Shhhhh, che sei matto.

Citazione di: AquiladiMare il 18 Apr 2019, 08:23
Però i giocatori vanno valutati anche contro avversari forti eh...
Fare gol al Frosinone, Empoli ed udinese è una cosa, farli alla Juve, Milan, Inter è un'altra.

I titolari, le riserve servono soprattutto con le piccole.
Non rifacciamo sempre lo stesso discorso, se Caicedo segna anche a Juve, Milan e Inter non sarebbe un rincalzo ma il titolare. Quest'anno, e non é un'opinione, ha risolto un po' di partite, compreso il derby. Il suo lo sta facendo più che ampiamente, credo sia quello il succo del discorso.
Poi sulle caratteristiche la questione é stata ampiamente dibattuta, ma ieri, come al derby, segna un gol da centravanti.

Le riserve di chi, però? Di LA e Correa, che non mancano quasi mai insieme? È stato preso per questo? Perché Ciro gioca ancora.

Citazione di: AquiladiMare il 18 Apr 2019, 08:23
Però i giocatori vanno valutati anche contro avversari forti eh...
Fare gol al Frosinone, Empoli ed udinese è una cosa, farli alla Juve, Milan, Inter è un'altra.


È un buon giocatore ma non è un bomber ne un centravanti in grado di reggere l'attacco. Lui è il sostituto di Correa o LA ma non di immobile.

Segna anche al derby. Fa tutti goal pesanti.
Per noi, che vinciamo con l'Inter e perdiamo con Spal e, quasi, col Sassuolo, non c'è distinzione tra squadre forti e non.

Viene sostituito perché, come nel forum, a lui je se po' cacá er caxxo tranquillamente che non protesta.

Ieri è stato sostituito perché Ciro doveva segnare. Non meritava di uscire.
Come altre volte.
E altre volte meritava di giocare.
Ma Ciro è Ciro, se c'è lui non giochi.
Al di là dei meriti.
Così Ciro è spompato. E certo non per colpa di Caicedo.

Immobile le gioca tutte (a maggior ragione ora che deve recuperare) pure con un Lasagna, di cui ogni tanto si parla (penso come caratteristiche, visto che ha fatto i gol di Caicedo in pratica. Anche se a me piace da tempi non sospetti).

Per pensare ad un turn over serio devi prendere uno forte vero.
Uno da 20 mio (anche con caratterisriche diverse. Se porti un Riedle giovane va bene uguale)

Caicedo, pagato 2.5, è un buona punta da serie A. Uno che se le gioca tutte ti fa 10 gol, cose così.

Ovviamente non è un fenomeno, non lo è mai stato. Ma è una punta che ha 10 anni di carriera da punta, nei club e in nazionale.

sta cagata dei gol contro le piccole o contro le grandi, che poi a parte che contro le "grandi" titolare ha giocato solo il derby e ha bollato...vabbè...i gol sono gol e i 3 punti sono 3 punti sia che li fai a ferrara o a milano...
Caicedo in serie A, e alla Lazio ci può stare.
Questa è la realtà.

Nella Juve quando gioca Mandzukic prende il posto di quale titolare con le sue caratteristiche?

Tu porta Mandzukic alla Lazio e vediamo se gioca o non gioca?

Non è questione di caratteristiche ma di valore assoluto. A noi manca una punta non perché ci manca la copia di Immobile (basta guardare le altre squadre), ma perché se giochi a 2 ti servono 3 fenomeni e noi abbiamo solo Ciro e Correa.

Fenomeni relativamente (i fenomeni sono al Barcellona al Real al MC etc).

Imho.

A occhio e croce chi deve chiedere scusa per un errore è Tare, perché non è stato capace di portare un attaccante che riesca a mettere in panca Ciro ogni tanto. Mica dico sempre. Ogni tanto. Amiamo Ciro da morire, ma non è che mo è diventato Ronaldo.

Citazione di: DajeLazioMia il 18 Apr 2019, 08:58
Nella Juve quando gioca Mandzukic prende il posto di quale titolare con le sue caratteristiche?

Tu porta Mandzukic alla Lazio e vediamo se gioca o non gioca?

Non è questione di caratteristiche ma di valore assoluto. A noi manca una punta non perché ci manca la copia di Immobile (basta guardare le altre squadre), ma perché se giochi a 2 ti servono 3 fenomeni e noi abbiamo solo Ciro e Correa.

Fenomeni relativamente (i fenomeni sono al Barcellona al Real al MC etc).

Imho.

Che manchi un'altra punta è ovvio, sono tre più Neto, che poi è più un esterno.
Problema è che durante calcio mercato invernale noi non avevamo ancora svoltato sul modulo fantasia, giocavamo con LA ( riserva Correa) dietro Ciro ( riserva Caicedo).

Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2019, 09:04
A occhio e croce chi deve chiedere scusa per un errore è Tare, perché non è stato capace di portare un attaccante che riesca a mettere in panca Ciro ogni tanto. Mica dico sempre. Ogni tanto. Amiamo Ciro da morire, ma non è che mo è diventato Ronaldo.

Tare doveva portare degli esterni forti, visto sto modulo. E non lo ha fatto.
Poi un difensore centrale sx, vice Radu. E non lo ha fatto.
Per me queste le pecche fondamentali.

Poi Caicedo, Badely, Marusic, per me valgono uguali.
Puoi migliorare in ogni ruolo, non puoi diventare la Juventus.

Caicedo e badely sono stati impiegati poco, e questo è stato uno sbaglio di Simone, per me. Non di Tare.
E Romulo ha, ben, giocato, solo perché Marusic stava male. Ma Romulo è più forte di Marusic, se ne sono accorti tutti.

Il discorso è globale, la mancanza di spinta sugli esterni pesa di più, ed è conseguenza, della bassa resa realizzativa.
Oltre ad un modulo che è stato cambiato tardi.

Citazione di: paolo71 il 18 Apr 2019, 08:57
sta cagata dei gol contro le piccole o contro le grandi, che poi a parte che contro le "grandi" titolare ha giocato solo il derby e ha bollato...vabbè...i gol sono gol e i 3 punti sono 3 punti sia che li fai a ferrara o a milano...
Caicedo in serie A, e alla Lazio ci può stare.
Questa è la realtà.

La realtà è che se vogliamo crescere dobbiamo alzare il livello della rosa nella sua interezza. I nostri top sono SMS, LA, Immobile, Leiva, e ora anche Correa. Il resto sono tutti giocatori di buon livello che ti permettono di stare dove siamo ora. È lì che dobbiamo intervenire per fare un salto di qualità ulteriore (se vogliamo farlo). Non dico di cedere Caicedo ma di certo pensare sempre di fare una stagione su tre fronti solo con immobile mi sembrerebbe un azzardo

Le punte questa estate erano 5 (6 contando Neto) e ci dicevano che l'attacco era completo cosí. Due di questi 5 erano chiaramente inadeguati, ma non si poteva dire (anche se alcuni lo dicevano)  perché prima bisognava vederli in campo. Poi (non) li abbiamo visti e le punte sono rimaste tre. Questo é l'errore, per me, non Caiceido in sé.
In un attacco completo uno come lui ci sta benissimo perché ha caratteristiche uniche (é uno grosso con i piedi buoni) che fa sempre il suo e garantisce un'opportunitá in piú all'allenatore. All'inizio o in corso di partita.
Se ci si riduce che se manca o si fa male Correa gioca Caiceido,  (che sono un po' come  il giorno e la notte), l'attacco sembra costruito un po´ a caso.

Citazione di: Gio il 18 Apr 2019, 09:17
Le punte questa estate erano 5 (6 contando Neto) e ci dicevano che l'attacco era completo cosí. Due due di questi 5 erano chiaramente inadeguati, ma non si poteva dire (anche se alcuni lo dicevano)  perché prima bisognava vederli in campo. Poi (non) li abbiamo visti e le punte sono rimaste tre. Questo é l'errore, per me, non Caiceido in sé.
In un attacco completo uno come lui ci sta benissimo perché ha caratteristiche uniche (é uno grosso con i piedi buoni) che fa sempre il suo e garantisce un'opportunitá in piú all'allenatore. All'inizio o in corso di partita.
Se ci si riduce che se manca o si fa male Correa gioca Caiceido,  (che sono un po' come  il giorno e la notte), l'attacco sembra costruito un po´ a caso.

Giocavamo con un trequartista , LA, la sua riserva, Correa. Poi con una punta centrale, Ciro, la sua riserva, Caicedo.
Non giocavamo con due punte, LA era davanti.

Perfetto. Solo che Caicedo si è dimostrato tutto meno che la riserva di Ciro. Ergo, a mio avviso, l'errore marchiano.

Citazione di: AquiladiMare il 18 Apr 2019, 09:16
La realtà è che se vogliamo crescere dobbiamo alzare il livello della rosa nella sua interezza. I nostri top sono SMS, LA, Immobile, Leiva, e ora anche Correa. Il resto sono tutti giocatori di buon livello che ti permettono di stare dove siamo ora. È lì che dobbiamo intervenire per fare un salto di qualità ulteriore (se vogliamo farlo). Non dico di cedere Caicedo ma di certo pensare sempre di fare una stagione su tre fronti solo con immobile mi sembrerebbe un azzardo

Se vogliamo crescere dobbiamo aumentare il numero dei tifosi.
Lo so, è brutta dirlo, ma qualcuno deve fare questo sporco lavoro.
Altrimenti ogni stagione troveremo qualche ruolo dove " si poteva fare meglio".
Perché la Lazio non è la Juve, e non potrà mai essere perfetta e completa in ogni ruolo.

Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2019, 09:21
Perfetto. Solo che Caicedo si è dimostrato tutto meno che la riserva di Ciro. Ergo, a mio avviso, l'errore marchiano.

In realtà, fratè, col nuovo gioco , inizia a essere Ciro fuori dagli schemi.
Parlo ovviamente di caratteristiche.
La Lazio della scorsa stagione non c'è più da diversi mesi.
Anche farris lo ha spiegato.
Si gioca col fraseggio, la verticalizzazione in profondità non supera i 10 metri.
Per questo Ciro segna molto meno.
Pure vero è che quel gioco non ce lo facevano più fare.
Già a settembre si era capito.

Al limite, ma questo non lo vuole nessuno, ci servirebbe un altro Caicedo più forte, e non un altro Ciro più debole.
Oggi, con questo modulo.

Quello dei tifosi è un problema vero, sono d'accordo.

Citazione di: Tarallo il 18 Apr 2019, 09:30
Quello dei tifosi è un problema vero, sono d'accordo.

Ma non una colpa, mi sono scordato di precisare, sennò passo per " ecco quello che butta melma sui tifosi" 😊

Citazione di: ES il 18 Apr 2019, 09:24
Se vogliamo crescere dobbiamo aumentare il numero dei tifosi.
Lo so, è brutta dirlo, ma qualcuno deve fare questo sporco lavoro.
Altrimenti ogni stagione troveremo qualche ruolo dove " si poteva fare meglio".
Perché la Lazio non è la Juve, e non potrà mai essere perfetta e completa in ogni ruolo.

Non sono d'accordo.. il traino deve partire dalla società..    i tifosi vengono di conseguenza

Comunque qui nessuno chiede di andare a fare concorrenza alla Juve. Ma tra il 5 ° ed il 1° ce ne sono altri 4 che non sono così irraggiungibili come si vuol fare credere

Caicedo è la riserva di Immobile (con caratteristiche diverse, come in altre squadre).
Solo che Immobile gioca sempre.

Badeli è la riserva di Leiva (con caratteristiche diverse, come ib altre squadre).
Solo che Leiva, se sta su due gambe, gioca sempre.

E nob mi ricordo critiche a Tare per l'acquisto di Badeli e per le sue caratteristiche diverse da Leiva.

Evidentemente Inzaghi ritiene Immobile (lo scorso anno 40 gol stagionali, PER NOI è un fenomeni) e Leiva di un livello molto più alto di Badelj e Caicedo (che lo scorso anno quabdo c'era da fare il gironcino EL aveva dato respiro a Immobile ad esempio).