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Varie / General => Temi => Topic aperto da: angeloadamo - 30 Set 2021, 12:11

Titolo: Mimmo Lucano
Inserito da: angeloadamo - 30 Set 2021, 12:11
Da una breve ricerca vedo che ne abbiamo parlato di sfuggita in 2 o 3 topics ma la sua vicenda forse merita un topic apposta.
Leggo oggi della condanna a 13 anni e mi piacerebbe capire di piu'
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/09/30/news/lucano-320057287/?ref=RHTP-BH-I319628943-P1-S1-T1 (https://www.repubblica.it/cronaca/2021/09/30/news/lucano-320057287/?ref=RHTP-BH-I319628943-P1-S1-T1)
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: FatDanny - 30 Set 2021, 13:27
Non solo il giudice ha notevolmente aggravato la richiesta della procura.
Ma qui siamo di fronte ad un teorema giudiziario in cui si afferma che pur non avendo trovato alcun riscontro di eventuali guadagni personali (lucro) la prova sarebbe in termini di guadagno politico.
Non so se è chiara la logica aberrante della sentenza.
Mimmo Lucano è colpevole perché pur non guadagnandoci una lira ci guadagnava in consenso politico.

Questo anche per quelli che "le sentenze si rispettano sempre".
Col cazzo. Le sentenze si analizzano. Si analizzano nella logica, nelle affermazioni e quindi se ne trae un giudizio. Cosa impensabile per chi fa della legge un principio insindacabile, unico potere non passibile di critica a differenza di esecutivo e legislativo.
Assurdità del giustizialismo a cui hanno ben contribuito girotondini prima e grillini poi.

Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: angeloadamo - 30 Set 2021, 13:34
riccardo cucchi liked
Amnesty Italia
@amnestyitalia
·
1h
In attesa di leggere le motivazioni della sentenza, la condanna di #MimmoLucano pare del tutto spropositata e sproporzionata
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: WhiteNoise - 30 Set 2021, 13:47
Non solo il giudice ha notevolmente aggravato la richiesta della procura.
Ma qui siamo di fronte ad un teorema giudiziario in cui si afferma che pur non avendo trovato alcun riscontro di eventuali guadagni personali (lucro) la prova sarebbe in termini di guadagno politico.
Non so se è chiara la logica aberrante della sentenza.
Mimmo Lucano è colpevole perché pur non guadagnandoci una lira ci guadagnava in consenso politico.

Questo anche per quelli che "le sentenze si rispettano sempre".
Col cazzo. Le sentenze si analizzano. Si analizzano nella logica, nelle affermazioni e quindi se ne trae un giudizio. Cosa impensabile per chi fa della legge un principio insindacabile, unico potere non passibile di critica a differenza di esecutivo e legislativo.
Assurdità del giustizialismo a cui hanno ben contribuito girotondini prima e grillini poi.

D'accordo nel merito però rispettare una sentenza non vuol dire subirla passivamente, altrimenti non esisterebbero la difesa e i vari gradi di giudizio.
Una sentenza rappresenta la Legge ma non è una legge.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Laziostyle87 - 30 Set 2021, 14:16
Non solo il giudice ha notevolmente aggravato la richiesta della procura.
Ma qui siamo di fronte ad un teorema giudiziario in cui si afferma che pur non avendo trovato alcun riscontro di eventuali guadagni personali (lucro) la prova sarebbe in termini di guadagno politico.
Non so se è chiara la logica aberrante della sentenza.
Mimmo Lucano è colpevole perché pur non guadagnandoci una lira ci guadagnava in consenso politico.

Questo anche per quelli che "le sentenze si rispettano sempre".
Col cazzo. Le sentenze si analizzano. Si analizzano nella logica, nelle affermazioni e quindi se ne trae un giudizio. Cosa impensabile per chi fa della legge un principio insindacabile, unico potere non passibile di critica a differenza di esecutivo e legislativo.
Assurdità del giustizialismo a cui hanno ben contribuito girotondini prima e grillini poi.
Scusa Fat, magari sbaglio ma l'affermazione "Mimmo Lucano è colpevole perché pur non guadagnandoci una lira ci guadagnava in consenso politico." credo sia sbagliata. Credo sia colpevole perché sono stati riconosciuti i comportamenti illegittimi indipendentemente dal "movente". E questo senza entrare nel merito se ritengo "giusta" la sentenza
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: FatDanny - 30 Set 2021, 15:09
Questo è quel che sostiene l'accusa. Concordo che sia sbagliato ma questo è.

"numerose conversazioni dimostrano in modo netto che l’agire, anche illecito, di Lucano è determinato da interessi di natura politica... non era importante la qualità dell’accoglienza ma far lavorare i riacesi così da conseguire, quale contraccambio, un sostegno politico elettorale"

Tanto folle l'accusa che il gip aveva rigettato l'arresto proprio per la sua vaghezza.
L'accusa parla di clientele ma le clientele, per definizione, servono ad ottenere favori.
Visto che è stato dimostrato che Lucano non si è messo in tasca un euro il favore si riduce a quello di essere Sindaco di Riace e guadagnare 1600 euro al mese.
Attenzione, che con questo criterio potremmo mandare in galera la quasi totalità dei politici eletti, i quali agiscono esattamente al fine del consenso politico.

Ma andiamo a vedere i capi d'imputazione: associazione a delinquere, abuso d'ufficio, favoreggiamento immigrazione clandestina, falsità ideologica, turbativa d'asta, concussione, peculato e malversazione.
- L'associazione a delinquere non è di per sé un reato, afferma solo un concorso con altri, ma va provato il fine delinquenziale
- abuso d'ufficio, truffa, turbativa d'asta si riferiscono alla raccolta dei rifiuti fatta con gli asini, su cui al momento dell'arresto la Corte di Cassazione aveva riscontrato l'assenza di indizi di comportamenti fraudolenti del sindaco.

Cito dalle motivazioni di allora:
"L’appalto è stato affidato in modo assolutamente regolare. Lo hanno deciso in modo collegiale da Giunta e Consiglio Comunale, sulla stregua di pareri di regolarità tecnica e contabile, sottoscritti dal segretario e dai funzionari tecnici del Comune, dopo averlo reso pubblico e noto a tutti grazie all’istituzione persino di un albo comunale delle cooperative.
In più a Riace – borgo di un pugno di case che si arrampicano lungo vicoli strettissimi - era stato deciso di ricorrere “alla modalità dell’asinello porta a porta per la raccolta dei rifiuti urbani”. Nel contestare a Lucano di aver affidato ”a tutti i costi”  l’appalto alle due coop sociali che hanno svolto il servizio, i magistrati calabresi  – fa notare la Suprema Corte – non si sono soffermati su quali altre imprese in quel territorio avrebbero potuto svolgerlo, tenuto conto della conformazione del centro storico del Comune interessato e delle specifiche caratteristiche del servizio.

Per la Corte non basta “il generico riferimento alla presenza di interferenze od opacità”, sono “contraddittorie” e “illogicamente formulate” le argomentazioni a sostegno della presunta irregolarità dell’appalto, è “apoditticamente evocata” la presunta malafede di Lucano nell’assegnazione del servizio. Ma soprattutto, l’intera procedura era perfettamente regolare. È la legge – sottolineano i magistrati della Suprema Corte - che consente “l'affidamento diretto di appalti” in favore delle cooperative sociali “finalizzate all'inserimento lavorativo delle persone svantaggiate” a condizione che gli importi del servizio siano “inferiori alla soglia comunitaria”.



- sulla concussione c'è solo un commerciante - già denunciato da Lucano e altri riacesi imputati per messaggi minatori - che si è pure rimangiato tutto in tribunale. e questo è il teste chiave dell'accusa (nonché l'unico), la quale ha fatto archiviare le querele prima di sentirlo. Maguardaunpo'.


i comportamenti illegittimi sono indipendenti dal movente ma fino ad un certo punto.
Ci sono comportamenti che diventano illegittimi proprio in presenza di un movente (ad esempio il già citato lucro) e che altrimenti sono legittimi (vedi l'assegnazione diretta).

Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: TomYorke - 30 Set 2021, 16:50
Che poi, Mimmo Lucano le elezioni successive le ha pure perse...il sostegno politico...
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Aquila1979 - 30 Set 2021, 17:23
la giustizia italiana è un pericolo.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Adler Nest - 30 Set 2021, 17:42
magari tra 10 e passa anni lo riabiliteranno.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: biko - 30 Set 2021, 18:28
Giustizia allucinante e aberranti sono i tweet di "coso" .
Sono convinto che Mimmo Lucano possa aver sbagliato diverse cose in un sistema incardinato sulla burocrazia spesso cieca, sono altrettanto convinto che lo abbia fatto per fini  nobili, per far sopravvivere la dignità e l'umanità degli ultimi, non ha conti in paradisi fiscali e forse neanche in una filiale di periferia.
Raddoppiare la pena richiesta dai PM è allucinante.
Il commento è di pancia, rispetto chi ha avuto la lucidità di analizzare la sentenza nelle sue pieghe tecniche.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Severino.Cicerchia - 30 Set 2021, 19:46
Ci sono diversi aspetti che non mi convincono su questa sentenza.
Non solo il raddoppio della pena richiesta dal pm, ma la confisca dei beni per oltre 700 mila euro - patrimonio che Lucano non possiede - mi lascia perplesso, come se si fosse voluto infierire.
C'è un aspetto, tuttavia, che mi fa pensare: è l'assunto, implicito nella sentenza, per cui un politico non possa, soprattutto al sud, ricoprire il proprio ruolo senza che bene collettivo ed interesse personale (limitato, nella fattispecie, a garantirsi consenso elettorale) possano combaciare.

"Non era importante la qualità dell’accoglienza ma far lavorare i riacesi così da conseguire, quale contraccambio, un sostegno politico elettorale”. A me questo passaggio mette i brividi non solo per l'inconsistenza dell'accusa mossa, visto che la qualità dei servizi messi in piedi a Riace hanno avuto riconoscimenti vari, ma anche perché il riferimento al "sostegno politico elettorale", in assenza di fatti che accertino pratiche di voto di scambio, ricade nella normale attività politica di un qualunque amministratore pubblico.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: pan - 30 Set 2021, 20:22
hanno voluto combattere un modello possibile, di solidarietà, di convivenza.
 valori volti a una società equa: ma da sinistra, una sinistra vera, "compagna", non dalla chiesa o da comunità cattoliche. e questo ha disturbato moltissimo, come sempre del resto.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: geddie - 01 Ott 2021, 08:55
Personaggio scomodo. La sentenza verrà ribaltata in appello.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: radar - 01 Ott 2021, 09:35
Sono rimasto sbigottito davanti a questa sentenza, forse davvero conviene fare una rapina a mano armata o sparare a casaccio agli immigrati invece che accoglierli, si rischia molto meno
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: TomYorke - 01 Ott 2021, 09:46
Io credo che la sentenzia sia stata così pesante perchè

La sentenza verrà ribaltata in appello.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Thorin - 01 Ott 2021, 10:42
Non so le motivazioni della sentenza, non so niente, so solo che a quello che ai migranti je sparava j'hanno dato 12 anni.
Un anno in meno.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: arturo - 01 Ott 2021, 13:22
hanno voluto combattere un modello possibile, di solidarietà, di convivenza.
 valori volti a una società equa: ma da sinistra, una sinistra vera, "compagna", non dalla chiesa o da comunità cattoliche. e questo ha disturbato moltissimo, come sempre del resto.

Tutto qua.
Sentenza " politica ".
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Kappa - 01 Ott 2021, 16:11
non sono state applicate neanche le attenuanti generiche, praticamente una sentenza politica per far intendere a suocera... in appello verrà ribaltata, ma intanto ci si becca questo schiaffo giuridico. Solidarietà a Lucano.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: PabloHoney - 01 Ott 2021, 19:41
"numerose conversazioni dimostrano in modo netto che l’agire, anche illecito, di Lucano è determinato da interessi di natura politica... non era importante la qualità dell’accoglienza ma far lavorare i riacesi così da conseguire, quale contraccambio, un sostegno politico elettorale"

In pratica, secondo questo ragionamento, chi agisce per il bene dei propri concittadini ė perseguibile perché ne guadagnerebbe un consenso elettorale o politico... A parte che le elezioni mi pare le abbia pure perse... Ma questo paese ha una qualche possibilità? Inizio a temere di no

Ma chi cazzo so sti pazzi???
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: FatDanny - 02 Ott 2021, 08:37
D'accordo nel merito però rispettare una sentenza non vuol dire subirla passivamente, altrimenti non esisterebbero la difesa e i vari gradi di giudizio.
Una sentenza rappresenta la Legge ma non è una legge.

Intendevo dire questo, Franco palazzi lo dice meglio:

La sentenza ai danni di Mimmo Lucano rappresenta, spero, la pietra tombale sulla lunga (e peraltro raramente ricambiata) infatuazione di certa 'sinistra' per la magistratura come istituzione intrinsecamente positiva. Se ne può trarre un piccolo vademecum.

1) A meno di non vivere in uno stato di fantasia che abbia solo leggi giuste (o nessuna palesemente ingiusta), la legalità non può essere considerata come un valore.
2) Dire "confido nella magistratura" non è meno assurdo di sostenere "ho fiducia nella politica". Si può al massimo avere fiducia in un* o più magistrat*, in un* o più politic* o partiti. Confidare in magistrat* che seguono approcci al diritto diametralmente opposti non ha più senso che fare la tessera di partiti fra loro agli antipodi (questo sarebbe vero anche in un paese in cui la magistratura non fosse per nulla 'politicizzata', figuriamoci da noi).
3) Solo chi è molto privilegiat* o piuttosto sciocc* può ripetere il mantra della Seconda Repubblica "le sentenze non si discutono, si applicano". Come sanno benissimo giuriste e giuristi, le persone addette ai lavori non fanno altro che discuterle criticamente, le sentenze. Occorre farla finita con una situazione in cui milioni di persone leggono intercettazioni telefoniche non di dominio pubblico ma non si può leggere una sentenza (che è pubblica) e criticarla a ragion veduta senza venire tacciat* di eversione.
4) A fronte di leggi già di loro ingiuste applicate per di più con il massimo della severità (tredici anni di reclusione in Italia è difficile prenderli pure per alcuni dei reati più gravi previsti dal codice), bisogna ampliare il novero delle strategie di disobbedienza che hanno cittadinanza nello spazio pubblico - dicendo, nel caso specifico, che se un domani Lucano si desse alla latitanza invece che finire dietro le sbarre ci sarebbe solo da comprenderlo.
5) Sarà il caso di considerare che gli stessi fenomeni che hanno dato tredici anni a Lucano hanno con ogni probabilità già mandato in carcere altre persone, e altre ce ne manderanno ancora - se il carcere è già di suo un'istituzione da ridurre al lumicino e nel lungo periodo da abolire, con quest* giudici la faccenda diventa particolarmente urgente.
6) Tocca aprire gli occhi sul fatto che abbiamo magistrat* tra i più politicizzat* d'Europa e che, nell'esercizio perfettamente legittimo dell'azione penale, esistono oggi i margini per cui la magistratura può svolgere funzioni di repressione del dissenso sociale e politico che ben poco hanno di giuridico (un caso di scuola potrebbe essere quello del Movimento No Tav, ma non è l'unico(.
7) Per ogni (meritato) attestato di stima a magistrate e magistrati che quotidianamente fanno fare dei passi in avanti alla nostra civiltà giuridica, ne occorrerebbe uno di disistima per chi la lascia tornare indietro di decenni o peggio.
Postilla: non consoliamoci con il fatto che si tratti di una sentenza di primo grado, l'elenco delle sentenze 'politiche' passate in giudicato anche di recente è purtroppo lungo.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: pandev66 - 02 Ott 2021, 15:16
Per amore di discussione aggiungo questa voce "fuori dal coro":

Questa è la campana del procuratore di Locri

https://m.dagospia.com/il-procuratore-di-locri-luigi-d-alessio-mimmo-lucano-e-un-bandito-idealista-da-western-284640
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: MisterFaro - 07 Ott 2021, 10:10
Per amore di discussione aggiungo questa voce "fuori dal coro":

Questa è la campana del procuratore di Locri

https://m.dagospia.com/il-procuratore-di-locri-luigi-d-alessio-mimmo-lucano-e-un-bandito-idealista-da-western-284640

Grazie (l'avevo già letta)

E comunque leggere le motivazioni mi conferma l'idea che la condanna sia molto molto sproporzionata.

Certo la frase "Lucano è una delle persone più potenti che abbia conosciuto" detta da un magistrato alle soglie della pensione qualche dubbio su chi abbia incontrato nella vita, o della sua percezione del potere delle persone, viene naturale
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: MisterFaro - 07 Ott 2021, 10:11
Questo rende l'idea della sproporzione della condanna:


(https://i.ibb.co/HnrWpy8/IMG-20211007-100726.jpg) (https://ibb.co/Pw57zyH)
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: carib - 07 Ott 2021, 10:25
Tutto quello che non torna nella condanna di Mimmo Lucano

Da Left un articolo di Pietro Adami, avvocato e membro dei Giuristi democratici

Mimmo Lucano è stato condannato a 13 anni e due mesi di reclusione, oltre a confische per importi elevatissimi. Una condanna che, giustamente, la maggior parte dei commentatori ha definito abnorme. In particolare questa abnormità risalta, perché tutte le violazioni che gli sono state contestate sono di modesta entità.
Passata l’onda delle prime reazioni, prevalentemente di segno politico, occorre provare ad aggiungere qualche elemento giuridico che aiuti a capire come è potuto accadere.
Occorre fare un passo indietro. Il diritto penale si forgia sul fatto fisico, istantaneo, spesso violento: la coltellata, lo scippo. Qui l’azione punita è un fatto umano, dai contorni concreti.
Nel corso degli anni, si sono aggiunti reati di secondo livello. La norma penale non punisce più un fatto fisico ben individuato, ossia la coltellata di cui si diceva, ma può riguardare anche la violazione di una norma di primo livello. Il reato consiste quindi, ad esempio, nella violazione di una norma amministrativa. Qui la spiegazione si fa necessariamente più complicata.

Ci sono infinite norme amministrative. Faccio un esempio del tutto di fantasia, gli atti del sindaco devono essere controfirmati dal segretario comunale. La mancata controfirma rende l’atto annullabile, ma non è sanzionata, in sé, dalle norme in alcun modo. Il sindaco non va in galera, per non aver fatto controfirmare l’atto. Se però, e qui sta il nodo, questa mancata firma è parte di un disegno criminoso di altro tipo, ecco allora che scatta la norma penale (che per questo definisco di secondo livello), ed il sindaco, per lo stesso evento fisico (non è passato nella stanza del segretario a far firmare il pezzo di carta) va in galera. La maggior parte di questi reati di secondo livello prevedono che scatti il penale, quando l’indebita azione amministrativa è voluta, da chi la compie, in virtù di un beneficio potenziale, di un profitto.
Ad esempio: la norma amministrativa dice che l’ufficio postale chiude alle 12. L’impiegato fa entrare un ritardatario alle 12,10: non è reato, anche se ha violato la norma amministrativa. Se, però, l’impiegato ha preso dei soldi, per violare la norma amministrativa, il discorso cambia e scatta la sanzione penale. All’origine il profitto, determinante per cambiare colore alla violazione, era la mazzetta, ossia una dazione di soldi. Ma poi, nel tempo, si è cominciato a ritenere limitativo il criterio dei soldi. Si è quindi giunti a dire che qualunque beneficio potenziale è idoneo a far scattare il reato.
E questo è il primo nodo della questione Lucano. Pacifico che Lucano abbia, semmai, compiuto solo la violazione di norme amministrative, peraltro neanche così rilevanti. Anche i suoi accusatori non lo negano (e lo definiscono un pasticcione). Queste violazioni, lo si ripete, non sono punite di per sé dalle leggi, ma possono trasformarsi in reati in base al fine con cui vengono compiute. In base al vantaggio che Mimmo Lucano intendeva trarne.
E qui l’accusa, sfruttando le faglie del sistema, inserisce il primo salto (mortale) logico. Tutti riconoscono che Lucano non percepiva nulla, e che neanche chiedeva favori. Ma, secondo l’accusa, il vantaggio sarebbe quello del ritorno, in termini politici, della sua azione. Insomma, lui avrebbe forzato le norme sull’accoglienza per far funzionare meglio il meccanismo che aveva contribuito a ideare, e così ottenere consenso elettorale.
L’accusa dimentica però che, agire per il consenso
[l'articolo prosegue qui (https://left.it/2021/10/06/tutto-quello-che-non-torna-nella-condanna-di-mimmo-lucano/)]
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: FatDanny - 07 Ott 2021, 10:30
Grazie Carib, un contributo ottimo che spiega bene quel che io avevo provato a spiegare rispondendo a questo commento

Scusa Fat, magari sbaglio ma l'affermazione "Mimmo Lucano è colpevole perché pur non guadagnandoci una lira ci guadagnava in consenso politico." credo sia sbagliata. Credo sia colpevole perché sono stati riconosciuti i comportamenti illegittimi indipendentemente dal "movente". E questo senza entrare nel merito se ritengo "giusta" la sentenza
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Il nostro Giorgione - 07 Ott 2021, 10:52
Io sto soffrendo molto per questa vicenda.

Per mia disgrazia, siccome “so”, aspetto di leggere le motivazioni per esprimermi, per evitare di soffrire ancora di più.

Il “quantum” della pena è probabilmente una discussione molto formale che non interessa davvero a nessuno se non agli specialisti  (c’è associazione a delinquere? C’è continuazione del reato? C’è peculato o abuso d’ufficio? Ci sono aggravanti?).

Ma ci tengo a dire che il punto centrale, per me, è ben diverso, ossia se le violazioni accertate fossero orientate a procurare un profitto che altrimenti non ci sarebbe stato a qualcuno di specifico (la compagna; un imprenditore suo sostenitore e finanziatore; un gruppo di imprenditori organizzati).
Casini sono stati fatti: se sono stati fatti per aiutare persone deboli, spendendo irregolarmente  soldi pubblici che comunque sarebbero stati spesi prima o dopo  per aiutare altri soggetti deboli, il sindaco meritava una sanzione ispirata a un fondamento totalmente diverso: una “sgridata”, per tenere il punto, convertibile con una misura alternativa (per consentirgli di continuare la sua missione) e non 13 anni di galera. Manco per un sequestro di persona o per spaccio di eroina.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: radar - 07 Ott 2021, 11:40
Grazie Carib, davvero un ottimo articolo accessibile anche ai somari come me
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Laziostyle87 - 12 Ott 2021, 13:20
Effettivamente il contributo di Carib ha chiarito molte cose anche a me che avevo invece pensato che ci fosse violazione della legge punita con condanna abnorme. Messa così la cosa ovviamente la sentenza assume un'altra rilevanza. Voglio pensare che i successivi gradi di giudizio consentiranno di reinquadrare il tutto nel giusto livello e che Lucano venga punito come merita e non con salti mortali logici.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: TestaccioLaziale - 12 Ott 2021, 14:06
Spero che Mimmo Lucano ne esca pulito da questa storia assurda, solo in Italia possono succedere cose così
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: carib - 14 Ott 2021, 11:55
A proposito di Lucano che dovrebbe «essere punito come merita»  :lol:, ho avuto modo di parlare con l'avvocato Pietro Adami, quello dell'altro articolo.
Mi ha suggerito di leggere questo testo --> https://www.bosettiegatti.eu/info/commenti/varie/v001pareretecnico.htm

perché, dice, «rende agevole capire quanto sia facile incappare in violazioni amministrative, e quanto sia supponente la posizione di chi afferma che sarebbe capace a districarsi senza violazioni. In un sistema normativo come il nostro, l'unico modo per non violare una norma amministrativa , è l' immobilità assoluta. Ossia attenersi all'ordinaria amministrazione ciclica (e pure in quel caso, non è detto)».
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: SSL - 14 Ott 2021, 12:05
A proposito di Lucano che dovrebbe «essere punito come merita»  :lol:, ho avuto modo di parlare con l'avvocato Pietro Adami, quello dell'altro articolo.
Mi ha suggerito di leggere questo testo --> https://www.bosettiegatti.eu/info/commenti/varie/v001pareretecnico.htm

perché, dice, «rende agevole capire quanto sia facile incappare in violazioni amministrative, e quanto sia supponente la posizione di chi afferma che sarebbe capace a districarsi senza violazioni. In un sistema normativo come il nostro, l'unico modo per non violare una norma amministrativa , è l' immobilità assoluta. Ossia attenersi all'ordinaria amministrazione ciclica (e pure in quel caso, non è detto)».
Il male dell'Italia è tutto qui
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: TestaccioLaziale - 14 Ott 2021, 12:41
A proposito di Lucano che dovrebbe «essere punito come merita»  :lol:, ho avuto modo di parlare con l'avvocato Pietro Adami, quello dell'altro articolo.
Mi ha suggerito di leggere questo testo --> https://www.bosettiegatti.eu/info/commenti/varie/v001pareretecnico.htm

perché, dice, «rende agevole capire quanto sia facile incappare in violazioni amministrative, e quanto sia supponente la posizione di chi afferma che sarebbe capace a districarsi senza violazioni. In un sistema normativo come il nostro, l'unico modo per non violare una norma amministrativa , è l' immobilità assoluta. Ossia attenersi all'ordinaria amministrazione ciclica (e pure in quel caso, non è detto)».

OT.
Pietro Adami è un bravissimo avvocato, ho avuto modo di conoscerlo. Ed è anche una bellissima persona.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: RG-Lazio - 14 Ott 2021, 18:16


Anche presupponendo la colpevolezza, la conseguenza non dovrebbe essere un processo e men che meno la condanna. Piuttosto si dovrebbe cambiare la macchina politico-amministrativo.

A volte la domanda deve anche essere etico-filosofica e non solo giuridica, ossia: é/era giusto il modello Riace??? Questa é la domanda che la comunitá politica deve porsi.

Il giusto ha sempre prioritá "ontologica" rispetto al legale; altrimenti non si sarebbero mai e poi mai potuti condannare i criminali di Norimberga, che non avevano fatto niente di illegale.

Solidarietá a Mimmo Lucano.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Laziostyle87 - 14 Ott 2021, 18:22
A proposito di Lucano che dovrebbe «essere punito come merita»  :lol:, ho avuto modo di parlare con l'avvocato Pietro Adami, quello dell'altro articolo.
Mi ha suggerito di leggere questo testo --> https://www.bosettiegatti.eu/info/commenti/varie/v001pareretecnico.htm

perché, dice, «rende agevole capire quanto sia facile incappare in violazioni amministrative, e quanto sia supponente la posizione di chi afferma che sarebbe capace a districarsi senza violazioni. In un sistema normativo come il nostro, l'unico modo per non violare una norma amministrativa , è l' immobilità assoluta. Ossia attenersi all'ordinaria amministrazione ciclica (e pure in quel caso, non è detto)».
Non so l'espressione punito come merita perché ti ha fatto ridere. Vuol dire avere una pena commisurata ll'illecito commesso. Però bo forse è una espressione simpatica.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Precisione - 18 Dic 2021, 07:57

(https://i.ibb.co/nQfVN5F/Screenshot-20211218-075539-com-datastampa-senastampa.jpg) (https://ibb.co/P14bvfd)
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: PabloHoney - 18 Dic 2021, 09:11
Trovo questa sentenza semplicemente mostruosa, pensando a cos'era Riace prima, e cosa ha rappresentato per l'opera di Lucano poi, almeno fino a quando non si è accesa l'attenzione politica su una persona che, anche a quanto si legge nella stessa sentenza, ha lavorato per le persone (deboli) e per il territorio, e sempre a quanto si legge dalla sentenza avrebbe avuto un tornaconto esclusivamente di immagine e politico (non si è messo un euro in tasca) tutto da dimostrare e totalmente nell'immaginario di chi ha gestito questo processo. La Calabria è una di quelle regioni che per mille motivi, a noi incomprensibili, non riesce a spendere i fondi europei già pronti per la riqualificazione di ospedali inutilizzati o mai completati, e che servirebbero come il pane soprattutto in un momento come questo... Beh in questo stato di cose, non aver restituito i soldi avanzati per riutilizzarli sempre su un territorio che non ha nulla e che lui stava amministrando mi pare davvero l'ultimo dei problemi di quella regione, in un paese che non sa trovare risorse e non sa utilizzare quelle che ha a disposizione... e forse non vuole spendere proprio per non rischiare di finire come un Mimmo Lucano qualsiasi... Meglio non fare un cazzo, hai visto mai   
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: arturo - 18 Dic 2021, 09:42
Travaglio è la merda.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: purple zack - 18 Dic 2021, 12:23
addirittura un frantoio per struttura turistica... che criminale  :x

Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Il nostro Giorgione - 18 Dic 2021, 14:51
https://www.giurisprudenzapenale.com/wp-content/uploads/2021/12/Sentenza-607_21-LUCANO.pdf


Non è una storia semplice. Nessuno è totalmente “cattivo”, ma pochi sono solamente “buoni”. E così anche per ML.

Travaglio non ha letto la sentenza per intero, ma le prime 10 pagine di premessa metodologica. C’è perfino di peggio, dentro, ma c’è anche qualcosa che non torna. Per esprimere davvero un convincimento, però, bisogna davvero studiarsela e non avere pregiudizi.
Lucano, io la vedo così, non è per nulla un essere malvagio. Anzi. Ma è un uomo che ha voluto farsi Re.
Titolo: Re:Mimmo Lucano
Inserito da: Laziostyle87 - 18 Dic 2021, 14:55
Tutto quello che si vuole. Ma 13 anni sono una cosa fuori dal mondo a prescindere…