Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 11:54
mai decisivo. murgia lo è stato, in EL e SCI.

Vabbe` ma se il parametro di valutazione e` questo, allora Murgia ha avuto il rendimento migliore di tutti visto che il suo gol ci ha fatto vincere un trofeo. Secondo me invece e` impossibile giudicare il rendimento di Felipe, visto il minutaggio, ed e` molto difficile giudicare il rendimento di Murgia per la stessa ragione, nonostante abbia giocato quasi il doppio del minutaggio, ma quasi sempre con le riserve e quasi sempre in EL.

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 11:59
vabbè, non mi va di snocciolare statistiche eh.
la scorsa stagione di Felipe è stata ottima, niente da dire.

Snocciola. So curioso.

Citazione di: kelly slater il 12 Feb 2018, 11:36
Posso dire una cosa?
Posto che di marocchi me frega relativamente, e che "la tirata d'orecchi" la desse a su sorella, per il resto io ho fatto il suo identico pensiero.
Ce lo aspettavamo tutti che Felipe avrebbe sofferto di trovare, una volta rientrato dall'infortunio, un assetto stabile e funzionante che girava anche senza di lui.
È importante capire la psicologia dei giocatori: lui è uno speciale che ha bisogno di sentirsi importante, e questa è una cosa buona e giusta perché per fortuna il calcio non è ancora diventato uno sport per robottini intercambiabili che agiscono sulla quantità: la personalità, la fantasia, l'estro hanno ancora un valore.

Ora, fosse stato un momento ancora stellare, ancora di picco, con LA e Ciro a fare faville avrei capito.
Ma cazzo stanno tutti in calo mostruoso ma fallo giocà.
Rimettilo al centro dell'attenzione.
Lui avrà pure tutti i suoi limiti ma tu allenatore non stai li per giudicarlo, stai li per gestirlo, lui come gli altri.

Poi chiaramente tutto questo discorso regge se, come me, uno considera Felipe un calciatore tecnicamente fenomenale ( benché discontinuo ).
In altre parole: per me quelle giornate marziane potrebbero tornare eccome, e da un momento all'altro.

Hai detto molto meglio di me quello che intendevo dire

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 11:51
quello che ti pare. Candreva a parte l'ultima stagione è sempre stato uno dei migliori per rendimento.
Keita l'anno scorso è stato un fattore (miglior coppia della storia della Lazio con Immobile).
E io Keita lo avrei voluto lontano dalla Lazio già dal ritiro.

invece FA è da difende sempre e comunque. Pure se questa stagione ha avuto un rendimento peggiore del tanto vituperato Murgia.

A questo punto, mi arrendo. Murgia meglio di FA neanche sua (di Murgia) mamma lo crede. Quanto a Candreva e Keita, anche qui valutazioni molto personali. Forse le statistiche potrebbero aiutare a inquadrare meglio la questione

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 11:54
mai decisivo. murgia lo è stato, in EL e SCI.

Non ci credi manco te a sta cosa che hai scritto.

ma basta vedere le statistiche di Candreva eh. sempre in doppia cifra goal e mi sembra anche assist.
al netto della stupidità del personaggio.

per quanto riguarda Keita, si parla di un giocatore (2 anni più giovane) che si è sempre migliorato fino all'exploit di una stagione fa.
sulla sua testa stendiamo un velo pietoso.

Felipe non si è mai migliorato né è stato costante: prima soffriva il dualismo con candreva. Allora (giustamente) Candreva è stato venduto. Però la stagione della Lazio è stata sotto le aspettative (verissimo). poi ha sofferto il cambio di modulo, nonostante la buona stagione. Questa stagione soffre LA.
ok eh. solo che ci facesse capire che giocatore è realmente. adesso è una riserva da partita in corso, e se se fa pure rode il culo, dobbiamo pure metterlo al centro della squadra?

magari è pure il caso che lui se metta a disposizione della Lazio (che lo ha mandato in vacanza a Rio a ossigenarsi i capelli).

FA    può essere un gran giocatore

con il genoa  ha mancato
perchè per essere grande devi metterti al servizio della squadra
cosa che non ha fatto

speriamo lo abbia capito

e che pomeriggio stia di nuovo in gruppo   

Citazione di: kelly slater il 12 Feb 2018, 11:36
Posso dire una cosa?
Posto che di marocchi me frega relativamente, e che "la tirata d'orecchi" la desse a su sorella, per il resto io ho fatto il suo identico pensiero.
Ce lo aspettavamo tutti che Felipe avrebbe sofferto di trovare, una volta rientrato dall'infortunio, un assetto stabile e funzionante che girava anche senza di lui.
È importante capire la psicologia dei giocatori: lui è uno speciale che ha bisogno di sentirsi importante, e questa è una cosa buona e giusta perché per fortuna il calcio non è ancora diventato uno sport per robottini intercambiabili che agiscono sulla quantità: la personalità, la fantasia, l'estro hanno ancora un valore.

Ora, fosse stato un momento ancora stellare, ancora di picco, con LA e Ciro a fare faville avrei capito.
Ma cazzo stanno tutti in calo mostruoso ma fallo giocà.
Rimettilo al centro dell'attenzione.
Lui avrà pure tutti i suoi limiti ma tu allenatore non stai li per giudicarlo, stai li per gestirlo, lui come gli altri.

Poi chiaramente tutto questo discorso regge se, come me, uno considera Felipe un calciatore tecnicamente fenomenale ( benché discontinuo ).
In altre parole: per me quelle giornate marziane potrebbero tornare eccome, e da un momento all'altro.

Concordando in pieno con questo post per me l'errore commesso in questa vicenda, indipendentemente dal fatto che la mia opinione coincida con quella di Marocchi di cui, benché persona stimata, anche a me non me ne po' fregà de meno, è quello di aver male inteso a cosa  serva la rosa dei giocatori.
I giocatori servono ancora per disputare delle competizioni sportive agonistiche con l'obiettivo, se capita, di vincerle od in alternativa di ben piazzarsi? Oppure devono essere dei normali dipendenti di una qualsiasi ditta che devono osservare gli orari di lavoro, le mansioni svolte e rispettare la gerarchia interna e poi sticazzi se in campo rendono o no? Per me è sì alla prima domanda, e considerando che prima di essere dei giocatori sono degli uomini con la loro personalità e il loro caratteri, come è stato gestito il caso-Anderson è stato esiziale.
Se Maestrelli avesse usato lo stesso metro di giudizio nel gestire i giocatori del 1973-1974 (è inutile che vi ricordi che 'tipetti' fossero, con gente che andava a dormire con la pistola sotto il cuscino e spegneva le luci sparando al lampadario ed in cui i vaffanculo e le risse si sprecavano...) avrebbe dovuto mettere fuori rosa almeno 3/4 dei giocatori. Anzi, capì che i loro caratteri 'esuberanti' e le loro rivalità (eufemismo: si odiavano proprio divisi in clan) non solo non danneggiavano la squadra ma addirittura era benzina per accrescere il potenziale sportivo. Penso che almeno su questo siamo tutti concordi che non fece bene ad 'abbozzare', ma benissimo.

A me sembra che Felipe non sia migliorato in tutti i gesti tecnici che comportano il distacco della palla dai piedi: tiro, cross, passaggi vari. Segna poco, si mangia un sacco di gol, perde palloni, sbaglia l'assist dopo avere sconquassato le difese avversarie. Con la palla al piede, quando parte in velocità scattando da fermo, è semplicemente un fenomeno, come ce ne sono pochissimi in serie A, e non molti in Europa. Numeri alla mano incide sulle partite, ma meno della metà di quanto potrebbe se solo avesse un pizzico di lucidità in più.

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 12:58
ma basta vedere le statistiche di Candreva eh. sempre in doppia cifra goal e mi sembra anche assist.
al netto della stupidità del personaggio.

per quanto riguarda Keita, si parla di un giocatore (2 anni più giovane) che si è sempre migliorato fino all'exploit di una stagione fa.
sulla sua testa stendiamo un velo pietoso.

Felipe non si è mai migliorato né è stato costante: prima soffriva il dualismo con candreva. Allora (giustamente) Candreva è stato venduto. Però la stagione della Lazio è stata sotto le aspettative (verissimo). poi ha sofferto il cambio di modulo, nonostante la buona stagione. Questa stagione soffre LA.
ok eh. solo che ci facesse capire che giocatore è realmente. adesso è una riserva da partita in corso, e se se fa pure rode il culo, dobbiamo pure metterlo al centro della squadra?

magari è pure il caso che lui se metta a disposizione della Lazio (che lo ha mandato in vacanza a Rio a ossigenarsi i capelli).

Al netto dei rigori (che pure bisogna saper calciare) il rapporto presenze/reti è favorevole a FA rispetto a Candreva (fonte transfermarkt): 151 presenze e 24 gol Candreva (senza rigori), 124 e 22 Anderson. Non ho statistiche sugli assist e sui palloni recuperati (tanto per parlare di atteggiamento)

paragonare la gestione del caso FA con la gestione che Maestrelli fece di gente che si menava davvero tra di loro al di fuori della partita mi pare non corretto....Maestrelli dovette fare pure buon viso a cattivo gioco ( fermo restando le sue grandi capacita' di allenatore ma sopratutto gestore del gruppo ) ....primo perche cmq se per motivi disciplinari metteva qualcuno in punizione  poi la domenica non ne aveva da mandare in campo...forse qualcuno non ricorda che a quei tempi le rose erano di 13/14 giocatori...in panchina andavano in 3..il portiere e due riserve...secondo perche cmq quella gente che si menava tra di loro poi in campo non facevano gli svogliati ...anzi se qualcuno toccava un compagno con cui magari aveva fatto a botte il giorno prima...era il primo a vendicarlo...

Vabbè ora è il momento di finirla.
Scuse, pastarelle e un FORZA LAZIO e via in campo a far fiamme.

Tutto rientrato. Adesso sta a lui, farci vincere le partite come può e sa fare.

Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Feb 2018, 13:58
Tutto rientrato. Adesso sta a lui, farci vincere le partite come può e sa fare.

Se ne faranno una ragione le vedove de candreva? 

mai stato una vedova di Candreva, ci mancherebbe.
però vi inviterei a considerare FA come quello che è, un buon giocatore. Non un fenomeno.

Citazione di: A.Nesta (c) il 12 Feb 2018, 13:58
Tutto rientrato. Adesso sta a lui, farci vincere le partite come può e sa fare.

In che senso? Si allena col gruppo?

sì. e sembra verrà convocato giovedì.

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 14:09
mai stato una vedova di Candreva, ci mancherebbe.
però vi inviterei a considerare FA come quello che è, un buon giocatore. Non un fenomeno.

Bè, sicuramente non è un fenomeno. Ma fa giocate da fenomeno, altro che Candreva. Roba che alla Lazio solo il primo D'Amico riusciva a fare. Il punto è proprio questo: abbandonare la dimensione dei D'Amico ....

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 14:10
sì. e sembra verrà convocato giovedì.

Speriamo che dentro il suo meccanismo simpatico-parasimpatico abbia fatto "click" e si sia finalmente acceso.

Citazione di: vaz il 12 Feb 2018, 12:58
ma basta vedere le statistiche di Candreva eh. sempre in doppia cifra goal e mi sembra anche assist.
al netto della stupidità del personaggio.

per quanto riguarda Keita, si parla di un giocatore (2 anni più giovane) che si è sempre migliorato fino all'exploit di una stagione fa.
sulla sua testa stendiamo un velo pietoso.

Felipe non si è mai migliorato né è stato costante: prima soffriva il dualismo con candreva. Allora (giustamente) Candreva è stato venduto. Però la stagione della Lazio è stata sotto le aspettative (verissimo). poi ha sofferto il cambio di modulo, nonostante la buona stagione. Questa stagione soffre LA.
ok eh. solo che ci facesse capire che giocatore è realmente. adesso è una riserva da partita in corso, e se se fa pure rode il culo, dobbiamo pure metterlo al centro della squadra?

magari è pure il caso che lui se metta a disposizione della Lazio (che lo ha mandato in vacanza a Rio a ossigenarsi i capelli).

30 assist la scorsa stagione.

30

http://www.legaseriea.it/it/serie-a-tim/numeri-campionato

E non vado oltre.