionfo della superficialità. Cosa che in parte spiega anche la "fortuna" di politici (ah ah) come renzi, salvini, di maio, trump, johnson et similia
Totalmente d’accordo. Iperbole. Il peggio della politica italiana non è stata la corruzione, ma l’avvento dei social.
L'analisi politica si fa sulla Nutella a "destra" e i Nutella biscuits a "sinistra".
Tra una sagra della porchetta e l'altra.
 :wall:

Online Tarallo

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Re:Labour Party
« Risposta #97 il: 16 Dic 2019, 10:20 »
Si però una piccola riflessione su cosa ci sia da imparare da destre e populismi su come su vincono le elezioni andrebbe fatta. Ancorarsi al senso di giustizia delle proprie idee va bene, e non parlo certo di imbrogliare o coinvolgere potenze straniere, forse neanche ignorare i temi veri e insistere su due concetti a alto impatto come ha fatto Boris, ma qualcosa va cambiato.
Re:Labour Party
« Risposta #98 il: 16 Dic 2019, 10:28 »
Qui in Italia si è talmente persa l'idea dell'importanza per un politico di avere una visione di media-lunga durata, che ormai la si considera un disvalore. Il trionfo della superficialità. Cosa che in parte spiega anche la "fortuna" di politici (ah ah) come renzi, salvini, di maio, trump, johnson et similia

secondo me e' subentrata (chissa' come...) l'idea che delle cose che richiedono una visione a lunga durata ormai si decide a bruxelles, perche' sono problemi troppo "grossi" per l'italia da sola: climate change, politica energetica, finanza, ecc. in fondo molti pensano che sia meglio cosi'. molti altri no ma al momento non possono farci un cazzo (possono sbraitare sui social, quello si). il referendum in grecia e' stato un po' un punto di svolta in questo senso. quindi ai nostri basta puntare ai "grandi classici di quartiere" per avere consenso: la sicurezza, l'immigrazione, l'ambiente, la scuola, eccetera, con un po' di innovazioni tipo il rdc e spostando gli accenti qua o la' a seconda di quanti soldi la gente crede di avere in tasca (meno soldi=piu' sicurezza e meno immigrazione, piu' soldi=tagli al pubblico sprecone a partire dalla scuola). i politici italiani hanno sempre un po' capitalizzato su sta roba ma oggi e' decisiva. il giorno che uno spieghera' per bene che anche sicurezza e immigrazione sono temi "europei" parleranno solo delle buche per strada, di come tenere viva la coltivazione del pomodoro pachino docg e di quanto sono inutili le maestre elementari...

Re:Labour Party
« Risposta #99 il: 16 Dic 2019, 11:13 »
Ma Repubblica che c'entra? Figuriamoci: tanta merda m'ha tirato addosso a me, Repubblica; manco fossi la Lazio.

Repubblica, ricordo a tutti, a sinistra si pone come soggetto autonomo e quindi, in quanto tale, non è arruolabile ad altri che a se stessa. Quando la sinistra si fa più rossa loro aizzano la polemica da centro, quando si fa più rosa loro fanno i gran compagni. Serve a loro che la leadership politica della sinistra sia debole, e lavorano per questo.

Faccio notare che ora, con in testa il prode Mensurati, vecchia conoscenza di megafono delle procure, sono in prima linea a fare retroscena che sputtanino il più possibile l'ecosistema Renzi.
Quando era Bersani segretario, Renzi lo portavano in palmo di mano.

Fanno così, perché li prendiamo ad esempio delle fake news di una parte?

EDIT POSTILLA
Ovvio che ora con la nuova proprietà le cose, nel medio termine, cambieranno. Non credo che gli agnelli abbiano le stesse esigenze di De Benedetti-Scalfari, ovvero di fare gli egemoni della sinistra italiana.
Ma ci vorrà tempo, anni.
 

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