Gonzalo Escalante (Topic Ufficiale)

Aperto da ronefor, 13 Gen 2020, 18:31

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TomYorke

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Non mi pare scandaloso il paragone tra Escalante e Ledesma, vista anche la continuità che ha avuto uno rispetto all'altro. Forse hanno anche caratteristiche diverse, nel senso che secondo me escalante non può fare la diga in mezzo al campo, cosa che invece Ledesma aveva sicuramente nelle sue corde, ma in termini di valore assoluto, siamo lì.

MisterFaro

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Se Escalante possa o meno fare il titolare dipende anche dal resto della squadra, da come giochiamo e dalla qualità in altri ruoli:

in questi anni Leiva non è stato un titolare semplice, è stato uno dei valori aggiunti di questa squadra. Con la sua qualità e le sue caratteristiche ha permesso ad alcuni di dedicare il proprio talento principalmente alla fase offensiva e ha tappato la minore qualità in altri ruoli. Tra infortuni, discontinuità nel riprendere la forma e, purtroppo, età che aumenta, non sta più riuscendo a fare quel valore aggiunto e tutta la squadra ne risente.

Escalante lo ritengo un buon giocatore, adattabile a questi livelli, ma a questi livelli non può essere un valore aggiunto.

Tornando al discorso titolare si/no:
in una rosa con un paio di difensori forti in più, con un attaccante più incisivo (non intendo al posto di Ciro ovviamente), con giocatori sulle fasce sani, questo Escalante potrebbe essere titolare e torneremmo tra i favoriti per il quarto posto. Con la squadra attuale i favoriti sono altri, ma non perché gioca Escalante.



Ah, il miglior Ledesma ci avrebbe fatto molto comodo!
Questa necessità di denigrare il passato per alcuni (per altri il presente) non la capisco. Con Ledesma abbiamo raggiunto discreti risultati, in un campionato di livello più alto e con una squadra di cui lui era uno dei pilastri. Inoltre era arrivato anche in Nazionale. Magari avercelo ora

vaz

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io non ero un fan di Ledesma ma in questa squadra ci starebbe e servirebbe. Biglia, il miglior Biglia, ad esempio non sarebbe così utile con questo assetto.

TomYorke

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Citazione di: vaz il 19 Mar 2021, 09:48
io non ero un fan di Ledesma ma in questa squadra ci starebbe e servirebbe. Biglia, il miglior Biglia, ad esempio non sarebbe così utile con questo assetto.

Sono d'accordo, infatti l'ho scritto che Ledesma aveva caratteristiche che Escalante non ha. Parlavo di valori assoluti.

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vaz

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si ti avevo capito, per me come valore assoluto Ledesma è meglio di Escalante infatti.
Faceva da diga e smistava anche, con un buon lancio lungo.

Zoppo

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Però a prescindere da come la si possa pensare parlano le carriere eh.
Escalante non è più un pupetto.

E Ledesma non è Iniesta.

Per il resto concordo con MisterFaro su tutto (sopratutto sul denigrare il passato) anche se per me Escalante meriterebbe più spazio per il calo poderoso di LL.
Pensa che io giocherei con tutti e due con il 3-4-2-1 mettendo in panchina uno dei "tenori" davanti.


HummingBard

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Col miglior Biglia a questo punto della stagione ci stavamo facendo le seghe a vicenda.

Magari trovarne un altro per il prossimo anno.

Magarissimo.

TomYorke

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Citazione di: Zoppo il 19 Mar 2021, 10:02
Però a prescindere da come la si possa pensare parlano le carriere eh.
Escalante non è più un pupetto.

E Ledesma non è Iniesta.

Per il resto concordo con MisterFaro su tutto (sopratutto sul denigrare il passato) anche se per me Escalante meriterebbe più spazio per il calo poderoso di LL.
Pensa che io giocherei con tutti e due con il 3-4-2-1 mettendo in panchina uno dei "tenori" davanti.

Ma perchè Ledesma che carriera ha fatto?
Ripeto, per me sono due giocatori diversi, che ad esempio potrebbero giocare insieme ed il livello secondo me è simile. Non è un caso che la Lazio sia cresciuta come qualità di gioco quando ha trovato un altro giocatore al posto del buon Ledesma (a cui oltrettutto voglio pure bene e che ringrazierò sempre).
Dicevo solo che il paragone tra i due in termini assoluti non è blasfemia.

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vaz

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il miglior Biglia non avrebbe potuto fare il Leiva. infatti giocava nel 433.

DajeLazioMia

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A noi servirebbe uno forte nell'occupazione dello spazio, nel dinamismo, nel contrasto.
Oltre che ovviamente bravo coi piedi.

Giocando con LA e Savic ai lati.

Dice, eh solo? Sì, serve uno forte vero lì in mezzo. Nella dorsale della squadra si decide il livello di una squadra di solito.

Leiva è stato uno forte vero per noi, come personalità esperienza forza.

Non puoi metterci uno che è meno forte del centrale del Sassuolo. Per dire. Ruolo importantissimo.




TomYorke

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Mar 2021, 10:15
A noi servirebbe uno forte nell'occupazione dello spazio, nel dinamismo, nel contrasto.
Oltre che ovviamente bravo coi piedi.

Giocando con LA e Savic ai lati.

Dice, eh solo? Sì, serve uno forte vero lì in mezzo. Nella dorsale della squadra si decide il livello di una squadra di solito.

Leiva è stato uno forte vero per noi, come personalità esperienza forza.

Non puoi metterci uno che è meno forte del centrale del Sassuolo. Per dire. Ruolo importantissimo.

100%

vaz

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Citazione di: DajeLazioMia il 19 Mar 2021, 10:15
A noi servirebbe uno forte nell'occupazione dello spazio, nel dinamismo, nel contrasto.
Oltre che ovviamente bravo coi piedi.

Giocando con LA e Savic ai lati.

Dice, eh solo? Sì, serve uno forte vero lì in mezzo. Nella dorsale della squadra si decide il livello di una squadra di solito.

Leiva è stato uno forte vero per noi, come personalità esperienza forza.

Non puoi metterci uno che è meno forte del centrale del Sassuolo. Per dire. Ruolo importantissimo.

sono d'accordo, e integro, in più.

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Gulp

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Io sarei disposto a vendere qualcuno per avere i soldi necessari a comprare questo forte vero

Vincelor

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Non paragono il valore assoluto di Ledesma e Escalante. Ledesma giocava in un centrocampo con Mudingay e Mutarelli prima, con Onazi/Gonzalez e Lulic poi, e dietro una difesa a 4. In mezzo a LA e SMS, e con una difesa a 3, avrebbe avuto moltissime difficolta'

DajeLazioMia

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Citazione di: Gulp il 19 Mar 2021, 10:19
Io sarei disposto a vendere qualcuno per avere i soldi necessari a comprare questo forte vero
Per me se ti danno 35 mio per Correa lui puo essere sacrificato (per me buon giocatore).
Prendi un paio di bei giocatori (azzeccandoli ovviamente) da 15 mio: una seconda punta sporca e cattiva che tira dritto per dritto in porta e un centrale di cc forte.

Poi il difensore lo prendi col budget che hai (15 mio bastano).

ES

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Ledesma ci sarebbe servito moltissimo come interdizione, vista la situazione difensiva.

Ma in fase di proposizione  sarebbe per me il meno adatto tra tutti i nominati

Questione di caratteristiche.

Escalante comunque è una mezzala,  adattabile al centro.

Hicks

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Magari aveccelo ora il miglior Ledesma.

HummingBard

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Ma Biglia ve lo ricordate poco, allora.

Miglior mediano recupera palloni del campionato per due stagioni di fila.

Giocatore spettacolare al top.

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JoeStrummer

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Citazione di: HummingBard il 19 Mar 2021, 12:26
Ma Biglia ve lo ricordate poco, allora.

Miglior mediano recupera palloni del campionato per due stagioni di fila.

Giocatore spettacolare al top.

Io me lo ricordo benissimo: un gatto nero dalla lacrima facile.

Appena ha tolto il disturbo, sostituito da un giocatore vero, abbiamo vinto un trofeo.

Zoppo

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Citazione di: TomYorke il 19 Mar 2021, 10:13
Ma perchè Ledesma che carriera ha fatto?
Ripeto, per me sono due giocatori diversi, che ad esempio potrebbero giocare insieme ed il livello secondo me è simile. Non è un caso che la Lazio sia cresciuta come qualità di gioco quando ha trovato un altro giocatore al posto del buon Ledesma (a cui oltrettutto voglio pure bene e che ringrazierò sempre).
Dicevo solo che il paragone tra i due in termini assoluti non è blasfemia.

Ledesma a 27 anni era al quarto anno da noi.
Qualificazione in CL e Coppa italia vinta da protagonista in una Lazio (squadra medio alta del campionato italiana) molto più scarsa di questa.
Sedotto e abbandonato dalla Nazionale italiana.

Lascia perde il giudizio mio e tuo

Escalante a 27 anni panchina nella prima vera ottima squadra della sua vita dopo esperienze con Catania in serie B poi 5 anni all'Elche di cui mi pare uno o due in Liga e le altre sempre in B.

Se dovessi scegliere...parlo per me eh
Per me non c'è proprio confronto...

P.S. Il discorso era sempre lo stesso. Magari avecce avuto Biglia con Ledesma (in forma) e poi con Leiva. Ma sia mai...

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