Il web, molto più delle radio romane, ha avuto il merito, negli ultimi 10 anni, di riportare alla luce storie degli anni '70 e '80, racconti di stadio, di domeniche all'Olimpico e di trasferte. Restano, però, più ombre che luci sul gemellaggio con il Toro (o forse mi è sfuggito qualche pezzo :) ) . Ero troppo piccolo, qualcuno è in grado di ricostruire i motivi della rottura? Dipese principalmente dalla virata "a destra" della Curva Nord?
Citazione di: Eagle78 il 12 Nov 2013, 04:29
Il web, molto più delle radio romane, ha avuto il merito, negli ultimi 10 anni, di riportare alla luce storie degli anni '70 e '80, racconti di stadio, di domeniche all'Olimpico e di trasferte. Restano, però, più ombre che luci sul gemellaggio con il Toro (o forse mi è sfuggito qualche pezzo :) ) . Ero troppo piccolo, qualcuno è in grado di ricostruire i motivi della rottura? Dipese principalmente dalla virata "a destra" della Curva Nord?
Io ti posso dare la versione di uno di quelli che facevano parte degli irr.
Andarono in trasferta contro la giuve, si videro la partita con gli ultras del toro, siccome erano pochi e gli juventini cercavano lo scontro, questi decidono di accompagnarli alla stazione centrale, la situazione era bella tesa, ad un certo punto i granata gli dicono che li potevano stare tranquilli e se ne sono andati, invece c'era il gruppone della giuve che sapenfoli una decina li stava cercando proprio nella stazione, per evitareil peggio furono o costretti a scappare.
Se la legarono al dito perché le dinamiche non li convisero.da li la rottura di uno dei gemellaggi storici del calcio italiano nato ( se non ricordo male),ai tempi dello striscione su Radice.
Da notare che il gemellaggio era nato von gli ES e credo anche questo abbia importanza
Così me la spiegarono, ma non so dire se i fatti corrispondano al vero (non ricordo se la persona che me lo disse era presente o meno.)
inviato dal mio S3 sempre Forza Lazio e asriommammerda
grazie!
(questa mi era nuova)
L'episodio citato da Sharp mi è nuovo.
Sapevo del fatto che i granata non digerirono il cambio al vertice in curva.
Io purtroppo ricordo una storia diversa.
I rapporti si iniziarono ad incrinare nel 1983 quando, in un'amichevole al Flaminio (under21?), dei "tifosi" laziali aggredirono, sugli spalti, dei giocatori del Toro rei di aver vinto il derby con la juve favorendo lo scudetto dell'aesse.
Peraltro quel derby fu una partita fantastica con il ribaltamento del risultato in tre minuti da 2 - 0 a 2 - 3.
I tifosi del toro non gradirono e, nonostante le tante aquile ancora presenti sui loro striscioni (Eagles korps), l'anno successivo, dopo il loro gol vittoria, tutto lo stadio ci urlò "serie B".
Negli anni successivi, il passaggio di consegne tra ES e IRR sancì la fine definitiva del gemellaggio.
Chi fu aggredito nell'83 fu il nerda-team.
Ti posso assicurare per diretta esperienza che i rapporti furono buoni fino al 90
merda-team
Io se non ricordo male, si comincio' la rottura nel 1988/89. In un Lazio Torino in casa, gli Irriducibili fecero alcune volte il coro Toro Toro vaff., gli Eagles erano ancora amici dei torinesi. Io stavo vedendo la partita in Nord sopra gli Irriducibili con 3 amici miei irr. ed a fine partita andammo a portare la nostra solidarieta' ai granata che erano credo in Tevere non numerata lato sud. Se non ricordo male la sud era gia' stata abbattuta per costruire quell' obbrobio di stadio per i mondiali 90. Veramente i granata erano confusi...si chiedevano tra di loro chi eravamo noi e qualcuno gli rispondeva. Questi sono degli irriducibili che prendono le distanze dagli altri irriducibili...mah penso che per l'antipatia personale di qualcuno si ruppe il gemellaggio. Comunque la cosa che mi indigno' e' che si rompesse il gemellaggio in casa. Cosa inamissibile. Vuoi rompere il gemellaggio? fallo fuori casa. Comunque forza Toro sempre. Sono la societa' piu' simile alla Lazio nella storia.
Citazione di: bak il 12 Nov 2013, 19:15
Chi fu aggredito nell'83 fu il nerda-team.
Ti posso assicurare per diretta esperienza che i rapporti furono buoni fino al 90
Si, ricordo che riportò lievi ferite Prohaska. Confermo però che c'erano anche giocatori del Toro.
Vero anche che i rapporti continuarono fino agli IRR ma, per quanto ricordo, l'episodio iniziò a rovinare l'idillio.
Citazione di: bak il 12 Nov 2013, 19:15
Chi fu aggredito nell'83 fu il nerda-team.
Ti posso assicurare per diretta esperienza che i rapporti furono buoni fino al 90
questa la posso confermare,ero presente, va detto che alcuni dei giocatori del riommasempremmerda
in tribuna reagirono agli epiteti dei tifosi e si venne alle mani,
poi si replicò mentre il pullman se ne andava
Citazione di: Neal il 12 Nov 2013, 18:28
Io purtroppo ricordo una storia diversa.
I rapporti si iniziarono ad incrinare nel 1983 quando...
Citazione di: romolo il 12 Nov 2013, 23:00
Io se non ricordo male, si comincio' la rottura nel 1988/89. In un Lazio Torino in casa, gli Irriducibili fecero alcune volte il coro Toro Toro vaff., gli Eagles erano ancora amici dei torinesi. Io stavo vedendo la partita in Nord sopra gli Irriducibili con 3 amici miei irr. ed a fine partita andammo a portare la nostra solidarieta' ai granata che erano credo in Tevere non numerata lato sud. Se non ricordo male la sud era gia' stata abbattuta per costruire quell' obbrobio di stadio per i mondiali 90. Veramente i granata erano confusi...si chiedevano tra di loro chi eravamo noi e qualcuno gli rispondeva. Questi sono degli irriducibili che prendono le distanze dagli altri irriducibili...mah penso che per l'antipatia personale di qualcuno si ruppe il gemellaggio. Comunque la cosa che mi indigno' e' che si rompesse il gemellaggio in casa. Cosa inamissibile. Vuoi rompere il gemellaggio? fallo fuori casa. Comunque forza Toro sempre. Sono la societa' piu' simile alla Lazio nella storia.
non lo so come andarono le cose, ma il periodo in cui si ruppe il gemellaggio era molto più vicino a quello citato da romolo. in quel campionato 1988-89 andai al comunale di torino a vedere la partita di ritorno, che perdemmo 4-3 dopo avere rimontato un doppio svantaggio da 3-1 a 3-3.
ho ricordi vaghi di quella trasferta. eravamo tre amici, due della Lazio e uno del Torino, e decidemmo di andare tutti nella curva del torino perché sapevamo del gemellaggio. ora, non ne sono sicuro, però mi pare che ci furono scambi di sciarpe sotto le due curve con cori di sostegno incrociato delle due tifoserie, però ricordo distintamente che durante queste manifestazioni un tipo della curva del torino non molto distante da noi, e forse non solo lui, si mise a urlare insulti contro i nostri tifosi. a noi in quel momento parve un originale, diciamo così, in quel contesto, però io e l'altro amico laziale decidemmo per sicurezza di tenere le nostre sciarpe nascoste sotto i giubotti e facemmo finta di rimanere freddi ai gol della Lazio. può essere che questo comportamento fu una reazione ai fatti della partita di andata raccontati da romolo
A fine partita, mentre aspettavamo che il deflusso ci permettesse di uscire dallo stadio agevolmente, ci mettemmo a chiacchierare con un tifoso del torino non più tanto giovane al quale dicemmo di essere tifosi della Lazio venuti da roma e il tipo fu molto cordiale con noi ed ebbe parole di stima per noi tifosi e per la squadra.
poi non so dire cosa accadde ma in tutti questi anni ho sempre avuto l'idea che la rottura di questo gemellaggio fu una delle conseguenze del cambio in curva tra gli eagles e gli irriducibili, a me comunque dispiacque molto.
Premesso che non sono un ultras e non ho molta esperienza "di stadio", posso però portare una testimonianza diretta, visto che una delle due partite che ho visto con mio padre è stata Toro Lazio 4-3 dell'88/89; eravamo nella tribuna corrispondente alla Tevere ed il pre-partita fu un susseguirsi di "juve-juve-vaffanc..."parte dei laziali ai quali rispondevano i granata "roma-roma-vaffanc..." con reciproco scambi di applausi, tanto che papà mi disse qualcosa tipo "...ma che è 'n'amichevole?" Solo che poi visto l'andamento altalenante del risultato e gli animi che si erano scaldati abbiamo rischiato di venire alle mani (e quindi di prenderle...) con i granata che praticamente ci circondavano...Per me almeno fino a quel momento eravamo gemellati, altrimenti un clima così, con uno scambio di slogan del genere, non si spiega.
Ci rimasi veramente male, nel vedere qualche anno dopo, sempre durante un toro Lazio, maglie della asroma in curva maratona.
dopo una breve ricerca su google ho trovato questo forum di tifosi del torino in cui si discute dei loro gemellaggi rotti e dei motivi, si parla molto di noi, in prevalenze se non bene con una certa obiettività e molto rispetto. sembra prevalere la tesi della rottura per cambio di gruppo in curva con connotazione politica verso destra molto più marcata
http://forum.toronews.net/viewtopic.php?t=78144&postdays=0&postorder=asc&start=0
a proposito di gemellaggi, me lo ricordo solo io quello col Cagliari? o era col Bari? o tutti e due?
Citazione di: gesulio il 13 Nov 2013, 09:00
a proposito di gemellaggi, me lo ricordo solo io quello col Cagliari? o era col Bari? o tutti e due?
bari sicuro.
Bari. E Sampdoria. (e Monza).
Citazione di: biancocelestedentro il 13 Nov 2013, 01:16
dopo una breve ricerca su google ho trovato questo forum di tifosi del torino in cui si discute dei loro gemellaggi rotti e dei motivi, si parla molto di noi, in prevalenze se non bene con una certa obiettività e molto rispetto. sembra prevalere la tesi della rottura per cambio di gruppo in curva con connotazione politica verso destra molto più marcata
http://forum.toronews.net/viewtopic.php?t=78144&postdays=0&postorder=asc&start=0
grazie, l'ho letto tutto e a parte qualche rarissimo intervento fuori dalle righe, m'è parso di capire che soprattutto la vecchia guardia ci rispetti molto come noi loro. Personalmente durante il gemellaggio sono andato allo stadio con amici del Toro con sciarpette granata al collo e la cosa mi piaceva molto.
Un peccato grande che sta cosa non ci sia più. Era un vanto, devo dire.
Citazione di: Panzabianca il 13 Nov 2013, 09:59
Triestina?
Mai stato un gemellaggio ufficiale, per quanto mi risulta. Solo un "amicizia", un pò come con i veronesi oggi.
il gemellaggio è una stronzata
Citazione di: fiord il 13 Nov 2013, 10:34
il gemellaggio è una stronzata
Grazie del contributo pregno di significato.
Citazione di: pentiux il 13 Nov 2013, 10:15
Mai stato un gemellaggio ufficiale, per quanto mi risulta. Solo un "amicizia", un pò come con i veronesi oggi.
si, mi ricordavo ci fosse qualcosa ma mi sfuggivano i contorni . Grazie
Quando qualcuno aprirà un topic sul gemellaggio coi baresi, vi raccontero' un aneddoto peculiare...
Citazione di: romolo il 13 Nov 2013, 18:13
Quando qualcuno aprirà un topic sul gemellaggio coi baresi, vi raccontero' un aneddoto peculiare...
dai, dicce, mi interessa.
Citazione di: pentiux il 13 Nov 2013, 09:32
E Sampdoria
sto gemellaggio mi sa che ce lo ricordiamo solo io e te.
A parte i nostri, ma anche i doriani (almeno quelli con cui ho parlato) non se lo ricordano. io invece abbastanza bene: nell'80 (sciagurata sconfita in casa grazie anche a Michelotti) ricordo nitidamente Guidone che scriveva sui gradoni della Nord "Genoa merda... Doria anche" (fu il giorno dello striscione Roma pijatela nder culo).
L'anno dopo, andai in Maestrelli proprio sotto i doriani, i Viking gli tirarono di tutto; c'erano tre poliziotti ogni doriano (al massimo arrivarono in 20 e senza striscione).
Citazione di: bak il 14 Nov 2013, 15:49
sto gemellaggio mi sa che ce lo ricordiamo solo io e te.
A parte i nostri, ma anche i doriani (almeno quelli con cui ho parlato) non se lo ricordano. io invece abbastanza bene: nell'80 (sciagurata sconfita in casa grazie anche a Michelotti) ricordo nitidamente Guidone che scriveva sui gradoni della Nord "Genoa merda... Doria anche" (fu il giorno dello striscione Roma pijatela nder culo).
L'anno dopo, andai in Maestrelli proprio sotto i doriani, i Viking gli tirarono di tutto; c'erano tre poliziotti ogni doriano (al massimo arrivarono in 20 e senza striscione).
Nell'80 ero troppo piccolo, ma il gemellaggio durò un pò di più mi pare.
Ricordo anche la partita in cui si ruppe, a Genova (ma non ricordo che anno). In teoria si ruppe perchè un coro "roma merda" fu interpretato come "doria merda", ma certo era un gemellaggio che faticava a reggersi con noi gemellati con il Torino da sempre gemellato con il Genoa, e i doriani gemellati con la Juve.
Peccato, che la Samp è sempre stata una delle squadre più simpatiche della serie A. Da prima di Pazzini il 25 Aprile di qualche anno fa.
C'ero anche io a dirgli di tutto ai doriani,
Perchè all'andata nell'ottobre 1981
A Samp Lazio ci caricarono nella Nord di marassi, del tutto a sorpresa...
Il gemellaggio col Bari credo fosse nel nome di Tommaso Maestrelli.
Citazione di: italicbold il 14 Nov 2013, 16:01
Il gemellaggio col Bari credo fosse nel nome di Tommaso Maestrelli.
Si come quello con il Toro nacque per uno striscione fatto a Radice dalla Nord.
(http://img690.imageshack.us/img690/4097/striscionelaziali1.jpg)
Citazione di: italicbold il 14 Nov 2013, 16:01
Il gemellaggio col Bari credo fosse nel nome di Tommaso Maestrelli.
(http://img44.imageshack.us/img44/2898/lazio801.jpg)
Con il Toro c'é sempre stato un rapporto di amore-odio.
Se non sbaglio ci fu, negli anni 70, un periodo di rapporti freddi dovuto al fatto che il Torino maramaldeggio' 4 a 0 contro di noi, all'Olimpico, la domenica successiva la morte di Maestrelli.
Partita che i nostri giocarono con la morte nel cuore e i granata non fecero sconti.
Ricordo quest'episodio, qualcuno se lo ricorda ?
Citazione di: gesulio il 13 Nov 2013, 09:00
a proposito di gemellaggi, me lo ricordo solo io quello col Cagliari? o era col Bari? o tutti e due?
per quanto riguarda il Cagliari, dopo l'ingresso degli Irr in curva ci fu il passaggio dalla curva "con tamburi" a quella "all'Inglese" con striscioni e stendardi : la curva del Cagliari (se ricordo bene, era il 91) iniziò a "copiare" la nostra e ad un Cagliari Lazio ci fu la loro richiesta di gemellaggio...richiesta respinta dagli Irr ed accompagnata da un coro durato quasi tutta la partita: "Ve ruberemo er gregge"
Il Toro mi è stato sempre simpatico e la loro storia, come "sfiga", è molto simile alla nostra: mi dispiace non esser più gemellato con loro (P.S. i gemellaggi non sono una stronzata: soprattutto per chi va in trasferta).
Certo, pensando che la loro rivale cittadina è la juve, possiamo dire che sono loro i più sfigati d'Italia :)
Citazione di: italicbold il 14 Nov 2013, 16:06
Con il Toro c'é sempre stato un rapporto di amore-odio.
Se non sbaglio ci fu, negli anni 70, un periodo di rapporti freddi dovuto al fatto che il Torino maramaldeggio' 4 a 0 contro di noi, all'Olimpico, la domenica successiva la morte di Maestrelli.
Partita che i nostri giocarono con la morte nel cuore e i granata non fecero sconti.
Ricordo quest'episodio, qualcuno se lo ricorda ?
Ricambiato cordialmente da parte nostra nell'anno dello scudetto perso dai granata a 50 punti. Sia all'andata che al ritorno pareggiammo, sottraendogli due punti. A Roma sopratutto giocammo una partita superba, pareggiata 0-0 solo per caso.
L'anno dopo, mentre eravamo nel mischione per non scendere in B, perdemmo 1-0 a Torino con gol di Eraldo Pecci che, al termine della partita, sfogò tutto il veleno che aveva in corpo.
L'1-5 purtroppo lo ricordo sin troppo bene :(.
Citazione di: pentiux il 14 Nov 2013, 15:54
Nell'80 ero troppo piccolo, ma il gemellaggio durò un pò di più mi pare.
Ricordo anche la partita in cui si ruppe, a Genova (ma non ricordo che anno). In teoria si ruppe perchè un coro "roma merda" fu interpretato come "doria merda", ma certo era un gemellaggio che faticava a reggersi con noi gemellati con il Torino da sempre gemellato con il Genoa, e i doriani gemellati con la Juve.
Peccato, che la Samp è sempre stata una delle squadre più simpatiche della serie A. Da prima di Pazzini il 25 Aprile di qualche anno fa.
No. Lo ricordo troppo bene perchè quel giorno perchè era legato a tanti fattori (lo scudetto alla Juve nell'anno der go de turone, un rigore clamoroso negato e relativa sconfitta a 10 dal termine che fu un macigno per la risalita in A); ero nel direttivo ES sul muretto e c'erano ragazzi del Doria in nord a vendere materiale (prevalentemente adesivi coi monzesi). Cosa successe non si sà, però ricordo un tonitruante "mo m'hanno rotto 'r cazzo"di Guido che scese nel parterre a comporre la scritta.
Nella successiva trasferta a Genova agli Eagles sequestrarono di tutto, compreseo delle accette.
Citazione di: pentiux il 14 Nov 2013, 15:54
Nell'80 ero troppo piccolo, ma il gemellaggio durò un pò di più mi pare.
Ricordo anche la partita in cui si ruppe, a Genova (ma non ricordo che anno). In teoria si ruppe perchè un coro "roma merda" fu interpretato come "doria merda", ma certo era un gemellaggio che faticava a reggersi con noi gemellati con il Torino da sempre gemellato con il Genoa, e i doriani gemellati con la Juve.
Peccato, che la Samp è sempre stata una delle squadre più simpatiche della serie A. Da prima di Pazzini il 25 Aprile di qualche anno fa.
io stavo facendo il Car in marina militare a La Spezia, mi ricordo che un gruppo dei nostri (Pasticca, Zambonini, ecc) erano andati a Torino il giorno prima da quelli del Toro per vedere una partita della Nazionale. Il giorno dopo a Genova c'era Doria Lazio, stavamo in serie B per questo giocavamo mentre la A si fermava per la Nazionale. I nostri che erano andati a Torino ebbero la brillante idea di scendere con un furgone di Ultras Granata che a loro volta ebbero la geniale trovata di tirar fuori un
Bandierone del Toro (gemellato col Genoa). Fu la goccia che fece traboccare il vaso. Ancora ricordo la mia solitudine per andare alla stazione a prendere il treno con destinazione La Spezia camminando insieme ai doriani che andavano alla stazione a cercare i laziali..
Su questi racconti di gemellaggi calcistici ce se potrebbe scrive un romanzo... :D
Dico la verità: io stì gemellaggi non l'ho mai capiti.
A me oggi il calcio mi dà l'impressione di essere una pratica 'militarizzata'. Io vorrei andare a vedere una partita, se capita pure accanto a tifosi avversari. Questo oggi è improponibile, perché allo stadio i confini tra i territori delle varie tribù calcistiche sò molto ben definiti, e a mescolasse qualche problema potrebbe nascere.
Io prendo atto di questo, ma non corrisponde al mio ideale di sport.
Il gemellaggio serve essenzialmente a stringere alleanze -più o meno temporanee- tra tribù diverse, per avere un sostegno reciproco ma essenzialmente per garantirsi un clima non ostile quando le loro squadre si affrontano.
Il gemellaggio corregge il meccanismo di 'guerra', ne diminuisce la portata, ma non lo mette in discussione. E questo a me non piace.
Sul gemellaggio non sono d'accordo, ma questi racconti che avete postato sono veramente belli, e veramente varrebbe la pena di farne un racconto da parte di chi ne abbia le capacità.
E comunque se ho scritto cazzàte sul fenomeno gemellaggio perché magari non ne ho capito aspetti importanti, voi mi corrigerete :D
Citazione di: leomeddix il 14 Nov 2013, 21:39
Su questi racconti di gemellaggi calcistici ce se potrebbe scrive un romanzo... :D
Dico la verità: io stì gemellaggi non l'ho mai capiti.
A me oggi il calcio mi dà l'impressione di essere una pratica 'militarizzata'. Io vorrei andare a vedere una partita, se capita pure accanto a tifosi avversari. Questo oggi è improponibile, perché allo stadio i confini tra i territori delle varie tribù calcistiche sò molto ben definiti, e a mescolasse qualche problema potrebbe nascere.
Io prendo atto di questo, ma non corrisponde al mio ideale di sport.
Il gemellaggio serve essenzialmente a stringere alleanze -più o meno temporanee- tra tribù diverse, per avere un sostegno reciproco ma essenzialmente per garantirsi un clima non ostile quando le loro squadre si affrontano.
Il gemellaggio corregge il meccanismo di 'guerra', ne diminuisce la portata, ma non lo mette in discussione. E questo a me non piace.
Sul gemellaggio non sono d'accordo, ma questi racconti che avete postato sono veramente belli, e veramente varrebbe la pena di farne un racconto da parte di chi ne abbia le capacità.
E comunque se ho scritto cazzàte sul fenomeno gemellaggio perché magari non ne ho capito aspetti importanti, voi mi corrigerete :D
Purtroppo, hai ragione: a me è sempre sembrata una tregua armata e, in confronto ad altri sport (penso al rugby ed ai suoi tifosi mischiatissimi), una grandissima stronzata. Comunque, quando andavo in trasferta (anni 90) era una cosa "utile": partivi sapendo che non avresti rischiato e che,per esempio, non ti dovevi aspettare agguati all'uscita dell'autostrada come a Bergamo o buste piene di urina come a Napoli...certo, se tutto fosse più tranquillo, non servirebbe.
La penso come voi due: mi piacerebbe semplicemente che non esistessero rivalità specifiche. A me interessa la Lazio, non me ne frega niente di tutte le altre squadre, ma nel contempo nessuna di loro mi suscita ostilità particolare.
La sparo grossa: sarei tranquillamente disposto ad ignorare completamente i dirimpettai, dato che sono nati dopo di me e ho campato senza nessunissimo problema per 27 anni senza di loro.
Poi ovvio che rebus sic stantibus ho squadre che mi stanno più simpatiche e altre meno. Solo che mi piacerebbe, in un universo parallelo, un sistema più simile all'NBA anche in questo. Se tifi per i New York Knicks non hai motivo, chessò, di temere particolarmente l'ostilità dei tifosi dei Nets o di sentirti al sicuro perché con i Thunder c'è il gemelaggio tra tifoserie.
Ma mi rendo conto da me che è un discorso molto complesso e legato più un wishful thinking che non a una visione realistica.
Citazione di: Dusk il 14 Nov 2013, 23:38
La penso come voi due: mi piacerebbe semplicemente che non esistessero rivalità specifiche. A me interessa la Lazio, non me ne frega niente di tutte le altre squadre, ma nel contempo nessuna di loro mi suscita ostilità particolare.
La sparo grossa: sarei tranquillamente disposto ad ignorare completamente i dirimpettai, dato che sono nati dopo di me e ho campato senza nessunissimo problema per 27 anni senza di loro.
Poi ovvio che rebus sic stantibus ho squadre che mi stanno più simpatiche e altre meno. Solo che mi piacerebbe, in un universo parallelo, un sistema più simile all'NBA anche in questo. Se tifi per i New York Knicks non hai motivo, chessò, di temere particolarmente l'ostilità dei tifosi dei Nets o di sentirti al sicuro perché con i Thunder c'è il gemelaggio tra tifoserie.
Ma mi rendo conto da me che è un discorso molto complesso e legato più un wishful thinking che non a una visione realistica.
Immagina una partita di tennis in cui i tifosi di Nadal si pistano con quelli di Djokovic...perfino gli incontri di pugilato sono più tranquilli. Mi piacerebbe molto una situazione assolutamente civile: poter portare i miei due figli al derby con sciarpa al collo senza paura di essere "puncicato" sarebbe veramente "una grande conquista per l'umanità"
Citazione di: Lqsignifer il 14 Nov 2013, 23:55
Immagina una partita di tennis in cui i tifosi di Nadal si pistano con quelli di Djokovic...perfino gli incontri di pugilato sono più tranquilli. Mi piacerebbe molto una situazione assolutamente civile: poter portare i miei due figli al derby con sciarpa al collo senza paura di essere "puncicato" sarebbe veramente "una grande conquista per l'umanità"
Pensa però, alcuni anni fa ci furono degli scontri agli Australian Open prima del match tra il serbo Djokovic ed il bosniaco Delic. Vabbè, rimase un caso isolato e legato a questioni etniche tra i due popoli (grandi comunità in Australia).
Citazione di: Maremma Laziale il 15 Nov 2013, 09:52
Pensa però, alcuni anni fa ci furono degli scontri agli Australian Open prima del match tra il serbo Djokovic ed il bosniaco Delic. Vabbè, rimase un caso isolato e legato a questioni etniche tra i due popoli (grandi comunità in Australia).
:) vabbè tra bosniaci e serbi...per fortuna che non si sono sparati....
E dire che a Tuzla (città d'origine di Delic) prima del 1992 viveva un buon 35% di serbi...
By the way, certo, gli scontri esistono. Possono andare da motivi seri a questioni meramente personali (in America ogni tanto ci sono mega-risse scatenate da stupidaggini prive di senso). Il punto è che per me, ma mi rendo conto da solo di sembrare scemo mentre lo scrivo, sarebbe proprio da estirpare la logica rivalità/alleanze tra tifoserie (uno dei pilastri dell'autoreferenzialità di un certo mondo)...
Citazione di: Dusk il 15 Nov 2013, 13:37
E dire che a Tuzla (città d'origine di Delic) prima del 1992 viveva un buon 35% di serbi...
By the way, certo, gli scontri esistono. Possono andare da motivi seri a questioni meramente personali (in America ogni tanto ci sono mega-risse scatenate da stupidaggini prive di senso). Il punto è che per me, ma mi rendo conto da solo di sembrare scemo mentre lo scrivo, sarebbe proprio da estirpare la logica rivalità/alleanze tra tifoserie (uno dei pilastri dell'autoreferenzialità di un certo mondo)...
Io, per lavoro, "bazzico" spesso (non fisicamente) le ex Rep. Jugoslave: oltre a Sarajevo, vero incrocio di razze, la Bosnia in generale, la Croazia nella parte di Vukovar e il Kossovo erano veri meltin' pot. Poi, certo, l'idiozia anche lì covava perchè un massacro del genere non potrebbe trovare alcuna "giustificazione". Mi ricordo ancora, in pieno conflitto Serbo-Croato, un capo tifoso della Stella Rossa che si vantava di aver costituito un gruppo paramilitare (composto di soli ultras) messosi particolarmente in luce per la violenza nella pulizia etnica in Bosnia....basta qui o vengo bannato: quello che dici tu è un sogno. Tifare solo perchè orgogliosi della propria squadra sarebbe bellissimo: spesso, qui non si riesce a capire se prevale l'amore per i propri colori o l'odio per l'altra squadra.
Citazione di: Lqsignifer il 14 Nov 2013, 23:55
Immagina una partita di tennis in cui i tifosi di Nadal si pistano con quelli di Djokovic...perfino gli incontri di pugilato sono più tranquilli. Mi piacerebbe molto una situazione assolutamente civile: poter portare i miei due figli al derby con sciarpa al collo senza paura di essere "puncicato" sarebbe veramente "una grande conquista per l'umanità"
Quelli di là non permettono neanche che Olympia voli...
Citazione di: above us only sky il 17 Nov 2013, 21:15
Quelli di là non permettono neanche che Olympia voli...
Bravo...ed è questa la cosa che infastidisce di più: loro sono quelli della puncicate amichevoli, loro sono quelli delle mattonate goliardiche al pullman "altrui" (vedi Verona) e noi siamo le bestie, la curva da cancellare, gli zozzoni da eliminare
Citazione di: bak il 12 Nov 2013, 19:15
Chi fu aggredito nell'83 fu il nerda-team.
Ti posso assicurare per diretta esperienza che i rapporti furono buoni fino al 90
.
Confermo. L'anno del ritorno in serie A (88/89) la prima in casa fu proprio contro il Toro e loro esposero nel settore ospiti uno striscione di bentornato dedicato ai laziali.
Fu proprio alla prima giornata del campionato 88/89 che gli irriducibili fecero slogan contro il Toro.
foto (anno imprecisato)
(http://i56.tinypic.com/292ph6h.jpg)