Sinistra politica e sociale: la differenza tra la miseria italiana e l'Europa

Aperto da FatDanny, 17 Dic 2019, 16:52

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Intanto Biden dice che il ticket sarà con una donna, io comincio non senza un velo di tristezza ad abituarmi a tifare per questo ticket e tifo Stacey Abrams.

Nesta idolo

Visitatore
Registrato
Citazione di: Vincelor il 14 Mar 2020, 06:45
Biden potra' avere mille difetti, ma paragonarlo anche lontanamente a Trump non sta in piedi
E invece è molto più vicino a Trump che a Sanders, il suo passato e le attuali proposte lo dimostrano in modo netto, senza nessun dubbio per quanto mi riguarda. Nonostante nell'ultimo dibatito avvenuto domenica, abbia provato ad ipotizzare un barlume di proposte riformiste ma comunque è stato scarsamente convincente, essendo un bugiardo di professione. Ripeto, il suo curriculum personale lo evidenzia chiaramente.

https://jacobinmag.com/2020/3/coronavirus-joe-biden-democratic-debate-bernie-sanders

Nesta idolo

Visitatore
Registrato
Si Sanders avrebbe dovuto impostare una campagna più aggressiva nei confronti di Biden come è accaduto nell'ultimo confronto, avendo tra l'altro anche innumerevoli argomenti a disposizione. Ma non credo che il costruire delle relazioni ampie nell'establishment del partito democratico, sarebbe stato utile perché l'avrebbero snaturato e quindi intaccato la sua precisa identità politica, differente dall'apparato instauratosi saldamente a più livelli nella società, il quale sta cecando di combattere da anni.

Comunque dovesse vincere Biden io non andrei votare, ovviamente se fossi un cittadino statunitense. Troppo distante nei comportamenti, dalle mie idee e dal modo di concepire la comunità.

p.s Sono due articoli interessanti sul movimento creato da Bernie nel corso del tempo.

https://jacobinmag.com/2020/03/noam-chomsky-bernie-sanders-reform-labor

https://jacobinmag.com/2020/03/bernie-sanders-campaign-fdr-new-deal

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
Andatevi a cercare le dichiarazioni di biden su coronavirus e sistema sanitario nazionale. Parla anche dell'Italia.
Vedete voi stessi se è così peregrino paragonarlo a Trump e se può essere detto anche lontanamente di sinistra.

Uno così non andrebbe votato, andrebbe impiccato.
E non è una sparata astratta, io li impiccherei volentieri con le mie mani quelli come lui.
Pezzi di merda luridi.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Alla fine dei conti ci siamo ritrovati forse con il peggior nome del lotto. Complimenti ai democrats. Dopo le elezioni cambieranno il nome in 'USA alive'.

superaquila

*
Lazionetter
* 11.219
Registrato
Ma solo a vedere la faccia di biden te ne accorgi subito che non c'è da fidarsi.

Poi ogni paese ha le sue esigenze e le sue priorità, se vincerà vuol dire che il popolo americano si merita biden.

Sonni Boi

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 16.452
Registrato
Praticamente è stato il replay di 4 anni fa, con Biden al posto della Clinton.
E anche le elezioni generali andranno nello stesso identico modo.


Vincelor

*
Lazionetter
* 8.251
Registrato
Dal sito di Biden:
Joe Biden is outlining a plan to mount:

A decisive public health response that ensures the wide availability of free testing; the elimination of all cost barriers to preventive care and treatment for COVID-19; the development of a vaccine; and the full deployment and operation of necessary supplies, personnel, and facilities.
A decisive economic response that starts with emergency paid leave for all those affected by the outbreak and gives all necessary help to workers, families, and small businesses that are hit hard by this crisis. Make no mistake: this will require an immediate set of ambitious and progressive economic measures, and further decisive action to address the larger macro-economic shock from this outbreak.
Biden believes we must spend whatever it takes, without delay, to meet public health needs and deal with the mounting economic consequences. The federal government must act swiftly and aggressively to help protect and support our families, small businesses, first responders and caregivers essential to help us face this challenge, those who are most vulnerable to health and economic impacts, and our broader communities – not to blame others or bail out corporations.

Public health emergencies require disciplined, trustworthy leadership grounded in science. In a moment of crisis, leadership requires listening to experts and communicating credible information to the American public. We must move boldly, smartly, and swiftly. Biden knows how to mount an effective crisis response and elevate the voices of scientists, public health experts, and first responders. He helped lead the Obama-Biden Administration's effective response to the 2009 H1N1 pandemic and the 2014 Ebola epidemic. Biden also helped lead the response to the greatest economic crisis since the Great Depression and ran point on implementation of the Recovery Act. He knows how to get relief out the door to families, as well as resources to state and local officials to deal with the challenges they are facing.


Dove sarebbero le similarita' con Trump? E perche' meriterebbe di essere impiccato? Probabilmente c'e' qualcosa che mi sfugge

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
1)
"One of the reasons we are unprepared is we don't have a system," Sanders said. "We've got thousands of private insurance plans. That is not a system."
He said the coronavirus exposes the "incredible weakness" of the U.S. health care system, noting that millions of people are uninsured or underinsured and could have trouble paying for coronavirus treatment.
"With all due respect to Medicare for All, you have a single-payer system in Italy," countered Biden, pointing to a country that is in crisis now because of the coronavirus and arguing that the government's involvement in the health care system has not saved it.

https://thehill.com/policy/healthcare/487719-biden-sanders-debate-medicare-for-all-as-response-to-coronavirus

2) Se leggi quanto ha detto Trump nell'ultima conferenza stampa (fonte: CNN) hai difficoltà a trovare differenze non nei contenuti, ma manco nei toni rispetto a quello che hai postato tu (fatta ovviamente eccezione per il CV esposto a fine messaggio che trump non può vantare, ma le soluzioni astratte sono identiche).
Ti faccio inoltre notare che proporre "emergency paid leave" è una gran paraculata, che non a caso anche in italia viene proposta dalla stessa melmosa area politica, perché si costringono i lavoratori a sostituire un riposo che hanno per DIRITTO ad una quarantena forzata a casa.
Così alle aziende non cambia nulla almeno per i primi quindici giorni (quelle ferie le avrebbero concesse lo stesso) e tutto ricade sulla pelle dei lavoratori.
Che poi in Italia le ferie forzate sono limitate al 50% (a meno che non stabiliscano deroghe), negli USA si potrebbe arrivare anche a forzare l'intero riposo a cui si ha diritto per questa emergenza.
Una roba del genere, per chi finge di rappresentare il campo sinistro del gioco merita l'impiccagione.
Anzi, forse mi viene il dubbio di peccare in eccessiva magnanimità.

Drake

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 5.834
Registrato
Io non so come faranno a gestire questa emergenza, in questa testimonianza ci sono tutte le contraddizioni fra un sistema privato e le esigenze di salute pubblica.
https://www.newyorker.com/video/watch/facing-the-financial-repercussions-of-hospitalization-during-the-coronavirus-pandemic

genesis

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 25.106
Registrato
L'errore è considerare il PD americano un partito di sinistra.

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Altro colpo gravissimo alla sinistra con il ritiro di Sanders dalle primarie. Per me i dems hanno un candidato demmerda che forse piu' demmerda era difficile.

E andiamo avanti, no planet for leftist men (and women)

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
tranquillo, rivince trump e qualcuno riuscirà a dare la colpa alla sinistra radicale perché non vota.

:lol:

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Citazione di: FatDanny il 08 Apr 2020, 17:48
tranquillo, rivince trump e qualcuno riuscirà a dare la colpa alla sinistra radicale perché non vota.

:lol:

Beh, il problema e' quando gli daranno la colpa di non esistere, e vaje a da' torto  :X( :X( :shout: :shout: :cry: :cry:

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
per questo basta volgere lo sguardo all'Italia.
Un paese senza sinistra che riesce comunque ad incolpare la sinistra. Di qualsiasi cosa.
Fantastico.

Vincelor

*
Lazionetter
* 8.251
Registrato
Citazione di: Tarallo il 08 Apr 2020, 17:46
Altro colpo gravissimo alla sinistra con il ritiro di Sanders dalle primarie. Per me i dems hanno un candidato demmerda che forse piu' demmerda era difficile.

E andiamo avanti, no planet for leftist men (and women)
Il ritiro di Sanders e' dovuto anche al fatto che non ha sfondato tra gli elettori afroamericani e le classi lavoratrici meno privilegiate (veti Michigan che ha votato nettamente per Biden). Ripensare la sinistra e non restare ancorati a vecchi schemi e' sempre piu' necessario

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

FatDanny

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 41.060
Registrato
mah, per me è stato un errore.
Proprio in questo momento che il suo principale punto programmatico, medicare for all, diventa centrale per tutto il paese si è ritirato.
E devo dire che sentiti un po' di compagni oltreoceano la sensazione è la stessa.

Ovviamente la penso in modo diametralmente opposto da Vincelor, il problema è che veniamo da vent'anni di propaganda contro i "vecchi schemi" tanto odiati dalla controparte e quindi non è facile convincere della loro fattibilità. Molto meglio i "nuovi schemi" (che in realtà so' vecchissimi) compatibilissimi col profitto a tutto danno delle persone, come ampiamente visto nella storia recente da parte dei governi di cosiddetto centrosinistra a livello occidentale.
Il punto non è nuovo o vecchio, il punto è apparire credibili, capaci di vincere.
Questo manca oggi alla sinistra, non le idee. Sanders non ha perso sulle idee ma sull'effettiva capacità di battere trump rispetto ad un moderato.

Pippo Jones

*
Lazionetter
* 206
Registrato
Citazione di: genesis il 19 Mar 2020, 14:16
L'errore è considerare il PD americano un partito di sinistra.

Mi sa che lo stesso errore si commette anche riguardo il PD italiano. Almeno da D'Alema in poi.

Discussione precedente - Discussione successiva