Citazione di: geddie il 02 Mag 2021, 21:30
Pirlo a Simone gli spiccia casa. L'unico dubbio, fossi io il presidente della Juve, sarebbe sulla valenza del tifare Lazio, quanto conta. Perché se a Simone metti in mano la rosa della Juve fa sfracelli.

Secondo me ne potrebbero saltare almeno 4 di panchine importanti.
juve, milan, napoli e merde secche, quindi il toto allenatori probabilmente deve ancora iniziare. Stiamo ancora agli abboccamenti.

Citazione di: italicbold il 02 Mag 2021, 18:43
Secondo me se stanno a cacà sotto.
La Lazio é in ottima salute. C'ha ancora dei blackout mentali che permettono di riaprire, per lo spettacolo, partite ampiamente chiuse come quelle col Benevento e col Genoa, ma fisicamente stiamo bene e ogni partita sarà battaglia.

Comunque come non si puo' voler bene a un allenatore che oggi, in occasione del rigore su Ciro entra chiaramente in campo. Un pazzo. Uno di noi.

Se ti riferisci al replay che hanno fatto vedere mentre fanno fallo su Ciro effettivamente è stato un tajo.
Secondo me lui, durante la partita, si sente ancora giocatore dentro e non si contiene proprio...

Citazione di: Ranxerox il 02 Mag 2021, 21:45
E però lo scorso anno, senza mercato di Tare, ci siamo finalmente qualificati in Champions in scioltezza dopo una vita.
Quest'anno, al secondo mercato sbagliato, potenzialmente potremmo essere a due punti dal secondo posto e abbiamo passato il girone Champions in scioltezza beccando al sorteggio una big di livello mondiale.
Per carità, Inzaghi è bravissimo, ma pure la squadra costruita e mantenuta da Tare nel tempo direi che è molto competitiva per il livello e le risorse che abbiamo a disposizione.
Poi si, Tare può fare meglio e azzeccare tutti tutti tutti gli acquisti, ma anche certi passi falsi in stagione non credo che possano essere accollati solo a lui. Alla fine, parliamo di tre/quattro punti in più o in meno per definire quale stagione sarà.

Vero, e aggiungo che probabilmente l'accordo tra tare e Inzaghi era di tenere i big, elemento che noi diamo per scontato e che non lo è affatto (ce ne accorgeremo, secondo me, se Simone dovesse andarsene). Sul resto delle scelte potremmo dare la croce a tare per muriqi ma anche un po' di cilicio a Inzaghi per Fares, secondo me gli "errori" sono stati condivisi.

Quello che sposta l'ago della bilancia delle responsabilità verso il DS è l'aver preso troppi futuri esuberi (alcuni dei quali ci torneranno sul groppone a Giugno) in 2 anni e pochissimi titolari/rincalzi validi, mentre lato allenatore ci sono state svariate intuizioni sia a livello tattico che tecnico.

Per dire: in condizioni attuali non so se un de Zerbi o un Gattuso avrebbero messo Marusic esterno sx prima e centrale poi, LA mezzala e Caicedo seconda punta quasi trequartista, etc. Pioli, per fare un esempio, non avrebbe mai snaturato il ruolo dei giocatori e piuttosto metteva bisevac titolare pure quando si era ufficialmente rivelato inadeguato. Ad oggi, per me, molte di queste intuizioni ci hanno permesso di tenere la barra dritta anche col mare parecchio in tempesta.

Equilibrio sì e isterismo no: ma per
me Inzaghi OGGI è una risorsa a cui un'azienda ambiziosa e in crescita non dovrebbe mai e poi mai rinunciare.

comunque la Lazio di Tare à ottenuto terzi e quarti posti e coppe italia anche con altri allenatori

mentre Inzaghi deve ancora dimostrare di saperla allenare un'altra squadra. cosa che, vale per lui come per tutti, non è affatto scontata

Citazione di: purple zack il 03 Mag 2021, 01:17
comunque la Lazio di Tare à ottenuto terzi e quarti posti e coppe italia anche con altri allenatori

mentre Inzaghi deve ancora dimostrare di saperla allenare un'altra squadra. cosa che, vale per lui come per tutti, non è affatto scontata

Curioso dimenticarsi che Inzaghi è l'unico allenatore con cui sei andato sempre in Europa e che ha portato continuità di risultati. Oltre ad un accrescimento del valore della rosa ed un senso di appartenenza che altrove si sognano.

Poi si, c'è vita oltre Inzaghi sicuramente, però trovo alcuni commenti ingenerosi (non il tuo nello specifico).

Come ho già scritto in precedenza, questo continuo rinvio della firma sul rinnovo da parte di Inzaghi (data per certa da tre mesi, ma spostata a fine stagione) potrebbe essere il modo per tenere la squadra con la tensione giusta fino alla conclusione del campionato.
Credo che siano d'accordo entrambe le parti sulla separazione a fine stagione.
Vediamo chi viene al posto suo

Citazione di: Kredskin il 03 Mag 2021, 09:51
Curioso dimenticarsi che Inzaghi è l'unico allenatore con cui sei andato sempre in Europa e che ha portato continuità di risultati. Oltre ad un accrescimento del valore della rosa ed un senso di appartenenza che altrove si sognano.

Poi si, c'è vita oltre Inzaghi sicuramente, però trovo alcuni commenti ingenerosi (non il tuo nello specifico).

io non vorrei andasse via. per me è ALLA LAZIO un valore aggiunto. disconoscere che stia facendo benissimo è ridicolo e poi aggiunge quel quid di lazialità che è bellissimo.

però voglio dire che anche Gasperini all'inter à fatto ride, e al Genoa à fatto bene, ma Ballardini sempre meglio.

ci sono allenatori che in una piazza erano fenomeni e poi non si sono mai ripetuti.
lui finora à allenato solo la Lazio. va alla Juve, fare una stagione come alla Lazio è deludente, lo mandano via e alla fine si ritrova ad allenare una fiorentina, per dire.

in parole povere, qui sembra che Inzaghi stia portando a questi risultati una squadra che prima di lui faceva ridere e non è vero, e che altrove vincerebbe di tutto cosa possibile ma non certa, visto che finora lui à allenato solo la Lazio.

Citazione di: purple zack il 03 Mag 2021, 11:10
qui sembra che Inzaghi stia portando a questi risultati una squadra che prima di lui faceva ridere

La Lazio nella quale è subentrato lui non faceva ridere, ma piangere(lacrime amare) era fuori dall'Europa, anche di Serie B.

Era una Lazio che ogni 2 anni si ritrovava con il culo per terra dalle stelle alle stalle sempre per il solito motivo e con la stessa medesima dinamica comunicativa in cui l'allenatore di turno oltre alle sue colpe( innegabili) si ritrovava accollate responsabilità non sue.

Stessa linea che si intravede su questo topic ogni volta che la querelle sul rinnovo pende verso l'addio come è successo ieri.

Citazione di: purple zack il 03 Mag 2021, 11:10
io non vorrei andasse via. per me è ALLA LAZIO un valore aggiunto. disconoscere che stia facendo benissimo è ridicolo e poi aggiunge quel quid di lazialità che è bellissimo.

però voglio dire che anche Gasperini all'inter à fatto ride, e al Genoa à fatto bene, ma Ballardini sempre meglio.

ci sono allenatori che in una piazza erano fenomeni e poi non si sono mai ripetuti.
lui finora à allenato solo la Lazio. va alla Juve, fare una stagione come alla Lazio è deludente, lo mandano via e alla fine si ritrova ad allenare una fiorentina, per dire.

in parole povere, qui sembra che Inzaghi stia portando a questi risultati una squadra che prima di lui faceva ridere e non è vero, e che altrove vincerebbe di tutto cosa possibile ma non certa, visto che finora lui à allenato solo la Lazio.

Quanto scrivi ritengo sia difficilmente confutabile.

E' probabile che sia lui, sia la Lazio, abbiano trovato un qualcosa di difficilmente ripetibile da separati.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Mag 2021, 11:15
La Lazio nella quale è subentrato lui non faceva ridere, ma piangere(lacrime amare) era fuori dall'Europa, anche di Serie B.

Era una Lazio che ogni 2 anni si ritrovava con il culo per terra dalle stelle alle stalle sempre per il solito motivo e con la stessa medesima dinamica comunicativa in cui l'allenatore di turno oltre alle sue colpe( innegabili) si ritrovava accollate responsabilità non sue.

Stessa linea che si intravede su questo topic ogni volta che la querelle sul rinnovo pende verso l'addio come è successo ieri.

Inzaghi è il miglior allenatore dell'era Lotito, questo è indubbio, e spero resti a vita. Però non credo si possa dire che la Lazio fosse da serie B o facesse piangere. Solo pochi mesi prima che subentrasse a Pioli li ricordo solo io i festeggiamenti dopo la vittoria di napoli? I preliminari si possono anche perdere, è successo anche al napoli di higuain. Klose, Hernanes, Felipe Anderson, Candreva, De Vrij, tutta gente che era in squada prima di Inzaghi. Un anno "sbagliato" poi è capitato anche a Eriksson con Crespo in squadra per dire, e per gli stessi motivi per cui la squadra sfuggi a Pektovic. Inzaghi ha fatto anche un 8° posto con cui ha salvato la stagione vincendo la CI se no eravamo fuori dall'Europa.

Inzaghi deve firmare il contratto e si deve ripartire da lui, ma non si può affermare che tutti i successi della Lazio siano esclusivamente farina del suo sacco. Fermo restando che è il suo lavoro. E tutte le squadre di serie A mi pare abbiano avuto alti e bassi finché non hanno trovato l'allenatore giusto.

Citazione di: Beppe78 il 03 Mag 2021, 12:54
Inzaghi è il miglior allenatore dell'era Lotito, questo è indubbio, e spero resti a vita. Però non credo si possa dire che la Lazio fosse da serie B o facesse piangere.

Dopo la sveja 4-1 nel derby a poca distanza dallo 0-3 con lo Slavia (sportivamente) si è pianto eccome.

Per serie B Europea si intende ovviamente Europa League, e quando è arrivato Inzaghi eravamo fuori anche da quella.

E' ovvio e normale che gli anni "sbagliati" esistano, ma nella Lazio di Tare pre Inzaghi il ciclo era sistemico, escluso il periodo di Reja con il quale però non si è vinto nulla e non a caso ogni sessione di mercato il buon Edy si dimetteva.

IL fatto che nell'era Inzaghi l'anno "sbagliato" è coinciso con una coppanfaccia a Gasperino e un 3-0 alle merde dovrebbe ancora di più far riflettere sulla grandezza raggiunta dalla Lazio sotto la guida di questo straordinario mister.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Mag 2021, 14:38
Dopo la sveja 4-1 nel derby a poca distanza dallo 0-3 con lo Slavia (sportivamente) si è pianto eccome.

Per serie B Europea si intende ovviamente Europa League, e quando è arrivato Inzaghi eravamo fuori anche da quella.

E' ovvio e normale che gli anni "sbagliati" esistano, ma nella Lazio di Tare pre Inzaghi il ciclo era sistemico, escluso il periodo di Reja con il quale però non si è vinto nulla e non a caso ogni sessione di mercato il buon Edy si dimetteva.

IL fatto che nell'era Inzaghi l'anno "sbagliato" è coinciso con una coppanfaccia a Gasperino e un 3-0 alle merde dovrebbe ancora di più far riflettere sulla grandezza raggiunta dalla Lazio sotto la guida di questo straordinario mister.

Ah bè, mica nessuno vuole sminuire Inzaghi anzi, però Inzaghi ha avuto per le mani il miglior cannoniere della storia di questa squadra capace di segnare 30 gol a stagione di media (ad oggi), due centrocampisti che giocavano anche nella squadra di Eriksson, per i primi 2 anni il più forte difensore visto con questa maglia dal 2003 e dopo uno che è titolare in nazionale, e un mediano che per quasi 10 anni ha giocato con successo all'Anfield. Tra gli altri.

Vabbe` ma se parliamo con le narrative, uno prima di Inzaghi veniva da due anni brutti, dopo aver fallito il salto a certi livelli; uno che voleva chiudere col calcio; un centrocampista giovane e talentuoso che non riusciva a trovare la sua posizione ideale in un centrocampo a 4; il perno della difesa del Sassuolo e un centrocampista che non appena il Liverpool era iniziato a risalire, era stato messo in disparte. A vederla cosi pare che Inzaghi sia meglio di Ferguson.

Citazione di: Beppe78 il 03 Mag 2021, 14:56
però Inzaghi ha avuto per le mani il miglior cannoniere della storia di questa squadra capace di segnare 30 gol a stagione di media (ad oggi),

il quale infatti, non perde occasione per sottolineare come questo suo boom sia merito in primis proprio di Inzaghi e come sia legato a filo doppio con lui

Citazione di: Beppe78 il 03 Mag 2021, 14:56
due centrocampisti che giocavano anche nella squadra di Eriksson,

di cui uno è stato plasmato come centrocampista proprio da Inzaghi (e che se non fosse stato per il mister avrebbe probabilmente smesso di giocare) e l'altro per il quale il mister ha sciolto l'"equivoco tattico" che tanto aveva tormentato il predecessore varando quel 3-5-2 fonte di tante lagne dei vari mister da bar sport che circolano qui dentro.

Citazione di: Beppe78 il 03 Mag 2021, 14:56
per i primi 2 anni il più forte difensore visto con questa maglia dal 2003 e dopo uno che è titolare in nazionale, e un mediano che per quasi 10 anni ha giocato con successo all'Anfield. Tra gli altri.

Beh penso che il primo a riconoscere il valore di Acerbi è stato proprio Inzaghi che si è speso personalmente per convincere Lotito a fare uno sforzo economico per un profilo "inusuale".

(De Vrij è una merda di uomo merita la damnatio memoriae per quello che ci ha fatto prima in campo contro l'Inda ed economicamente non rinnovando)

Lucas Leiva è stato grande colpo ed è tuttora fondamentale per la Lazio che il mister gli ha cucito addosso, con buona pace sempre dei mister da Bar Sport che pensavano potesse essere sostituito da profili tipo Cataldi o Escalante.

a me sembra evidente che il trio alla lunga (cioè sommando alti e bassi) funzioni bene, se non molto bene
(chiaramente in rapporto alle nostre possibilità).
Credo sia un dato oggettivo, se i singoli componenti del trittico possano fare bene anche messi in altre condizioni (per Tare ed Inzaghi leggi altre squadre, per Lotito leggi con Ds e allenatore diversi) è tutto da valutare.
 
Con Simone sicuramente i picchi bassi si sono attenuati (quindi è un merito sicuramente a lui ascrivibile)
Lotito, il tanto bistrattato Lotito ha (tra alti e bassi) vinto con due ds e con 4 allenatori e sfiorato la Cl in varie occasioni
Tare ha vinto con due allenatori e sfiorato la Cl in varie occasioni
 
e gli ultimi due hanno sfiorato varie volte la CL anche con altri allenatori, l'hanno centrata solo con Inzaghi,
ma va anche detto che Simone è arrivato massimo 4' altri allenatori anche 3' uscendo ai preliminari ,
e qualcuno è andato fuori dalla CL per differenza reti.

Io dire che i 3 insieme (e on l'aggiunta di Peruzzi) siano l'optimum, poi di errori ne hanno commessi tutti e 3 (e sicuramente ne commettranno altri), vero che nel calcio niente è per sempre, ma in questa fase storica
credo che partire dal fatto che insieme funzionino, sia un punto importante, separati potrebbero anche dimostrare (tutti e tre o solo alcuni di loro) di essere stati i principali artefici dei nostri (sudatissimi) successi,
ma anche fallire e trovari poi ad agire in ambiti meno prestigiosi e/o in grado di garantire gli stessi standard.
Fossi in loro, almeno fino a che la fase sportiva sarà ancora sotto botta covid andrei avanti insieme, chiaramente cercando di limare i difetti (leggi errori) ma affidandosi ancora su un connubio di idee caratteri e conoscenze che fino ad ora ha funzionato e dato risultati (sempre con i nostri limiti strutturali)

Inzaghi, unico indispensabile oggi.

Citazione di: Splash il 03 Mag 2021, 15:05
Vabbe` ma se parliamo con le narrative, uno prima di Inzaghi veniva da due anni brutti, dopo aver fallito il salto a certi livelli; uno che voleva chiudere col calcio; un centrocampista giovane e talentuoso che non riusciva a trovare la sua posizione ideale in un centrocampo a 4; il perno della difesa del Sassuolo e un centrocampista che non appena il Liverpool era iniziato a risalire, era stato messo in disparte. A vederla cosi pare che Inzaghi sia meglio di Ferguson.

Voglio dire che se magari Delio Rossi avesse avuto questi giocatori anziché Siviglia, Ledesma, Mudy, Mutarelli e Rocchi, avrebbe fatto di più che vincere una Coppa Italia, un terzo posto e un 2-2 contro il Real Madrid. Idem Reja e forse pure Pioli e Pektovic. Inzaghi, dei 17 anni di Lotito, ha avuto per le mani i migliori giocatori in assoluto in ogni ruolo, tolto solo il Felipe Anderson del primo anno di Pioli e forse il primo Zarate.

Poi che sia stato eccezionale lui nel valorizzarli è chiaro, ma ci son tanti giocatori a cui Inzaghi il gioco non è riuscito, forse gli è riuscito con questi perché intrinsecamente son forti davvero. Non è Gasperini che fa diventare chiunque un fenomeno che scompare appena esce dal contesto atalanta, è un allenatre che sa valorizzare i migliori giocatori che ha.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Mag 2021, 11:15
Era una Lazio che ogni 2 anni si ritrovava con il culo per terra dalle stelle alle stalle sempre per il solito motivo e con la stessa medesima dinamica comunicativa in cui l'allenatore di turno oltre alle sue colpe( innegabili) si ritrovava accollate responsabilità non sue.

Parto dal principio che Inzaghi resta e spero resti per sempre perché é un grande allenatore.
Ma la tua frase che cito é anche un po' una legenda metropolitana che si nutre della sua ripetizione e non ha una grande attinenza alla realtà. O almeno, non cosi come viene raccontata. Anche tenendo conto che é un'abitudine di qualsiasi squadra a qualsiasi latitudine di cambiare allenatore quando le cose non vanno. Ma anche fosse, se c'é un difetto che Lotito non ha mai avuto é stato quello di essere un mangia-allenatori. A cui ha sempre garantito molto tempo per recuperare situazioni difficili. La fattispecie del primo anno buono seguito dal secondo pessimo in cui l'allenatore paga per tutti é valido solo per Pioli. Per quanto riguarda Petkovic andrebbe ricordato che dopo neanche 3 mesi dall'inizio della sua seconda stagione uscì la voce che aveva un accordo con la federazione svizzera per sostituire Hitzfeld e lo comunicò lui stesso prima di natale. Non ci fu esonero.

Citazione di: JoeStrummer il 03 Mag 2021, 15:11
il quale infatti, non perde occasione per sottolineare come questo suo boom sia merito in primis proprio di Inzaghi e come sia legato a filo doppio con lui

di cui uno è stato plasmato come centrocampista proprio da Inzaghi (e che se non fosse stato per il mister avrebbe probabilmente smesso di giocare) e l'altro per il quale il mister ha sciolto l'"equivoco tattico" che tanto aveva tormentato il predecessore varando quel 3-5-2 fonte di tante lagne dei vari mister da bar sport che circolano qui dentro.

Beh penso che il primo a riconoscere il valore di Acerbi è stato proprio Inzaghi che si è speso personalmente per convincere Lotito a fare uno sforzo economico per un profilo "inusuale".

(De Vrij è una merda di uomo merita la damnatio memoriae per quello che ci ha fatto prima in campo contro l'Inda ed economicamente non rinnovando)

Lucas Leiva è stato grande colpo ed è tuttora fondamentale per la Lazio che il mister gli ha cucito addosso, con buona pace sempre dei mister da Bar Sport che pensavano potesse essere sostituito da profili tipo Cataldi o Escalante.

LA comunque per me la stagione migliore l'ha fatta da seconda punta / trequartista.
DV è una merda, ma è il miglior difensore che ha vestito questa maglia nell'era Lotito e di un paio di spanne.

Citazione di: italicbold il 03 Mag 2021, 15:18
Parto dal principio che Inzaghi resta e spero resti per sempre perché é un grande allenatore.
Ma la tua frase che cito é anche un po' una legenda metropolitana che si nutre della sua ripetizione e non ha una grande attinenza alla realtà. O almeno, non cosi come viene raccontata. Anche tenendo conto che é un'abitudine di qualsiasi squadra a qualsiasi latitudine di cambiare allenatore quando le cose non vanno. Ma anche fosse, se c'é un difetto che Lotito non ha mai avuto é stato quello di essere un mangia-allenatori. A cui ha sempre garantito molto tempo per recuperare situazioni difficili. La fattispecie del primo anno buono seguito dal secondo pessimo in cui l'allenatore paga per tutti é valido solo per Pioli. Per quanto riguarda Petkovic andrebbe ricordato che dopo neanche 3 mesi dall'inizio della sua seconda stagione uscì la voce che aveva un accordo con la federazione svizzera per sostituire Hitzfeld e lo comunicò lui stesso prima di natale. Non ci fu esonero.

E Pioli si trovò pure la grana Candreva per la fascia da capitano data a Biglia, se non ricordo male, che incasinò un po' lo spoglitoio. Parere mio, la Lazio il primo anno di Pioli è andata molto al di là delle vere capacità sue e dell'allenatore stesso perché Felipe Anderson per 2-3 mesi ha giocato che sembrava Ronaldo, quello vero dell'inter.