Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.

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Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« il: 04 Nov 2020, 01:30 »
Cosa mi dite?

Io penso che, come la volpe braccata dai cani non di rado la fa franca, il roscio puzzone potrebbe rovesciare tutti i pronostici....


Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1 il: 04 Nov 2020, 05:07 »
Per ora non ci sono sorprese negli stati chiamati "safe", quelli che si sa come voteranno, e quindi sembra che si giocherà tutto in 4 swing states (si sperava di aggiungere Georgia o magari Florida, che invece si stanno confermando red). I 4 stati sono Arizona, Pennsylvania, Michigan e Wisconsin. Pessime notizie per ora per Biden, che sembra prendersi solo l'Arizona e non basterebbe. La speranza democratica negli altri 3 stati si basa sul fatto che è un elezione anomala perché ci sono molti early votes e molti mail in votes, che ancora non sono stati contati, in gran parte. In particolare gli early votes si aspetta che siano più democratici, quindi bisogna aspettare. Ma dome come si è messa finora, con Biden che dei 4 si prende solo l'Arizona, Trump vince.

In particolare in alcune contee urbane come Philadelphia, Pittsburgh, Detroit, fortemente democratiche, al momento si è contato solo un 10-20% dei voti a differenza di altre contee più rurali, e questa è la base dei dems per sperare di prendersi Pennsylvania o Michigan.
Da sottolineare che se bisogna aspettare il conteggio, con i voti come stanno adesso Trump dichiarerà vittoria in anticipo, e poi sarà durissima cambiare l'inerzia se il conteggio che arriva tardi anche domani, spingesse Biden avanti. Lo scenario sarebbe da guerra civile.


Pronostico di Tarallo alle 5 di mattina: vince Trump

Online tommasino

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #2 il: 04 Nov 2020, 05:44 »
Ottima, come quasi sempre, analisi.

Manca però la chiosa finale: spero di sbagliarmi.
Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #3 il: 04 Nov 2020, 06:45 »
Secondo me alla fine Biden c'è la farà ma si parla di settimane per nominare il presidente, lotteranno su ogni singolo voto

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #4 il: 04 Nov 2020, 06:59 »
Certo, spero di sbagliare. :)

Nel frattempo Biden flippa e vince la Virginia, dove Trump era davanti, una volta arrivati i voti di Fairfax County, e viene presa dai dems come esempio di ciò che può accadere negli altri swing states. La Georgia sembrava persa, ora si vede un barlume di speranza (per me resta red, la speranza viene dal fatto che mancano i voti di Atlanta e Obama ha fatto campaign lì un paio di giorni fa).

Trump ha già twittato siamo davanti di un botto e stanno cercando di rubare le elezioni.
Il conto dei voti oggi e nei giorni che viene potrebbe essere esplosivo.

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #5 il: 04 Nov 2020, 07:06 »
Sia in Pennsylvania che in Wisconsin, dove Trump ha ampio vantaggio con due terzi dei voti contati, la percentuale di early votes già contati in quei due terzi è bassissima (non più del 15%). Finora negli early votes Biden vince con l'80% e su ciò si basa la speranza che nel terzo rimanente ci siano tutti i voti di Biden.
Il perché gli early votes si contino così "late" mi sfugge davvero.

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #6 il: 04 Nov 2020, 07:28 »
Trumo ha vinto nel 2016 con 309 électoral votes laddove il minimo necessario è 270. I dems devono andarsi a riprendere dei voti dove possono.
Le speranze, relativamente tenerone, dei dems di flippare stati come Texas, Florida e Georgia (in una statement election) si sono rivelate vane, anzi sciocche (anche se la Georgia ancora non è stata chiamata). La nozione che il cuore trumpiano potesse subire una rivelazione dell'anima era inconsistente. I trumpiani sono trumpiani sul serio, non per moda o per scherzo. La cosa fa paura ma è così. Piuttosto, senza offendere nessuno ma conoscendo l'america e gli americani in modo decisamente intimo, io sono sorpreso che un presidente così non sia la norma in quel paese.
Infatti la speranza è quella di prendere questi swing states della blue belt intorno ai grandi laghi (Wisconsin e Michigan, più la Pennsylvania) perché sono storicamente democratici ma Trump li ha presi nel 2016, quindi si tratta di riprendersi gli stati persi piuttosto che andare al cuore del trumpismo. Anche in Arizona il vantaggio di Biden si sta riducendo, ma questo potrebbe essere uno stato che flippa verso Biden da Trump nel 2016.

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #7 il: 04 Nov 2020, 07:33 »
Edit, 306 e non 309.
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« Risposta #8 il: 04 Nov 2020, 08:28 »
Mi collego solo ora, Biden non è riuscito a conquistare nessuna roccaforte repubblicana, a questo punto la partita si gioca in Pennsylvania.

Come stanno messi li?

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #9 il: 04 Nov 2020, 08:32 »
Delirante conferenza stampa di Trump, in onda ora, ma almeno non e' incendiaria quanto si sarebbe temuto in base ai tweet.
Sta comunque dichiarando vittoria in tutti gli stati inclusi quelli ancora lontani dal chiudere, e in Arizona e in Nevada dice che non ha ancora perso perche' non e' ancora chiuso.
Ovviamente nel dichiarare che sta vincendo Wisconsin, Michigan e Pennsylvania prepara il terreno per proteste feroci in caso dovesse andare diversamente.

Parla di truffa (major fraud to our nation), e ora dice che ha vinto.
Non vogliamo che trovino un voto alle 4 di mattina e lo contino, andremo fino alla Supreme Court per bloccare questo conteggio.
Vabbe' un pazzo.
Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #10 il: 04 Nov 2020, 08:33 »
Mette le mani avanti perchè ha capito che andrà sotto in Arizona e Pennsylvania con gli early votes?

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #11 il: 04 Nov 2020, 08:35 »
Mette le mani avanti perchè ha capito che andrà sotto in Arizona e Pennsylvania con gli early votes?

Mette le mani avanti comunque, non credo che nessuno sappia se andra' sotto con gli early votes, devo dire che si sta facendo piu' difficile con le ore, in Pennsylvania e Michigan. In Arizona sta avanti Biden quindi i questo caso non si applica il tuo discorso.

Quello che ha detto e' comunque gravissimo.

Offline gentlemen

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #12 il: 04 Nov 2020, 08:41 »
Non ho chiuso occhio, tutta la notte a fare zapping tra  SKY, RAI 1, RAI 3, RETE 4, LA 7, FOX NEWS, CNN.....una notte incredibile, ancora una volta i sondaggi, anche i più autorevoli, totalmente errati, a questo punto penso anche dolosamente, una propaganda attuata da organi di informazione che dovrebbero avere una certa autorevolezza, la cosa che mi lascia perplesso (coincidenza...) che sono gli stessi che hanno una opinione netta su altri temi....
Se il mainstream non fosse palesemente schierato si direbbe chiaramente che la Vittoria del Presidente Donald Trump è molto vicina.
In Pennsylvania il vantaggio è di 14-15 punti....e lo danno come testa a testa.
100 milioni circa di voti postali, ma distribuiti in tutti gli USA.
Sposteranno poco, anche perché tra questi ci sono quelli in Stati già assegnati, e perché tra i voti postali ci sono anche voti x Trump.

Online vaz

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #13 il: 04 Nov 2020, 08:41 »
Intanto in Nebraska si è votato per annullare l'emendamento che prevede la schiavitù come punizione



156k persone hanno votato NO
Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #14 il: 04 Nov 2020, 08:45 »
Resta confermato che noi europei, per quanto ci sforziamo di capire, non entreremo mai nelle loro teste. Covid, suprematismi, scandali. Sticazzi. Trump sta lì, a un passo dalla vittoria.

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #15 il: 04 Nov 2020, 08:47 »
Se il mainstream non fosse palesemente schierato si direbbe chiaramente che la Vittoria del Presidente Donald Trump è molto vicina.

Ma che stai a di'? Non commento sul mainstream schierato perche' non so a quali media ti riferisci, ma la vittoria di Trump non e' ne' vicina ne' lontana. In Pennsylvania e' al 55%, non so dove li prendi sti numeri, e ancora c'e' da contare il 25% dei voti, molti da contee urbane democratiche.
Lasciamo da parte i deliri del Presidente appena descritti, a confronto dei quali un possibile bias del mainstream media diventa una caccoletta, semplicemente ci sono ancora torppi voti da contare.

Poi io l'ho detto alle 5 che per me vince lui, ma i conti si fanno alla fine.
Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #16 il: 04 Nov 2020, 08:47 »
trump è tutto tranne che pazzo
Biden vincerà in Maine, Nevada ed Arizona ma gli servono 2 stati dei 5 che stanno fuori
e molti oramai hanno quasi finito lo spoglio
poi andrà tutto nelle mani degli avvocati
è possibile trovare un sito dove ci sono i voti degli altri partiti (libertari e verdi)?

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #17 il: 04 Nov 2020, 08:48 »
mi collego solo ora, lo scenario mi sembra il seguente in estremissima sintesi:

la situazione, come prevedibile, è in bilico.
I voti postali potrebbero rivelarsi decisivi, ma il loro conteggio successivo sarà contestato da Trump e darà il via ad infinite battaglie legali con uno scontro durissimo nell'intero paese.
Purtroppo il passaggio storico della maggioranza in Corte Suprema (dagli anni '30 era a maggioranza dem) non aiuta e potrebbe favorire Trump.
Al momento la possibilità più concreta è di una paurosa instabilità.

Al netto di questo non concordo con Tarallo rispetto al ritenere Trump il presidente su misura per "gli americani".
Ci scordiamo che gli USA sono un paese solo parzialmente democratico nonostante la vulgata sulla democrazia più grande del mondo. Nell'elezione con la partecipazione record non si arriva al 70% dei votanti. E come saprai sicuramente non c'è paragone tra l'esercizio di voto europeo e quello USA.
Basti pensare che in alcune zone del paese tocca farsi i km (a piedi se non si hanno mezzi propri) per raggiungere il proprio seggio.
Le comunità ispaniche e afro hanno un accesso al voto concretamente più complicato dei wasp.
Una roba del genere in europa è semplicemente incomprensibile se non si conosce e vede dal vivo.
Purtroppo qui viviamo più di rappresentazioni degli USA che di realtà USA.
In particolare in politica.

Comunque aspettiamo, a mio avviso sarà ancora lunga la questione.

Offline Tarallo

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #18 il: 04 Nov 2020, 08:49 »
trump è tutto tranne che pazzo

Le sue dichiarazioni sono folli, come appena testimoniato da Ginzberg, avvocato repubblicano. Senza precedenti e incendiarie. Se non e' pazzo allora e' un terrorista lucido.

Offline FatDanny

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19769
Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #19 il: 04 Nov 2020, 08:53 »
non è pazzo, sa che l'andamento vede in realtà Biden farcela per una manciata di voti.
Manciata di voti però contestabili. Lo sapeva fin dall'inizio, per questo si è soffermato in varie dichiarazioni sulla necessità di avere un risultato nella notte elettorale e non dopo.
100 mln di voti postali sono un'enormità, mica parliamo dei votanti all'estero italiani.
Possono cambiare in modo importante il risultato.
Il problema vero è cosa causerà nel paese questo scontro ai vertici.
Non dico sarà guerra civile, ma ci si potrebbe  avvicinare di molto.
 

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