Italia-Inghilterra, abbiamo appena segnato e mancano 10 minuti alla fine
Super punizione di Insigne :)
La manifestazione piu' inutile al mondo . Due/Tre di questi perche' non stanno alla Confederation Cup ?
Mi ricordo i mondiali 86 , gente bollita mentre in U21 vegetava una generazione di quasi fenomeni .
Eccerto le coppe vinte fanno gioco a dirigenti di merd.a.
Stesso discorso per le Primavere .
A 18/19 anni se sei forte sei in prima squadra.STOP.
Citazione di: COLDILANA61 il 06 Giu 2013, 14:19
La manifestazione piu' inutile al mondo . Due/Tre di questi perche' non stanno alla Confederation Cup ?
Mi ricordo i mondiali 86 , gente bollita mentre in U21 vegetava una generazione di quasi fenomeni .
Eccerto le coppe vinte fanno gioco a dirigenti di merd.a.
Stesso discorso per le Primavere .
A 18/19 anni se sei forte sei in prima squadra.STOP.
Quoto al 100%.
Finchè avremo questa dirigenza e un allenatore come Prandelli non c'è speranza.
Verratti, Insigne e Immobile mi sembrano i calciatori che possono avere un bel futuro, anche in chiave Nazionale. Se crescono ancora e non si montano la testa, s'intende.
Citazione di: COLDILANA61 il 06 Giu 2013, 14:19
La manifestazione piu' inutile al mondo . Due/Tre di questi perche' non stanno alla Confederation Cup ?
Mi ricordo i mondiali 86 , gente bollita mentre in U21 vegetava una generazione di quasi fenomeni .
Eccerto le coppe vinte fanno gioco a dirigenti di merd.a.
Stesso discorso per le Primavere .
A 18/19 anni se sei forte sei in prima squadra.STOP.
Tra l'altro pretendono di avere la priorità sui club nonstante quest'ultimi paghino profumatamente le prestazioni dei propri giocatori, come nel caso Saponara-Regini dell'Empoli i quali hanno rischiato di non poter giocare la fondamentale finale di ritorno dei play off contro il Livorno perché Mangia li voleva con se
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/articoli/106474/under-21-mangia-saponara-e-regini-disputeranno-la-finale-playoff-di-b.shtml (http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/articoli/106474/under-21-mangia-saponara-e-regini-disputeranno-la-finale-playoff-di-b.shtml)
Citazione di: COLDILANA61 il 06 Giu 2013, 14:19
La manifestazione piu' inutile al mondo . Due/Tre di questi perche' non stanno alla Confederation Cup ?
fammi capire.. la Conf Cup è più importante? Ma per favore.. qua dai spazio a giocatori anche relegati in serie B.. qui non guardano in che società militi (o almeno non in toto), qui scelgono chi merita. Viva l'Under21, l'unica nazionale italiana di calcio per cui faccio il tifo
Citazione di: silvia84 il 06 Giu 2013, 15:21
fammi capire.. la Conf Cup è più importante? Ma per favore.. qua dai spazio a giocatori anche relegati in serie B.. qui non guardano in che società militi (o almeno non in toto), qui scelgono chi merita. Viva l'Under21, l'unica nazionale italiana di calcio per cui faccio il tifo
La CC serve per capire se qualcuno e' pronto .
Tu pensi che se potessero scegliere i vari Insigne,Verratti ed Immobile preferirebbero Israele o Brasile ?
boicottaggio per questa farsa pro-israele
giocano sui campi occupati dai coloni, non avremmo dovuto presentarci
Citazione di: vaz il 06 Giu 2013, 16:42
boicottaggio per questa farsa pro-israele
giocano sui campi occupati dai coloni, non avremmo dovuto presentarci
A me l'U21 e in generali le competizioni giovanili sono sempre state antipatiche.
Dopo il gol di ieri poi (una punizione su cui sbaglia il portiere dell'Inghilterra per me), oggi tutti ad incensare il grande talento Insigne che in questo campionato ha segnato 5 reti di cui 1 al Milan con un tiro deviato 5 volte e finito tra le gambe di Abbiati, 1 al Cagliari con un tiraccio deviato da un difensore in scivolata che crea una parabola imprendibile che scavalca Agazzi, il gol del 3-0 al palermo a partita quasi finita ed un altro al grandissimo Pescara.
Citazione di: Deadario il 06 Giu 2013, 18:51
A me l'U21 e in generali le competizioni giovanili sono sempre state antipatiche.
Dopo il gol di ieri poi (una punizione su cui sbaglia il portiere dell'Inghilterra per me), oggi tutti ad incensare il grande talento Insigne che in questo campionato ha segnato 5 reti di cui 1 al Milan con un tiro deviato 5 volte e finito tra le gambe di Abbiati, 1 al Cagliari con un tiraccio deviato da un difensore in scivolata che crea una parabola imprendibile che scavalca Agazzi, il gol del 3-0 al palermo a partita quasi finita ed un altro al grandissimo Pescara.
Sai come sono fatti i giornali, su e giù in balia di un gol. Insigne deve crescere tanto ancora ma era al suo primo anno di A con un allenatore che gli faceva rincorrere il terzino. Questo secondo anno sarà indicativo per lui, un pò come El Sharawi l'anno scorso insomma. Però il talento ce l'ha dai, ha dei bei colpi. Il portiere ieri poteva fare meglio ma ha tirato una bella punizione.
Italia israele stasera, gioca anche golasa.
La nostra under e' piena di ottimi giocatori.
se vinciamo siamo in semifinale.. forza
Forte proprio Saponara.
Si vede subito.
Citazione di: Magnopèl il 08 Giu 2013, 20:49
Forte proprio Saponara.
Si vede subito.
Bel colpo del Milan.
Che infa.mata di Golasa,un bruttissimo fallo su Insigne, da sei mesi di squalifica.Da come rosica sembra più un romico che un giocatore che fu ad un passo dalla Lazio.
bel giocatore gabbiadini
Citazione di: Alexxio il 08 Giu 2013, 21:40
bel giocatore gabbiadini
È proprio forte!Altro che Gilardino Boriello e compagnia cantando .Peccato sia della Juve, che sta spendendo e spenderà decine di milioni , un"top player". Fosse stato del Manchester, o del Bayern avrebbe già fatto 100 partite da titolare.Poi ci chiediamo perché in Europa prendiamo schiaffi ovunque.......
sul 3 a 0 Mangia fa entrare Destro
(http://cdn.corrieredellosport.it/images/85/C_3_Media_1600885_immagine_oleft.jpg)
- dai, puoi entrare tranquillo, che Lulic oggi non gioca
Segna florenzi e spunta una bandiera dei defunti :o :asrm
Citazione di: Maremma Laziale il 08 Giu 2013, 21:59
Segna florenzi e spunta una bandiera dei defunti :o :asrm
più che altro la rai si è affrettata ad inquadrarla...tristezza assolta....
Citazione di: Maremma Laziale il 08 Giu 2013, 21:59
Segna florenzi e spunta una bandiera dei defunti :o :asrm
Che poi per i due commentatori pare che giochi solo lui...
A stè merde ormai gli è rimasto solo che fà stì giochetti per sapere che esistono..
Ero fuori, ho aperto l'app di Eurosport per vedere il risultato e c'era scritto "Italia-Israele 4-0. Poker di Florenzi".
Se non avessi saputo che almeno il primo gol era di Saponara (prima ero al telefono con mio padre quando ha segnato) avrei pensato che Florenzi li avesse segnati tutti e 4.
Gestione vergognosa degli inviati da parte della RAI.
A Bizzotto (giornalista di punta della truppa italiani) e a D'Amico (che sono solo 20 anni che fa il commento tecnico), vengono date le altre... al duo riomanista Righetti (secondo anno in RAI) e Rimedio (la vacuità incarnata), le partite dell'Italia (ora c'hanno pure la scusa che portano bene).
Per sottolineare il riomamerdismo trasudante del rimedio, intorno al minuto 70 compare la statistica del possesso palla e lui tutto esaltato, memore delle streonzate luisenriquiani "ecco vedete il dato del possesso palla, 70 a 30 per noi, da qui si capisce la nostra superiorità", righetti dell'astoriano è stato critico ribatte "pure l'inghilterra con la norvegia ha avuto l'80% del possesso palla..."
Da boicottare assolutamente
(http://it.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/NationalAssociation/01/77/80/77/1778077_w2.jpg)
Ma c'e' qualcuno che le guarda ? :)
Ieri ho visto un po' di Israele-Italia. La nostra è sicuramente una nazionale talentuosa, soprattutto da centrocampo in su dove c'è tanta qualità tra Verratti, Isnigne, Saponara, Gabbiadini. Certo, questa Inghilterra non mi è sembrata granché e su Isreale possiamo stendere un velo pietoso. Per dire, nell'altro girone ci sono Spagna, Olanda e Germania...
che ha fatto amaggica contro israele? No perchè a guardare raisport l'azzurro delle nostre maglie prende inspiegabilmente tinte peperoniche. Incredibile all'entrata di Destro quante volte ci hanno ricordato in quale squadra giocasse sta discreta pippa (dalla nazionale A a riserva dell'under).
Citazione di: anderz il 09 Giu 2013, 15:44
che ha fatto amaggica contro israele? No perchè a guardare raisport l'azzurro delle nostre maglie prende inspiegabilmente tinte peperoniche. Incredibile all'entrata di Destro quante volte ci hanno ricordato in quale squadra giocasse sta discreta pippa (dalla nazionale A a riserva dell'under).
4 a 0
Destro :D
Citazione di: giggio il 11 Giu 2013, 19:14
Destro :D
ma come se fa a sbaglià un gol del genere?
:asrm
Mamma mia che cenco, ma come si butta?
Gol al 90esimo della Norvegia su rigore che mi è parso dubbio
Pareggio meritato al 94esimo di bertolacci, bel gol
golasso vero..
:o
Non l'ho vista , ma Bertolacci come Vice Profeta non sarebbe male .
Ma tanto lo danno all'Udinese per 1/4 di Benatia ;)
Citazione di: COLDILANA61 il 09 Giu 2013, 15:00
Ma c'e' qualcuno che le guarda ? :)
meglio questo che quell'altra nazionale di raccomandati...
Citazione di: silvia84 il 12 Giu 2013, 00:48
meglio questo che quell'altra nazionale di raccomandati...
Stasera rainews24 .
Dei u21 fregacaxxi .
Dei big ancora meno (ho visto su TeleVideo 2-2 :=)) )
Ho visto la fine di Acea-MPS .
Serata perfetta . ;)
sapete se faranno vedere la nazionale under 19 con i nostri Cataldi e Crecco? :since :since :since
questa spagna è forte,forte!!
Ieri in Rai è successo questo:
(http://u.goal.com/287900/287947_heroa.jpg)
Oggi si sono giustificati così:
"Un problema tecnico che può succedere e per il quale abbiamo chiesto già scusa - ha evidenziato la Rai - In passato altre emittenti hanno mandato in onda, pensando di non esserlo, perfino delle parolacce. A questo storia è stato dato troppo risalto".
Però ieri dopo il goal: "Quello di Giaccherini è forse il gol più veloce della nostra nazionale" e in sottofondo "è una cazzata"
In più, nome stadio sbagliato e il commento con goal quando la palla tocca l' esterno della rete su tiro di non so chi.
Una Rai memorabile!
La punizione di Diamanti. Lui con le mani tra i capelli e il commentatore che urla al gol.
FORZA RAGAZZII
Italia 1-0 Olanda, goal di Borini, siamo in finale contro la Spagna.
sbaglio ho sentito un bestemmione?????? non ho visto il giocatore che lo ha detto :o
.
Undicesimo minuto della finale, Spagna Italia 1-1, gol di Thiago Alcantara e di Immobile
il difettoso dalle orecchie larghe si è appena mangiato un gol che fermate..
Cmq Florenzi, seppur affetto dall'amletico dubbio, non è male.
Caldirola disastroso. Grosse responsabilità nei due goal spagnoli.
Caldirola gioca nel Brescia, Tello e Alcantara nel Barcellona
Citazione di: Celeborn il 18 Giu 2013, 18:34
Caldirola disastroso. Grosse responsabilità nei due goal spagnoli.
sul secondo da novellino..
Rigore regalato alla Spagna..
come abbia fatto caldirola a non arrivare sulla palla messa in mezzo da koke non si sa.
la difesa è proprio modesta.
Certo che fa impressione vedere una linea difensiva nostra completamente composta da giocatori di serie B
Quindi tre a uno?
io non so se quello era veramente rigore.... che poi è arrivato anche a scoppio ritardato... il pallone era già stato preso... boh.....
Peccato, anche perchè dal centrocampo in su non abbiamo nulla da invidiare
Io l'avrei dato, con la gamba sinistra lo falcia..
Quanto me sta sulle palle la spagna, insopportabili
Io, sinceramente, non so se sia o meno rigore.. Prende la palla nettamente, ma dopo prende anche la gamba.. :S
Un rigore così non lo davano nemmeno al Milan.
Citazione di: anderz il 18 Giu 2013, 18:46
Quanto me sta sulle palle la spagna, insopportabili
Li odio come la rioma, né più, né meno. So' fratelli.
Citazione di: laziAle82 il 18 Giu 2013, 18:44
Io l'avrei dato, con la gamba sinistra lo falcia..
concordo ma si vede che era un movimento di richiamo della gamba e nn di entrata a far male... secondo me questo è importante
In effetti rivedendolo si può dare. La palla era in gioco e Donati col secondo intervento l'ha falciato. Un po' come per il rigore su Klose contro il Cagliari.
Citazione di: sorazio il 18 Giu 2013, 18:53
concordo ma si vede che era un movimento di richiamo della gamba e nn di entrata a far male... secondo me questo è importante
non c'era assolutamente cattiveria, tant'è che l'arbitro nemmeno lo ammonisce.. però la palla era rimasta vicina, danno procurato, involontario ma procurato..
Citazione di: sorazio il 18 Giu 2013, 18:53
concordo ma si vede che era un movimento di richiamo della gamba e nn di entrata a far male... secondo me questo è importante
Prende nettamente il pallone in scivolata, senza sfiorarlo; sullo slancio il mierdañol gli inciampa addosso, rantola, simula una sincope e si prende il regalino.
Citazione di: marcantonio il 18 Giu 2013, 18:55
Prende nettamente il pallone in scivolata, senza sfiorarlo; sullo slancio il mierdañol gli inciampa addosso, rantola, simula una sincope e si prende il regalino.
marcantò quello è erpupazzodeboro... non ti confonde
Citazione di: anderz il 18 Giu 2013, 18:37
Caldirola gioca nel Brescia, Tello e Alcantara nel Barcellona
Bingo!!!
Tutta quì la questione,il divario.
Al netto che vedere giocare le selezioni spagnole è per me un piacere, calcisticamente parlando.
Ma a questi livelli esperienza e formazione atletica fanno una enorme differenza.
Alcantara,Tello,Morata,Isco,Koke,Inigo Martinez contro Verratti (e ok,ma è andato fuori dall'italia,pur essendo un predestinato al pari dei suoi dirimpettai spagnoli),Insigne e Immobile (che sono riserve in A) e qualche mestierante della nostra serie B.
Il 3-1 ci sta tutto, il rigore c'è,danno procurato quando lo prende sul piede d'appoggio.
Il gioco dell'italia è un abominio di lancioni su lancioni,e se non era per bardi stava 6-1, la Spagna gioca a calcio.
Che poi siano antipatici okay,ma hanno una filosofia chiara,efficace e vincente,infatti giocano e vincono,sia a livello di nazionale maggiore che a livello giovanile.
Qualcosa vorrà dire,visto che fino agli ultimi 10 anni non avevano vinto niente.
Citazione di: sorazio il 18 Giu 2013, 18:57
marcantò quello è erpupazzodeboro... non ti confonde
Ma loro sono uguali, vestono anche la stessa peperonata.
danno procurato ma nn volontarietà... vi parlo da addetto al mestiere, nn so se lo fischiavo
Citazione di: VeniVidiLulic il 18 Giu 2013, 18:57
Bingo!!!
Tutta quì la questione,il divario.
Al netto che vedere giocare le selezioni spagnole è per me un piacere, calcisticamente parlando.
Ma a questi livelli esperienza e formazione atletica fanno una enorme differenza.
Alcantara,Tello,Morata,Isco,Koke,Inigo Martinez contro Verratti (e ok,ma è andato fuori dall'italia,pur essendo un predestinato al pari dei suoi dirimpettai spagnoli),Insigne e Immobile (che sono riserve in A) e qualche mestierante della nostra serie B.
Il 3-1 ci sta tutto, il rigore c'è,danno procurato quando lo prende sul piede d'appoggio.
Il gioco dell'italia è un abominio di lancioni su lancioni,e se non era per bardi stava 6-1, la Spagna gioca a calcio.
Che poi siano antipatici okay,ma hanno una filosofia chiara,efficace e vincente,infatti giocano e vincono,sia a livello di nazionale maggiore che a livello giovanile.
Qualcosa vorrà dire,visto che fino agli ultimi 10 anni non avevano vinto niente.
mah..la spagna in tutti gli sport fa sfaceli da 5 anni a sta parte..per me se bombano tutti
Citazione di: marcantonio il 18 Giu 2013, 18:52
Li odio come la rioma, né più, né meno. So' fratelli.
:nono:
Questi le coppe le alzano.
mo entra gabbiadini segna si toglie la maglia e sotto c'è scritto "lazio ti amo"
Citazione di: VeniVidiLulic il 18 Giu 2013, 18:57
Bingo!!!
Tutta quì la questione,il divario.
Al netto che vedere giocare le selezioni spagnole è per me un piacere, calcisticamente parlando.
Ma a questi livelli esperienza e formazione atletica fanno una enorme differenza.
Alcantara,Tello,Morata,Isco,Koke,Inigo Martinez contro Verratti (e ok,ma è andato fuori dall'italia,pur essendo un predestinato al pari dei suoi dirimpettai spagnoli),Insigne e Immobile (che sono riserve in A) e qualche mestierante della nostra serie B.
Il 3-1 ci sta tutto, il rigore c'è,danno procurato quando lo prende sul piede d'appoggio.
Il gioco dell'italia è un abominio di lancioni su lancioni,e se non era per bardi stava 6-1, la Spagna gioca a calcio.
Che poi siano antipatici okay,ma hanno una filosofia chiara,efficace e vincente,infatti giocano e vincono,sia a livello di nazionale maggiore che a livello giovanile.
Qualcosa vorrà dire,visto che fino agli ultimi 10 anni non avevano vinto niente.
Sul gioco non sono d'accordo: lo spacciano per il miglior calcio di tutti tempi e non è nient'altro che torello e affondata quando gli altri s'addormentano.
Sulla condizione atletica, sulle proprietà di palleggio e sulla visione d'insieme, niente da dire, sono superiori. La cosa più triste è vedere i nostri che non sanno che farci con la palla e che per azzeccare un passaggio devono accendere un cero a qualche santo. Le due occasionissime (un gol e una gran parata di De Gea) che abbiamo avuto le dobbiamo a colpi di genio estemporanei.
Citazione di: Meranetto il 18 Giu 2013, 18:59
:nono:
Questi le coppe le alzano.
Ho detto che so' fratelli, poi c'è sempre il fratello sfigato e quello che sfonda nella vita. :=))
Citazione di: marcantonio il 18 Giu 2013, 19:01
Ho detto che so' fratelli, poi c'è sempre il fratello sfigato e quello che sfonda nella vita. :=))
Giusto. :DD
Ricapitolando, uno sfonda e all'altro viene sfondato.
io non so come possa piacere Dumbo. già con le merde si cagava gol a profusione. tira sempre in tribuna..
questo è rigore!!!
Borini!
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Citazione di: Comunque Lazio il 18 Giu 2013, 19:40
Borini!
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
da comprare assolutamente
Superiorità clamorosa non solo tattica, ma soprattutto per quanto riguarda la tecnica individuale, sia in possesso. che in non possesso.
vincono tutti gli uno vs uno, sia che abbiano palla sia in caso contrario, quando vanno in difficoltà, quelle poche volte, escono dalle situazioni facendo le cose più semplici possibili, palla a terra e passaggi sicuri in velocità.
come potete dire che si bombano, non lo capisco, giocano sotto ritmo e fanno girare palla a tre piotte.
purtroppo per noi paghiamo il fatto di avere una difesa da serie b in tutti i sensi, e paghiamo il divario di tecnica individuale.
intanto gol di borini.
il problema è alla base, a partire dalle scuole calcio che per lo più sfornano calciatori tatticamente pronti ma tecnicamente scarsi.
laddove in Spagna esiste una progressione didattica diversa, praticamente imposta dalla federazione in cui la padronanza tecnica è l'unico requisito che conti qualcosa.
in italia la federazione come sappiamo non esiste e la possibilità di ottenere giovani tecnicamente alla pari con gli spagnoli lo si deve esclusivamente al lavoro dei club. di alcuni club, manco tutti.
Come ad esempio la nostra Lazio, che da qualche anno è riuscita a impostare scuola calcio e settore giovanile in un contesto di crescita coerente e di progressione tecnica costante
quoto Gesulio in tutto e per tutto
oggi c'hanno portato a spasso
Citazione di: marcantonio il 18 Giu 2013, 18:52
Un rigore così non lo davano nemmeno al Milan.
Li odio come la rioma, né più, né meno. So' fratelli.
saranno fratelli saranno giallorozzi però quelli de nosotros a giocà a pallone jel'ammischiano 10 volte a quelli de noantri...
Me sa che qualcuno oggi si era messo a tifare Italia... :asrm
La differenza è stata già nominata qualche pagina fa, ed è quello che ho pensato fin dall'inizio di questa competizione: in avanti non abbiamo nulla da invidiare, sono tutti calciatori di talento che giocano nelle massime serie, indipendentemente se titolari o riserve, ma dietro nonostante abbiano dimostrato di essere bravi, non hanno esperienza, perché giocano tutti in Serie B. E' questa la differenza: noi giochiamo con il talentuoso Bardi in porta, di proprietà dell'Inter in prestito ma in prestito al Novara, loro giocano con De Gea, il portiere del Manchester Utd. La differenza sta nell'organizzazione del settore giovanile: molte squadre spagnole hanno la loro squadra satellite, così i loro giovani appena sono pronti vanno subito a giocare tra i professionisti, da noi invece bisogna fare accordi con alcuni club o acquistare un altro club, e ovviamente le possibilità per lavorare sui giovani non sono le stesse.
Altro problema è il prezzo dei calciatori esagerato in Italia: basta che fanno mezza stagione buona e già ti chiedono 7-8 milioni, e prezzi del genere li fanno anche in Serie B. E' normale che i club vanno a cercare all'estero, dove puoi prendere calciatori di livello pari o superiore a prezzi nettamente inferiori, anche perché i club non stanno a pensare alla nazionale, a loro non fa tanta differenza tra una rosa di calciatori nati nella città che il club rappresenta e una rosa di calciatori stranieri, l'importante è che portino i risultati.
E' un peccato, perché questo nuovo corso della nazionale, dopo il disastro del periodo 2006-2010, sta andando molto bene, però non possiamo farci sempre asfaltare in finale dalla Spagna.
Citazione di: Il Mitico™ il 18 Giu 2013, 20:16
La differenza è stata già nominata qualche pagina fa, ed è quello che ho pensato fin dall'inizio di questa competizione: in avanti non abbiamo nulla da invidiare, sono tutti calciatori di talento che giocano nelle massime serie, indipendentemente se titolari o riserve, ma dietro nonostante abbiano dimostrato di essere bravi, non hanno esperienza, perché giocano tutti in Serie B.
La difesa che ho visto stasera non è pronta nemmeno per la Lega Pro. I due centrali, due birilli da far vergognare chiunque, il terzino sinistro è più lento di un bisonte quarantenne... Dicono che siano tutti di proprietà dell'Inter, bel futuro che hanno i nerazzurri...
Comunque per l'età poteva starci anche un signor Mario Balotelli a quest'Europeo. E sarebbe stata un'altra storia per me già solo per il timore che poteva incutere alla difesa avversaria. Con tutto il rispetto per Immobile e Borini che sono due ottimi giocatori per me.
Detto questo sta in nazionale maggiore e va bene così! Avrei convocato pure Verratti addirittura...
Verratti, stranamente, ha fatto pena.
Citazione di: marcantonio il 18 Giu 2013, 20:20
La difesa che ho visto stasera non è pronta nemmeno per la Lega Pro. I due centrali, due birilli da far vergognare chiunque, il terzino sinistro è più lento di un bisonte quarantenne... Dicono che siano tutti di proprietà dell'Inter, bel futuro che hanno i nerazzurri...
L'inadeguatezza dei nostri difensori è stata rimarcata ancor di più dalla enorme qualità degli spagnoli, gente che a 20 anni ha fatto svariate presenze in CL da titolare.
La spagna U21 se la giocherebbe alla pari con molte nazionali maggiori, imho.
Citazione di: Magnopèl il 18 Giu 2013, 20:37
L'inadeguatezza dei nostri difensori è stata rimarcata ancor di più dalla enorme qualità degli spagnoli, gente che a 20 anni ha fatto svariate presenze in CL da titolare.
La spagna U21 se la giocherebbe alla pari con molte nazionali maggiori, imho.
Già. E noi continuiamo a dire che i giovani in prima squadra si bruciano. Si bruciano a non giocare. (cit.)
E comunque è desolante vedere che non solo la Spagna è provvista di campioni per i prossimi dieci-quindici anni, ma che il suo momento migliore coincide con quello peggiore di tutte le altre. Io un livello generale così scarso non l'avevo mai visto.
Quanto all'ineguatezza dei nostri difensori, senza esagerare il primo gol in tutta libertà lo facevo anch'io. Due difensori centrali due a dormire e guardare se il terzino riesce a bloccare l'ala avversaria dimenticandosi completamente del resto degli spagnoli. Dormita totale, autostrada A1. Mah... Comunque ormai è tradizione che il primo gol glielo regaliamo.
Io per quelli che parlano di doping vorrei vedere i km percorsi come statistica
Io il doping lo lascerei proprio perdere: secondo me non è anormale come corrono loro, è anormale come non corrono i nostri a vent'anni...
Gesulio ha spiegato la cosa molto bene anche con cognizione, qiando dice della scelta di puntare sulla tecnica..erano gli eterni perdenti si sono trasformati in vincenti qualche merito ci deve essere
Citazione di: Vic Vega il 18 Giu 2013, 20:30
Comunque per l'età poteva starci anche un signor Mario Balotelli a quest'Europeo. E sarebbe stata un'altra storia per me già solo per il timore che poteva incutere alla difesa avversaria. Con tutto il rispetto per Immobile e Borini che sono due ottimi giocatori per me.
Detto questo sta in nazionale maggiore e va bene così! Avrei convocato pure Verratti addirittura...
Ci sarebbero stati anche El Shaarawy, De Sciglio e Santon, anche se il giocatore del Newcastle è stato sempre preso poco in considerazione da Mangia.
se gli spagnoli sono meglio di noi si sa, ma noi siamo meglio di tedeschi francesi inglesi portoghesi olandesi ecc.ecc. abbiamo pagato solo la linea difensiva di serie B e , a mio avviso, un'errata formazione iniziale
Citazione di: Maremma Laziale il 18 Giu 2013, 21:55
Ci sarebbero stati anche El Shaarawy, De Sciglio e Santon, anche se il giocatore del Newcastle è stato sempre preso poco in considerazione da Mangia.
Ecco De Sciglio al posto di uno dei due terzini era un valore aggiunto non da poco
Citazione di: Vic Vega il 18 Giu 2013, 22:23
Ecco De Sciglio al posto di uno dei due terzini era un valore aggiunto non da poco
Citazione di: COLDILANA61 il 06 Giu 2013, 14:19
La manifestazione piu' inutile al mondo . Due/Tre di questi perche' non stanno alla Confederation Cup ?
Mi ricordo i mondiali 86 , gente bollita mentre in U21 vegetava una generazione di quasi fenomeni .
Eccerto le coppe vinte fanno gioco a dirigenti di merd.a.
Stesso discorso per le Primavere .
A 18/19 anni se sei forte sei in prima squadra.STOP.
Ecco e' finita .
Ho letto noiosamente i commenti pre-partita di vari giornali italiani.
Ho visto annoiato la partita (non tutta). Ma dove sarebbe il 'gioco' dei nostri giovani azzurri?
Gli spagnoli ci hanno rotto il cu.lo e basta.
Citazione di: seagull il 18 Giu 2013, 23:45
Ho visto annoiato la partita (non tutta). Ma dove sarebbe il 'gioco' dei nostri giovani azzurri?
La stessa pseudo-imitazione prandelliana del torello spagnolo, possesso palla sterile, fin quando capiscono di non aver le proprietà di palleggio degli spagnoli e si torna al classico, nostrano "palla lunga e pedalare" (se c'è chi pedala).
Citazione di: seagull il 18 Giu 2013, 23:45
Ho letto noiosamente i commenti pre-partita di vari giornali italiani.
Ho visto annoiato la partita (non tutta). Ma dove sarebbe il 'gioco' dei nostri giovani azzurri?
Gli spagnoli ci hanno rotto il cu.lo e basta.
aggiungo che un cambiamento è doveroso
mi sarei stufata di prendere 4 pappine ogni volta che la nostra nazionale incontra gli spagnoli :x
Citazione di: Il Mitico™ il 18 Giu 2013, 20:16
La differenza è stata già nominata qualche pagina fa, ed è quello che ho pensato fin dall'inizio di questa competizione: in avanti non abbiamo nulla da invidiare, sono tutti calciatori di talento che giocano nelle massime serie, indipendentemente se titolari o riserve, ma dietro nonostante abbiano dimostrato di essere bravi, non hanno esperienza, perché giocano tutti in Serie B. E' questa la differenza: noi giochiamo con il talentuoso Bardi in porta, di proprietà dell'Inter in prestito ma in prestito al Novara, loro giocano con De Gea, il portiere del Manchester Utd. La differenza sta nell'organizzazione del settore giovanile: molte squadre spagnole hanno la loro squadra satellite, così i loro giovani appena sono pronti vanno subito a giocare tra i professionisti, da noi invece bisogna fare accordi con alcuni club o acquistare un altro club, e ovviamente le possibilità per lavorare sui giovani non sono le stesse.
Altro problema è il prezzo dei calciatori esagerato in Italia: basta che fanno mezza stagione buona e già ti chiedono 7-8 milioni, e prezzi del genere li fanno anche in Serie B. E' normale che i club vanno a cercare all'estero, dove puoi prendere calciatori di livello pari o superiore a prezzi nettamente inferiori, anche perché i club non stanno a pensare alla nazionale, a loro non fa tanta differenza tra una rosa di calciatori nati nella città che il club rappresenta e una rosa di calciatori stranieri, l'importante è che portino i risultati.
E' un peccato, perché questo nuovo corso della nazionale, dopo il disastro del periodo 2006-2010, sta andando molto bene, però non possiamo farci sempre asfaltare in finale dalla Spagna.
Concordo,totalmente,su ogni parola,lettera e punto.
Il divario è a monte,un divario non solo tecnico,tattico,progettuale,ma pure organizzativo,sin dai livelli più alti.
Le società spagnole sono organizzate e iper ramificate in tutto il territorio,in italia c'erano anni fa realtà simili e ora o sono scoppiate,o hanno dovuto tagliare,o non hanno potuto tenere dietro al progresso.
Ho visto video di come si allenano in germania,impressionante,noi c'abbiamo ancora i campetti di periferia tutti grigi e spelacchiati.
In spagna hanno scuole calcio enormi ,da cui le prime squadre attingono costantemente ad alti ed altissimi livelli.
Milan,juve,inter non hanno settori giovanili degni di nota.
Si,c'è qualcuno che arriva attirato dal profumo dei soldi ma non è certo paragonabile agli ambienti stranieri,qua i nostri giovani fanno panchina agli ambrosini,ai mudingaiy e ai taxidis o come se scrive.
Napoli a parte,che dispone di un enorme serbatoio di potenziali talenti da cui attingere,le romane pure,anche se in forma minore,ma ancora non basta,ma senza le prime tre a trainare il movimento come in spagna fanno barca e real, beh, causa persa.
Le altre le lascio stare,perchè non hanno un penny,l'atalanta ce prova,ma 10 anni fa era n'altra storia.
Discorso analogo ahimè per le varie "accademie calcistiche" ormai allo sbando che un tempo erano il motore del nostro calcio.
La corsa sugli spagnoli,o sui tedeschi,è,ad oggi,con le risorse di cui disponiamo,una pretesa assurda e pure di cattivo gusto.
I loro giocano al top con i migliori al mondo sin dai 17/18 anni,i nostri,se va bene,esordiscono a 21/22,magari in una squadretta che si deve salvare e che di valorizzarli ne ha ben poche ragioni.
Tanto di cappello e rispetto per il calcio spagnolo che è cresciuto tantissimo,hanno portato nel calcio una evoluzione come non si vedeva da almeno un decennio e questo gli è valso tutte le vittorie ottenute finora e penso molte altre a venire.
Citazione di: marcantonio il 18 Giu 2013, 20:31
Verratti, stranamente, ha fatto pena.
Ha fatto più di 10km, poraccio, che je voi di?
Gli spagnoli arrivavano da tutte le parti,la palla lui la vedeva passare fra isco,thiago e morata,poi fra morata koke e thiago,poi thiago koke e tello...e lui a corrergli dietro,visto che era l'unico centrocampista vero che avevamo.
Il non gioco italiano poi lo penalizzava pure,visto che gli spagnoli,capito l'antifona dei nostri orrendi lancioni e sono adeguati e hanno semplicemente smesso di permetterli.
Citazione di: VeniVidiLulic il 19 Giu 2013, 00:30
Concordo,totalmente,su ogni parola,lettera e punto.
Il divario è a monte,un divario non solo tecnico,tattico,progettuale,ma pure organizzativo,sin dai livelli più alti.
Le società spagnole sono organizzate e iper ramificate in tutto il territorio,in italia c'erano anni fa realtà simili e ora o sono scoppiate,o hanno dovuto tagliare,o non hanno potuto tenere dietro al progresso.
Ho visto video di come si allenano in germania,impressionante,noi c'abbiamo ancora i campetti di periferia tutti grigi e spelacchiati.
In spagna hanno scuole calcio enormi ,da cui le prime squadre attingono costantemente ad alti ed altissimi livelli.
Milan,juve,inter non hanno settori giovanili degni di nota.
Si,c'è qualcuno che arriva attirato dal profumo dei soldi ma non è certo paragonabile agli ambienti stranieri,qua i nostri giovani fanno panchina agli ambrosini,ai mudingaiy e ai taxidis o come se scrive.
Napoli a parte,che dispone di un enorme serbatoio di potenziali talenti da cui attingere,le romane pure,anche se in forma minore,ma ancora non basta,ma senza le prime tre a trainare il movimento come in spagna fanno barca e real, beh, causa persa.
Le altre le lascio stare,perchè non hanno un penny,l'atalanta ce prova,ma 10 anni fa era n'altra storia.
Discorso analogo ahimè per le varie "accademie calcistiche" ormai allo sbando che un tempo erano il motore del nostro calcio.
La corsa sugli spagnoli,o sui tedeschi,è,ad oggi,con le risorse di cui disponiamo,una pretesa assurda e pure di cattivo gusto.
I loro giocano al top con i migliori al mondo sin dai 17/18 anni,i nostri,se va bene,esordiscono a 21/22,magari in una squadretta che si deve salvare e che di valorizzarli ne ha ben poche ragioni.
Tanto di cappello e rispetto per il calcio spagnolo che è cresciuto tantissimo,hanno portato nel calcio una evoluzione come non si vedeva da almeno un decennio e questo gli è valso tutte le vittorie ottenute finora e penso molte altre a venire.
Tutto giusto, dico solo che delle strisciate c'è l'Inter che sta puntando molto sul settore giovanile, e il Real Madrid non è proprio il tipo di squadra che punta sul settore giovanile, eh...
Ma il Real è una fucina instancabile di talenti,il loro settore giovanile credo sia il più produttivo al mondo.
Poi ovvio non tutti sfondano con i blancos,ma restano nel giro e giocano comunque stabilmente nella liga.
Avevo letto una statistica in cui i giocatori cresciuti o provenienti dal real fossero una percentuale enorme dei tesserati professionistici spagnoli.
L'inter sta facendo qualcosa ma ha iniziato tardi dopo anni di nulla derivanti dalle "vacche grasse" di morattiana memoria.
Milan e Juve sono tuttora semi-inesistenti.
Noi stiamo crescendo,i riomici calando bruscamente.
Il napoli c'è,ma potrebbe e dovrebbe fare molto meglio.
L'atalanta è tuttora fra le più competitive,sebbene abbia tagliato tantissimo nell'ultimo decennio.
Citazione di: VeniVidiLulic il 19 Giu 2013, 00:58
Ma il Real è una fucina instancabile di talenti,il loro settore giovanile credo sia il più produttivo al mondo.
Poi ovvio non tutti sfondano con i blancos,ma restano nel giro e giocano comunque stabilmente nella liga.
Che rimangano stabilmente nella Liga conta poco perché al di fuori di Real, Barça, mettiamo anche Atlético, Valencia e Athletic se ci vogliamo stiracchiare, c'è veramente il nulla (lasciamo stare i fenomeni recenti del Villarreal, Real Sociedad e Málaga, quest'ultimo pompato dallo sceicco Al Thani).
Tra nazionale maggiore e under 21 quanti ex-
canteranos del Real ci sono? A me vengono in mente "solo" Casillas e Morata. Forse anche Sergio Ramos e Arbeloa. Il resto è quasi tutto Barça.
Comunque non é che siamo arrivati ultimi.
Abbiamo perso in finale.
Avremmo anche un settore giovanile di merda, ma, insomma, c'é una bella generazione che sta crescendo.
Perdere con questa Spagna ci sta.
I Borini, Verratti, DI Ciglio, El Shaarawi, Gabbiadini sono dei bei giocatori.
Se la Spagna domina l'Europa e il mondo, dietro ci siamo noi.
le lacrime di insigne a livello emotivo sono state molto belle.
Spero che questo ragazzo capisca che ha mezzi tecnici enormi, e se si applica con costanza ed una vita da atleta, sarà sicuramente un potenziale campione.
Dai lorenzo ti toglierai soddisfazioni, anche nella nazionale maggiore ;)
2 cose...
1) Tutto giusto quello che avete detto voi, avremmo perso sicuramente comunque, però noi ci mangiamo un gol con florenzi, loro dall'altro lato segnano con un gol che non si prende manco in terza categoria. Uno si fa sorpassare dalla palla, l'altro si stacca dall'attaccante...
Gol vergognoso. Il livello di difensori in Italia diventa imbarazzante...
2) Ma è più importante la Confederation o l'Europeo under 21?
Io sinceramente me sbatterei la Confederation cup, e avrei puntato a vince stò europeo...
Balotelli, El Sharawi e De Sciglio in under e provavamo a portarla a casa...
Citazione di: VeniVidiLulic il 19 Giu 2013, 00:30
Concordo,totalmente,su ogni parola,lettera e punto.
Il divario è a monte,un divario non solo tecnico,tattico,progettuale,ma pure organizzativo,sin dai livelli più alti.
Le società spagnole sono organizzate e iper ramificate in tutto il territorio,in italia c'erano anni fa realtà simili e ora o sono scoppiate,o hanno dovuto tagliare,o non hanno potuto tenere dietro al progresso.
Ho visto video di come si allenano in germania,impressionante,noi c'abbiamo ancora i campetti di periferia tutti grigi e spelacchiati.
In spagna hanno scuole calcio enormi ,da cui le prime squadre attingono costantemente ad alti ed altissimi livelli.
Milan,juve,inter non hanno settori giovanili degni di nota.
Si,c'è qualcuno che arriva attirato dal profumo dei soldi ma non è certo paragonabile agli ambienti stranieri,qua i nostri giovani fanno panchina agli ambrosini,ai mudingaiy e ai taxidis o come se scrive.
Napoli a parte,che dispone di un enorme serbatoio di potenziali talenti da cui attingere,le romane pure,anche se in forma minore,ma ancora non basta,ma senza le prime tre a trainare il movimento come in spagna fanno barca e real, beh, causa persa.
Le altre le lascio stare,perchè non hanno un penny,l'atalanta ce prova,ma 10 anni fa era n'altra storia.
Discorso analogo ahimè per le varie "accademie calcistiche" ormai allo sbando che un tempo erano il motore del nostro calcio.
La corsa sugli spagnoli,o sui tedeschi,è,ad oggi,con le risorse di cui disponiamo,una pretesa assurda e pure di cattivo gusto.
I loro giocano al top con i migliori al mondo sin dai 17/18 anni,i nostri,se va bene,esordiscono a 21/22,magari in una squadretta che si deve salvare e che di valorizzarli ne ha ben poche ragioni.
Tanto di cappello e rispetto per il calcio spagnolo che è cresciuto tantissimo,hanno portato nel calcio una evoluzione come non si vedeva da almeno un decennio e questo gli è valso tutte le vittorie ottenute finora e penso molte altre a venire.
Ha fatto più di 10km, poraccio, che je voi di?
Gli spagnoli arrivavano da tutte le parti,la palla lui la vedeva passare fra isco,thiago e morata,poi fra morata koke e thiago,poi thiago koke e tello...e lui a corrergli dietro,visto che era l'unico centrocampista vero che avevamo.
Il non gioco italiano poi lo penalizzava pure,visto che gli spagnoli,capito l'antifona dei nostri orrendi lancioni e sono adeguati e hanno semplicemente smesso di permetterli.
hai ragione, ma anche qui basterebbe poco, ossia impostare una progressione didattica che, dalla scuola calcio fino all'ultimo giorno di settore giovanile, metta al centro l'insegnamento di tecnica e tattica individuale.
non serve che le società professionistiche abbiano la loro scuola calcio (anche se la Lazio ce l'ha, ad esempio). esistono tante, tantissime scuole calcio specializzate nel territorio che funzionano alla grande e sono i veri serbatoi del calcio professionisstico... pensiamo solo a Roma, in cui ce ne sono almeno 5 di un livello davvero elevato (T3T, Vigor, Savio, Futbolclub, Tor Di Quinto). e forse me ne scordo pure qualcuna.
il problema è che in Italia il risultato è prioritario, anche per queste realtà, per cui tutto è finalizzato ad esso, fin dagli ultimi 2 anni di scuola calcio (esordienti), figuriamoci dopo, in tutta la trafila di settore giovanile... la materia prima ci sarebbe pure, ma se alla fine è la vittoria l'unico obiettivo che viene sollecitato dalle società, io allenatore tenderò a sopravvalutare l'aspetto tattico, soprattutto quello collettivo, nell'ambito della preparazione del giovane calciatore, a scapito di tutto il resto.
la mia squadra alla fine uscirà vittoriosa, e avrò terzini di 12 anni che tatticamente sono perfetti (così come sono molto bravi sotto questo punto di vista i due terzini azzurri di ieri), ma tecnicamente non molto formati.
in spagna è da anni in atto una rivoluzione in questo senso, attraverso un metodo che si ispira a quello olandese (non è un caso che al barcelona siano transitati nel corso degli anni gente come Cruyff, Van Gaal, Rijkaard): il concetto per cui tutte le squadre blaugrana giochino col 433 e visto da noialtri come palese dimostrazione di puzza sotto il naso da parte dei catalani che si sentono superiori al resto del mondo, in realtà risponde all'esigenza di esaltare il discorso della crescita tecnica all'interno di un ambito tattico facilmente assimilabile e soprattutto immutabile: una volta apprese le nozioni di tattica collettiva tipiche del modulo, puoi concentrarti unicamente sulla crescita tecnica, sapendo che il modulo sarà sempre quello e non cambierà mai, sia che si vinca, sia che si perda.
al contrario nostro, dove nelle scuole calcio può capitare di assistere durante gli allenamenti ad interminabili esercitazioni tattiche collettive basate su qualsiasi tipo di modulo perché non sia mai, in Italia bisogna cambiare sempre anche in funzione dell'avversario o delle mutevoli situazioni che possono capitarti durante la partita (concetto che approvo in serie A, ma che mi sembra abbastanza spropositato per i contesti giovanili).
il risultato è la nostra palese inconsistenza di fronte agli spagnoli che come detto già ieri in fase di commento, hanno dominato in ogni angolo del campo non per superiorità tattica, ma tecnica.
quasi tutti gli 1vs1 si sono risolti a loro favore, indipendentemente da chi avesse palla.
la proprietà di palleggio, da molti scambiata per sterile esercizio di torello, in realtà è soltanto superiorità tecnica a livello individuale di ciascuno dei loro calciatori nei confronti dei nostri. il reiterato giro palla che provoca a molti irritazione in realtà è possesso allo stato puro, in cui non c'è nulla di tatticamente rivoluzionario a livello collettivo, si parla di capacità di smarcamento, protezione della palla, guida della stessa e precisione del passaggio. l'abc del calcio, quello che dovrebbe davvero essere insegnato fin da piccoli e che loro in effetti insegnano e poi allenano fino all'ultimo giorno di settore giovanile, permettendo ai loro ragazzi di essere pronti per il salto nel professionismo.
la supposta predominanza fisica degli spagnoli, di cui molti dubitano, in realtà non esiste: le statistiche di fine gara dimostrano quasi immancabilmente che ad aver percorso più km sono sempre i loro avversari. ci si stupisce di montoya che all'85simo ancora fluidifica come un cavallo pazzo sulla fascia? montoya ha fatto 10 discese in tutta la partita, nessuna delle quali sprecata. il terzino sinistro italiano ne avrà fatte una cinquantina, gran parte delle quali inutili. montoya gioca in un contesto tattico di facile lettura, deve fare 4 o 5 cose in tutto, a livello di tattica collettiva, e le scelte si basano su situazioni che hanno metabolizzato fin da piccoli. sanno quando devono avanzare e quando retrocedere, quando devono accorciare sull'avversario diretto e quando invece avvicinarsi al compagno.
il terzino italiano invece ha mille altri input dal punto di vista tattico, nel corso della carriera ha imparato a giocare a 3 dietro, a 4, a 5, con e senza tattica del fuorigioco, con un centrocampista laterale davanti o senza, in marcatura fissa o a zona, contro squadre a 1, 2 o 3 punte, perché ogni anno c'era un campionato da vincere e quindi guai a sottovalutare l'aspetto tattico collettivo, perché da un momento all'altro possiamo e dobbiamo passare da un modulo al suo esatto contrario senza perdere l'equilibrio tattico.
ed è sicuramente bravo, per carità, da questo punto di vista.
solo che non hai speranze se poi nell'1vs1 non levi mai palla al tuo avversario, o il tuo te la leva sempre, se con palla al piede i tuoi compagni non si smarcano o tu non offri al tuo compagno la possibilità di uno scarico perché stai a pensa' alla posizione da mantenere nel caso in cui succedano mille cose, tutte rigorosamente provate durante la tua formazione di calciatore, e se moltiplichi tutto ciò per ciascuno degli altri giocatori in campo.
in realtà un movimento calcistico di un livello superiore non ha bisogno di migliaia di giocatori di un certo tipo, alla fine in nazionale ce ne vanno una ventina alla volta, e quelli nel giro sono 40 massimo.
ma come per la spagna, in Italia abbiamo i vivai pieni (ci mancherebbe che non fossimo tra i migliori in Europa, italicbold... ma il vero miracolo è quello olandese, non il nostro...), e non è possibile che non si riesca a mandare in campo una formazione in grado di reggere il confronto.
un confronto che, prima di tutto, da quando il calcio è stato inventato, si basa sulla tecnica individuale.
Condivido, di brutto.
Su questa discussione, arriva l'opinione del sommo Sacchi, secondo il quale non si migliorerà mai, finché si continuerà a mettere al centro il giocatore e non il gioco. Genio.
In Brasile (ma credo che l'idea sia stata mutuata anche in Spagna) i bambini giocano a futsal (calcio a 5) fino alla categoria Giovanissimi.
Successivamente, si può scegliere se continuare col futsal o passare al calcio a 11.
Questa comporta il vantaggio di sviluppare la tecnica e la tattica individuale, su un terreno più piccolo e con un pallone più piccolo.
Spiegatemi che senso ha fare giocare i pulcini o gli Esordienti a calcio a 7/9 con misure di campi inventanti all'uopo. O i Giovanissimi di 11/12 anni in un campo per 11.
Secondo me, se unissimo queste cose alla tradizione tattica italiana, ci toglieremmo belle soddisfazioni.
Citazione di: JoseAntonio il 19 Giu 2013, 13:32
In Brasile (ma credo che l'idea sia stata mutuata anche in Spagna) i bambini giocano a futsal (calcio a 5) fino alla categoria Giovanissimi.
Successivamente, si può scegliere se continuare col futsal o passare al calcio a 11.
Questa comporta il vantaggio di sviluppare la tecnica e la tattica individuale, su un terreno più piccolo e con un pallone più piccolo.
Spiegatemi che senso ha fare giocare i pulcini o gli Esordienti a calcio a 7/9 con misure di campi inventanti all'uopo. O i Giovanissimi di 11/12 anni in un campo per 11.
Secondo me, se unissimo queste cose alla tradizione tattica italiana, ci toglieremmo belle soddisfazioni.
Probabilmente la tua è una giusta osservazione, ma se osservo il livello a cui è ridotto il Brasile (il più scarso della storia), non mi sembra che stiano ridotti tanto meglio di noi, anzi.
Citazione di: italicbold il 19 Giu 2013, 07:59
Comunque non é che siamo arrivati ultimi.
Abbiamo perso in finale.
Avremmo anche un settore giovanile di merda, ma, insomma, c'é una bella generazione che sta crescendo.
Perdere con questa Spagna ci sta.
I Borini, Verratti, DI Ciglio, El Shaarawi, Gabbiadini sono dei bei giocatori.
Se la Spagna domina l'Europa e il mondo, dietro ci siamo noi.
Quoto. Da tutti questi commenti sembra si stia parlando di una situazione disastrosa.
Io, invece, vedo un movimento in crescita con tanti talenti pronti al grande balzo. E i risultati delle nostre nazionali lo dimostrano, è solo necessaria maggior fiducia da parte dei club di serie A.
Citazione di: marcantonio il 19 Giu 2013, 15:30
Probabilmente la tua è una giusta osservazione, ma se osservo il livello a cui è ridotto il Brasile (il più scarso della storia), non mi sembra che stiano ridotti tanto meglio di noi, anzi.
In Brasile sono talmente tanti i giocatori buoni, che secondo me il difficile è sceglierli.
Seconda cosa, oggi come oggi serve anche una tattica di squadra su cui innestare la tecnica e la tattica individuale. Un aspetto sul quale il Brasile non ha mai avuto una tradizione così elevata.
Non a caso per risollevare le sotri della Seleçao hanno chiamato Scolari.
Citazione di: italicbold il 19 Giu 2013, 07:59
Comunque non é che siamo arrivati ultimi.
Abbiamo perso in finale.
Avremmo anche un settore giovanile di merda, ma, insomma, c'é una bella generazione che sta crescendo.
Perdere con questa Spagna ci sta.
I Borini, Verratti, DI Ciglio, El Shaarawi, Gabbiadini sono dei bei giocatori.
Se la Spagna domina l'Europa e il mondo, dietro ci siamo noi.
Borini e Verratti sono andati all'estero,gabbiadini lo voglio vedere ai livelli in cui giocano i suoi pari spagnoli,Morata,Isco,Tello etc prima di giudicare.
De ciglio ed El92 sono fenomeni,okay.
Che l'Italia sia appena dietro la Spagna boh,io ci andrei cauto,Tedeschi e Olandesi sono a loro volta molto più prolifici ed organizzati,in generale,con picchi di eccellenza che il calcio italiano ad oggi si sogna.
I sudamericani sono tutta un'altra storia,quando avranno mezzi e risorse paragonabili alle società europee,beh,vi lascio immaginare.
L'Italia,come detto,segue linee sbagliate e ha,ad oggi,un completo disinteresse per la tecnica individuale.
Poi quelli bravi emergono,ma mediamente sono meno che altrove.
Ps.
Ancora ottimo gesulio,il compito delle giovanili è quello di produrre giocatori pronti al grande calcio,nei limiti delle loro qualità tecniche,ovvio,non tutti saranno titolari nelle grandi o arriveranno in nazionale,ma dicevo del Real che appunto ha prodotto una enormità di giocatori comunque capaci di misurarsi con il calcio professionistico a tutti i livelli in spagna ed europa.
Un appunto su questo,scusami:
Citazioneesistono tante, tantissime scuole calcio specializzate nel territorio che funzionano alla grande e sono i veri serbatoi del calcio professionisstico... pensiamo solo a Roma, in cui ce ne sono almeno 5 di un livello davvero elevato (T3T, Vigor, Savio, Futbolclub, Tor Di Quinto). e forse me ne scordo pure qualcuna
Arrivare ai 16/17 e confrontarti con campioni e fuoriclasse assoluti nei campi dei club professionistici è ben diverso che approdarci una volta passata gavetta fra leghe pro e semi pro.
Le academy inglesi,le cantere spagnole,le under tedesche si allenano a contatto e in un ambiente di professionisti,pronti a diventare professionisti a loro volta.
Con tutto il rispetto,tor 3 teste,savio o tor di quinto non possono svolgere questo ruolo.
Sottolineo nuovamente l'ottimo lavoro della Lazio,perchè noi di giocatori potenzialmente pronti ne abbiamo 3-4 che ad oggi è un patrimonio enorme.
Citazione di: VeniVidiLulic il 19 Giu 2013, 17:06
Arrivare ai 16/17 e confrontarti con campioni e fuoriclasse assoluti nei campi dei club professionistici è ben diverso che approdarci una volta passata gavetta fra leghe pro e semi pro.
Questo è il punto. Io voglio vedere tanti under 20 nelle prime squadre in Serie A, per me non è ammissibile farli esordire così tardi e male come facciamo noi.
Citazione di: VeniVidiLulic il 19 Giu 2013, 17:06
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Sottolineo nuovamente l'ottimo lavoro della Lazio,perchè noi di giocatori potenzialmente pronti ne abbiamo 3-4 che ad oggi è un patrimonio enorme.
Se fosse vero , :cross: , l'anno prossimo DEVONO essere aggregati alla 1^ squadra . Non solo . DEVONO fare minuti in campionato , a turno , a rotazione , SEMPRE .
Le under servono per un campionato , poi chi merita , VIA.SUBITO.
peccato, ma Spagna superiore, niente da dire.. certo, se certe azioni sull'1-1 fossero andate in modo diverso chissà..bravi cmq
Citazione di: VeniVidiLulic il 19 Giu 2013, 17:06
Ps.
Ancora ottimo gesulio,il compito delle giovanili è quello di produrre giocatori pronti al grande calcio,nei limiti delle loro qualità tecniche,ovvio,non tutti saranno titolari nelle grandi o arriveranno in nazionale,ma dicevo del Real che appunto ha prodotto una enormità di giocatori comunque capaci di misurarsi con il calcio professionistico a tutti i livelli in spagna ed europa.
Un appunto su questo,scusami:
Arrivare ai 16/17 e confrontarti con campioni e fuoriclasse assoluti nei campi dei club professionistici è ben diverso che approdarci una volta passata gavetta fra leghe pro e semi pro.
Le academy inglesi,le cantere spagnole,le under tedesche si allenano a contatto e in un ambiente di professionisti,pronti a diventare professionisti a loro volta.
Con tutto il rispetto,tor 3 teste,savio o tor di quinto non possono svolgere questo ruolo.
Sottolineo nuovamente l'ottimo lavoro della Lazio,perchè noi di giocatori potenzialmente pronti ne abbiamo 3-4 che ad oggi è un patrimonio enorme.
sì ma i campioni veri, quelli che fanno la differenza in nazionale, non giocano ovunque in Germania o Olanda.
i tedeschi che tutti danno come calcio all'avanguardia, se non ci fossero le due corrazzate che quest'anno sono andate in finale di CL, sarebbero poca cosa, una medio alta squadra italiana ancora se la mette in saccoccia la pari grado tedesca, guarda la Lazio ad esempio, che ha fatto fuori due tedesche in EL.
l'Italia come serbatoio è infinito, non c'è mnimamente paragone con le altre europee a livello di quantità, tranne che inghilterra e spagna.
i vivai di roma, conosco bene il T3T perché ci ho allenato, sono perennemente pieni di osservatori italiani e stranieri, soprattutto squadre inglesi, ma anche spagnole e tedesche. anche se dilettantistiche, queste società fungono da vero e proprio volano del movimento di base italiano, perché come ho detto hanno tanta quantità e in mezzo a tanta quantità è più facile trovare la qualità.
resta purtroppo una mentalità un po' troppo legata al risultato anche in campo dilettantistico. ma ti assicuro che parecchi dei ragazzi che ho visto io, con un paio di anni specifici di condizionamento tecnico, diventerebbero tranquillamente professionisti. altrimenti non ci sarebbero proprio gli osservatori.
i campionati primavera purtroppo non sono probanti, in Italia, e d'altra parte un'onesta serie B così come prima o seconda divisione sono campionati in cui non esiste altra priorità che il risultato. in Italia, grazie a Galliani, la cosidetta mutualità non esiste più, la lega professionisti si è spaccata in tre, adesso c'è la lega serie A, la lega serie B e la legapro, con le rispettive risorse, che ricordiamolo, in italia sono soprattutto derivanti dai diritti tv, che non vengono più suddivise in maniera razionale, ma ognun per sé e dio per tutti...
per cui una squadra che retrocede va il più delle volte incontro a un disastro economico. normale che i presidenti non vogliano assolutamente trovarsi col cerino in mano a fine stagione, per cui al Ceccarelli che finisce a Lanciano per farsi le ossa verrà sempre preferito un giocatore d'esperienza, se la stessa squadra sta lottando per la salvezza.
è assolutamente normale e logico che sia così. servirebbe una riforma strutturale vera del sistema calcio, ma a chi frega qualcosa delle nazionali? non certo a galliani che se per un anno il vivaio non gli fornisce gente pronta, sticazzi, li va a comprare col cash in bocca. ed ugualmente juve, inter e fino a un po' di tempo fa roma.
che la squadra nazionale finisca in finale, seconda o terza, è come si dice per la Lazio, una questione fisiologica. terzo bacino d'utenza, mi aspetto sempre almeno una semifinale, dagli under21 in su.
per non parlare delle squadre di club.
a me di finire in finale contro la spagna e non giocarmela mai, però, mi rode ampiamente il culo, io non sono contento, e i motivi stanno tutti qui.
Mangia lascia l'Under 21. Al suo posto Di Biagio.
Citazione di: Meranetto il 02 Lug 2013, 17:17
Mangia lascia l'Under 21. Al suo posto Di Biagio.
Per meriti sportivi?
Giochi del Mediterraneo, l'Italia di Di Biagio va ko con la Libia e vede sfumare la qualificazione alla semifinale. Con i libici passa la TunisiaDoccia fredda per gli azzurrini guidati da Gigi Di Biagio, che ai giochi del Mediterraneo si vedono scippato il posto in semifinale dalla rappresentativa libica. All'Italia, alla luce del successo ottenuto venerdì contro la Macedonia, sarebbe stato sufficiente un pari per entrare tra le prime quattro della manifestazione. Dopo il pareggio con la Tunisia all'esordio, la Nazionale Under 19 aveva infatti battuto 5-1 la Macedonia nella seconda gara dei Giochi del Mediterraneo. Il successo era maturato nella ripresa, con la squadra di Di Biagio che è riuscita a rimontare il gol del vantaggio macedone realizzato al 20' da Markovski. Al 2' Canotto ha firmato il pareggio, alla mezzora Iotti ha portato in vantaggio gli Azzurrini e nel finale Gomez con una doppietta e Aveni hanno fissato il risultato sul 5-1. L'ultima gara del girone a Mersin sembrava dunque una formalità, ma i libici hanno gettato letteralmente il cuore oltre l'ostacolo, sorprendendo un'Italia troppo poco incisiva in attacco, e soprattutto sorpresa dalla rete realizzata da Taktak nel primo tempo, con il talento africano abile a sorprendere la retroguardia avversaria trovando il tempo giusto per l'inserimento. Nalla ripresa l'attesa reazione azzurra non si è concretizzata, ed anzi a mettere una pietra sulle speranze di semifinale dei ragazzi di Di Biagio ci ha pensato Alshadi al 27, il quale, subentrato dalla panchina, ha fatto valere la maggiore freschezza atletica siglando il raddoppio. A nulla è servita in pieno recupero la rete di Palma che ha permesso all'Italia di accorciare le distanze, la Libia ottiene una vittoria per due a uno che la lancia in semifinale a braccetto con i padroni di casa della Tunisia, mentre l'Italia da martedì pomeriggio dovrà giocarsi gli spareggi per il quinto posto.
Poi ha preso tre pere anche dalla temibile Bosnia: http://www.footballscout24.it/risultati-classifiche/giochi-del-mediterraneo-bosnia-strappazza-l-italia-1025
Ma chi lo sceglie l'allenatore? Malago'?
Citazione di: Vavra il 02 Lug 2013, 20:33
Poi ha preso tre pere anche dalla temibile Bosnia: http://www.footballscout24.it/risultati-classifiche/giochi-del-mediterraneo-bosnia-strappazza-l-italia-1025
Ma chi lo sceglie l'allenatore? Malago'?
capace
beh ma perchè lo stesso Mangia se non avesse fatto tre partite in serie a col Palermo sarebbe ancora uno sconosciuto...
Mangia è stato sfortunato ad andare nel Palermo di zamparini, un idiota patentato.
Il curriculum é simil Stramaccioni, anzi, forse mr. bean ha molta meno storia rispetto all'oramai ex tecnico dell'Under 21. Mangia riuscì a riportare il Varese tra i professionisti nel giro di due anni (dall'Eccellenza alla C2 tra il 2004 e il 2006), ma il vero piccolo capolavoro lo fece anni dopo, sempre con il Varese, ma questa volta primavera, sconfitto in finale dal c**o dei pari età giallozozzi (il 2-2 che portò i riommicini ai supplementari, che poi vinsero, fu siglato al 94° su uscita a vuoto del portiere varesotto).
Di Biagio...boh!!
Qualche giorno fa su LSR davano per certa almeno la convocazione di Rozzi, per l'amichevole del 14/8 ed invece...chettelodicoaffà? :x
http://news.supermoney.eu/calcio/2013/08/nazionale-italiana-under-21-convocati-slovacchia-italia-14-agosto-2013-orario-diretta-tv-0025307.html#
Citazione di: Cliath il 08 Ago 2013, 12:05
Qualche giorno fa su LSR davano per certa almeno la convocazione di Rozzi, per l'amichevole del 14/8 ed invece...chettelodicoaffà? :x
http://news.supermoney.eu/calcio/2013/08/nazionale-italiana-under-21-convocati-slovacchia-italia-14-agosto-2013-orario-diretta-tv-0025307.html#
Potrebbe spiegare il fatto che Antonio si è fermato per affaticamento muscolare?
Citazione di: Cliath il 08 Ago 2013, 12:05
Qualche giorno fa su LSR davano per certa almeno la convocazione di Rozzi, per l'amichevole del 14/8 ed invece...chettelodicoaffà? :x
http://news.supermoney.eu/calcio/2013/08/nazionale-italiana-under-21-convocati-slovacchia-italia-14-agosto-2013-orario-diretta-tv-0025307.html#
Vedo i soliti e tanti Under 21 in quota riommica o che hanno un passato in quel vivaio (Pigliacelli, Frascatore, Antei, Sabelli, Viviani, Piscitella, Politano).