Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.

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Offline fiord

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #980 il: 18 Mar 2021, 08:23 »
Misurate dichiarazioni del timido Joe a proposito del tenero Zar Vladimir.... Annamo bene.

Che pena.
Dai tweet di Trump alle interviste di Biden, il livello resta lo stesso
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« Risposta #981 il: 18 Mar 2021, 10:35 »

Offline FatDanny

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« Risposta #982 il: 23 Mar 2021, 16:39 »
Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #983 il: 10 Apr 2021, 16:27 »
https://video.lastampa.it/esteri/usa-solo-e-abbandonato-nel-deserto-al-confine-col-messico-la-commovente-odissea-di-un-bambino-migrante/136419/136677

Ecco, l'unica cosa che mi spinge alla violenza è questa roba qua. Mi si chiude la vena. Basta con questa vergogna, basta.

Un minore deve essere accolto e protetto in qualunque contesto, senza distinguo. Sono 100 milioni? STICAZZI, si accolgono tutti lo stesso, Perdio. Affanculo, vado a correre.

Offline Pomata

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« Risposta #984 il: 12 Apr 2021, 10:09 »
Che pena.
Dai tweet di Trump alle interviste di Biden, il livello resta lo stesso

se vabbe'

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #985 il: 15 Apr 2021, 09:22 »
torna la rivolta dopo l'ennesimo omicidio della polizia a Minneapolis.
Ironia del destino, la vittima era uno studente della compagna di George Floyd.
In tutte le principali città costiere, ma anche Dallas, Kansas City, Chicago, Milwaukee, si registrano proteste e rivolte.

Le politiche migratorie di Biden ricordano molto da vicino quelle di trump.
idem il trattamento riservato alle "minoranze". Dimostrazione che non basta una spruzzata di identity policies a cambiare le cose. Anzi, di solito è solo il velo sotto cui replicare lo status quo.
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« Risposta #986 il: 15 Apr 2021, 10:47 »
Sulle politiche immigratorie gli USA hanno rotto il cazzo, decisamente. Devono smettere di violare la Convenzione di New York e devono tutelare i minori.

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #987 il: 05 Nov 2021, 09:45 »
La batosta elettorale conferma che il voto più che pro-Biden era anti-trump.
Tanto è vero che non appena raggiunto l'obiettivo i dem prendono due batoste clamorose in stati considerati loro e che meno di un anno fa erano riusciti a conquistare agevolmente.

Il fatto che le persone si fossero mobilitate PER Biden era un'illusione.

Offline radar

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #988 il: 05 Nov 2021, 12:10 »
Io sommessamente penso che noi conosciamo molto poco il modello politico statunitense, molto più complesso della semplice realtà bipolare,  e lo guardiamo con gli occhi dei tifosi

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #989 il: 05 Nov 2021, 12:40 »
tutto sta a seguirne gli sviluppi.
Biden perde pesantemente consenso in molti sondaggi da mesi.
Comunque magari noi conosciamo poco, loro stessi immagino lo conoscano meglio:

https://abcnews.go.com/Politics/democrats-misjudge-anti-trump-vote-suburban-setbacks-note/story?id=80935040

https://www.newyorker.com/news/letter-from-bidens-washington/biden-and-trump-both-lost-this-week

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2021/11/youngkin-virginia-election-exit-polls/620606/


EDIT: e non si tratta di "tifare" ma di aver presente i problemi strutturali della sinistra dem più o meno in tutto il mondo, in particolar modo nella prima democrazia liberale dell'occidente.

Offline pentiux

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #990 il: 05 Nov 2021, 15:30 »
Era un voto anti Trump che Biden è stato in grado di intercettare.
Non è detto che altri ci sarebbero riusciti.

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #991 il: 05 Nov 2021, 15:47 »
certo.
Questo non lo sapremo mai fino a che non ci sarà un possibile termine di paragone.
Fino ad allora sono supposizioni (e spesso commonplace).

Ad esempio a me sembra che fenomeni quali la Great Resignation o lo striketober sono fenomeni sociali ben più avanzati di quelli che vediamo oggi in europa.
tanto che il NYT arriva a titolare "Where are the workers?"

Io sono assolutamente d'accordo che la società statunitense è ben più complessa della sua narrazione europea, ma spesso in termini opposti a quelli immaginati.
Di solito il luogo comune raffigura una società americana ben più a destra di quel che realmente è.
O appiattita sull'american Dream, di cui la politica può essere solo una variazione sul tema per essere potenzialmente vincente.
Se il piano istituzionale è questo, ci sono altresì dinamiche sociali a mio modo di vedere molto interessanti, che però non vengono colte perché poco intellegibili con le lenti tradizionali.

E per lenti tradizionali non intendo la "lotta di classe" (con cui spesso queste lenti obsolete vengono confuse), ma:

- rapporto dinamica sociale - rappresentanza politica (nel '900 occidentale tendente al lineare, oggi no)
- ruolo e significato del Lavoro (in particolare nel pensiero tradizionale a sinistra)
- interpretazione degli schieramenti (destra conservatrice vs sinistra progressista)

Offline Aquila1979

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #992 il: 08 Nov 2021, 19:48 »
il contesto USA è difficile da comprendere, per noi europei, perché gli Stati Uniti (politica ed apparati) ragionano da Impero.
e questo mette in crisi le nostre categorie.
ma gli USA attuano sempre le medesime politiche di fondo, con oscillazioni sul fronte interno (Keynes, scuola di Boston, la rava e la fava), ma piuttosto ferme su quelle esterno.
il problema principale per loro rimane controllare il traffico marittimo, contenere la Cina sulle proprie coste, controllare tutti gli stretti del pianeta.

Trump è stata l'eccezione: l'unico che voleva riportare la manifattura in USA perché voleva abbandonare la logica imperiale (in questa direzione le dichiarazioni su Siria, Germania etc e il desiderio di portare lo scontro con la Cina solo sul piano commerciale).

Offline Pomata

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #993 il: 11 Feb 2022, 13:38 »
il contesto USA è difficile da comprendere, per noi europei, perché gli Stati Uniti (politica ed apparati) ragionano da Impero.
e questo mette in crisi le nostre categorie.
ma gli USA attuano sempre le medesime politiche di fondo, con oscillazioni sul fronte interno (Keynes, scuola di Boston, la rava e la fava), ma piuttosto ferme su quelle esterno.
il problema principale per loro rimane controllare il traffico marittimo, contenere la Cina sulle proprie coste, controllare tutti gli stretti del pianeta.

Trump è stata l'eccezione: l'unico che voleva riportare la manifattura in USA perché voleva abbandonare la logica imperiale (in questa direzione le dichiarazioni su Siria, Germania etc e il desiderio di portare lo scontro con la Cina solo sul piano commerciale).

e poi che e' successo?

"guarda quello che fanno, non quello che dicono"

Offline Aquila1979

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« Risposta #994 il: 11 Feb 2022, 14:04 »
e poi che e' successo?

"guarda quello che fanno, non quello che dicono"

trump è stato molto lineare su questo fronte, quello che ha detto, ha fatto, per quanto possibile secondo il contesto e le tempistiche.

se fosse ancora presidente non ho dubbi che non ci sarebbe stato alcuna escalation in ucraina né ci sarebbero possibilità di una guerra, ben più importante, a taiwan.

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #995 il: 24 Ago 2022, 14:20 »

Offline LaFonte

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #996 il: 03 Set 2022, 21:11 »
Ritiro su sto topic perchè sui social (specie twitter) sto vedendo una reazione mooolto forte all'ultimo discorso di Biden, e mi è tornato in mente FD che qualche giorno fa non ricordo in che contesto parlava di possibile guerra civile americana.
Io ritenevo questa eventualità fantascienza, ma dopo quel discorso e leggendo gente di parte dem e gente di parte rep, mi rendo conto che c'è davvero una polarizzazione impressionante e l'eventualità seppur remota non è fantascientifica. Che i MAGA fossero infoiati si era capito il 6 gennaio se non prima, chiaro, ma ora mi sembra che ambo le parti soffino sul fuoco in modo assai pericoloso.
Voi che ne pensate? Che senso dare alla presa di posizione di Biden, con attorno una scenografia così evocativa poi? (non un normale discorso dalla sala stampa della Casa Bianca)

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #997 il: 05 Set 2022, 08:23 »
visto il comizio di Trump?
Il discorso risponde a quello di Biden con altrettanta forza, in questo caso eversiva.
Per me la polarizzazione porta concretamente ad una possibilità di guerra civile.
Una sottovalutazione da parte dei diretti interessati (o anche degli alleati internazionali) potrebbe essere fatale.

Offline mr_steed

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #998 il: 05 Set 2022, 11:33 »
visto il comizio di Trump?
Il discorso risponde a quello di Biden con altrettanta forza, in questo caso eversiva.
Per me la polarizzazione porta concretamente ad una possibilità di guerra civile.
Una sottovalutazione da parte dei diretti interessati (o anche degli alleati internazionali) potrebbe essere fatale.

Un mio amico che lavora negli Usa dice che il clima è quello... E in tv (non ricordo che trasmissione però) ascoltavo giorni fa di un sondaggio per cui 4 americani su 10 temono che possa scoppiare davvero una guerra civile nei prossimi anni.

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa 2020: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #999 il: 05 Set 2022, 11:44 »
la questione è che noi spesso dimentichiamo che gli USA sono un paese federale in una dinamica opposta a, per dire, la Germania.
Ossia sono un'unione di Stati e non una suddivisione in Land di uno stato.
Il federalismo non è decentratore, ma accentratore nel loro caso. Lo Stato federale è un'entità a sé, per certi versi aliena, distante, tirannica. Così come le istituzioni che lo rappresentano (FBI su tutte).

Non si può capire il nazionalismo americano e l'uso smodato della Star&Stripes se non si parte da questo. Quel che qui sarebbe ostentazione nazionalistica, lì è uso necessario di un collante, senza cui le contraddizioni gigantesche possono portare a strappi laceranti.
Che già ci sono stati nella storia statunitense, vedi guerra civile di quasi due secoli fa.

In questo momento il nemico più temibile degli USA non è la Russia, non è la Cina, ma sono loro stessi. Io sono abbastanza convinto che alla fine l'esito di questo ciclo egemonico si risolva proprio in una guerra civile negli States. Non pensavo sinceramente di vederla, ma la storia in tal senso sta galoppando.

In questo momento i repubblicani non possono fare a meno di Trump, ma Trump deve forzare la mano per essere quel che è, per essere leader di quel segmento di società che lo vede come tale. Non ci sono repubblicani oggi senza Trump. Non c'è Trump senza trumpismo e trumpisti. I quali sono prodotto di alcune contraddizioni sociali degli USA.

Allo stesso tempo i dem per quanto non vogliano acuire questa polarizzazione la subiscono e devono necessariamente rispondervi. Rischiano così di essere l'establishment che prova a "mantenere l'ordine" tra il polo trumpiano e chi finisce sotto il suo attacco che a sua volta si radicalizza: le "minoranze", sempre nei termini di Balibar, ossia non minoranze numeriche, ma ciò che è Altro dal "grande uomo bianco (etero)".

Se la polarizzazione prosegue la guerra civile rischia di divenire semi-inevitabile.
E a quel punto o i dem capiscono che in una situazione del genere si è macellai o macellati, oppure la vedo brutta brutta.
 

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