Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.

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Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1220 il: 30 Ott 2024, 19:49 »
I danni che ha fatto trump all'UCIS  (agenzia immigrazione) tagliando 1/3 del personale per ingolfare le domande di ingresso ancora le stanno pagando. E non li pagano i dem, ma i lavoratori migranti.
I danni che ha fatto con la sua deregulation, tagli draconian e regali ai ricchi li hanno pagati i poveri, i neri e i latinos.

Magari datevi una letta qui perché se è vero che i dem sono inadeguati ed espressione della borghesia liberal, non possono in alcun modo essere messi sullo stesso piano

https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/le-politiche-economiche-di-4-anni-di-trump-un-bilancio-28600

Offline Warp

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1221 il: 30 Ott 2024, 20:55 »
Regà, ma voi politicamente avete 1000 ragioni, non mi metto a discutere su questo. Ovvio che trump è na mer.daccia razzista del peggiore stampo, che ha fatto e probabilmente rifarebbe solo danni, ma io dico basta.
Per 40 anni in italia ci hanno fatto votare la mer.da alla parmigiana (cit.T.Milian) per non votare la mer.da nature.
Con la scusa di non far vincere il peggio abbiamo sempre finito per votare il “meno peggio”. Gente che mi sanguinavano le mani quando mettevo la croce sui loro nomi. In questo modo si è estinta la sinistra (che ci ha messo pure del suo, per carità) e ora ci ritroviamo i post fascisti al 30% Mai si è provato a invertire il discorso a proporre un progetto politico credibile, sempre il voto utile, votare quello che passa il convento che se poi non lo voti passi pure da collaborazionista del puzzone di turno.
Ma possibile che, mettendosi nei panni di un americano, uno deve votare la Harris perché “sennò vince trump ed è peggio”? Basta. Fine. Questa è la politica? Una gara, vincere, anzi meglio, impedire agli altri di vincere, con ogni mezzo necessario poi si vedrà (come ha fatto macron, come si fa in vari paesi con un termine di nuovo conio politico “coalizione firewall”) Questa per me non è politica, ma gestione del potere mascherato da democrazia.
4 Anni fa si votò Biden per impedire altri 4 anni di  Trump. La vittoria fu sul filo e pur sapendo già che Biden (che pur incarnando l’establishment più centrista fu votatissimo anche dalla sinistra) difficilmente si sarebbe potuto ricandidare vista l’età si è scelta una vice che come diceva rampini ha come unici meriti quelli di essere nera e donna e infatti in questi 4 anni raramente ne abbiamo sentito parlare se non con enorme scetticismo.
Ora siamo al redde rationem, alla Battaglia delle Due Torri, alla sfida finale tra il bene e il male e tutti noi ci si dovrebbe mettere dietro una che in 4 anni non ha dato segno politico di vita, che non ha detto una parola sulla Palestina (oggi a quanto leggo è stata pesantemente contestata dal movimento propalestina) che non propone un catzo di niente su come risolvere le guerre in corso e come mettere un freno alla Nato sempre più globale e aggressiva e a israele.
Io dico basta. Passerò da filotrumpiano? Almeno so che il mio nemico politico ce l’ho di fronte e non dietro o di lato pronto a fot.termi per l’ennesima volta.

Offline sharp

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1222 il: 30 Ott 2024, 21:26 »
mai dato un voto "utile"
da sto punto di vista , il tuo ragionamento sul voto utile, a me pare che appartenga più all'elettorato di destra (il ragionamento, non tu chiaramente)

Offline FatDanny

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1223 il: 30 Ott 2024, 23:24 »
Regà, ma voi politicamente avete 1000 ragioni, non mi metto a discutere su questo. Ovvio che trump è na mer.daccia razzista del peggiore stampo, che ha fatto e probabilmente rifarebbe solo danni, ma io dico basta.
Per 40 anni in italia ci hanno fatto votare la mer.da alla parmigiana (cit.T.Milian) per non votare la mer.da nature.
Con la scusa di non far vincere il peggio abbiamo sempre finito per votare il “meno peggio”. Gente che mi sanguinavano le mani quando mettevo la croce sui loro nomi. In questo modo si è estinta la sinistra (che ci ha messo pure del suo, per carità) e ora ci ritroviamo i post fascisti al 30% Mai si è provato a invertire il discorso a proporre un progetto politico credibile, sempre il voto utile, votare quello che passa il convento che se poi non lo voti passi pure da collaborazionista del puzzone di turno.
Ma possibile che, mettendosi nei panni di un americano, uno deve votare la Harris perché “sennò vince trump ed è peggio”? Basta. Fine. Questa è la politica? Una gara, vincere, anzi meglio, impedire agli altri di vincere, con ogni mezzo necessario poi si vedrà (come ha fatto macron, come si fa in vari paesi con un termine di nuovo conio politico “coalizione firewall”) Questa per me non è politica, ma gestione del potere mascherato da democrazia.
4 Anni fa si votò Biden per impedire altri 4 anni di  Trump. La vittoria fu sul filo e pur sapendo già che Biden (che pur incarnando l’establishment più centrista fu votatissimo anche dalla sinistra) difficilmente si sarebbe potuto ricandidare vista l’età si è scelta una vice che come diceva rampini ha come unici meriti quelli di essere nera e donna e infatti in questi 4 anni raramente ne abbiamo sentito parlare se non con enorme scetticismo.
Ora siamo al redde rationem, alla Battaglia delle Due Torri, alla sfida finale tra il bene e il male e tutti noi ci si dovrebbe mettere dietro una che in 4 anni non ha dato segno politico di vita, che non ha detto una parola sulla Palestina (oggi a quanto leggo è stata pesantemente contestata dal movimento propalestina) che non propone un catzo di niente su come risolvere le guerre in corso e come mettere un freno alla Nato sempre più globale e aggressiva e a israele.
Io dico basta. Passerò da filotrumpiano? Almeno so che il mio nemico politico ce l’ho di fronte e non dietro o di lato pronto a fot.termi per l’ennesima volta.

Tutto giusto, hai tutte le ragioni del mondo, ma comunque non mi pare utile a noi il tanto peggio tanto meglio.

Cioe le ragioni per non votare il meno peggio che elenchi le trovo tutte impeccabili, ma quel che ne risulta è che poi dobbiamo fare i conti col peggio e non mi pare che questo favorisca l'emersione di un meglio, almeno finora.

Offline mr_steed

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1224 il: 01 Nov 2024, 01:01 »
«Non voglio che i miei figli crescano nell’America di Trump»

https://www.open.online/2024/10/31/usa-2024-lebron-james-endorsement-kamala-harris-donald-trump/

Offline Baldrick

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1225 il: 01 Nov 2024, 08:35 »
Regà, ma voi politicamente avete 1000 ragioni, non mi metto a discutere su questo. Ovvio che trump è na mer.daccia razzista del peggiore stampo, che ha fatto e probabilmente rifarebbe solo danni, ma io dico basta.
Per 40 anni in italia ci hanno fatto votare la mer.da alla parmigiana (cit.T.Milian) per non votare la mer.da nature.
Con la scusa di non far vincere il peggio abbiamo sempre finito per votare il “meno peggio”. Gente che mi sanguinavano le mani quando mettevo la croce sui loro nomi. In questo modo si è estinta la sinistra (che ci ha messo pure del suo, per carità) e ora ci ritroviamo i post fascisti al 30% Mai si è provato a invertire il discorso a proporre un progetto politico credibile, sempre il voto utile, votare quello che passa il convento che se poi non lo voti passi pure da collaborazionista del puzzone di turno.
Ma possibile che, mettendosi nei panni di un americano, uno deve votare la Harris perché “sennò vince trump ed è peggio”? Basta. Fine. Questa è la politica? Una gara, vincere, anzi meglio, impedire agli altri di vincere, con ogni mezzo necessario poi si vedrà (come ha fatto macron, come si fa in vari paesi con un termine di nuovo conio politico “coalizione firewall”) Questa per me non è politica, ma gestione del potere mascherato da democrazia.
4 Anni fa si votò Biden per impedire altri 4 anni di  Trump. La vittoria fu sul filo e pur sapendo già che Biden (che pur incarnando l’establishment più centrista fu votatissimo anche dalla sinistra) difficilmente si sarebbe potuto ricandidare vista l’età si è scelta una vice che come diceva rampini ha come unici meriti quelli di essere nera e donna e infatti in questi 4 anni raramente ne abbiamo sentito parlare se non con enorme scetticismo.
Ora siamo al redde rationem, alla Battaglia delle Due Torri, alla sfida finale tra il bene e il male e tutti noi ci si dovrebbe mettere dietro una che in 4 anni non ha dato segno politico di vita, che non ha detto una parola sulla Palestina (oggi a quanto leggo è stata pesantemente contestata dal movimento propalestina) che non propone un catzo di niente su come risolvere le guerre in corso e come mettere un freno alla Nato sempre più globale e aggressiva e a israele.
Io dico basta. Passerò da filotrumpiano? Almeno so che il mio nemico politico ce l’ho di fronte e non dietro o di lato pronto a fot.termi per l’ennesima volta.
l'accelerazionismo, a sx, ha senso quando c'è effettivamente qualcosa da accelerare...

Offline PARISsn

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1226 il: 01 Nov 2024, 23:45 »
dire che il " tanto peggio tanto meglio " non funziona è perche evidentemente si ritiene che quel " tanto peggio " non portera' mai a una presa di coscienza di chi quel " tanto peggio " lo subisce con le  ingiustizie sociali, economiche, sul lavoro, sul diritto alla salute ect, io penso che  invece a un limite di sopportazione si arrivera', a un certo punto non si potra' andare oltre e cio' portera' molta gente  a rivalutare valori di giustizia sociale  oggi molto sopiti, perche alla fine ancora la maggior parte magna e i soldi per una radiografia li trovano, ma di questo andazzo presto non sara' piu' cosi'

Offline Warp

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1227 il: 02 Nov 2024, 00:03 »
sbagli, perche dovresti pensare ai poveri figli di LeBron James che rischiano di vivere in un paese governato da trump.
Pensare alla povera vita di quelle creature e alle preoccupazioni di un padre che guadagna 150 milioni di dollari l'anno su per giu.

file under: anche i ricchi piangono

Offline mr_steed

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1228 il: 03 Nov 2024, 22:32 »
Dall’elettrico alle estrazioni di petrolio: cosa succede se vince Trump e perché per l’Europa può essere una buona notizia

https://www.open.online/2024/11/03/elezioni-usa-2024-politiche-green-clima-trump-cosa-succede/
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1229 il: 04 Nov 2024, 17:47 »
Dall’elettrico alle estrazioni di petrolio: cosa succede se vince Trump e perché per l’Europa può essere una buona notizia

https://www.open.online/2024/11/03/elezioni-usa-2024-politiche-green-clima-trump-cosa-succede/
quindi la buona notizia sarebbe, se ho ben capito, il ritorno a tutta velocità al petrolio ed al gas abbandonando la strada delle energie green perche il cambiamento climatico è na palla e noi potremo continuare con le nostre macchinine wroommm!
Tutto a posto mi sembra.
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1230 il: 04 Nov 2024, 18:12 »
"Se vince Trump, vince Trump. Se vince la Harris, hanno vinto i brogli e faremo casino!".

La sintesi di ciò che più o meno rischia di accadere...
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1231 il: 04 Nov 2024, 18:26 »
Vale quello che vale.

Un amico impegnato in USA (Miami), ad un livello piuttosto alto, con i repubblicani mi dice, con grande convinzione, che girerebbe nelle ultime ore una loro analisi che vede addirittura tra i 350 e i 370 delegati per Trump, ossia un successo molto largo e, soprattutto, totalmente discordante con i dati che stanno girando in queste ore al di là e al di qua dell'Oceano. Devo dire che altri amici, molto strutturati culturalmente e socialmente, di sponda opposta ma non impegnati politicamente (Massachusetts, North Carolina e Washington), sono preoccupati perché temono che Harris non ce la faccia.

Così fosse, ossia se davvero Trump tornasse alla vittoria dopo quello che è successo solo nel 2021 e dopo questa folle compagna elettorale, smetterò per sempre di cercare di capire i percorsi valutativi dell'elettorato statunitense, che evidentemente per il cittadino europeo-medio (come me) resteranno per sempre incomprensibili.

Offline sharp

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1232 il: 04 Nov 2024, 18:38 »
mah io sta sorpresa sui meccanismi mentali (e non solo elettorali) dell'americano medio (chiaramente uso un termien che non ha un grande senso ma rende l'idea) non cell'ho, fino a che ho potuto lavorare, avevo a che fare con tanti di loro giornalmente, non è che tutte le volte ci finissi a parlare di politica economia e/o grandi sistemi, ma, nel mio piccolo, la stragrande maggioranza di loro e anche alcuni che sembravano molto aperti mentalmente (non so per chi votassero chiaramente), con cui si poteva parlare di tutto dalla letteratura alla scienza passando per lo sport (generalmente atletica che de calcio nun capivano un cazzo e a me il baseball interessa come vedere una mastectomia dal vivo) , ma se provavi, per dire, ad affrontare la logica assurda del secondo emendamento ti si parava di fronte un muro, al massimo c'era chi ti diceva che andava un attimo relamentato meglio, ma appunto nel mio piccolo almeno un 80% lo riteneva cosa buona e giusta, questi so' veramente rimasti al far west (magari so' stato particolarmente sfortunato io )

Offline LaFonte

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1233 il: 04 Nov 2024, 19:42 »
quindi la buona notizia sarebbe, se ho ben capito, il ritorno a tutta velocità al petrolio ed al gas abbandonando la strada delle energie green perche il cambiamento climatico è na palla e noi potremo continuare con le nostre macchinine wroommm!
Tutto a posto mi sembra.

OT Più che altro perchè il cambiamento climatico non lo fermi facendo andare in rovina l'industria europea e americana e basta, mentre India Cina Russia Brasile e gli stessi USA continuano a fregarsene del problema EOT

Sulla questione elezioni, dai sondaggi che ho visto io Trump parrebbe essere in vantaggio ma di poco. Il guaio è che se non ci sarà una vittoria netta (di chiunque), chi perde non credo accetterà la sconfitta pacificamente. Chiunque perda. Vedo una tensione mai vista prima.
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1234 il: 04 Nov 2024, 21:38 »
OT Più che altro perchè il cambiamento climatico non lo fermi facendo andare in rovina l'industria europea e americana e basta, mentre India Cina Russia Brasile e gli stessi USA continuano a fregarsene del problema EOT

Sulla questione elezioni, dai sondaggi che ho visto io Trump parrebbe essere in vantaggio ma di poco. Il guaio è che se non ci sarà una vittoria netta (di chiunque), chi perde non credo accetterà la sconfitta pacificamente. Chiunque perda. Vedo una tensione mai vista prima.
veramente credi a questa panzana che ti stanno rifilando? L'industria Europea è in crisi per le politiche green? Non perché il costo del lavoro in Cina è metà della metà, o perche una utilitaria non la trovi piu a meno di 22/25mila euro, la stessa che 5 anni fa ne costava 15? Pensi veramente che tornando a pensare solo al petrolio come fonte energetica risolvi il problema industriale europeo?
Pensa a chi conviene una nuova corsa, più di prima, al  petrolio ......
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1235 il: 05 Nov 2024, 01:29 »
veramente credi a questa panzana che ti stanno rifilando? L'industria Europea è in crisi per le politiche green? Non perché il costo del lavoro in Cina è metà della metà, o perche una utilitaria non la trovi piu a meno di 22/25mila euro, la stessa che 5 anni fa ne costava 15? Pensi veramente che tornando a pensare solo al petrolio come fonte energetica risolvi il problema industriale europeo?
Pensa a chi conviene una nuova corsa, più di prima, al  petrolio ......

il problema non e' un auto che costava 15 ed adesso 22 .

il problema e' che la stessa persona , prima poteva comprarla ed adesso NO.

la differenza se la sono messa in tasca pochi a scapito di molti.

pensare di passare all elettrico senza pensare a quello di cui ha bisogno intorno , e follia .

la stessa di rimanere sul termico inquinante.

la conversione green , chi la deve pagare ?

i falsi populisti alla Salvini/Trump hanno gioco facile e quegli altri non hanno uno straccio di programma serio .
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1236 il: 05 Nov 2024, 06:53 »
il problema non e' un auto che costava 15 ed adesso 22 .

il problema e' che la stessa persona , prima poteva comprarla ed adesso NO.

la differenza se la sono messa in tasca pochi a scapito di molti.

pensare di passare all elettrico senza pensare a quello di cui ha bisogno intorno , e follia .

la stessa di rimanere sul termico inquinante.

la conversione green , chi la deve pagare ?

i falsi populisti alla Salvini/Trump hanno gioco facile e quegli altri non hanno uno straccio di programma serio .
hai ragione ma il tuo discorso non è "rovini l'industria europea con le politiche green", questa è la frottola che raccontano, a chi ci crede, quelli che hanno interessi sul petrolio.

Offline Pomata

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1237 il: 05 Nov 2024, 11:50 »
Vale quello che vale.

Un amico impegnato in USA (Miami), ad un livello piuttosto alto, con i repubblicani mi dice, con grande convinzione, che girerebbe nelle ultime ore una loro analisi che vede addirittura tra i 350 e i 370 delegati per Trump, ossia un successo molto largo e, soprattutto, totalmente discordante con i dati che stanno girando in queste ore al di là e al di qua dell'Oceano. Devo dire che altri amici, molto strutturati culturalmente e socialmente, di sponda opposta ma non impegnati politicamente (Massachusetts, North Carolina e Washington), sono preoccupati perché temono che Harris non ce la faccia.

Così fosse, ossia se davvero Trump tornasse alla vittoria dopo quello che è successo solo nel 2021 e dopo questa folle compagna elettorale, smetterò per sempre di cercare di capire i percorsi valutativi dell'elettorato statunitense, che evidentemente per il cittadino europeo-medio (come me) resteranno per sempre incomprensibili.

e' veramente strano che  tutti i sondaggi vadano nella stessa direzione 50-50. Leggevo un articolo in cui un professore diceva che e' possibile che i sondaggisti abbiano PTSD del 2016 e 2020 in cui trump performo' molto meglio dei sondaggi e allora stiano compensando troppo alcuni parametri nella direzione opposta. Perche' rispetto al 2016 tanta gente si vergogna molto meno a dire che vota per trump nei sondaggi, questa e' la mia speranza

Wisconsin, Michigan, Pennsylvania (il cosidetto Blue Wall), sono mesi che lo ripeto, Harris li deve vincere tutti e 3 e puo' lasciar perder la Georgia etc..

Offline Pomata

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Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1238 il: 05 Nov 2024, 11:56 »
"Se vince Trump, vince Trump. Se vince la Harris, hanno vinto i brogli e faremo casino!".

La sintesi di ciò che più o meno rischia di accadere...

ma sicuro, se dovesse vincere la Harris preparate i popcorn - l'unica possibilita' (remota) in cui non succeda casino e' che Harris vinca di molto ma non ci credo
Re:Presidenziali Usa: previsioni, risultati e commenti.
« Risposta #1239 il: 05 Nov 2024, 12:04 »
sicuri che lascerebbero fare una seconda dimostrazione non pacifica come 4 anni fa ?

e se FFOO intervengono duramente , sicuri che Trump agiti come allora ?

perché , stavolta , se non si fanno trovare pronti , sarebbero chiaramente schierati .
 

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