Citazione di: italicbold il 23 Apr 2019, 10:32
Continuo a pensare che la responsabilità maggiore di Inzaghi é stata la gestione delle risorse nelle ultime 3 partite. Quando prendi un punto solo tra Spal fuori, Sassuolo e Chievo retrocesso in casa, parlare di mercato é assurdo. Dal mio punto di vista ovviamente. Poi ognuno ha i cavalli di battaglia che vuole, ma io credo che la Lazio abbia comunque i giocatori per sperare di strappare una vittoria stentata in casa contro il Chievo.
Simone, dopo la vittoria a San Siro é entrato in un loop di riflessione sui cartellini gialli, sulle partite da giocare più importanti di altre e sul fatto che Ciro ha le polveri bagnate. Ha voluto fare il temporeggiatore e ha sbagliato tutte le mosse che ha fatto. Alla luce dei fatti. Se avessimo vinto tutte le partite avrebbe avuto ragione. Ma oggi siamo quasi fuori dalla lotta Champion's.
Dopo Ferrara, avevamo bisogno di un'accelerata alla classifica e di rimetterci in carreggiata. Giocare con una Lazio improvvisata contro il Sassuolo, per risparmiare i giocatori più importanti, é stato un errore madornale. Contro una squadra che non avrebbe comunque regalato nulla e che non é allenata da uno sprovveduto. Avevamo bisogno di quei 3 punti invece di pensare già a Milano. E da quel momento é stata una valanga che ci ha ribaltati, in meno di un mese, da favoriti per il quarto posto a ormai quasi fuori dai giochi. Cambiare la squadra per 4 o 5 undicesimi ogni partita non aiuta né il morale, né l'equilibrio del gioco. Ci siamo persi per strada fino al naufragio contro il Chievo.
Parlare del valore di Durmisi mi sembra fuori luogo.

Per il futuro non so cosa possa succedere, se avessi la convinzione che Simoncino possa imparare da queste lezioni lo terrei ancora perché come personaggio mi piace.

Lukaku entra e ti fa vincere la Supercoppa. Durmisi causa un rigore inutile a Milano e fa finta di giocare nelle altre partite.
D'accordo con te che uno o due giocatori non in forma non giustificano il crollo delle ultime partite; però in un'annata in cui i tuoi interpreti più bravi latitano o comunque giocano a intermittenza, devi avere le spalle maggiormente coperte. Inzaghi avrà anche sbagliato con il turnover, ma l'anno scorso la critica era "perché ha spremuto i titolari fino alla fine?".

La quadra non la si trova; a occhio, però, con una squadra costruita bene riesci a capire meglio quanto abbia inciso in negativo un allenatore. Sinceramente quest'anno non me la sento di prendermela con Inzaghi fuori da ogni ragionevole dubbio: finora gli episodi ci stanno condannando, e all'80% sono derivati dall'inadeguatezza della rosa e dei sostituti.

Citazione di: Achab77 il 23 Apr 2019, 10:26
Punti di vista, Ranx.
Inzaghi è sull'orlo della crocefissione da Lazio Inter, e a molti fa stracomodo pensare che lui sia la causa di tutti i mali. Se dovesse raggiungere la finale di coppa Italia avrebbe invece fatto un mezzo miracolo, e sai perché voglio specificarlo? Perché quest'anno Simone è stato lasciato solo, e a me ancora più dei non mercati che la società fa da anni e della pochissima voglia di alzare l'asticella, mi infastidisce leggere della Ferrari ingolfata, dell'obiettivo 4 posto quando le cose andavano peggio, delle interviste megalomani in cui sembra che uno ci indovina sempre mentre gli altri sbagliano costantemente e tutte quelle cose che fanno intuire che se qualcosa andrà male sarà per colpa dell'unico vero patrimonio che invece andrebbe difeso.
Primo, perché al di là delle interviste deliranti è capitato in prima squadra per caso, e io appartengo alla categoria di persone che quando ha una botta di culo ne fa tesoro e la sfrutta il più possibile e non si mette a giudicarla facendo finta che sia stata una scelta ponderata. Secondo, perché ha dimostrato di essere l'unico insieme a Edy reja (finora anche meglio di lui per risultati acquisiti) ad aver mantenuto una costanza di risultati e di posizionamenti (aspettiamo fine stagione, ok, ma siamo comunque lì) nonostante le squadre a disposizione. E se il mantra è "eh allora la società ha migliorato la qualità della rosa", io rispondo che all'epoca di Reja il mercato fu superiore agli ultimi per soldi spesi e quantità di giocatori acquistati. Sfiorammo comunque il 4 posto, esattamente come Inzaghi, ma senza la Supercoppa e le finali di Coppa Italia (per tacer della semifinale di EL mancata per un pelo).

In una società veramente ambiziosa, Inzaghi starebbe già mettendo le basi per collocarsi stabilmente tra le prime tre. Nella nostra situazione, è il completamento perfetto di chi vuole ottenere il massimo dal proprio minimo sforzo: dovremo avere molta fortuna nel trovare una figura simile per sostituirlo, eppure molta gente vede quel momento come la possibilità di spiccare finalmente il volo. E mi sembra tremendamente ingiusto, tutto qua.

Però, ad essere sinceri, la società non ha mai messo in discussione Inzaghi e, nelle poche uscite pubbliche su questo tema, sia Lotito che Tare l'hanno sempre coperto confermandogli la fiducia. Non per niente sono tre anni e un pezzetto che sta sulla nostra panchina.

Citazione di: Ranxerox il 23 Apr 2019, 10:40
Però, ad essere sinceri, la società non ha mai messo in discussione Inzaghi e, nelle poche uscite pubbliche su questo tema, sia Lotito che Tare l'hanno sempre coperto confermandogli la fiducia. Non per niente sono tre anni e un pezzetto che sta sulla nostra panchina.

Vero che non lo ha messo in discussione direttamente, ma il clima che gli è stato creato intorno non era certo benevolo. Tutto legittimo comunque da parte della società eh, ci mancherebbe.

Citazione di: TomYorke il 23 Apr 2019, 10:34
E però in qualche modo proprio il tuo ragionamento deve aprire una riflessione sul mercato.
Se tenere fuori un paio di giocatori significa giocare con una Lazio improvvisata, c'è un problema. No?

Concordo al 100%
Se togliere 2/3 giocatori ti porta a non poter ottenere una vittoria stentata con il chievo, qualche problema sul mercato c'è stato, inutile far finta di nulla. Chiaramente non è l'unico problema, ma di sicuro neanche può essere una cosa marginale.

La Lazio, come tutte le altre squadre, non possono fare 50 partite sempre con gli stessi 11 giocatori. Una squadra che vuole andare in CL, deve poter far affidamento su almeno 16/17 giocatori di valore (sia a livello di qualità che di carisma e mentalità), altrimenti è inutile sognare e sperare.

Ovviamente ci ripetiamo, ma poi smetto.
1) Se non puoi fare il turnover con il Sassuolo senza motivazioni in vista di una partita importantissima, la rosa non è da 3 competizioni.
2) La Spal, abbiamo visto di cosa è stata capace dopo aver vinto con noi con un rigore ridicolo, è arrivata a queste sfide evidentemente più riposata. Quando guochinpwr salvarti affronti 20 partite col sangue agli occhi e 20 senza pressioni. Ovviamente senza coppe. Tutti fattori che rendono l'affermazione aooocaaaspalledeidavince azzardata, perché le differenze di valore vengono appiattito dai suddetti fattori. Fatto sta che arbitri meno ostili avrebbero cambiato completamente questa discussione.

Citazione di: TomYorke il 23 Apr 2019, 10:34
E però in qualche modo proprio il tuo ragionamento deve aprire una riflessione sul mercato.
Se tenere fuori un paio di giocatori significa giocare con una Lazio improvvisata, c'è un problema. No?

Come in tutte le squadre ci sono giocatori e giocatori. Anche nella Juventus se De Ceglie sta fuori non é la stessa cosa se sta fuori Ronaldo.
Con il Sassuolo, per voler gestire sette giorni prima la partita con il Milan, Inzaghi mette in panca Leiva, SMS e Correa. Praticamente la catena di distribuzione dal centrocampo all'attacco. 3 giocatori fondamentali nel gioco di una Lazio che, dopo Napoli, aveva trovato il bandolo della matassa.
E entriamo in campo con un centrocampo Badelj/Parolo/Luis Alberto che non é certo il più dinamico che si possa immaginare oltre ad essere abbastanza improvvisato anche per la caratteristiche dei primi due.
Non é che parliamo di un cambio Durmisi/Marusic o Bastos/Wallace, parliamo della spina dorsale della squadra che stava facendo bene.

Le partite giocate bene quest'anno si contano sulle dita di una mano. Per me neanche un'eventuale vittoria della Coppa Italia può salvare la stagione. Bisogna rivoluzionare, a partire dalla panchina.
La sua fissazione per il 3-5-2 poi é qualcosa che mai capirò.
Il gioco di Inzaghi si basa principalmente sulle ripartenze. Gli avversari quest'anno lo hanno capito. Infatti non riusciamo a segnare contro le squadre che si chiudono.

A questo bisogna chiaramente aggiungere un mercato insufficiente, ma che non giustifica le 11 sconfitte in campionato.

Citazione di: italicbold il 23 Apr 2019, 10:47
Con il Sassuolo, per voler gestire sette giorni prima la partita con il Milan, Inzaghi mette in panca Leiva, SMS e Correa. Praticamente la catena di distribuzione dal centrocampo all'attacco.

Però con tutte le difficoltà del caso la Lazio riesce comunque a passare in vantaggio, e anche dopo a costruire due/tre nitidissime palle-gol.

Citazione di: JoeStrummer il 23 Apr 2019, 10:52
Però con tutte le difficoltà del caso la Lazio riesce comunque a passare in vantaggio, e anche dopo a costruire due/tre nitidissime palle-gol.

Il calcio é bello anche perché non c'é mai la controprova. Se vinceva, e poteva vincere, avrebbe avuto ragione lui. Ha pareggiato all'ultimo e la mia opinione, che é nata all'ingresso delle squadre in campo é rimasta la stessa. IO avrei assicurato la vittoria con il Sassuolo con la migliore formazione. Quella che stava facendo bene da gennaio. Poi c'erano sette giorni per preparare la partita con il Milan.

Citazione di: Tarallo il 23 Apr 2019, 10:47
1) Se non puoi fare il turnover con il Sassuolo senza motivazioni in vista di una partita importantissima, la rosa non è da 3 competizioni.

Le 3 competizioni da mo' che non le avevamo più. Col Siviglia siamo usciti a febbraio.
Qui si parla di campionato, in questo mese era solo questione di campionato.
Tra Sassuolo e Milano c'erano 7 giorni. Non 3.
Per me é stato un turnover spinto al massacro. Tieni fuori Leiva e metti Badelj o Parolo. Ma non togli tutta la spina dorsale Leiva/SMS/Correa.

Non dimentichiamo inoltre che ha fatto diventare Caicedo un giocatore di calcio. lo stesso Patric, quel pochissimo di buono che è riuscito a dimostrare lo deve a Inzaghi. un altro allenatore probabilmente lo avrebbe spedito ad allenarsi coi pulcini. questo per dire che secondo me è uno che sa valorizzare il materiale a disposizione anche se non di prima scelta.

Citazione di: italicbold il 23 Apr 2019, 10:58
Le 3 competizioni da mo' che non le avevamo più. Col Siviglia siamo usciti a febbraio.
Qui si parla di campionato, in questo mese era solo questione di campionato.
Tra Sassuolo e Milano c'erano 7 giorni. Non 3.
Per me é stato un turnover spinto al massacro. Tieni fuori Leiva e metti Badelj o Parolo. Ma non togli tutta la spina dorsale Leiva/SMS/Correa.

Ma infatti Inzaghi non è esente da colpe.
Ciò non toglie che se, togliendo 2/3 giocatori, la Lazio crolla, qualche problema di fondo nel mercato c'è stato.

Citazione di: italicbold il 23 Apr 2019, 10:58
IO avrei assicurato la vittoria con il Sassuolo con la migliore formazione.

concordo. soprattutto dopo ferrara. avessimo vinto, vabbe'. ma venivamo da una sconfitta che aveva acceso l'allarme rosso.

Citazione di: italicbold il 23 Apr 2019, 10:58
Il calcio é bello anche perché non c'é mai la controprova. Se vinceva, e poteva vincere, avrebbe avuto ragione lui. Ha pareggiato all'ultimo e la mia opinione, che é nata all'ingresso delle squadre in campo é rimasta la stessa. IO avrei assicurato la vittoria con il Sassuolo con la migliore formazione. Quella che stava facendo bene da gennaio. Poi c'erano sette giorni per preparare la partita con il Milan.

Le 3 competizioni da mo' che non le avevamo più. Col Siviglia siamo usciti a febbraio.
Qui si parla di campionato, in questo mese era solo questione di campionato.
Tra Sassuolo e Milano c'erano 7 giorni. Non 3.
Per me é stato un turnover spinto al massacro. Tieni fuori Leiva e metti Badelj o Parolo. Ma non togli tutta la spina dorsale Leiva/SMS/Correa.

Sì, ma ti stavi preparando al periodo nel quale avresti giocato ogni 3 giorni.

É un tiro al piccione. Quando ad un certo punto Inzaghi faceva giocare sempre stessi, gli dicevano che non sapeva gestire la rosa e che subiva l'influenza dei senatori.
A paritá di allenatore, la squadra é piú debole dell'anno scorso e fará meno punti. Per me é abbastanza semplice.

Che c'entra che non le avevamo più, il prezzo si paga lungo il corso della stagione.

Citazione di: TomYorke il 23 Apr 2019, 11:01
Sì, ma ti stavi preparando al periodo nel quale avresti giocato ogni 3 giorni.

Il periodo é cominciato 10 giorni dopo Lazio-Sassuolo.
E peraltro sono convinto che Inzaghi più che alla forma pensava ai cartellini gialli di Leiva e SMS.
Ripeto, é senno di poi e vale per quello che vale. Io credo che quella partita ci é costata parecchio cara.

Citazione di: Brujita76 il 23 Apr 2019, 11:00
Ciò non toglie che se, togliendo 2/3 giocatori, la Lazio crolla, qualche problema di fondo nel mercato c'è stato.

Se quei 3 giocatori che cambi sono i pilastri della squadra secondo me anche il Real Madrid soffre.
No, magari il Real no, ma una qualsiasi squadra media europea soffre.

Citazione di: italicbold il 23 Apr 2019, 11:11
Se quei 3 giocatori che cambi sono i pilastri della squadra secondo me anche il Real Madrid soffre.
No, magari il Real no, ma una qualsiasi squadra media europea soffre.

E accetterei la sofferenza se andassi a giocare a bergamo, a milano, a torino, ecc....
Non l'accetto se vado a giocare con la spal e soprattutto in casa con il chievo!

Perchè, parliamoci chiaro, non è che la Lazio abbia giocato meno del solito, la Lazio in queste partite non ha proprio giocato (non a caso le poche cose costruite sono più frutto di giocate individuali che ti gioco corale)!
I fatti dicono che senza gli 11 titolari (arrivo a 13/14), la Lazio non ha proprio il potenziale ne le qualità per costruire gioco. E' un pianto proprio

sbagliero' ma per me quella col chievo e' stata la sconfitta piu' comprensibile, da un certo punto di vista. con spal e sassuolo, venendo dall'inter, dovevamo fare risultato e invece abbiamo sbagliato tutto lo sbagliabile. primo carico. col milan e' andata come e' andata. secondo carico. con l'udinese abbiamo tenuto ma eravamo palesemente storditi. col chievo abbiamo sbracato. la cosa interessante e' che abbiamo ancora una partita per salvare tutto.

Il problema e` che giochiamo male sia con i titolari, che con le riserve e i giocatori che ci mancano di piu` sono quelli importanti, altro che Durmisi. Siamo fuori forma fisicamente (ma non avevamo fatto la preparazione per arrivare in condizione nella seconda parte della stagione?) e psicologicamente.