Oggi, 21:00 su Rai Sport 1, Sky Italia • Finale
Estádio Maracanã, Rio de Janeiro
GERMANIA (4-2-3-1): Neuer; Lahm, J. Boateng, Hummels, Howedes; Schweinsteiger, Khedira; T. Muller, Kroos, Ozil; Klose. A disp: Zieler, Weidenfeller, Grosskreutz, Ginter, Mertesacker, Durm, Kramer, Draxler, Gotze, Schurrle, Podolski. CT: Loew
ARGENTINA (4-3-3): Romero; Zabaleta, Demichelis, Garay, Rojo; Enzo Perez, Mascherano, Biglia; Messi, Higuain, Lavezzi. A disp: Orion, Andujar, Campagnaro, F. Fernandez, Basanta, Gago, Maxi Rodriguez, A. Fernandez, R. Alvarez, Di Maria, Palacio, Aguero. CT: Sabella
Curiosità. I nostri emigrati di Lazionet in terra alemanna per chi terranno stasera?
Vince la Germania a spasso, rischia anche di finire in tragedia
22 giocatori giocano la finale dei Mondiali...
E due sono della Lazio!!!
:since :since :since :since
Doppietta di Klose e s'abbracciamo.
Se fossi nei tedeschi cercherei di dimenticare la semifinale. Oggi è un'altra storia.
Klose e Biglia si abbracciano nel tunnel.
:ssl
Bellissimo abbraccio tra Miro e Lucas nel tunnel :s
abbraccio tra klose e biglia
Citazione di: anderz il 13 Lug 2014, 20:52
Bellissimo abbraccio tra Miro e Lucas nel tunnel :s
Me so emozionato.
Inquadrati. Che bell'abbraccio.
Fraterno.
Da qualche parte del mondo la Lazio é in vantaggiosi (cit.)
BIZZOTTO, un grandissimo!
Abbraccio Biglia-Klose nel sottopassaggio, bello. Orgoglio.
Che ha detto Bizzotto ?
Vamos , hermanos .
Il real nemmeno un giocatore in finale, altro che due
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: italicbold il 13 Lug 2014, 20:54
Che ha detto Bizzotto ?
Semplicemente ha fatto il mestiere del giornalista, sottolineando la presenza dei due laziali.
Citazione di: italicbold il 13 Lug 2014, 20:54
Che ha detto Bizzotto ?
Ha rimarcato il fatto di Klose e Biglia, due giocatori della Lazio!
:ssl
Me stanno sul cazzo entrambe le nazionali, quindi solo forza Miro e forza Lucas!
Orgoglio biancoceleste!! Almeno un titolare in entrambe le qualificate alla Finalissima, solo la Lazio!!
:band1: :band1:
ha detto che ci sono due giocatori della Lazio, io lo avrei detto sottolineando l'abbraccio.
Biglia deve mettere su un po' di pettorali...
Rizzoli servile con Messi già nella scelta del campo, guardava solo lui sorridendo e ignorando Lahm.
Citazione di: Omar65 il 13 Lug 2014, 20:58
Semplicemente ha fatto il mestiere del giornalista, sottolineando la presenza dei due laziali.
Pensando al fatto che dilla' c'e' il pagliaccio, mi vengono i brividi... :s
I crucchi li vedo arroganti, ridevano prima di battere una punizione in 6 (tirata poi in modo osceno)
Ma quanto sono belle le maglie dell' Adidas ?
Bellissima partita
Eeeeeh rizzoli in campo :pp
Alla fine pure la roma c'ha uno dei suoi in finale allora :pp
Nooooooooooo....
Che cazzo se magnato higuain
L'Argentina la perde qui imho
Kroos si salva 8)
Se la Germania vince, Higuain deve cambiare passaporto.
Citazione di: italicbold il 13 Lug 2014, 21:22
Se la Germania vince, Higuain deve cambiare passaporto.
Ha già quello francese ;D
"sbaglia, il giocatore della Lazio"
Ora è chiaro perché Rizzoli.
Arbitro di regime
Higuain maledetto stasera :lol:
Citazione di: cartesio il 13 Lug 2014, 21:27
"sbaglia, il giocatore della Lazio"
Non solo. I cotelecronista Rai "forse l'allenatore sta pensando che era meglio inserire gago" ahahahhahaha
fuorigioco netto
ma che ha fatto messi per aprire su lavezzi?
Ma l' Argentina fa solo catenaccio? Forza Klose ! La Germania è nettamente più forte.
Se higuain avesse sbagliato quel gol in una finale di Champions con la Lazio tirando con quella sufficienza, non gliela avrei mai perdonata!!!
Fuorigioco nettissimo,lo sapeva pure lui,che se esulta?
Peccato, era veramente fuorigioco.
Comunque le Crante Ccermania sa che non può stare trankvilla.
Citazione di: Des1900 il 13 Lug 2014, 21:30
Non solo. I cotelecronista Rai "forse l'allenatore sta pensando che era meglio inserire gago" ahahahhahaha
Ma sul serio?
Ma guardatevi raisport1 ;))
Kramer fuori per k.o tecnico alla prima ripresa
Citazione di: olympia il 13 Lug 2014, 21:31
Ma sul serio?
Purtroppo si, ma quello si sa che rosica. Me lo aspettavo
Germania nettamente più forte, ma io sto tifando alla grande per gli Argentini!!!
Howedes da arancionissimo
Klose (sospiro)
Ma il telecronista ha detto anche che l'Argentina gioca meglio da quando Biglia ha sostituito Gago mi pare...
Bizzotto, la prima voce, è bravo. Forse il miglior telecronista italiano dopo Marianella.
Chi ha detto che Romero è una pippa?
Se la Germania non sta più attenta il contropiede perfetto lo piglia
Sent from Lulic al 71esimo
lo Biglia
messi sta facendo impazzire hummels
Citazione di: ralphmalph il 13 Lug 2014, 21:37
Se la Germania non sta più attenta il contropiede perfetto lo piglia
Sent from Lulic al 71esimo
Ci sono andati vicini.
Citazione di: Magnopèl il 13 Lug 2014, 21:31
Ma guardatevi raisport1 ;))
Grazie, non lo sapevo :beer:
Argentina in sofferenza nel finale di tempo.
Ma è proprio impossibile mettere lahm dalla parte di messi?
Sent from Lulic al 71esimo
Che giocatore Muller
invece Miro...ha un'intelligenza calcistica spaventosa
Bella partita.
Messi passeggia quando attaccano loro, devastante quando attacca, ovvio.
Dio che palo :o
minkia
cmq mi sembrano effettivamente le due più forti, bella partita. bravi i Nostri.
Culo argentino. Palo.
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Prendere un palo così è impossibile. :lol:
A meno che non sei la fidanzata di Siffredi.
La Germania è più forte complessivamente e purtroppo vincerà.
Higuain che si è mangiato mamma mia
Bella partita tra le due squadre più forti.
Tedeschi un filino migliori, ma l'Argentina ha le sue carte.
Higuain da crocefissione in piazza.
A me, stasera piace parecchio Lavezzi.
per me l'Argentina calerà fisicamente e li saranno cazz.i per loro. Stanno correndo tantissimo, se vuole rischiare potrebbe provare a mettere Di Maria.
Messi ha i conati di vomito per la tensione
Ordinato Biglia, volenteroso Klose.
Migliore Lavezzi.
Germania in controllo del ritmo ma Argentina pungente e pericolosa. Clamoroso il palo finale tedesco, almeno quanto l'incredibile errore del pipita.
Bella partita tra le due migliori squadre del torneo.
Bella partita soprattutto grazie alla Germania.
Argentina troppo fallosa e scorretta. Meritava almeno due gialli.
Corsia di destra Argentina in gran spolvero .
Lavezzi due spanne sopra a tutti .
OT in chiave Lazio
A me basterebbe che Ledesma facesse il 50% di Mascherano .
Basta Astori Tefrai Radu
Candreva Ledesma Biglia Keita
FA e Klose
Pero' serve Sabella in panchina . :=))
EOT in chiave Lazio
Germania migliore, fino ad ora, ma i solisti argentini possono trovare la giocata vincente.
È una bella partita cmq
Boh voi dite la Germania, a me è piaciuta più l'Argentina. Solidissima in difesa e a tratti devastante in contropiede. Se dovessi puntare un euro dire argentina
Sent from Lulic al 71esimo
Bella partita, con due Laziali protagonisti. A me fanno impazzire i movimenti delle braccia dei tifosi argentini, cioè lo fanno tutti, con eleganza sopraffina.
Howedes era da rosso (parola di Kubilay Türkyılmaz, chi se lo ricorda?), concordo con lui.
Klose troppo impreciso nel primo controllo.Daje un po'.
Argentina furbissima,il contropiede è la scelta giusta.Però vincere un mondiale con il contropiede me fa girà le scatole tantissimo.
Edit
Se vincerà...
Citazione di: ralphmalph il 13 Lug 2014, 22:00
Boh voi dite la Germania, a me è piaciuta più l'Argentina. Solidissima in difesa e a tratti devastante in contropiede. Se dovessi puntare un euro dire argentina
Sent from Lulic al 71esimo
per me anche meglio l'Argentina nel primo tempo.
Löw se mette Lahm a ccampo fa una cazzat.a sesquipedale
Comunque,secondo me,c`era rigore per la Germania, Garay su Kramer.
Sabella impazzito cambia il Pocho.
Ma Lavezzi era il migliore in campo o.O
Come mai esce lavezzi
Citazione di: italicbold il 13 Lug 2014, 21:51
Bella partita tra le due squadre più forti.
Tedeschi un filino migliori, ma l'Argentina ha le sue carte.
Higuain da crocefissione in piazza.
A me, stasera piace parecchio Lavezzi.
vero, migliore in campo dei sudamericani.
Citazione di: arturo il 13 Lug 2014, 22:04
Comunque,secondo me,c`era rigore per la Germania, Garay su Kramer.
Sabella impazzito cambia il Pocho.
Biglia non verticalizza..
Caxxxoooooo
Qui messi deve metterla dentro....
Grosso spreco
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:06
Biglia non verticalizza..
Solo orizzontald
se l'è magnato
Che bel passaggio di Biglia!
Servito chi ha osato paragonare messi a Maradona
Sent from Lulic al 71esimo
Bellissima palla bravo lucas
messi corre strano
Ma non esiste proprio.
Grazie dio che mi hai fatto vedere Maradona.
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:10
messi corre strano
Pare che gli pesi il culo, l' ho notato.
:lol:
Citazione di: corebiancazzurro il 13 Lug 2014, 22:06
Qui messi deve metterla dentro....
Grosso spreco
per chi lo ricorda... stessa posizione (anzi più decentrato) italia argentina mondiali 86 guardate cosa fa maradona a galli.... altro che messi... ( minuto 2.50)
https://www.youtube.com/watch?v=vDzVLDeuvSQ
Ma non è rigore?
Il fesso fischia fallo a higuain...
Rizzoli.......
Capolavoro di Rizzoli, quello era rigore e sei mesi con la condizionale per Neuer.
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No prende la palla :lol:
Per poco lo ammazza
Rizzoli...
Porco due.
Rigore ed espulsione.
Ucciso Higuain.
Quel l'arbitro non lo conosco...
:0
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Ma come si fa a dire meglio l'argentina?
Piuttosto perché la germania non verticalizza mai su Klose che si smarca???
Dove l'ha visto il fallo di Higuain?
mah per me non era niente
la prende la palla,... però di sicuro il fallo non è di Higuain...
La punizione per la Germania è inesistente.
Però non so se avrei dato ounizione /rigore..in fondo neuer prende prima la palla.
The referee tu che dici se ci sei?
Citazione di: gaizkamendieta il 13 Lug 2014, 22:13
per chi lo ricorda... stessa posizione (anzi più decentrato) italia argentina mondiali 86 guardate cosa fa maradona a galli.... altro che messi... ( minuto 2.50)
https://www.youtube.com/watch?v=vDzVLDeuvSQ
Maradona aveva una stecca da biliardo al posto del sinistro...
cioè maradona i goal non se li è mai mangiati?
Il 99% degli arbitri non avrebbe fischiato nulla perché comunque si tende a proteggere il portiere in questi casi. Lui però fa il capolavoro, che fenomeno.
Non è che se con un piede o una mano prendi la palla e con l'altra strangoli o spari a uno tutto è regolare eh.
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Allora è rigore anche l'intervento su Kramer nel primo tempo, che gli ha causato un trauma cranico.
Lì il portiere è in netto anticipo, la punta o si ferma o sticazzi
si però Higuain lo guarda e cerca il contatto
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:20
si però Higuain lo guarda e cerca il contatto
Non lo cerca affatto, vaz, riguardalo.
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Klose quanti palloni ha recuperato?
Ozil proprio non mi piace.....
Rizzoli sta arbitrando con scarsa personalita'come suo solito, attento a non scontentare nessuno e per questo sta facendo casino.
Citazione di: Tarallo il 13 Lug 2014, 22:21
Non lo cerca affatto, vaz, riguardalo.
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mah, lo guarda e vede che sta arrivando a valanga. per me non c'era niente.
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:20
si però Higuain lo guarda e cerca il contatto
Rizzoli finora è stato il migliore in campo
Intervento rischioso
Se non prende palla è rigore ed espulsione..cosi è duro ma regolare
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:20
si però Higuain lo guarda e cerca il contatto
Classica tattica da rimorchio.
Klose è il migliore dei suoi.
Klose è dappertutto
Klose fa tutti i ruoli del calcio
Gli manca solo il portiere
Citazione di: Cialtron_Heston il 13 Lug 2014, 22:23
Classica tattica da rimorchio.
L'ha spinto contro Er muro e j'ha fatto sentì la presenza :)
Gran partita di Miro.
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:18
cioè maradona i goal non se li è mai mangiati?
non è questo vaz... sei troppo giovane, maradona era 2 categorie superiore a messi.
si ma maradona giocava in un calcio alla metà dell'intensità
tipo maradona se confrontato a pelè
per me
"due laziali"
stanno giocando entrambi bene
kroos non pervenuto, invece
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:26
si ma maradona giocava in un calcio alla metà dell'intensità
tipo maradona se confrontato a pelè
per me
non c'entra nulla vaz, ognuno gioca il calcio del suo tempo... son diverse anche le metodologie di allenamento....
ma capisco che, detto in modo piu' che amichevole, non avendolo visto non puoi capire ;)
ma enzo perez non se lo potremmo comprà, invece di taider?
Errori clamorosi dei tedeschi.
Adesso li bastonano.
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:26
si ma maradona giocava in un calcio alla metà dell'intensità
tipo maradona se confrontato a pelè
per me
Sicuramente un calcio diverso ma un tiro angolato non cambia.
Puo cambiare il metodo di gioco,la velocità,i movimenti... Ma un tiro resta un tiro,sempre.
Vogliamo dire che è stato un errore? Certo,ci mancherebbe,anche i campioni fanno questi errori,i mostri sacri meno.... ;)
Deve entrare Goetze,serve velocità e freschezza davanti.
Alzi la mano chi non conosce uno che somigli a Mascherano.
Io ne conosco 3-4 almeno.
Citazione di: cartesio il 13 Lug 2014, 22:26
"due laziali"
Bigiarelli stasera e'contento e pure noi. Forza Lazio. :band9:
Mascherano non sta giocando bene come nelle altre partite.
caressa sperava uscisse il 6
stammerda
Adesso sono addirittura 3 i giocatori Palacio.
:chap:
Sent using Tapatalk
Tarallo, sei fuori!
:lol:
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:36
caressa sperava uscisse il 6
stammerda
Invece Bergomi non fa altro che elogiare Biglia...
Ma è una mia impressione o Higuain è molto più asciutto fisicamente di quando gioca nel Napoli?
Citazione di: JoeStrummer il 13 Lug 2014, 22:37
Invece Bergomi non fa altro che elogiare Biglia...
vero, grande Zio
Dai mancano 10 minuti,famolo sto goal
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:36
caressa sperava uscisse il 6
stammerda
no :) .... hanno detto la stessa cosa anche in rai, poi hanno spiegato che la lavagna era girata ed era il 9 :)
mi sa che Miro esce..
E fajela passa una ar poro vaz eccheccazzo gai :)
:lol:
Citazione di: sweeper77 il 13 Lug 2014, 22:43
E fajela passa una ar poro vaz eccheccazzo gai :)
:)
Sta a entrá quella pippa di gago
Ma gago che lavoro fa?
Niente, Caressa lo vuole proprio fuori Biglia
Esce miro
Citazione di: Cialtron_Heston il 13 Lug 2014, 22:44
Ma gago che lavoro fa?
Un lavoro sporco, ma qualcuno deve farlo.
Hanno spostato più avanti Biglia. Ed esce Klose :(
Grande Miro, ti aspettiamo :since
Biglia es mas grande que messi :=))
ma come si fa a fare uscire miro
Standing ovation per miro
Esce la storia.
Tra l'ovazione.
Comunicato ufficiale e coeso inviato con Tapatalk
è stanchissimo
Eh ha corso come un indemoniato
grandissima partita infatti, IMHO.
Giù il cappello per questo straordinario atleta, Miro Klose.
36 anni.
Alziamoci in piedi davanti a questo Campione!
:bandes: :bandes: :bandes:
Cambio giusto,la Germania ha il baricentro molto più basso nel secondo tempo.Serve freschezza e velocità.
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:42
mi sa che Miro esce..
Vaz aveva ragione... :D
"Gli anni passano ma continuerò a portare in giro negli stadi il mio cadavere" cit. Miro Klose (a domanda sul suo futuro in nazionale, dichiarazione fatta anche 4 anni fa.)
Klose e Biglia i migliori
Messi meglio nel secondo tempo ma da lui ci si aspetta di più
Caressa s'è scordato di dire con chi gioca
Non ci potremmo comprare Boateng? :D
io avrei tolto ozil, ma Miro era proprio cotto
Grandissimo Miro, ti meriti l'ovazione, sono contento che il mondo ti renda tributo
argentina molto stanca
Che partita hummels e boateng
I mondiali salutano il suo re.
Grazie Miro
Biglia anche stanchissimo
Standing ovation per Klose
Si va ai supplementari
bella partita, combattuta.
migliori per l'Argentina: Romero, Zabaleta e Garay (nel primo tempo lavazza)
migliori per la Germania: Hummels, Howedes, Bastian e Miro
IMHO
Vaz Biglia no?
Se Messi non si rimette a giocare la vedo dura per gli argentini.
alla fine qualche errore in disimpegno, per la stanchezza
cmq uno dei più positivi :))
ma tutte e due le squadre hanno giocato bene
in ombra Messi, Kroos, Muller e Ozil
Mascherano fondamentale secondo me.
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 22:52
argentina molto stanca
Germania pure,inoltre i sudamericani hanno maggior peso offensivo con Messi e 2 punte.
La Germania sta giocando troppo bassa,difficile che faccia goal così.
C'era gente che pensava nel domino assoluto della Germania.
:o
Boateng sta facendo un partitone oggi
palacio grazia i tedeschi
Palacio ha fatto quel che doveva fare Higuain il primo tempo
Ma khedira dov'è? Ecco chi mancava, il migliore del mondiale.
Che occasione per Palacio!
Che pippa Palacio, una cosa incredibile.
Vatte a fa un giretto Palà
Citazione di: anderz il 13 Lug 2014, 23:06
Che pippa Palacio, una cosa incredibile.
Da ufficio inchieste.
Comunque non si reggono in piedi
Hummels si è fatto male, io lo avanzerei e arretrerei Schweinsteiger o qualcuno, perchè qua rischia in contropiede
Citazione di: purple zack il 13 Lug 2014, 23:06
Ma khedira dov'è? Ecco chi mancava, il migliore del mondiale.
Si è fatto male nel riscaldamento
Sent from Lulic al 71esimo
Mascherano già ammonito doveva essere espulso...
Mascherano meritava il secondo giallo.
Cmq l'Argentina ha divorato le occasioni migliori.
Effettivamente ha rischiato.
Che pippa Palacio...
Altra possibilità di contropiede bruciata da Palacio, quello con meno minuti nelle gambe. E Tevez sta a casa. Vabbè.
Ammazza palacio Che disastro
Citazione di: ralphmalph il 13 Lug 2014, 23:10
Si è fatto male nel riscaldamento
Sent from Lulic al 71esimo
Cazzo che sfiga.
E CACCIALO PORCA TROIA
e bastaaaaa
mascherano continua a menare alla grande
Fallo sincronizzato di biglia e mascherano
:=))
Biglia ha qualcosa di Montesano.
Nel complesso meriterebbe la Germania
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: Alexxio il 13 Lug 2014, 23:19
Fallo sincronizzato di biglia e mascherano
:=))
Sembravano Holly e Benji.
:)
per me era da rosso aguero
Mascherano e Aguero ancora da ammonire, già ammoniti.
Rizzoli, as usual.
prima mascherano, poi aguero graziati dal rosso
come al solito grande personalità di rizzoli
Aridaje,pure Aguero già ammonito viene graziato.
RIDICOLO
Dopo una partita eccellente ora Biglia è letteralmente sulle gambe.
Shweinsteiger sta subendo falli su falli, ora perde anche sangue dal volto dopo una mezza zozzata del Kun..
Anche Aguero ha rischiato il secondo giallo
pagherei di tasca mia per vedere Bastian alla Lazio
che giocatore
goooool
Goetze.
no
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAL
Mariooooone
Gol germania
Sent from Lulic al 71esimo
E andiamoooooooooooooooo!!!
meritato
C'hanno raggiunto i tedeschi
Citazione di: Alexxio il 13 Lug 2014, 23:25
C'hanno raggiunto i tedeschi
sai com'è, giocano a calcio
Gran gol, nulla da dire.
Tifavo argentina ma è più giusto così. È stata più forte la Germania
Sent from Lulic al 71esimo
Nooooo che ha fatto biglia
Citazione di: ralphmalph il 13 Lug 2014, 23:27
Tifavo argentina ma è più giusto così. È stata più forte la Germania
Sent from Lulic al 71esimo
Paro paro.
Comunque il 9 schurle o come se scrive me lo pijerebbe al volo
Gol splendido
L'entrata in campo di Gago ha affossato l'Argentina.
Mi dispiace, ma l'Argentina aveva smesso di giocare da troppo tempo.
Citazione di: riccio72 il 13 Lug 2014, 23:28
Comunque il 9 schurle o come se scrive me lo pijerebbe al volo
ma magari .. è una furia... il problema è che mesa che a 5 milioni nun te lo danno :) :) :) :)
Citazione di: JoeStrummer il 13 Lug 2014, 23:30
L'entrata in campo di Gago ha affossato l'Argentina.
bravissimo, ha perso dinamismo a ccampo
Cazzo...
Ultima speranza argentina su punizione....
Parte Messi, alle stelle.
messi :sisisi:
Meta di messi
Finita
Meta di Messi peccato che sbaglia sport
finita.
hanno vinto i più forti.
bel mondiale.
Germania campione del Mondo, meritatamente.
Bella finale però.
"Se vinco il mondiale, uscirà la bestia che è in me" (cit Miro Klose)
:) dajee miro
si ma come fai a tirarla da li al 122esimo.
Ha vinto la migliore.
Della manifestazione.
Risultato che mi rattrista. Però la germania ha meritato. Complimenti.
Ma Schweinsteiger che giocatore!
E vai!!!!
La Germania si aggiudica definitivamente la Rimet2 .
Con Di Maria l'Argentina avrebbe avuto qualche possibilitá in più...
P.s. Rojo secondo me è bbono! Quanto costa?
giustissimo così, vittoria strameritata, frutto di un percorso iniziato il 1° luglio 2002. onore ai vinti. partita bruttina
Giustissimo, ha vinto la nazionale di gran lunga migliore al mondo.
Premiato anche il movimento calcistico numero 1 in assoluto.
Bravissimi i tedeschi, ad ogni livello.
Citazione di: JoeStrummer il 13 Lug 2014, 23:39
Con Di Maria l'Argentina avrebbe avuto qualche possibilitá in più...
Non dimentichiamo che la Germania era anche senza Reus e Gomez, due dei tanti titolari
Citazione di: JoeStrummer il 13 Lug 2014, 23:39
Con Di Maria l'Argentina avrebbe avuto qualche possibilitá in più...
P.s. Rojo secondo me è bbono! Quanto costa?
Parecchio.. È già nel mirino delle big
Citazione di: purple zack il 13 Lug 2014, 23:38
Ma Schweinsteiger che giocatore!
Davvero. Immenso. Ma tutti i tedeschi hanno dato il fritto. Müller che al 115' se salta tre uomini è da applausi a scena aperta.
Higuain e Palacio hanno sbagliato due gol fatti, Messi sottotono. Germania solida, ha vinto meritatamente.
Grande Miro, bravo Biglia.
Risultato giusto, l'Argentina ha colpevolmente sprecato troppi contropiedi.
Messi non è Maradona e non potrà mai esserlo, due azioni in cui poteva servire l'uomo libero e un tiro fuori. Non ha il carattere per guidare una nazionale.
CONTENTISSIMO PER IL NOSTRO MIRO, che ha lottato come un leone per 88 minuti! :since
Vittoria meritata, complimenti ai crucchi.
Citazione di: riccio72 il 13 Lug 2014, 23:40
Davvero. Immenso. Ma tutti i tedeschi hanno dato il fritto. Müller che al 115' se salta tre uomini è da applausi a scena aperta.
Perfetto anche Loew nei cambi.
Bella partita, mi dispiace per i fratelli argentini, ma chi segna un goal ha ragione. Brava Germania.
Miroslav Klose Campione del Mondo :since
il fatto è che so pure giovani e gli manca reus
io l'unica cosa che non capisco come si fa a far giocare Aguero, Palacio e Messi insieme...
non hai nessuno in area. Il primo tra semifinale e finale non ha strusciato una palla,
Messi impalpabile... boh.
Cmq la Germania e' meritatamente campione, indubbiamente la miglior squadra del mondiale
dall'inizio alla fine.
Che sorca la ragazza di goetze
Vittoria meritata.
giusto che abbiano vinto i tedeschi
la donna di goetze vale 6/7 mondiali
secondo me è meglio de maradona
felicissimo per Miro, dispiaciuto per Lucas.
Messi non lo sopporto, rappresenta il calcio che odio.
solo la Lazio.
Grandissimo Lucas.
Grandissimo dispiacere per lui,lacrime amarissime.
Dobbiamo fargli sentire il nostro affetto,sempre.
Per uno che è va in estasi un altro soffre da cani.Mannaggia la p....
Come ogni laziale sono contento a metà,anzi adesso prevale la tristezza :s
Strameritato mondiale.
Per il movimento calcistico che hanno messo su il titolo è strameritato.
Contento per Miro.
Dovremmo solo prendere esempio da loro...
Citazione di: saramago il 13 Lug 2014, 23:45
felicissimo per Miro, dispiaciuto per Lucas.
Messi non lo sopporto, rappresenta il calcio che odio.
solo la Lazio.
:beer:
Messi è il calcio della playstation .
Fate un favore .
Non lo nominate piu' in post dove scrivete anche Maradona .
alla fine il piazzamento delle prime quattro è il più corretto:
1. Germania
2. Argentina
3. Olanda
4. Brasile
Vittoria strameritata della Germania. Bella partita di Klose, finalmente Campione del Mondo e di Biglia. I nostri si sono fatti valere.
Citazione di: saramago il 13 Lug 2014, 23:45
Messi non lo sopporto, rappresenta il calcio che odio.
La dimostrazione che le statistiche nel calcio lasciano il tempo che trovano.
Grandi i tedeschi e grande Miro
Anche biglia molto bene, ti aspettiamo :since
Citazione di: mhjp il 13 Lug 2014, 23:48
alla fine il piazzamento delle prime quattro è il più corretto:
1. Germania
2. Argentina
3. Olanda
4. Brasile Cile
Citazione di: vaz il 13 Lug 2014, 23:42
il fatto è che so pure giovani e gli manca reus
L'unico tedesco che stasera piange disperato.Da migliore,o almeno tra i top,della Germania rimane l'unico a non essere campione del mondo.Una sfiga epica.
Daje Lucas! :since
eppure, con un Novaretti in più in mezzo non avrebbero preso quel goal
Veramente dispiaciuto come mondiale strameritato ma nella partita l 'ha buttata argentina hanno sbagliato 3 occasioni e cmq molto bravo quel rojo
Hanno proprio una bella squadra, sono tutti forti.
regà comunque vorrei sottolineare la partita di Hummels. fantastica!
Sarò antico, ma a me tutte queste wags in campo non mi garbano.
Ossia mi garbano ma sono totalmente fuori contesto
la sorca è sempre in topic
Citazione di: tommasino il 13 Lug 2014, 23:52
Sarò antico, ma a me tutte queste wags in campo non mi garbano.
Ossia mi garbano ma sono totalmente fuori contesto
La penso come te.
Però godo.
cioe' Messi miglior giocatore del mondiale???
ma annatevene.....
Premiato messi????
Ma ha fatto un mondiale orrendo... Maah
Messi miglior giocatore . ùù
Vabbe' .
Gli daranno il premio pure da morto .
Ridicoli .
Miglior giocatore messi??
[...], eventualmente mascherano.
Citazione di: COLDILANA61 il 13 Lug 2014, 23:57
Messi miglior giocatore . ùù
Vabbe' .
Gli daranno il premio pure da morto .
Ridicoli .
Messi e' il titty fuori dal raccordo .
Pompato .
E quando serve non c'e' .
Higuain non deve più tornare in Argentina e Palacio pure, due errori cosi sono imperdonabili. Tutti gli altri (pure i due disimpegni di Biglia a fine secondo tempo) sono giustificabili con la stanchezza, quei 2 errori invece gridano vendetta.
Alla fine la Germania ha meritato, mo' mi aspetta qualche giorno di rotture di [...]i con i tifosi tedeschi, ma tanto Klose è nostro :poof:
Citazione di: COLDILANA61 il 13 Lug 2014, 23:59
Messi e' il titty fuori dal raccordo .
Pompato .
E quando serve non c'e' .
se vabbè
Messi eletto giocatore del mondiale come Maradona nel 1986.
Uguale
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 13 Lug 2014, 23:58
Miglior giocatore messi??
[...], eventualmente mascherano.
Robben.Senza discussioni.
Solo Muller poteva contendere ma ha sucato stasera.
no ma il premio sticazzi, sinceramente non credo che lo volesse manco lui.
ma paragonarlo a quel demente, boh me pare un tantino esagerato.
Il maiale intanto abbraccia e bacia Miro...
Citazione di: WhiteSnake il 14 Lug 2014, 00:01
Robben.Senza discussioni.
Solo Muller poteva contendere ma ha sucato stasera.
Dicevo nell'argentina.
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 00:02
no ma il premio sticazzi, sinceramente non credo che lo volesse manco lui.
ma paragonarlo a quel demente, boh me pare un tantino esagerato.
Ho detto pompato .
Nel senso che ha dalla sua parte la mafia fifa e la stampa .
E' in questo il mio paragone .
In una formazione ALL TIME non entrerebbe in nessun ruolo dal 7 in su .
In nessuno .
L'altro , poraccio , e' pompato solo dentro il GRA . Ben poco .
Per Miro na coppa ogni anno........ :since :asrm
Citazione di: COLDILANA61 il 13 Lug 2014, 23:59
Messi e' il titty fuori dal raccordo .
Pompato .
E quando serve non c'e' .
esatto.
:beer:
:asrm
Ma pure su sto topic bisogna nominare quella mierda? Lui in vità sua non avrà letto un libro con tante pagine quanti i premi vinti da Messi (e io l'argentino lo odio).
Rizzoli peggior arbitro del mondiale.
Rega dateve na regolata con Messi.
Ok non sarà stato il miglior giocatore del mondiale.
Ma neanche ha fatto schifo...
Nè mi pare pompato.
Sarà ricordato come uno dei giocatori più forti della storia ma un gradino sotto Pele e Maradona. Questa è stata la partita per raggiungerli. L'ha mancata.
Fermo restando che se avesse avuto uno decente lá davanti insieme a lui forse adesso stava con la coppa in mano...
Il vero campione del mondo è lui
https://www.facebook.com/davidhasselhoff (https://www.facebook.com/davidhasselhoff)
con Di Maria l'Argentina ce l'avrebbe fatta
non ha fatto schifo, è stato uno qualunque
per uno che viene considerato il più forte del mondo e da alcuni vaneggiatori il più forte di sempre, mi pare un po' pochino
si fa sempre più consistente il pensiero che fuori dal barca, fuori da quel barca, sarebbe altra cosa
Citazione di: AutumnLeaves il 14 Lug 2014, 00:12
Rizzoli peggior arbitro del mondiale.
Ci ha fatto rischiare l'incdente diplomatico con la merkel!! :x
Ha permesso di tutto agli argentini che dovevano finire in 9.
Citazione di: Zoppo il 14 Lug 2014, 00:14
Rega dateve na regolata con Messi.
Ok non sarà stato il miglior giocatore del mondiale.
Ma neanche ha fatto schifo...
Nè mi pare pompato.
Sarà ricordato come uno dei giocatori più forti della storia ma un gradino sotto Pele e Maradona. Questa è stata la partita per raggiungerli. L'ha mancata.
Fermo restando che se avesse avuto uno decente lá davanti insieme a lui forse adesso stava con la coppa in mano...
Zoppè sei giovane.
Lascia parlà chi Maradona lo vedeva ogni domenica
Sent from Lulic al 71esimo
Non è difficile raga.
Il napoli ha vinto due scudetti e una coppa uefa che senza maradona non avrebbe mai vinto
L'argentina ha vinto una coppa e fatto una finale che senza maradona non avrebbe mai raggiunto.
Senza messi il barca avrebbe vinto lo stesso.
Xavi, iniesta e gli altri hanno vinto un mondiale e 2 europei senza messi.
Messi senza loro al massimo non è nessuno. Nessuno di importante.
Lasciate stare le statistiche e i palloni d'oro se volete capire cio'.
Perfect
Sent from Lulic al 71esimo
Ralfe non mi pare lo stia paragonando a Maradona...
Fermo restando che Maradona non giocava da solo come Messi...
Dico solo che a Messi sono completamente mancati i compagni. Higuain e Palacio da menaje. Poi se Messi se deve veni a prende il pallone a 40 metri dalla porta e caricasse tutto e tutti per spostare la squadra di 20 metri in avanti è difficile vincere un mondiale.
Messi in queste ultime partite ha fatto più lavoro sporco di quanto se ne sia fatto a Barcellona negli ultimi tre anni.
Poi lungi da me fare l'avvocato di Messi...
Citazione di: Zoppo il 14 Lug 2014, 00:14
Rega dateve na regolata con Messi.
Ok non sarà stato il miglior giocatore del mondiale.
Ma neanche ha fatto schifo...
Nè mi pare pompato.
Sarà ricordato come uno dei giocatori più forti della storia ma un gradino sotto Pele e Maradona. Questa è stata la partita per raggiungerli. L'ha mancata.
Fermo restando che se avesse avuto uno decente lá davanti insieme a lui forse adesso stava con la coppa in mano...
per quanto mi riguarda io non do della pipparsugo manco a Novaretti figuriamoci se mi permetto di dire che Messi non è forte. Ma odio il suo modo di fare calcio. che per me è sangue e sudore, è Mascherano, per intenderci.
Messi è un fenomeno, non ci sono dubbi. Lasciamolo perde sto premio beffa (viene deciso prima della finale ed in genere è una pratica cerchiobottista, nel 2002 diedero il premio di miglio portiere a Kahn che fece due cappelle)
Messi non è Maradona, questo è chiaro, e trova difficoltà ad esprimersi senza quel meccanismo perfetto che è (era) il Barca. Vi dirò, stasera mi è per la prima volta anche un po' simpatico, è umano anche lui e come tutti sbaglia. Non mi sono mai piaciuti supereroi.
Per favore, non paragonatelo a chi nell'olimpo del calcio non potrà mai esserci.
Ha vinto la squadra che ha giocato meglio nel corso del campionato.
Il premio per il miglior giocatore lo avrei dato a Klose in virtù della sua impresa.
Io non dico che non sia forte, dico che è pompato in modo inverosimile.
Nel 2010 il miglior giocatore fu schneider (trplette e finale di coppa del mondo) ma niente, il pallone d'oro a messi.
Come oggi, ridicoli.
Vedere i crucchi che esultano è doloroso quanto vedere esultare le merxe (che per fortuna esultano poco).
Oggi per me Messi ha giocato benissimo, E' Higuain che ha steccato.
Con Aguero che è il vero sopravvalutato. Del tutto inutile.
E il rigore su Higuain si poteva non dare, ma si poteva anche dare....
Citazione di: eandiamo il 14 Lug 2014, 00:24
Il premio per il miglior giocatore lo avrei dato a Klose in virtù della sua impresa.
Per esempio. Un esempio per tutti, una bellissima icona per il calcio moderno.
Ma non gioca per la squadra giusta, non ha gli sponsor giusti.
Citazione di: Zoppo il 14 Lug 2014, 00:23
Ralfe non mi pare lo stia paragonando a Maradona
Hai scritto che avrebbe raggiunto Maradona e Pelé. A questo obietto. Messi non potrà mai raggiungerli.
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: COLDILANA61 il 13 Lug 2014, 23:49
1.Germania
2.Argentina
3.Olanda
4.Cile
intendevo l'ordine giusto tra quelle 4 che sono arrivate alle semifinali..
se invece devo dire una 4° che non sia il Brasile e che non sia arrivata alle semifinali, allora dico Colombia
ma non è il premio di oggi, che non conta niente.
hanno dato il premio miglior giovane a pogba.
è che chiamare pompato uno che ha segnato 300 goal in carriera mi sembra assurdo.
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 00:31
ma non è il premio di oggi, che non conta niente.
hanno dato il premio miglior giovane a pogba.
è che chiamare pompato uno che ha segnato 300 goal in carriera mi sembra assurdo.
Ma è esagerato anche paragonarlo a Maradona
Sent from Lulic al 71esimo
se avesse vinto oggi, il paragone ci sarebbe stato eccome
soprattutto perché li ha portati lui in finale
ha perso il treno, starà un gradino sotto rimanendo il giocatore più forte degli anni '00
comunque, nonostante i tanti gol, il mondiale mi è piaciuto di più nei gironi...dagli ottavi in poi non l'ho trovato molto divertente.
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 00:31
ma non è il premio di oggi, che non conta niente.
hanno dato il premio miglior giovane a pogba.
è che chiamare pompato uno che ha segnato 300 goal in carriera mi sembra assurdo.
Li meritava entrambi James Rodriguez IMHO.
Citazione di: Splash21 il 14 Lug 2014, 00:34
Li meritava entrambi James Rodriguez IMHO.
robben e James, IMHO.
No vaz. Non sta un gradino sotto perché ha perso il treno. Starà sempre un gradino sotto. Non è questione di statistiche.
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 00:33
se avesse vinto oggi, il paragone ci sarebbe stato eccome
soprattutto perché li ha portati lui in finale
ha perso il treno, starà un gradino sotto rimanendo il giocatore più forte degli anni '00
In finale li ha portati mascherano, non messi.
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 14 Lug 2014, 00:35
In finale li ha portati mascherano, non messi.
maddechè, scusa eh
mascherano ha fatto un grandissimo mondiale, ma senza messi non avrebbero segnato 1 goal
Un pensiero a quei fagiani di higuain e palacio che ci hanno purgato ripetutamente è stasera se la sono presa in culo per la loro inettitudine.
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 00:36
maddechè, scusa eh
mascherano ha fatto un grandissimo mondiale, ma senza messi non avrebbero segnato 1 goal
Nelle partite importanti (belgio e olanda) è sparito.
Mascherano con l'olanda ha fatto il fenomeno, tra cui salvataggio all'ultimo su robben.
Come cannavaro nel 2006.
Citazione di: Zoppo il 14 Lug 2014, 00:23
Ralfe non mi pare lo stia paragonando a Maradona...
Fermo restando che Maradona non giocava da solo come Messi...
Dico solo che a Messi sono completamente mancati i compagni. Higuain e Palacio da menaje. Poi se Messi se deve veni a prende il pallone a 40 metri dalla porta e caricasse tutto e tutti per spostare la squadra di 20 metri in avanti è difficile vincere un mondiale.
Messi in queste ultime partite ha fatto più lavoro sporco di quanto se ne sia fatto a Barcellona negli ultimi tre anni.
Poi lungi da me fare l'avvocato di Messi...
Qualcuno lo fece .
Mondiale 86 .
Formazione vincente :
Pumpido
Brown
Cuciuffo
Ruggeri
Batista
Giusti
Burruchaga
Enrique
Olarticoechea
Maradona
Valdano
A parte Valdano sfido chiunque a dire dove hanno giocato e cosa hanno fatto gli altri 9 . 9 mica 2 o 3 . 9 !
Io c'ero :
http://www.youtube.com/watch?v=uud-8y4y4GIAveva 18 anni . Guardate cosa fece e come era considerato dai suoi compagni CAMPIONI DEL MONDO in carica .
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 00:35
robben e James, IMHO.
Bravo, pure Robben.
https://twitter.com/FifNdhs Ma come l'hanno fatta sta robba? Ci sarà qualche programmista bravo più di me :DD
contento x i crucchi.... meritavano la vittoria da 10 anni
Coldilà, sono giustificabili perché giovani, non hanno vissuto Maradona.
Guarda caso tutti quelli che Maradona lo hanno visto il paragone co messi lo schifano
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: Splash21 il 14 Lug 2014, 00:38
Bravo, pure Robben.
https://twitter.com/FifNdhs Ma come l'hanno fatta sta robba? Ci sarà qualche programmista bravo più di me :DD
"FIFA Corruption" lol...complotto!
Contento solo per Klose, mi da al cazzo che abbia vinto una nazionale che ogni volta che deve sfidarci non perde mai l'occasione per sfotterci, anche se non ci batte da 17 anni. Una nazionale che ormai ci considera rivali, che sfotte anche quando non c'entriamo nulla con loro, come qualcuno qui sopra ha segnalato.
L'Argentina ha avuto molte più occasioni da goal, ma ha sprecato tantissimo, il problema è che trattasi di una nazionale che gira intorno ad un calciatore che, per quanto fenomeno, non è assolutamente in grado di tenere sulle spalle un'intera squadra come faceva il campione a cui lo paragonano. Anche oggi dal secondo tempo in poi è sparito, a parte per l'occasione grossa che ha sbagliato, e quelle poche volte in cui toccava palla spesso la perdeva per tentare una giocata di troppo.
Citazione di: ralphmalph il 14 Lug 2014, 00:44
Coldilà, sono giustificabili perché giovani, non hanno vissuto Maradona.
Guarda caso tutti quelli che Maradona lo hanno visto il paragone co messi lo schifano
Sent from Lulic al 71esimo
Ma poi solo maradona e pele'?
Ma cruiff e platini (che detesto come dirigente, ma ha portato la francia a vincere un europeo e a due semifinali perse in modo sfortunato)?
Citazione di: Splash21 il 14 Lug 2014, 00:38
Bravo, pure Robben.
https://twitter.com/FifNdhs Ma come l'hanno fatta sta robba? Ci sarà qualche programmista bravo più di me :DD
è semplice
creano un profilo privato, scrivono qualche giorno prima tutte le possibili combinazioni di gol e risultati (plausibili), dopo che si verifica l'evento cancellano tutte le combinazioni non avvenute e rendono pubblico il profilo :=))
Con un arbitro normale l'argentiva giocava in 9.
Hanno menato in modo vergognoso.
Io non sono d'accordo che l'Argentina si affida solo a Messi.
E' una squadra fortissima, messa bene in campo e stasera ha fatto una partita fantastica.
I tedeschi non hanno mai tirato in porta con una azione limpida.
E ha anche avuto le migliori occasioni da gol.
Alla fine ha perso solo perché nei supplementari i suoi giocatori erano più stanchi.
buffa fa intendere che per lui Messi ha deciso la sostituzione di Lavezzi
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 14 Lug 2014, 00:48
Ma poi solo maradona e pele'?
Ma cruiff e platini (che detesto come dirigente, ma ha portato la francia a vincere un europeo e a due semifinali perse in modo sfortunato)?
Tra l'altro. Messi per me è sotto anche a chruiff e platini
Sent from Lulic al 71esimo
Solo a me Messi a fine partita sembrava ancora fisicamente in forma?Non l'ho visto nè stanchissimo nè con la maglia sudata (vabbè esagerazione ma avete inteso).Rispetto a quasi tutti i compagni intendo.
Grandissimo giocatore,ma non ha spazio tra le divinità di questo sport.
Tra l'altro stasera come in semifinale si è nascosto,proponendosi molto meno di quanto avrebbe potuto e dovuto.
Sto riguardando il gol. Per me neur non lo prendeva. Romero rimane in mezzo, neur sarebbe uscito, il tempo per farlo c'era e goetze se lo sarebbe trovato addosso
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: Gio il 14 Lug 2014, 00:51
Io non sono d'accordo che l'Argentina si affida solo a Messi.
E' una squadra fortissima, messa bene in campo e stasera ha fatto una partita fantastica.
I tedeschi non hanno mai tirato in porta con una azione limpida.
E ha anche avuto le migliori occasioni da gol.
Alla fine ha perso solo perché nei supplementari i suoi giocatori erano più stanchi.
Messa bene fino ad un certo punto .
Ditemi se sbaglio .
L'Argentina faceva sfracelli a destra . Con Lavezzi . Teneva bene con Perez .
Il gol tedesco arriva da quella parte con Schurle .
Sara' un caso ?
Citazione di: Gio il 14 Lug 2014, 00:51
Io non sono d'accordo che l'Argentina si affida solo a Messi.
E' una squadra fortissima, messa bene in campo e stasera ha fatto una partita fantastica.
I tedeschi non hanno mai tirato in porta con una azione limpida.
E ha anche avuto le migliori occasioni da gol.
Alla fine ha perso solo perché nei supplementari i suoi giocatori erano più stanchi.
sei serio?
e alla Germania mancava anche Kedira, che altrimenti non ci arrivavano ai supplementari.
Dite quello che ve pare ma per me Messi è un campione sono circandato fa campioni e messo nelle condizioni giuste.
Dicono "eh ma senza messi chi li portava in finale?" senza ricordare che senza messi non si gioca in 10 .
Se un Klose avesse giocato per l'argentina oggi il goal di messi non se lo mangiava (senza scomodare quelli di higuain e palacio).
Messi fortissimo,per carità di Dio,ma qualche gradino sotto quello che ci bombardano
È bastato far entrare un ex romanmerda come gago per segnare irrimediabilmente la finale. Dai Sabè, lo sanno tutti!!
Citazione di: ralphmalph il 14 Lug 2014, 00:52
Tra l'altro. Messi per me è sotto anche a chruiff e platini
Sent from Lulic al 71esimo
Se se li sogna casca dal letto
Forse Zico.. :)
Citazione di: Il Mitico™ il 14 Lug 2014, 00:46
Contento solo per Klose, mi da al cazzo che abbia vinto una nazionale che ogni volta che deve sfidarci non perde mai l'occasione per sfotterci, anche se non ci batte da 17 anni. Una nazionale che ormai ci considera rivali, che sfotte anche quando non c'entriamo nulla con loro, come qualcuno qui sopra ha segnalato.
L'Argentina ha avuto molte più occasioni da goal, ma ha sprecato tantissimo, il problema è che trattasi di una nazionale che gira intorno ad un calciatore che, per quanto fenomeno, non è assolutamente in grado di tenere sulle spalle un'intera squadra come faceva il campione a cui lo paragonano. Anche oggi dal secondo tempo in poi è sparito, a parte per l'occasione grossa che ha sbagliato, e quelle poche volte in cui toccava palla spesso la perdeva per tentare una giocata di troppo.
Non mi sembra, siamo la loro bestia nera,ci temono e non mi sono mai sentita mai sfottuta da loro. Grandi giocatori, tutti forti, corretti e determinati, nessun montato, hanno fatto loro la partita, mentre l' argentina ha giocato solo di rimessa. Per me hanno meritato di vincere e sono stracontenta per Klose. Le nazionali con la puzza al naso sono la Spagna e la Francia, quelle si che non le sopporto!
Io non ricordo Maradona Platini e altri.
Però Messi è il giocatore più forte che abbia mai visto.
È arrivato ai mondiali non in grandissima forma e ieri ha sbagliato un gol che uno con la sua classe non può.
Comunque sembra che debba dimostrare sempre di essere un campione, credo che lo abbia già dimostrato alla grande .
Forza Leo.
Citazione di: ralphmalph il 14 Lug 2014, 00:44
Coldilà, sono giustificabili perché giovani, non hanno vissuto Maradona.
Guarda caso tutti quelli che Maradona lo hanno visto il paragone co messi lo schifano
Sent from Lulic al 71esimo
penso la stessa identica cosa, senza alcuna vena polemica e senza in alcun modo voler denigrare l'opinione di chicchessia, credo che chi non l'abbia visto non possa rendersi conto di quello che era guardando youtube. impossibile rendersi conto che mentre tutti gli altri(messi compreso) sono o erano, GRANDISSIMI giocatori lui era qualcosa di diverso di cui non puoi renderti conto guardando solo le grandissime giocate.... non riesco neanche a spiegarlo, non lo so è come paragonare la bellezza di una grandissima opera d'arte con la bellezza dell'universo, per quanto bella possa essere la prima non potra mai raggiungere la seconda .... cosi' era maradona, non riuscivi neanche a capire cio' che faceva e come lo faceva.
E' sempre estremamente rischioso paragonare sportivi di epoche diverse.
Se proprio si deve farlo, l'approccio migliore e' valutare la differenza che c'era (o c'e') tra il campione di cui si parla e i suoi colleghi contemporanei. Non soltanto il gap tecnico, ma anche l'impatto che ha avuto sul gioco, sullo sport in generale.
In questo senso Maradona vince a mani basse, e secondo me ci sono altri giocatori che si inseriscono fra lui e Messi. Crujiff sicuramente, Pele' senza alcun dubbio, ma credo anche altri.
No vabbe' questo ha segnato e va a casa con questa...
(https://m.ak.fbcdn.net/scontent-b.xx/hphotos-xfp1/t1.0-9/10553365_931434676873492_2688498717750909125_n.jpg)
stima
Per chi non ha visto Maradona.
Innanzitutto toglietevi dalla testa le immagini tristi della sua vita privata.
Parliamo del Maradona calciatore.
E' stato qualcosa di indescrivibile,nemmeno alcuni grandi scrittori e giornalisti,scrivendo di lui,sono riusciti a spiegare completamente cos'era.
Essere campioni non è solo fare goal.
Maradona ne ha fatti a centinaia,ed era un centrocampista.
Ha fatto segnare calciatori come Bruscolotti,Cuciuffo,Burruchaga e decine di altri manovali sconosciuti nel corso della sua carriera.
Maradona,ancora prima che iniziasse la partita,quella partita l'aveva già vinta,con la sola presenza condizionava l'arbitro,gli avversari,addirittura i tifosi avversari.
Tutti erano coscienti di avere davanti qualcosa di DIVINO.
Un parallelo musicale.
Come se negli anni sessanta qualcuno fosse stato testimone diretto di un concerto dei Rolling Stones,con tutto quello che hanno rappresentato per la musica,ed oggi si sentisse dire che probabilemnte gli Oasis sono migliori,fanno belle canzoni e riempiono tutti gli stadi del mondo.
Che vi deve rispondere quello?
Che gli Oasis hanno fatto pure loro qualcosa di eccellente,ma come puoi paragonarli ai Rolling Stones?
E soprattutto perchè?
Comunque non possono entrare Palacio e Gago in una finale di Coppa del Mondo, dovrebbe essere proibito dal Consiglio di Sicurezza dell'ONU.
Sabella non lo ho capito, eppure è stato senz'altro uno che ha interpretato benissimo il Mondiale, senza dubbio meglio di Passarella, Bielsa, Pekerman e Maradona, i quali hanno avuto tutti a disposizione rose migliori.
E non si spiega come abbia fatto a non convocare Tevez.
Un Maradona lucidissimo ed inceppebile.
Messi non meritava alcun premio, il miglior giocatore del torneo è James Rodriguez.
Critica le sostituzioni di Sabella sia di Lavezzi, che di Perez e bacchetta i brasiliani.
Condivido tutto.
Messi uno scalino sotto Maradona non direi, per me ci stanno almeno un paio di piani ancora...ma non scherziamo proprio. Chi pensa di paragonare i due è evidente che non ha mai visto giocare il pibe de oro.
Io non capisco cosa debba fare Leo Messi più di quello che ha fatto.
Non è arrivato benissimo al mondiale ma nella sua carriera ha già dimostrato tantissimo.
Se Messi viene paragonato a Maradona, Miro può essere paragonato, a conti fatti più realisticamente, a Gerd Muller.
Ora, per quanto io sia frocio per Miro, e nonostante lo stesso Miro abbia battuto due record di Muller riuscendo sul filo di lana a vincere anch'egli un mondiale, non mi sognerei mai di dire che Klose sia il più forte dei due solo perché ne ha fatti di più.
Chi sostiene che Messi sia superiore a Maradona, si guardasse le vecchie partite del Napoli o del Mondiale '86 più che le tabelle numeriche su wikipedia.
Ottimo calcialtore Fabri, ma non è Maradona e manco je s'avvicina.
Come condivido anderz, io ricordo Gerd Muller, è stato il mio idolo da ragazzino, il mio primo idolo calcistico, non c'è paragone con Miro. I numeri contano fino ad un certo punto, non sono le statistiche a renderti più forte, ma quello che fai sul campo e per la squadra.
Citazione di: fabrizio1983 il 14 Lug 2014, 09:27
Io non capisco cosa debba fare Leo Messi più di quello che ha fatto.
Non è arrivato benissimo al mondiale ma nella sua carriera ha già dimostrato tantissimo.
Le leggende del calcio sono tali perché hanno inciso in coppa del mondo, anche non vincendola (vedi ad esempio Cruijff). Il peso specifico dei mondiali è di gran lunga superiore ad una CL qualsiasi.
Messi avrebbe potuto incidere ieri, le possibilità le ha avute ma ha sbagliato. Un fenomeno assoluto, non parlo di campione, non sbaglia mai le partite del destino e gli appuntamenti con la storia. La testa e la percezione delle proprie capacità devono essere almeno pari al talento, che in Messi certamente non manca.
In questo anche Ronaldo e Zidane gli sono superiori, e secondo me non di poco.
Edit: Ronaldo quello vero ovviamente.
Un campione si decide per dieci cm quindi. Se entrava il gol lo era altrimenti no.
Io penso che Messi abbia dimostrato di essere un fenomeno anche in passato non è una partita che può cambiare tutto.
Anche perché capita di non star benissimo .
Citazione di: fabrizio1983 il 14 Lug 2014, 09:41
Un campione si decide per dieci cm quindi. Se entrava il gol lo era altrimenti no.
Io penso che Messi abbia dimostrato di essere un fenomeno anche in passato non è una partita che può cambiare tutto.
Anche perché capita di non star benissimo .
Rilassati.
Nessuno sta dicendo che non è un fenomeno.
È il paragone con Maradona che è irriverente.
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: ralphmalph il 14 Lug 2014, 09:52
Rilassati.
Nessuno sta dicendo che non è un fenomeno.
È il paragone con Maradona che è irriverente.
Sent from Lulic al 71esimo
Sto rilassato mica so nervoso :-)
Su quello non posso rispondere non ho visto maradona.
Numeri alla mano però la continuità di Messi è qualcosa di fuori dal comune
Citazione di: ralphmalph il 14 Lug 2014, 00:52
Tra l'altro. Messi per me è sotto anche a chruiff e platini
Sent from Lulic al 71esimo
Per non parlare di Zidane..... per me è ancora lontano da questi.
Domanda semplice.
Quali sono le cose su cui si valuta un giocatore (cit.)?
In America molto passa su quanto hai vinto. Jordan è considerato il più forte della storia per varie cose ma sopratutto perchè ha vinto 6 volte. Pochissimi hanno fatto lo stesso.
Molti dicono che se Bryant vincesse un titolo (è fermo a 5) raggiungerebbe MJ tra i più forti della storia.
In USA ragionano così.
Sfrutto questo differente esempio per chiedervi su quali basi si decide "chi è più forte di" tra giocatori di epoche diverse...
Domanda seria... 8)
Ha ragione Tarallo, un metro di giudizio interessante potrebbe essere anche valutare il livello dei giocatori con cui si é confrontato.
A mio avviso, oggi, il livello del calcio mondiale non é neanche lontanamente paragonabile a quello che c'era negli anni 80.
Basta sfogliare le formazioni che giocavano il mondiale in messico.Se non quelle del 1982.
Zico, per dire, non é arrivato mai a una semifinale mondiale.
E che criterio è?
Quindi Scottie Pippen è uguale a MJ.
I numeri lasciano il tempo che trovano, oltre a quello che hai vinto tocca vedè come l'hai fatto, con chi l'hai fatto e quello che facevi con la palla, secondo me.
Confronti sulle statistiche non si possono fare, mi spiego, consideriamo fattori oggettivi
la seria A era a 16 squadre, poi 18, ora a 20, poi? Quindi c'è chi ha giocato più partite e chi meno
Regola del fuorigioco attivo e passivo, cambiata più volte, 30 anni fa non esisteva
Il pallone pesa di meno in confronto a tanti anni fa, oggi cambiano direzione e per i portieri è più difficile parare
Una volta ogni minima deviazione era autogol, oggi non più
Una volta non c'era questa forza fisica che oggi hanno i giocatori
Ecc. ecc...
Come si possono paragonare Pelè, Maradona e Messi?
Secondo me non si può
AVANTI LAZIO
Citazione di: italicbold il 14 Lug 2014, 11:02
Ha ragione Tarallo, un metro di giudizio interessante potrebbe essere anche valutare il livello dei giocatori con cui si é confrontato.
A mio avviso, oggi, il livello del calcio mondiale non é neanche lontanamente paragonabile a quello che c'era negli anni 80.
Basta sfogliare le formazioni che giocavano il mondiale in messico.Se non quelle del 1982.
Zico, per dire, non é arrivato mai a una semifinale mondiale.
giustissimo
nel paragone - assurdo - pele'/maradona, caso tipico di scuola, varrebbe considerare anche il tipo di carriera fatta e dove
pele': 1000 go' fatti fra brasìu e i cosmos
maradona: ha vinto in 3 campionati in 3 differenti paesi, emigrato a 22 anni, una gamba spezzettata a 23
Se non sbaglio Pelé segno' il millesimo gol già quando stava ancora al Santos.
Messi è un gran bel giocatore. Un campione, senza dubbio.
Ma senza bisogno di scomodare giocatori inarrivabili, Roberto Baggio, per me, era leggermente più forte.
Citazione di: italicbold il 14 Lug 2014, 11:09
Se non sbaglio Pelé segno' il millesimo gol già quando stava ancora al Santos.
si
che poi, chi cazzo glieli ha contati, lui?
(Che poi già tra i contemporanei per me CR7 è superiore a messi)
Sent from Lulic al 71esimo
pelè era altro.
mio padre dice che era un'altra cosa, rispetto a Maradona. e mi fido.
Citazione di: Zoppo il 14 Lug 2014, 10:54
Domanda semplice.
Quali sono le cose su cui si valuta un giocatore (cit.)?
In America molto passa su quanto hai vinto. Jordan è considerato il più forte della storia per varie cose ma sopratutto perchè ha vinto 6 volte. Pochissimi hanno fatto lo stesso.
Molti dicono che se Bryant vincesse un titolo (è fermo a 5) raggiungerebbe MJ tra i più forti della storia.
In USA ragionano così.
Sfrutto questo differente esempio per chiedervi su quali basi si decide "chi è più forte di" tra giocatori di epoche diverse...
Domanda seria... 8)
Ma nel basket americano il titolo più importante rimane l'anello NBA; non ci sono Olimpiadi o Mondiali che reggano il confronto, non esiste nemmeno qualcosa di assimilabile alla Champions League. C'è un solo trofeo.
Inoltre, per la natura stessa del basket, sport in cui il rendimento deve essere costante per tutta la partita, un discrimine importantissimo sono i numeri. Punti, assist, rimbalzi, stoppate, doppie, triple doppie, media da tre ecc. Tutto è numerato e codificato. Il calcio non è affatto così.
Non solo i trofei messi in palio sono molteplici ogni anno, ma la percezione di determinate vittorie varia da Paese a Paese. Esiste solo una competizione che mette d'accordo tutto il mondo calcistico, e sono i Mondiali.
Quindi chi vince i Mondiali è indubbiamente il migliore? Forse sì forse no, dei miti del calcio come Eusebio, Crujiff o Puskas non li hanno mai vinti; alcuni, come Di Stefano, Best o Ryan Giggs addirittura nemmeno mai giocati.
Poi ci sono giocatori che, invece, non solo li vincono da protagonisti assoluti, ma riescono a lasciare un segno sia dal punto dell'innovazione del gioco che da quello dell'iconografia pura di questo sport.
Morale della favola: io non so rispondere :=))
Citazione di: vaz il 14 Lug 2014, 11:11
pelè era altro.
mio padre dice che era un'altra cosa, rispetto a Maradona. e mi fido.
si: un gran paraculo
(no tu' padre, eh)
ma infatti esistono 4-5 giocatori che hanno segnato la loro epoca, più di altri.
Messi è uno di questi, senza fare paragoni con altri di altre epoche.
mi sembra pacifica come cosa.
Citazione di: porgascogne il 14 Lug 2014, 11:09
si
che poi, chi cazzo glieli ha contati, lui?
Pele a 18 anni ha portato il brasile a vincere il mondiale. Fu il protagonista assoluto di quel mondiale a 18 anni
E non mi dite che era una squadra forte, il brasile e' sempre stato forte (tranne quest'anno in effetti) ma prima di lui prendeva schiaffoni.
Dopo di lui hanno dovuto aspettare 24 anni per ritornare in finale.
OK non l'abbiamo visto molto (sia per eta' sia perche' a quell'epoca molti giocatori forti restavano in sud america), ma attenzione a sottostimarlo.
Poi fuori dal campo e' un babbeo come maradona e' uno rovinato, ma a me interessa il campo.
Difficile dirimere la questione Maradona-Messi.
Oddio, non per me che El Diego l'ho visto giocare.
Ad ogni modo vi copio di seguito la lista dei giocatori convocati per il Mondiale 86.
Così, tanto per dire.
1 Attaccante Sergio Almirón 18 novembre 1958 - Newell's Old Boys Argentina
2 Centrocampista Sergio Batista 9 novembre 1962 - Argentinos Juniors Argentina
3 Centrocampista Ricardo Bochini 25 gennaio 1954 - Independiente Argentina
4 Attaccante Claudio Borghi 28 settembre 1964 - Argentinos Juniors Argentina
5 Difensore José Luis Brown 10 novembre 1956 - Atlético Nacional Colombia
6 Difensore Daniel Passarella 25 maggio 1953 - Fiorentina Italia
7 Centrocampista Jorge Burruchaga 9 ottobre 1962 - Nantes Francia
8 Difensore Néstor Clausen 29 settembre 1962 - Independiente Argentina
9 Difensore José Luis Cuciuffo 1 febbraio 1961 - Vélez Sarsfield Argentina
10 Centrocampista Diego Maradona 30 ottobre 1960 - SSC Napoli Italia
11 Attaccante Jorge Valdano 4 ottobre 1955 - Real Madrid Spagna
12 Centrocampista Héctor Enrique 26 aprile 1962 - River Plate Argentina
13 Difensore Oscar Garré 9 dicembre 1956 - Ferro Carril Oeste Argentina
14 Centrocampista Ricardo Giusti 11 dicembre 1956 - Independiente Argentina
15 Portiere Luis Islas 22 dicembre 1965 - Estudiantes Argentina
16 Centrocampista Julio Olarticoechea 18 ottobre 1958 - Boca Juniors Argentina
17 Attaccante Pedro Pasculli 17 maggio 1960 - Lecce Italia
18 Portiere Nery Pumpido 30 luglio 1957 - River Plate Argentina
19 Difensore Oscar Ruggeri 26 gennaio 1962 - River Plate Argentina
20 Centrocampista Carlos Tapia 20 agosto 1962 - Boca Juniors Argentina
21 Centrocampista Marcelo Trobbiani 17 febbraio 1955 - Elche Spagna
22 Portiere Héctor Zelada 30 aprile 1957 - América Messico
All. Carlos Bilardo
beh, Ni9G, mo' da solo è un parolone, eh: didì, vava', altafini, gilmar, garrincha
poi, nel 1962, garrincha lo vinse lui, davvero, da solo
Soprattutto gli avversari.
Nella Germania c'era gente come Matthaeus, Rumenigge, nel Brasile c'era gente come Zico, Careca, Alemao, la Francia di Platini, Giresse, Tigana, la Spagna della quinta del Buitre, il Belgio di Scifo, l'Inghilterra di Lineker.
Mi espongo.
Almeno 6/7 nazionali del mondiale 1986 avrebbero vinto questo mondiale con la pipa in bocca.
Nato, parli del Brasile leggendario manco fosse lo Zaire del 1974. Avevano in campo i veri fenomeni, non solo Pelè.
Citazione di: porgascogne il 14 Lug 2014, 11:20
beh, Ni9G, mo' da solo è un parolone, eh: didì, vava', altafini, gilmar, garrincha
poi, nel 1962, garrincha lo vinse lui, davvero, da solo
Se vedi le formazioni del 1982 (ma anche del 1950 e di tanti altri anni) ti rendi conto che erano fortissimi.
Nel mondiale in svezia ha fatto il fenomeno (18 anni!!), nel 1966 l'arbitro inglese lo fece martoriare dai portoghesi per aiutare la squadra di casa (era il loro incubo)
Nel 1962 garrincha fu protagonista dopo l'infortunio di pele, ma pele per 4 mondiali e' stato l'incubo di tutti.
Poi non l'abbiamo visto, ma la sua epoca l'ha segnata eccome (con anche 2 coppe intercontinenatali).
Dico solo, okkio si maradona e' meglio di pele' ma non di tantissimo.
Citazione di: porgascogne il 14 Lug 2014, 11:20
beh, Ni9G, mo' da solo è un parolone, eh: didì, vava', altafini, gilmar, garrincha
poi, nel 1962, garrincha lo vinse lui, davvero, da solo
già glielo avevo scritto dellà.
pelè aveva un brasile da favola, l'argentina di maradona dell'86, non era ad esempio l'argentina del '78.
maradona vinse veramente da solo, pelè manco per niente.
Citazione di: anderz il 14 Lug 2014, 11:27
Nato, parli del Brasile leggendario manco fosse lo Zaire del 1974. Avevano in campo i veri fenomeni, non solo Pelè.
E ti ripeto (e qui chiudo) che sono sempre stati fortissimi, ma prima di pele perdevano e dopo pure (per 24 anni).
Dire che pele' non ha segnato la sua epoca (come maradona la sua) e' sbagliato.
Era un mito, era o rey.
pelè ha vinto 2 mondiali da titolare (ed il terzo lo ha giocato anche se lo hanno corcato), segnando in finale
ha dominato la scena per 22 anni, anche col suo club di appartenenza (che ha scherzato con il Milan).
E' stata una bella finale, combattuta ed incerta fino alla fine, sono molto contenta che una generazione di giocatori professionali e talentuosi abbia finalmente vinto un trofeo importante, anzi il più importante, e per giunta con una serie di record che entreranno nella storia.
Felicissima per Klose: speravo in un altro gol anche in finale, per questo scaramanticamente non l'ho commentato quando ha stabilito il nuovo record, ma va benissimo così: un campione vero, di quelli che dovrebbero servire da esempio per le generazioni future. Ogni volta che compie un'impresa il suo primo pensiero va ai compagni, ha sempre una parola di ringraziamento per tutti anzichè autocelebrarsi: quanti se ne trovano così? :s
Meritato per tutti, specie per Schweinsteiger e Lahm che alla Nazionale hanno dato e stanno dando tutto, senza risparmiarsi mai, con una continuità di rendimento impressionante.
Mi dispiace tanto per Khedira, perseguitato dalla sfortuna: prima a causa dell'infortunio perde la finale di Champions League, vinta dal suo club, recupera in tempi record, gioca un Mondiale strepitoso e perde di nuovo l'opportunità di giocare una finale, la più importante della sua carriera :S
Pare che Loew abbia motivato Götze dicendogli al suo ingresso in campo: "Dimostra a tutto il mondo che sei più forte di Messi, che puoi decidere la partita". Io detesto i paragoni tra giocatori, non ne capisco il senso, ma mi piace che un ragazzo di 22 anni riesca a realizzare, per giunta con una tecnica stupenda, un gol di quella pesantezza: di lui si è sempre pensato che fosse un predestinato, visto il suo enorme talento, di certo oltre a quello sembra assistito dalla cosa più importante, il cervello ;)
Infine, Messi: è un giocatore straordinario, ma non meritava il Pallone d'Oro del Mondiale, che è parso un umiliante contentino; la leggenda comunque vuole che questo trofeo porti male a chi lo vince, quindi meglio che l'abbiano dato a lui :p
Tra le tante immagini della serata, peccato che la regia non abbia passato questa: la faccia di Höwedes in risposta alle avances dell'invasore non ha prezzo :lol: :lol: :lol:
(http://s8.postimg.org/43126mmhx/H_wedes.jpg) (http://postimage.org/)
hostare immagini (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 14 Lug 2014, 11:29
E ti ripeto (e qui chiudo) che sono sempre stati fortissimi, ma prima di pele perdevano e dopo pure (per 24 anni).
Dire che pele' non ha segnato la sua epoca (come maradona la sua) e' sbagliato.
Era un mito, era o rey.
Ma sicuramente era un mito, mica lo sto sminuendo. Diciamo però anche che il Brasile ingranò un paio di generazioni di calciatori di seguito, la prova è proprio Cile 1962. Senza Pelè il Brasile vinse comunque in carrozza (cosa che a mio avviso avrebbe fatto anche nel 1970). L'Argentina senza Maradona nel 1986 avrebbe faticato a passare il girone.
Citazione di: blow il 14 Lug 2014, 11:02
E che criterio è?
Quindi Scottie Pippen è uguale a MJ.
I numeri lasciano il tempo che trovano, oltre a quello che hai vinto tocca vedè come l'hai fatto, con chi l'hai fatto e quello che facevi con la palla, secondo me.
Vabbè Blow...stamo a capisse. Parlo di primi violini...
Nel calcio come nel basket...
Citazione di: anderz il 14 Lug 2014, 11:12
Ma nel basket americano il titolo più importante rimane l'anello NBA; non ci sono Olimpiadi o Mondiali che reggano il confronto, non esiste nemmeno qualcosa di assimilabile alla Champions League. C'è un solo trofeo.
Inoltre, per la natura stessa del basket, sport in cui il rendimento deve essere costante per tutta la partita, un discrimine importantissimo sono i numeri. Punti, assist, rimbalzi, stoppate, doppie, triple doppie, media da tre ecc. Tutto è numerato e codificato. Il calcio non è affatto così.
Non solo i trofei messi in palio sono molteplici ogni anno, ma la percezione di determinate vittorie varia da Paese a Paese. Esiste solo una competizione che mette d'accordo tutto il mondo calcistico, e sono i Mondiali.
Quindi chi vince i Mondiali è indubbiamente il migliore? Forse sì forse no, dei miti del calcio come Eusebio, Crujiff o Puskas non li hanno mai vinti; alcuni, come Di Stefano, Best o Ryan Giggs addirittura nemmeno mai giocati.
Poi ci sono giocatori che, invece, non solo li vincono da protagonisti assoluti, ma riescono a lasciare un segno sia dal punto dell'innovazione del gioco che da quello dell'iconografia pura di questo sport.
Morale della favola: io non so rispondere :=))
Ma sono d'accordissimo. Dico che in parte dovrebbe essere importante quanto un giocatore sia stato vincente.
Infatti chiedo quali sono i criteri secondo voi...
La tesi di Tarallo mi sembra fondata, basta che non inizia il giochetto che negli anni '80 erano tutti fenomeni e adesso so tutte pippe.
Io potrei dirvi che si gioca a ritmi diversi e non so quanto Falcao o Zico o Platini o chi ve pare a voi potesse fare la differenza oggi.
Se non cadiamo in questo giochetto sto al gioco. Ecco. Messi per continuità si stacca su tutti in questa era.
Questo anno è stato valutato come deludente per lui. Roba da 41 reti stagionali...
Togliamo questa aurea di Mito per un attimo e ragioniamo...
Pele nel mondiale del 62 gioco solo una partita.
Se all'Argentina fosse mancato Maradona non si sarebbe qualificata per la seconda fase.
Per non parlare del modo di difendere, che c'era prima e che c'è adesso...
Citazione di: Zoppo il 14 Lug 2014, 11:42
Per non parlare del modo di difendere, che c'era prima e che c'è adesso...
beh, prima era peggio: a uomo stretto
con la zona, certi
fenomeni se so' divertiti
se a messi c'attacchi gentile - di quei tempi - manco quando centra lo vede il pallone
:=))
secondo me la differenza più grande rispetto ai vecchi tempi è il numero di partite in una stagione, nonché il calcio sempre più tattico e cervellotico.
per questo, potenzialmente, Ronaldo poteva essere uno dei 2-3 più forti della storia. Peccato per la carriera così corta.
per me, ovviamente.
Il paragone tra calciatori di due epoche è sempre difficile.
Io nn posso farlo neanche visto che non ricordo Maradona.
Posso dire che per me Messi ha dimostrato di essere il più forte giocatore in attività, anche meglio di ronaldo .
Poi ieri non ha inciso ma una partita non cambia il giudizio
I numeri .
Guerino Gottardi più forte di ... fate voi . A me viene da ridire . Sui numeri non sul grande Guerino . ;)
Pelè ha segnato 1281 goal in 1363 partite, quello che però evita sempre di dire è che di 1281 goal solo 725 sono stati segnati in partite ufficiali, gli altri li ha segnati in amichevole. Messi sta a 385 goal in partite ufficiali, io dico che restando a vita al Barcellona può benissimo batterlo.
Citazione di: fabrizio1983 il 14 Lug 2014, 11:49
Poi ieri non ha inciso ma una partita non cambia il giudizio
Per me invece cambia perchè lui ieri doveva uscire fuori, e io penso che ieri abbia fatto un'ottima partita, ma non è bastata. Doveva elevarsi e dare tutto perchè quelle sono le partite in cui si decide chi sei, e l'ha sbagliata.
Porga se sarebbe rotto un par de volte ma Messi a Gentile se lo magnava e ricagava, perchè se no a sti tempi ancora se giocava a uomo per ferma gente come lui, invece ci si è evoluti....
Citazione di: COLDILANA61 il 14 Lug 2014, 12:00
I numeri .
Guerino Gottardi più forte di ... fate voi . A me viene da ridire . Sui numeri non sul grande Guerino . ;)
Coldilà, però ridicolizzà un'idea così è abbastanza "antisportivo" (uso stò termine va...)
Se volete capì, capite... ;)
e comunque simone barone è campione del mondo. Messi e Cristiano Ronaldo NO. :stop
Prendiamo la Lazio di oggi , non quella cragnottiana .
Hai una fiche , una sola . Prendi Maradona o Messi ?
Messi , forse , vince la classifica cannonieri .
Maradona e la Lazio , forse , arrivano secondi .
Ma negli annali rimane la vittoria della classifica cannonieri .
E nel cuore dei tifosi , chi rimarrebbe ?
Al posto di Messi , scrivi CR7 , Ronaldo , Muller (Gerd) , Zico , etc.
Al posto di Maradona , in ordine Crujiff , Platini , Pelè .
Mi sono spiegato ?
Altro esempio : Signori o Chinaglia ? Vieri o Chinaglia ? Salas o Chinaglia ? Chinaglia o ... fate voi .
Citazione di: COLDILANA61 il 14 Lug 2014, 12:21
Prendiamo la Lazio di oggi , non quella cragnottiana .
Hai una fiche , una sola . Prendi Maradona o Messi ?
Messi , forse , vince la classifica cannonieri .
Maradona e la Lazio , forse , arrivano secondi .
Ma negli annali rimane la vittoria della classifica cannonieri .
E nel cuore dei tifosi , chi rimarrebbe ?
Al posto di Messi , scrivi CR7 , Ronaldo , Muller (Gerd) , Zico , etc.
Al posto di Maradona , in ordine Crujiff , Platini , Pelè .
Mi sono spiegato ?
Altro esempio : Signori o Chinaglia ? Vieri o Chinaglia ? Salas o Chinaglia ? Chinaglia o ... fate voi .
Io penso che Cragnotti l'avrebbe comprato Maradona se non si fosse rovinato nel '91, e sarebbe stata tutt'altra storia anche la nostra.
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 14 Lug 2014, 11:14
Pele a 18 anni ha portato il brasile a vincere il mondiale. Fu il protagonista assoluto di quel mondiale a 18 anni
E non mi dite che era una squadra forte, il brasile e' sempre stato forte (tranne quest'anno in effetti) ma prima di lui prendeva schiaffoni.
Dopo di lui hanno dovuto aspettare 24 anni per ritornare in finale.
OK non l'abbiamo visto molto (sia per eta' sia perche' a quell'epoca molti giocatori forti restavano in sud america), ma attenzione a sottostimarlo.
Poi fuori dal campo e' un babbeo come maradona e' uno rovinato, ma a me interessa il campo.
secondo me si stanno sopravvalutando le competizioni giocate con le nazionali nel giudizio su un calciatore....io guardo sopratutto a quello che fanno nelle squadre di club
Citazione di: COLDILANA61 il 14 Lug 2014, 12:21
Prendiamo la Lazio di oggi , non quella cragnottiana .
Hai una fiche , una sola . Prendi Maradona o Messi ?
Messi , forse , vince la classifica cannonieri .
Maradona e la Lazio , forse , arrivano secondi .
Ma negli annali rimane la vittoria della classifica cannonieri .
E nel cuore dei tifosi , chi rimarrebbe ?
Al posto di Messi , scrivi CR7 , Ronaldo , Muller (Gerd) , Zico , etc.
Al posto di Maradona , in ordine Crujiff , Platini , Pelè .
Mi sono spiegato ?
Altro esempio : Signori o Chinaglia ? Vieri o Chinaglia ? Salas o Chinaglia ? Chinaglia o ... fate voi .
Ma chi te lo dice?
E io prenderei Maradona ehh...
Secondo me non dico che sbagliate, però c'è troppa aria di mito, del tipo i "queibeiiigiocatoridenavolta" e "adessosotuttipipponi"...
'na via de mezzo no? :D
Citazione di: mhjp il 14 Lug 2014, 12:41
secondo me si stanno sopravvalutando le competizioni giocate con le nazionali nel giudizio su un calciatore....io guardo sopratutto a quello che fanno nelle squadre di club
Il santos non credo fosse uno squadrone ma due intercontinentali l'ha portate a casa.
Senza pele dubito fortemente sarebbe successo.
Quello che conta non sono i freddi numeri ma l'impatto avuto all'epoca.
Pele' era semplicemente il terrore di qualsiasi avversario, cosi come maradona.
Dal 1958 al 1970 Pele' era il numero uno e gli avversari si c@gavano sotto (e lo hanno svariate volte mandato all'ospedale). Era il faro della squadra.
Maradona idem, terrorizzava gli avversari e galvanizzava i compagni.
Io non ho mai visto Maradona dal vivo (classe 85 qui) ma mi sembra innegabile che il Messi della Nazionale e quello del Barcellona del ciclo d'oro del tiki taka siano due entità diverse. Maradona in Nazionale e con un Napoli che comunque non era certo questo Barça ha fatto ben altro, mi sembra.
Questo senza togliere nulla a Messi che rimane comunque un fuoriclasse, pur se molto dipendente dagli umori della squadra in cui gioca..
pele io non l'ho visto, ero troppo piccolo, quindi non mi esprimo, ma quello che ho visto fare a maradona io non l'ho visto mai ne prima ne dopo di lui era diverso da qualsiasi altro... qualsiasi grande campione fa cose bellissime, ma per la maggior parte delle volte pur essendo difficili e belle da vedere sono sempre cose che comunque ti aspetti da lui, maradona no.. maradona faceva sempre cose che oltre a sembrare impossibili in quel momento non ti aspetti, ne tu spettatore ne tu avversario.... un esempio è il link che ho postato ieri del gol a galli nei mondiali 86, lo stesso galli (non certo una cima ma come portiere non era certo l'ultima pippa) dice che da quella posizione ti puoi aspettare da un campione la grande giocata... ma chiunque da li' tira una botta che se è bravo finisce dentro e fa un gran gol grandissimo.. maradona no.. fa una cosa apparentemente impossibile una specie di cucchiaio in semigirata con l'avversario davanti che fa rimanere di sasso il portiere perche mai si aspetta una cosa del genere .. una cosa che sembra quasi contraria alle leggi di cosa si debba fare in quei casi ... e lui la fa meglio di quello che sarebbe stato il meglio stesso!
quando vediamo una partita chiunque di noi segue le azione e vede dall'alto quasi sempre quale sia la cosa da fare per chi ha la palla, che so un passaggio al compagno smarcato, un tiro se gli si spalanca la porta... il campione è quello che fa queste cose benissimi e con grande tecnica..... con maradona era impossibile perche faceva un'altra cosa ed era sempre meglio di quella che tu e chiunque altro avevi pensato e lo faceva continuamente non qualche volta ed ogni volta pensavi... ma come cazzo ha fatto? la palla sembrava muoversi da sola, come fosse telecomandata!
Citazione di: fabrizio1983 il 14 Lug 2014, 11:49
Il paragone tra calciatori di due epoche è sempre difficile.
Io nn posso farlo neanche visto che non ricordo Maradona.
Posso dire che per me Messi ha dimostrato di essere il più forte giocatore in attività, anche meglio di ronaldo .
Poi ieri non ha inciso ma una partita non cambia il giudizio
ma parli di C Ronaldo o Ronaldo.
Pr me Ronaldo senza inforutini sarebbe sato anche superiore a MAradona e Pelè. Dribblava a velocità assurde roba che i difensori non capivano neanche cosa avesse fatto.
Tutti gli sport si evolvono nel tempo. Più o meno in fretta.
Poi succede che arrivano degli atleti che ridefiniscono i confini fisici e tecnici di quello sport con gesta che nessuno ha mai visto fino ad allora.
Me ne vengono in mente due.
C'è stato un basket prima e dopo Michael Jordan. Tutto quello che abbiamo visto fare ai vari Iverson, Kobe, LeBron, etc, LUI l'aveva già fatto.
Così come c'è stato un calcio prima e dopo Maradona. Tutto quello che vedete fare a Leo Messi o a CR7 LUI l'ha già fatto. Per di più giocando a Napoli, con Caffarelli e Bruscolotti, e con un'Argentina ridicola.
Si potrebbero citare casi in altri sport, che però non seguo così assiduamente. Forse la F1 con Ayrton Senna, forse.
Il tutto IMHO.
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 14 Lug 2014, 13:09
Il santos non credo fosse uno squadrone ma due intercontinentali l'ha portate a casa.
Senza pele dubito fortemente sarebbe successo.
Quello che conta non sono i freddi numeri ma l'impatto avuto all'epoca.
Pele' era semplicemente il terrore di qualsiasi avversario, cosi come maradona.
Dal 1958 al 1970 Pele' era il numero uno e gli avversari si c@gavano sotto (e lo hanno svariate volte mandato all'ospedale). Era il faro della squadra.
Maradona idem, terrorizzava gli avversari e galvanizzava i compagni.
Su Pelè infatti non ho mica detto che abbia combinato poco nel Santos, ma ho ripreso il tuo messaggio precedenti in cui parlavi solo della nazionale....ma comunque su Pelè è molto difficile dare un giudizio, anche per chi all'epoca seguiva il calcio che magari l'ha visto giocare solo nei mondiali.
Citazione di: Sledgehammer il 14 Lug 2014, 13:56
ma parli di C Ronaldo o Ronaldo.
Pr me Ronaldo senza inforutini sarebbe sato anche superiore a MAradona e Pelè. Dribblava a velocità assurde roba che i difensori non capivano neanche cosa avesse fatto.
Per me lo sarebbe stato anche Ibrahimovic se avesse avuto più personalità nelle grandi sfide, ovvero se avesse trascinato un suo club a vincere la Champions League, perché Ibrahimovic ha trascinato alla vittoria qualsiasi club in cui ha giocato.