Legalize it!

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Offline Seamus

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Re:Legalize it!
« Risposta #220 il: 23 Nov 2023, 12:22 »
noooooooooooooooooo
Don't feed.
:)
Eh lo so, m'è venuto di getto.

Ma ormai ho fatto il danno e non mi va di lasciare le cose a metà (poi smetto, prometto)

http://www.neuroscienzedipendenze.it/effetti_cronici.html

Beh, non si capisce del tutto, immagino si parli degli effetti dell'abuso, non di uno che si fa una canna ogni tanto, come la stragrande maggioranza dei consumatori (che, ovviamente, non ci pensano proprio a passare a droghe più pesanti).
Tra l'altro il parallelo con l'alcool ti fa capire facilmente di cosa si sta parlando: non fa bene in assoluto, ma nemmeno male se non ne abusi, non da dipendenza se non ne abusi, non ci sono evidenze che quel tipo di sostanze portino all'uso di altre più pesanti, non c'è un motivo al mondo per cui una è illegale e l'altro legale.
Quindi se vuoi tornare al proibizionismo anche sugli alcolici, posso apprezzare la coerenza e rispettare la tua opinione (non condividendola, dato il lampante fallimento di quel tipo di politica). Altrimenti non capisco di che parli

Offline Rorschach

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Re:Legalize it!
« Risposta #221 il: 23 Nov 2023, 12:32 »
Scusate, di cosa stiamo parlando?


Offline alex73

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Re:Legalize it!
« Risposta #222 il: 23 Nov 2023, 12:34 »
:)
Eh lo so, m'è venuto di getto.

Ma ormai ho fatto il danno e non mi va di lasciare le cose a metà (poi smetto, prometto)

Beh, non si capisce del tutto, immagino si parli degli effetti dell'abuso, non di uno che si fa una canna ogni tanto, come la stragrande maggioranza dei consumatori (che, ovviamente, non ci pensano proprio a passare a droghe più pesanti).
Tra l'altro il parallelo con l'alcool ti fa capire facilmente di cosa si sta parlando: non fa bene in assoluto, ma nemmeno male se non ne abusi, non da dipendenza se non ne abusi, non ci sono evidenze che quel tipo di sostanze portino all'uso di altre più pesanti, non c'è un motivo al mondo per cui una è illegale e l'altro legale.
Quindi se vuoi tornare al proibizionismo anche sugli alcolici, posso apprezzare la coerenza e rispettare la tua opinione (non condividendola, dato il lampante fallimento di quel tipo di politica). Altrimenti non capisco di che parli
assolutamente si io vieterei anche il fumo ad esempio....chi si fa una canna ogni tanto li ho visti poi che fine hanno fatto....il concetto di fondo e' che se una persona e' equilibrata sa gestirsi ma il.resto che fai lo mandi al.mecello? Tu pensa se una persona in preda ad un periodo difficile si avvicinasse alle.droghe cosa succederebbe? Oppure uno che si fa una serata due tre canne poi sale.in macchina di notte....che potrebbe succedere? Le.droghe alcol compreso.alterano la.normalita e quindi per questo sono pericolose...lasciarle in.mano libere a tutti crea tragedie e dipendenza. L'alcol tra i giovani sta facendo danni e nessuno ne parla ad esempio....vogliamo aggiungerci le droghe liberalizzndole?

Offline vaz

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Re:Legalize it!
« Risposta #223 il: 23 Nov 2023, 12:59 »
Scusate, di cosa stiamo parlando?



ma infatti viva gli enteogeni

Offline Seamus

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Re:Legalize it!
« Risposta #224 il: 23 Nov 2023, 13:07 »
assolutamente si io vieterei anche il fumo
per altri motivi, suppongo, fa male ma non altera le capacità cognitive. In generale capisci che non è possibile proibire tutto quello che potenzialmente può comportare dei rischi?
chi si fa una canna ogni tanto li ho visti poi che fine hanno fatto
Boh? Io tutti quelli che conosco stanno benissimo, grazie
se una persona e' equilibrata sa gestirsi
quindi perchè questi non dovrebbero poterne usare, non vorrai mica limitare le libertà personali ritenute sacre dal neoliberismo? ;-)
....il concetto di fondo e' che ma il.resto che fai lo mandi al.mecello? Tu pensa se una persona in preda ad un periodo difficile si avvicinasse alle.droghe cosa succederebbe?
Ma perchè deve andare al macello, una persona non equilibrata o in un periodo difficile si spera abbia a disposizione un aiuto per equilibrarsi, a prescindere se la cannabis è legale o se, come oggi (e sempre), la può comunque trovare senza sapere però cosa c'è dentro
uno che si fa una serata due tre canne poi sale.in macchina di notte
è un reato, già oggi. Pure se uno beve troppo. Ed è giusto, ma perchè mette a rischio anche gli altri.
lasciarle in.mano libere a tutti
Legalizzarle non vuol dire lasciarle libere a tutti. Oggi sono accessibili a tutti, se pur non legali perchè il pusher certo non si preoccupa di chi sei.
crea tragedie e dipendenza
Se così fosse nei paesi in cui sono legali ci sarebbero tragedie e dipendenze maggiori. Cosa che, evidentemente, non è.
L'alcol tra i giovani sta facendo danni e nessuno ne parla ad esempio....vogliamo aggiungerci le droghe liberalizzndole?
Parlare di liberalizzazione è un modo comodo e superficiale di porre la questione. Oggi nemmeno l'alcol è liberalizzato. Ci sono delle regole per la vendita. Ma soprattutto una cosa certa è che il proibizionismo non ha mai impedito la circolazione di nulla di cui ci fosse richiesta.

Offline Seamus

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Re:Legalize it!
« Risposta #225 il: 23 Nov 2023, 13:08 »
ma infatti viva gli enteogeni
:lol:

Offline carpelo

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Re:Legalize it!
« Risposta #226 il: 23 Nov 2023, 13:13 »
Scusate, di cosa stiamo parlando?


Fermi tutti, scusa l'ignoranza, non capisco:
-la cannabis è più nociva per "danni alla salute, danni pischici e dipendenza" di ectasy ed LSD?
-la cannabis provoca mortalità?
Forse negli effetti della cannabis sono considerati anche quelli del fumo?

Offline FatDanny

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Re:Legalize it!
« Risposta #227 il: 23 Nov 2023, 13:17 »
sisi, sono considerati anche quelli del fumo.
E comunque LSD ed ecstasy comportano rischi soprattutto di ordine psicologico in soggetti fragili.
Sul piano prettamente fisico gli effetti sono decisamente ridotti rispetto ad altre sostanze, anche legali.

Offline Slasher89

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Re:Legalize it!
« Risposta #228 il: 23 Nov 2023, 13:28 »
(semi) OT

Sto andando a San Francisco.

Qualche suggerimento?

 8)

EOT

...be sure to wear some flowers in your hair...

Offline vaz

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Re:Legalize it!
« Risposta #229 il: 23 Nov 2023, 13:43 »

E comunque LSD ed ecstasy comportano rischi soprattutto di ordine psicologico in soggetti fragili.

dovuti per lo più all'uso non consapevole (proprio di ignoranza). se ci fosse più educazione i benefici dovuti all'uso di ecstasy, LSD e psilocibina sarebbero grandissimi.

Offline carpelo

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Re:Legalize it!
« Risposta #230 il: 23 Nov 2023, 13:49 »
sisi, sono considerati anche quelli del fumo.
E comunque LSD ed ecstasy comportano rischi soprattutto di ordine psicologico in soggetti fragili.
Sul piano prettamente fisico gli effetti sono decisamente ridotti rispetto ad altre sostanze, anche legali.
Sono curiosissimo di vedere quel grafico senza le considerazioni sul fumo. Anche perchè la cannabis si può consumare anche in altri modi.

Offline FatDanny

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Re:Legalize it!
« Risposta #231 il: 23 Nov 2023, 13:52 »
ma guarda, secondo me per come è evoluta la cannabis (e la concentrazione di thc nei prodotti) a me sembra del tutto impropria anche la definizione "droghe leggere" vs "droghe pesanti".

Offline vaz

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Re:Legalize it!
« Risposta #232 il: 23 Nov 2023, 13:55 »
ma infatti la demonizzazione della cannabis ormai è anacronistica.
Re:Legalize it!
« Risposta #233 il: 23 Nov 2023, 14:01 »
Che è la psilocibina ?

Offline FatDanny

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Re:Legalize it!
« Risposta #234 il: 23 Nov 2023, 14:04 »
sostanza allucinogena presente nei funghetti/tartufi.
Sapore acido, effetti simili all'LSD ma più tenui e soprattutto di durata inferiore.
Legale in Olanda.
Re:Legalize it!
« Risposta #235 il: 23 Nov 2023, 14:05 »
La storia e' piena di mariti fatti di Maria che picchiavano le mogli .

Crossover .

E nessuno , dico nessuno , parla dell'alcool .

Ah sì , quando gli si dice , eh ma l'alcool e poi cala il silenzio .

Sia mai per primo ...6

Offline Rorschach

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Re:Legalize it!
« Risposta #236 il: 23 Nov 2023, 15:52 »
Fermi tutti, scusa l'ignoranza, non capisco:
-la cannabis è più nociva per "danni alla salute, danni pischici e dipendenza" di ectasy ed LSD?
-la cannabis provoca mortalità?
Forse negli effetti della cannabis sono considerati anche quelli del fumo?


Se vuoi un approfondimento la fonte è riportata sotto, ma da Internet puoi trovare un sacco di bibliografia a riguardo.

Offline Rorschach

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Re:Legalize it!
« Risposta #237 il: 23 Nov 2023, 15:54 »
sostanza allucinogena presente nei funghetti/tartufi.
Sapore acido, effetti simili all'LSD ma più tenui e soprattutto di durata inferiore.
Legale in Olanda.

C'è un bel documentario su Netflix, di cui purtroppo non ricordo il nome (saranno gli effetti a lungo termine dei miccioni).

Offline Nano

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Re:Legalize it!
« Risposta #238 il: 23 Nov 2023, 16:17 »
C'è un bel documentario su Netflix, di cui purtroppo non ricordo il nome (saranno gli effetti a lungo termine dei miccioni).

Forse "Come cambiare la tua mente - How to Change Your Mind" In cui tra le altre cose parla anche dell' LSD usato per gestire alcune gravi patologie invalidanti, come la "mia" Cefalea a grappolo (Cluster headache)

Offline vaz

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Re:Legalize it!
« Risposta #239 il: 23 Nov 2023, 16:38 »
How to change your mind é anche il libro da cui il doc è tratto, scritto da Michael Pollan. Che consiglio fortemente. Per chi volesse approfondire, ‘Psychedelic Explorer’s Guide’ di Fadiman.
 

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