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Varie / General => Temi => Discussione aperta da: mr_steed il 18 Nov 2023, 20:16

Titolo: "carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: mr_steed il 18 Nov 2023, 20:16
Dopo i vari fatti degli ultimi giorni (come l'aggressione a Della Vedova da parte del presidente di Coldiretti https://www.open.online/2023/11/16/della-vedova-europa-aggressione-prandini-coldiretti-video/) e la "battaglia" condotta dal ministro-genero, direi che è giunto il tempo di aprire un apposito topic sul tema  :=))

Favorevoli o contrari alla commercializzazione?

Per inquadrare un po' meglio...

Carne sintetica, la scienziata Elena Cattaneo e la legge nata da un volantino di Coldiretti

https://www.open.online/2023/11/17/carne-sintetica-elena-cattaneo-volantino-coldiretti/
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: COLDILANA61 il 18 Nov 2023, 20:24
Massima libertà .

la Coldiretti come i tassisti .

o come quelli che scrivono contro la grande distribuzione ed a favore dei bottegai.

difesa di posizioni di rendita .

troppi ce ne sono .
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: alasinistra il 18 Nov 2023, 20:51
Favorevole alla carne sintetica, non perchè animalista.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Warp il 18 Nov 2023, 21:03
Io l'ho mangiata e devo dire che non è male, ma certo non ha il sapore e la consistenza della carne vera.
I costi ed itempi di produzione poisono ancora alti quindi penso che per vari anni resterà ancora una "particolarità "
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: kurt il 18 Nov 2023, 21:34
Non mangio derivati animali da otto anni per scelta e in parte per necessità.
Secondo me la carne coltivata è il futuro dell'alimentazione onnivora, questo abbattendo consumo di suolo, acqua, energia e risparmiando sofferenza agli animali.
Chiaro che al momento rappresenti uno spauracchio terrificante per gli operatori del settore (chiamiamole corporazioni tanto ormai siamo in tema)
Gli allevamenti intensivi o estensivi (a seconda della tipologia) non sono comunque sostenibili sul lungo periodo per la salute del pianeta.
Questo senza entrare nel discorso etico riguardo alle sofferenze degli animali.



Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Lativm88 il 18 Nov 2023, 22:20
Sono vegetariano convinto, forse darei una chance alla carne sintetica.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Rorschach il 18 Nov 2023, 22:21
Niente di quello che mangiamo esiste in natura spontaneamente*, ma è il frutto di un processo di evoluzione genetica che l'uomo ha guidato.
Se la carne sintetica riduce inquinamento, consumo del suolo e, perché no, sofferenza agli animali, allora viva la carne sintetica!

(*) Tranne la cacciagione, ma miliardi di persone non possono cibarsi di cacciagione.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Aquila1979 il 18 Nov 2023, 23:36
https://depascalis.net/blog/carne-sintetica-rischi-o-opportunita/
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: vaz il 19 Nov 2023, 08:30
Citazione di: kurt il 18 Nov 2023, 21:34
Non mangio derivati animali da otto anni per scelta e in parte per necessità.
Secondo me la carne coltivata è il futuro dell'alimentazione onnivora, questo abbattendo consumo di suolo, acqua, energia e risparmiando sofferenza agli animali.
Chiaro che al momento rappresenti uno spauracchio terrificante per gli operatori del settore (chiamiamole corporazioni tanto ormai siamo in tema)
Gli allevamenti intensivi o estensivi (a seconda della tipologia) non sono comunque sostenibili sul lungo periodo per la salute del pianeta.
Questo senza entrare nel discorso etico riguardo alle sofferenze degli animali.

Il futuro sono gli insetti. La carne coltivata (che non mi scandalizza affatto) rischia di essere una deriva radical chic tipo quella dei fenomeni di seaspiracy: un'alternativa che si possono permettere 5 persone su 100, mentre le altre 95 con salari da fame si devono pure sentire giudicati perché non possono spendere 10 euro al pezzo per le alternative sostenibili.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Tarallo il 19 Nov 2023, 08:40
Citazione di: vaz il 19 Nov 2023, 08:30
Il futuro sono gli insetti.

Punto.
E ogni giorno che passa è un crimine contro la terra.

Sì, li io mangiati.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: mr_steed il 19 Nov 2023, 09:16
Citazione di: vaz il 19 Nov 2023, 08:30
Il futuro sono gli insetti. La carne coltivata (che non mi scandalizza affatto) rischia di essere una deriva radical chic tipo quella dei fenomeni di seaspiracy: un'alternativa che si possono permettere 5 persone su 100, mentre le altre 95 con salari da fame si devono pure sentire giudicati perché non possono spendere 10 euro al pezzo per le alternative sostenibili.

Anche se so bene che il "rifiuto" degli insetti è principalmente una "convenzione" indotta da motivi meramente estetici... Personalmente, prima di affidarmi agli insetti, spero che qualche mente geniale (come successo con molte "invenzioni" anticipate in Star Trek e ora di uso comune) prima o poi riesca ad inventare qualcosa di simile al "replicatore di cibo"  :=))

(https://i.postimg.cc/MGmBBFTz/Replicator-1024x576.jpg) (https://postimages.org/)

https://it.wikipedia.org/wiki/Replicatore_(Star_Trek)

Peraltro anche vaz potrebbe finalmente assaggiare la rinomata birra romulana  :p  :beer:
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: adiutrix il 19 Nov 2023, 09:24
Citazione di: vaz il 19 Nov 2023, 08:30
Il futuro sono gli insetti. La carne coltivata (che non mi scandalizza affatto) rischia di essere una deriva radical chic tipo quella dei fenomeni di seaspiracy: un'alternativa che si possono permettere 5 persone su 100, mentre le altre 95 con salari da fame si devono pure sentire giudicati perché non possono spendere 10 euro al pezzo per le alternative sostenibili.

Il termine esatto è "carne coltivata", come ha riportato vaz, non "sintetica".  ;)
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: vaz il 19 Nov 2023, 11:24
Mr_steed io sono favorevole alla ricerca scientifica in tal senso. Per me il discorso decade quando la carne coltivata se la potrà permettere solo l'élite. Vogliamo intervenire a livello di allevamenti intensivi, emissioni e quant'altro? Benissimo, giustissimo. Rendiamo le alternative accessibili a tutti, educhiamo le persone a queste alternative. E soprattutto, mettiamo fuori dalla filiera la cultura del fast food e del junk food. Ma questo vorrebbe dire intervenire sulla cultura della produzione, del lavoro ecc.

Alla fine un nucleo familiare medio fa la spesa e deve scegliere tra comprare carne ad un prezzo o l'alternativa sostenibile al 30/50% in più. Così è una battaglia persa
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: COLDILANA61 il 19 Nov 2023, 14:05
Esatto .

il problema non e' il singolo problema .

Ma la Visione globale di quale mondo vogliamo .
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: kurt il 19 Nov 2023, 16:39
Che la carne coltivata non sia un'alternativa attuale alla carne da macellazione, ok, ma già dal primo hamburger prodotto che costava, mi pare,  3000$ si è arrivati a 50$ in pochissimo tempo. È molto molto probabile che in futuro i costi vengano ulteriormente abbattuti come succede quasi sempre nei processi produttivi. Che poi le proteine derivate dagli insetti siano, già da ora, un'alternativa economica a quelle da macellazione degli animali da carne, lo sappiamo. Così come sappiamo siano anche ottime dal punto di vista qualitativo.
Ma a me che ve magnerete la carne coltivata o le formiche nun me ne frega 'na mazza , so' cazzi vostri, che c'avete 'sta fissa per le proteine animali, il problema è il vostro, pure economico, mica il mio  :=))
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: vaz il 19 Nov 2023, 16:59
Si potrebbe aprire un dibattito sulla necessità delle proteine animali per un corretto metabolismo intracellulare, o sul fatto che pure le piante siano sensibili al dolore  :=))
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: pan il 19 Nov 2023, 19:01
credo però che la motivazione della maggior parte di chi non mangia carne non risieda nella propria salute o il metabolismo corretto.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: vaz il 19 Nov 2023, 20:05
Citazione di: pan il 19 Nov 2023, 19:01
credo però che la motivazione della maggior parte di chi non mangia carne non risieda nella propria salute o il metabolismo corretto.

Certo, ovvio. Io la vedo diversamente ed è per questo che aprirei il dibattito
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: pan il 19 Nov 2023, 20:25
e aprilo  :) dì la tua.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: trax_2400 il 19 Nov 2023, 20:32
Io sarei per la libertà.
Dopo aver valutato che non sia dannosa per la salute in nessuna maniera (fase che credo già conclusa) non vedo motivi per porre limiti alla sua commercializzazione.
Poi chi la vuole mangiare la mangi.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: FatDanny il 20 Nov 2023, 09:07
premessa: non  ho nulla contro la carne coltivata. Ben venga, da paura, non vedo l'ora di assaggiarla.


Detto questo, mi sembra assurda l'incapacità a modificare abitudini alimentari malate, che sono arrivate  ad un eccesso di consumo  di carne, e quindi la necessità di coglionarci da soli con la carne coltivata invece di virare in modo drastico verso un'alimentazione ampiamente vegetariana.

Dico questo perché a mio avviso il grosso  problema in questione sono gli  allevamenti, in particolare quelli intensivi.
Se si  mangia la carne, in particolare quella rossa, 1 o 2 volte al mese non servono allevamenti intensivi e bastano forme di allevamento assolutamente compatibili con l'ambiente (e la sana alimentazione). tenendo conto che ad oggi in media si consuma carne tutti i giorni o 5 su 7 capite voi da soli quando  drasticamente si abbatterebbe il consumo arrivando a quanto dico io.

Altro problema che aggiriamo:  la concentrazione di popolazione raggiunta nelle megalopoli è malata IN SE'. Troppi individui tutti insieme, comportano una serie di squilibri ambientali, tra cui  quello alimentare. E sarà così anche se si diventasse  tutti vegani, ci scommetto quel che volete.
Sarà così  anche passando tutta l'energia all'eolico o al solare. perché a quel punto diventerà un problema smaltire tutti i pannelli.

Il problema non è essere troppi, ma stare in  5 mln in un fazzoletto di terra mentre km e km sono ormai disabitati.
Poi oh, continuate pure, io mi sono allontanato di un centinaio di km appositamente e devo dire che la qualità della vita migliora radicalmente.
E mangio carne. Di qua. Di animali che pascolano su  prati gran parte dell'anno e non  hanno bisogno di alimenti prodotti  ad hoc, i quali consumano un botto d'acqua PER QUESTO, e che inquinano perché vengono portati dal Veneto in un supermercato a Lecce.

Questa per me sarebbe la soluzione. Ma siccome è sistemica e invece noi vogliamo continuare a vivere le nostre vite il meno modificate possibile illudendoci che avremo sempre la soluzione a portata allora ben venga la carne coltivata. Fino  al prossimo problema.
O all'estinzione che meritiamo.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: alex73 il 23 Nov 2023, 11:39
Ormai facciamo tutto in laboratorio....virus ....carne ....esseri umani....mamma mia che orrore!
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Aquila1979 il 23 Nov 2023, 12:37
Citazione di: alex73 il 23 Nov 2023, 11:39
Ormai facciamo tutto in laboratorio....virus ....carne ....esseri umani....mamma mia che orrore!

ma che stai a dì?
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: mr_steed il 05 Dic 2023, 19:28
Ho mangiato carne coltivata in laboratorio nell'unico ristorante al mondo che la serve
Spoiler: è davvero buona


l'incipit dell'articolo...

L'unica cosa che fa storcere il naso - se la si guarda con occhi da italiano - è la presentazione insieme alla pasta (orecchiette, tra l'altro non pugliesi). Per il resto, il sapore e la consistenza del pollo coltivato in laboratorio impiattato nella macelleria-bistrot Huber's Butchery di Singapore - al momento l'unico ristorante al mondo ad avere in menù la carne in vitro - sono identici a quelli del pollo convenzionale. Ebbene sì, identici.[...]

prosegue qui

https://www.gqitalia.it/article/carne-coltivata-laboratorio-assaggio-gusto-prezzo?utm_source=pocket-newtab-it-it
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: A.Voronin il 06 Dic 2023, 09:25
Se mangiare bacarozzi e carne finta permetterà ancora a miti tipo cristiano Romualdo, mr bestia e Dua pippa di vivere nella bambagia e prendere il jet privato pure per andare a cacare, lo faccio volentieri

Mi accontento pure di vivere in un buco e non possedere un caspo, basta che l'1% continui a vivere così

Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Warp il 06 Dic 2023, 11:16
Secondo me chiamarla "carne sintetica" o "carne finta" è sbagliato. Si dovrebbe chiamare "carne coltivata" perchè è realmente coltivata si tratta di riproduzione cellulare di carne vera, non è qualche materiale plastico o chissà cosa a cui si da il sapore della carne.
Come ho gia detto io l'ho mangiata ed è buona. Ovviamente non si puo paragonare alla fiorentina da 2 chili fatta alla brace, ma non è male.
Il problema restano i costi ed i tempi di produzione che sono alti. Anche se poi andando a calcolare i costi della produzione dei "sostitutivi della carne" (quelli a base di soia per intenderci) il consumo di acqua e terreno non è di molto minore alla coltivazione animale.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: Velociraptor il 12 Dic 2023, 12:59
Da vegetariano ovviamente tra le due tifo per la carne-non-carne.

Sul discorso "dibattito" si va ad aprire un vaso di Pandora che la metà basta, è difficile essere coerenti al 100%

Pure il più incallito dei "puristi morali" dell'alimentazione, scavando scavando, è in difetto per qualcosa.


L'unica cosa che posso dire sulle piante che sentono dolore, è che per tenere su gli allevamenti intensivi (da cui proviene la stragrande maggioranza della carne presente sul mercato) si consumano molte più piante si quante se ne consumerebbero se si fosse tutti veg (o se gli allevamenti intensivi non esistessero)
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: mr_steed il 21 Gen 2024, 23:01
L'abc della carne coltivata: che cos'è, chi la produce e perché l'Italia sbaglia a restare indietro

https://forbes.it/2024/01/17/carne-coltivata-perche-italia-non-deve-restare-indietro/?utm_source=pocket-newtab-it-it
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: mr_steed il 27 Nov 2025, 00:08
posto qui anche se non si parla solo di questo e forse ci vorrebbe un topic a parte...

Il vicepresidente di Campbell's ammette che la zuppa è "una schifezza per i poveri" con "pollo... fatto con una stampante 3D"

https://it.vogon.today/zero-difese/il-vicepresidente-di-campbells-ammette-che-la-zuppa-e-una-schifezza-per-i-poveri-con-pollo-fatto-con-una-stampante-3d/2025/11/26/

la notizia l'ho letta su repubblica ma essendo un articolo per abbonati ho cercato un link leggibile da tutti...

Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: kurt il 27 Nov 2025, 12:46
Invece di mangiare merda basta diventare vegani.
Fate un favore a voi stessi, agli animali e all'ambiente.
Titolo: Re:"carne sintetica" vs. "carne del contadino"
Inserito da: mr_steed il 27 Nov 2025, 13:52
Citazione di: kurt il 27 Nov 2025, 12:46
Invece di mangiare merda basta diventare vegani.
Fate un favore a voi stessi, agli animali e all'ambiente.

io per tantissimi anni non ho mangiato carne, peraltro in tempi in cui era molto meno di moda...

purtroppo non è così facile risolvere diventando vegani...

molti cibi "vegani" sono ultra processati mi pare, anche se magari con meno "porcherie" rispetto alla marca di cui si parla nel link... 

la merda ormai è dappertutto...

l'ideale sarebbe avere un proprio orticello e una piccola fattoria... ma senza arrivare alle assurdità delle famiglie nel bosco che non sanno riconoscere i funghi velenosi, non hanno il bagno per "paura" delle microplastiche che arrivano dalle condutture e poi campano facendo i "terapeuti online"...