Citazione di: Aquila Romana il 26 Dic 2023, 20:58
Si ma questo è il topic di Kamada, dunque coerentemente si parlava di Kamada

Se vogliamo possiamo aprire un topic su Bakker in Calcio, magari scopriamo che anche lui è stato preso per giocare fuori ruolo, oppure semplicemente non si è ambientato, ci hanno provato ma è andata male

Ma non si puo parlare di Kamada come esistesse solo il caso Kamada. Altrimenti si rischia di non comprederlo pienamente.

Ci sono 1000 motivi per cui i giocatori non funzionano. Alcuni motivi per noi sono proprio impossibili da cogliere. Sono personali. A volte.

Si ma a bakker je la passano la palla?

Citazione di: DajeLazioMia il 26 Dic 2023, 21:59
Ma non si puo parlare di Kamada come esistesse solo il caso Kamada. Altrimenti si rischia di non comprederlo pienamente.

Ci sono 1000 motivi per cui i giocatori non funzionano. Alcuni motivi per noi sono proprio impossibili da cogliere. Sono personali. A volte.

concordo, ci sono duecento variabili che possono determinare la riuscita o meno di un acquisto.
vanno fatte però distinzioni tra i bakker e tutta una serie di giocatori che arrivano come contorno di una squadra e i Kamada (ma forse qui tanti non hanno capito lo spessore del giocatore, guardando solo la Lazio). per me il giapponese non è nemmeno un errore tecnicamente parlando. bene hanno fatto fabiani e Lotito a prenderlo visto lo spessore del calciatore. tanti dicono è un TQ, ma per me ha nelle corde alla grandissima il ruolo in cui lo schieriamo. semplicemente, da metà settembre, l'allenatore ha deciso che pur di non farlo giocare ha lessato "il titolare", probabilmente gli si è attappata la ven visto che continua a ripetere che giochiamo bene, abortendo prima i tentativi di schierarlo a destra e poi proprio di mollarlo totalmente come elemento, trattandolo come un marcos antonio qualsiasi. contento lui, contenti tutti. 
questa è la cosa principale. ovvio che ce l'abbiamo messa tutta per complicarci la vita con quel contratto osceno firmato in estaste, un unicum nella storia del calcio penso (0% di possibilità qualsiasi cosa succeda che possa rimanere, annullato il decreto crescita) e al fattore "squadra" su cui manco voglio tornare perchè IMHO è una situazione che puzza di merda.

De Ketelaere, arrivato in A con credenziali tipo Kamada, pagato 32+3, in una squadra dove il club conta più dei singoli, con un allenatore che cambia moduli, etc...

1100 min in serie A col Milan.

Se gioca col Frosinone, Kamada ne avrà 700 a fine girone di andata.

Ma di esempi ce ne sono decine.

E visto che siamo in argomento, non escluderei nemmeno che Lotito già sapesse che il decreto crescita era a rischio e per questo s'è inventato questa formula contrattuale anomala, proprio per non trovarci a dover pagare l' intero ingaggio il prossimo anno... 

Citazione di: DajeLazioMia il 26 Dic 2023, 22:58
De Ketelaere, arrivato in A con credenziali tipo Kamada, pagato 32+3, in una squadra dove il club conta più dei singoli, con un allenatore che cambia moduli, etc...

1100 min in serie A col Milan.

Se gioca col Frosinone, Kamada ne avrà 700 a fine girone di andata.

Ma di esempi ce ne sono decine.

un 20enne in una squadra che aveva vinto lo scudetto contro un 26enne con il CV europeo, internazionale e non quantomeno come quello dei nostri migliori. di che stai parlando? che paragone sarebbe?
kamada ha giocato 60 minuti di campionati dal 15 settembre al 15 novembre. l'ha ammazzato, altro che cazzi. i minuti giocati ultimamenti lo sai pure tu perchè l'ha giocati. LA è lesso/infortunato e fa cacare da due mesi. o kamada o basic.
comunque adesso parte così il problema non c'è più, la sua avventura qui è praticamente finita.
non è un problema succede come dici tu. diciamo che c'è stata poca elasticità da parte di tutti, va.
prendessero un giocatore forte altrettanto che lo sostituisca, come farà l'atalanta quando non funziona un giocatore (mi viene in mente mojica spedito via a gennaio e maehle in).

Sono esempi. Ognuno con le proprie sfumature.
Ma se abbiamo certezze assolute, non servono.

Citazione di: DajeLazioMia il 26 Dic 2023, 23:06
Sono esempi. Ognuno con le proprie sfumature.
Ma se abbiamo certezze assolute, non servono.

ma insomma più che sfumature sono situazioni completamente diverse.
ma in effetti è inutile riaprire pure il discorso.
speriamo che a gennaio gli trovino una sistemazione così da prendere uno giusto per sarri e che non rompa troppo i [...] a LA.
lo avvertissero che zielinski ha firmato con l'inter, così ci fa pace subito con questa cosa.

Non esistono situazioni identiche.

Arthur alla Juventus giocò 1000 minuti due anni fa. E veniva dal Barcellona.

Sì, però la Juventus non è la Lazio.

Pare che non abbiate mai visto un caso Kamada. Decine e decine.

A DLM piace proprio questo confronto: io ci vedo solo 2 giocatori dal background diversissimo che non si sono integrati, ma lui invece e` convinto che il paragone sia azzeccato

Se volete continuo.
Bakkar no, De Ketelaere no, Arthur no...

Finché non mi dite che il paragone, ovviamente tra giocatori e situazioni diverse, non vi aggrada.

L'unico esempio quasi identico è Kamada alla Lazio in uno spazio-tempo diverso.

Con Arthur gia` ci siamo, IMHO. Mi riferivo al paragone con De Ketelaere.

Edit: la questione degli esterni di Gasp e` abbastanza strana: ne comprano 3-4 ogni stagione, e poi gli cedono qualche mese dopo. Mi sa che gli schemi per gli esterni atalantini sono piu` complessi di quelli sarriani

Sì, ma in generale secondo me capitano casi così. Davvero esiatono decine di esempi.

Spesso puo essere un insieme di motivazioni. Quasi mai c'è UN motivo.

E a volte ci mette del proprio pure il calciatore, per questioni che non siamo in grado neanche di immaginare.

Tra l'altro ancora è da vedere Kamada-Lazio.

Non ha giocato così poco, tra A e CHL. Se paragonato a casi simili.

E manca il girone di ritorno (salterà 3-4 partite e la SCI).

Citazione di: DajeLazioMia il 26 Dic 2023, 23:06
Sono esempi. Ognuno con le proprie sfumature.
Ma se abbiamo certezze assolute, non servono.

Una certezza in assoluto ce l'abbiamo

Il giocatore ha dichiarato che ha difficoltà ad adattarsi al ruolo di centrale di centrocampo

Poi ognuno di noi può dire che ha nelle corde il ruolo di interno, che non si è adattato alla cucina di Roma, che gli manca la birra di Francoforte etc etc

Ma dici queste?

"Ora sono una mezz'ala e nonostante le difficoltà tattiche mi impegno per fare il meglio".

Sicuramente sarà uno dei problemi. Concordo. Ma non può essere l'unico. Secondo me.

Altrimenti fesso pure lui a firmare per una squadra che fa il 433.
O non lo sapeva che Sarri fa il 433?

Citazione di: StylishKid il 26 Dic 2023, 22:17
Si ma a bakker je la passano la palla?

Di esterno, sulla corsa?

Seriamente, ma che ci sia un problema di ambientamento culturale, linguistico, psicologico? L'avete mai visto sorridere? O chiacchierare con un suo compagno di squadra?

quella della cena di Natale.
unica.

La teoria dell'allenatore che non gli dà spazio è abbastanza azzardata. Kamada è l'unico dei nuovi che e l partito titolare. Era in campo a Napoli in una delle migliori partite della Lazio. Gli passavano la palla. Altri sono partiti in panchina e, poi, si sono dimostrati migliori di lui ed ora sono in campo. Rovella sta togliendo il posto ad uno di quelli che dovrebbero far parte della cricca dei potenti. Guendouzi stava in panchina ed entrava al posto di Kamada, ora è titolare. Qualcuno sa quale sia il ruolo ideale di Guendouzi? È entrato, ha fatto bene ed ora gioca.
Kamada  fa poco o nulla in campo e, quindi, gioca poco, per me. È stato, ed è, un buon acquisto che non sta rendendo.

Ma te lo dice lo stesso allenatore che non può giocare con Luis Alberto e che lo spagnolo è indispensabile. Ha provato il centrocampo a 3 con LA e Cataldi ed ha scartato sia Kamada che Cataldi, che da allora non credo abbiano più giocato insieme.
Quindi, a prescindere dalle prestazioni sul campo, con il modulo con cui giochiamo e considerando la titolarità assoluta di LA, è designato per fare la riserva.

Era praticamente scontato che LA sarebbe stato infortunato durante il viaggio in coppa d'Asia di Kamada.