Igli Tare (Topic Ufficiale)

Aperto da Lazio.net, 01 Set 2015, 20:01

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ElRifle

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Citazione di: sorazio il 21 Gen 2022, 17:35
Oddio non è detto che i suoi amici non siano competenti. Non ci trovo nulla di male nelle parole di Tare sinceramente. Uno che ha giocato in Italia e Germania in svariate squadra, si suppone che abbia un bel numero di contatti legati al calcio, non credo che siano persone che per primo lavoro fanno gli scaricatori di porto...
Cassano ha giocato 15 anni ai massimi livelli eppure non gli farei comprare neanche un giocatore da 1000 euro per la Primavera.

Giocare le partite è un conto, guardare le partire è un conto, osservare le partite è un conto.

mdfn

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Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 17:12
Scienza e calcio non possono mai essere messe nella stessa frase ovviamente.
Su questo, per principio, non sono d'accordo, ma è un tema vasto e OT.
Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 17:12
L'obiettivo è far crescere una società che non può fare aumenti di capitale, quindi compri, vendi, plusvalenza e conseguente crescita tecnica (Atalanta, che però volendo potrebbe fare ADC).
Qui mi sembra più giusto chiamare in causa Lotito, è lui che ha dato un'impostazione familiare, conservatrice alla società.
Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 17:12
Evitare le toppe poi, con la nostra proprietà, è VITALE.

Tare purtroppo si è affidato spesso a video preparati ad arte, non ricordo se fu per Moro o Adekanye (entrambi di Minguella) dove il procuratore intervistato dichiarava qualcosa tipo "Tare decise di prenderlo dopo aver visto qualche video", non ricordo di preciso.

Non andare a vedere dal vivo un giocatore che vuoi prendere, tra l'altro, è una follia assoluta (spero non sia andata così).
Sono d'accordo.
Ammazza, per gabbarlo hanno scomodato Anthony Minguella, che fa il regista di professione, una truffa coi fiocchi (è una battuta, se è andata così è molto triste, anche se su Moro qualche speranzuccia ce l'ho).

AquiladiMare

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Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 17:41
Cassano ha giocato 15 anni ai massimi livelli eppure non gli farei comprare neanche un giocatore da 1000 euro per la Primavera.

Giocare le partite è un conto, guardare le partire è un conto, osservare le partite è un conto, allenare è un conto


ci aggiungerei anche questo

ElRifle

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Citazione di: AquiladiMare il 21 Gen 2022, 17:58

ci aggiungerei anche questo
Assolutamente, mestiere difficilissimo e con troppe sfaccettature per essere giudicato da tutti.

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Jeffry

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Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 17:35
Beh, 1368 minuti con 8 goal e 5 assist sono numeri da centravanti e lui fa la mezzala. E' una contribuzione ogni 100 minuti, sono numero altissimi.
...

Beh si.
In effetti sò numeroni!

SubumaniInterceptor

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Peccato non si possano più fare striscioni allo stadio, altrimenti un " Tare: cambia amici" ci stava tutto.

Precisione

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Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 17:00Come talento assoluto, che però potrebbe perdersi tipo Ounas (perdersi parola forzata, diciamo che ancora non ha fatto la differenza se non a Crotone)

Calcio: Ct Algeria, "Problemi al cuore per Ounas dopo il Covid. C'è il segreto medico ma sono necessari approfondimenti"

"C'è il segreto medico ma per Adam Ounas, dopo il Covid, sono necessari approfondimenti cardiaci, c'è una macchina infernale che si avvia. Se diciamo che il giocatore ha il virus è finita, non lo vediamo più. Abbiamo visto giocatori come Aubameyang o Lemina del Gabon che hanno abbandonato il torneo per problemi cardiaci. Quindi non potevamo dire tutto, c'erano regolamenti severi. Abbiamo dovuto fare radiografie del torace e tutto ciò che ne è seguito": lo ha detto il ct dell'Algeria, Djamel Belmadi parlando dell'attaccante algerino del Napoli mai impiegato in Coppa d'Africa. "Poiché sono stato io a dire di non comunicare le sue condizioni di salute, oggi lo farò al suo posto - ha aggiunto Belmadi - Dobbiamo fare molti altri esami poiché i suoi ultimi esami hanno rilevato qualcosa a livello del cuore". Ieri l'Algeria, detentrice del titolo, è stata eliminata dalla Coppa d'Africa, e i giocatori rientreranno nelle rispettive sedi. Ma non è ancora chiaro quando Ounas tornerà a Napoli.

WhiteSnake

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Per EIRifle

Sono appassionato di hockey su ghiaccio nhl e in quel settore lo scouting e l'analisi soni assai consolidati ed evoluti.
Lo dico perché sono curioso di sapere se negli strumenti a disposizione per la valutazione dei giocatori di calcio vengano considerate le seguenti variabili: livello della prestazione individuale singola "calibrato" in base alla forza degli avversari in campo (e quindi non in base alla Lega di appartenenza ma in base al rendimento specifico degli avversari affrontati), i differenziali di valutazione delle prestazioni individuali vs avversari sotto la media e vs quelli sopra la media (del tipo il giocatore figura bene solo vs scarpari o è adeguato anche vs quelli superiori e quindi almeno potenzialmente può fare la differenza) e questo serve per una valutazione su medio/lungo periodo.
Siccome nel hockey su ghiaccio il salto dalle serie inferiori a quella principale è molto simile a quella da serie b calcistica italiana alla serie a e molti falliscono vi è una analogia: quasi sempre il mancato salto di livello dipende dalle diverse velocità sia di pensiero che di esecuzione. Nello scouting professionale calcistico è calcolabile l'incidenza di queste due velocità nelle valutazioni oppure si fa una nota descrittiva di merito e basta (ad esempio un giocatore che anche in campionato minore o in squadra minore è in grado di avere una alta % di passaggi riusciti pur giocando spesso a non più di due tocchi denota che sicuramente sotto quell'aspetto potrà dire la sua in realtà superiori, esempio base ma serve a valutare la precisione in una frazione di tempo piccolissima).
Analisi statistiche che valuta dati statici in base a variabili di dinamicità.

Credo che le analisi siano molto utili ma non tagliano la testa al toro sempre, tanto per fare un esempio vicissitudini personali o attitudine mentale del professionista possono far saltare il banco.

Tare è indifendibile, pieni di giocatori non solo dall'apporto pari a 0 ma anche invendibile e lo saranno fino a fine contratto. Come farà a far ringiovanire la rosa proprio non lo so,  ci vorranno più sessioni di mercato e non solo 1 e non avrà margine di errore praticamente mai.
Per selezionare una decina di giocatori si è fidato del proprio occhio  dopo aver visto immagini registrate, si faceva negli '70 e '80 con le videocassette.

Mozione Rubincarter per i suoi amici segnalatori che spero vengano assunti immediatamente dalla  :asrm

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ElRifle

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* 1.577
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Citazione di: WhiteSnake il 21 Gen 2022, 22:12
Per EIRifle

Sono appassionato di hockey su ghiaccio nhl e in quel settore lo scouting e l'analisi soni assai consolidati ed evoluti.
Lo dico perché sono curioso di sapere se negli strumenti a disposizione per la valutazione dei giocatori di calcio vengano considerate le seguenti variabili: livello della prestazione individuale singola "calibrato" in base alla forza degli avversari in campo (e quindi non in base alla Lega di appartenenza ma in base al rendimento specifico degli avversari affrontati), i differenziali di valutazione delle prestazioni individuali vs avversari sotto la media e vs quelli sopra la media (del tipo il giocatore figura bene solo vs scarpari o è adeguato anche vs quelli superiori e quindi almeno potenzialmente può fare la differenza) e questo serve per una valutazione su medio/lungo periodo.
Siccome nel hockey su ghiaccio il salto dalle serie inferiori a quella principale è molto simile a quella da serie b calcistica italiana alla serie a e molti falliscono vi è una analogia: quasi sempre il mancato salto di livello dipende dalle diverse velocità sia di pensiero che di esecuzione. Nello scouting professionale calcistico è calcolabile l'incidenza di queste due velocità nelle valutazioni oppure si fa una nota descrittiva di merito e basta (ad esempio un giocatore che anche in campionato minore o in squadra minore è in grado di avere una alta % di passaggi riusciti pur giocando spesso a non più di due tocchi denota che sicuramente sotto quell'aspetto potrà dire la sua in realtà superiori, esempio base ma serve a valutare la precisione in una frazione di tempo piccolissima).
Analisi statistiche che valuta dati statici in base a variabili di dinamicità.

Credo che le analisi siano molto utili ma non tagliano la testa al toro sempre, tanto per fare un esempio vicissitudini personali o attitudine mentale del professionista possono far saltare il banco.

Tare è indifendibile, pieni di giocatori non solo dall'apporto pari a 0 ma anche invendibile e lo saranno fino a fine contratto. Come farà a far ringiovanire la rosa proprio non lo so,  ci vorranno più sessioni di mercato e non solo 1 e non avrà margine di errore praticamente mai.
Per selezionare una decina di giocatori si è fidato del proprio occhio  dopo aver visto immagini registrate, si faceva negli '70 e '80 con le videocassette.

Mozione Rubincarter per i suoi amici segnalatori che spero vengano assunti immediatamente dalla  :asrm
Ciao, fai conto che lo scouting praticamente "nasce" con il baseball, ogni sport ha scouting che però va vivisezionato per categorie.

Io personalmente i dati li guardo relativamente, nel senso che a fine partita li guardo per verificare la veridicità di ciò che ho scritto. Nel senso, ad esempio sugli appunti di un CC guardo le varie percentuali di riuscita sui vari tipi di passaggio.

Per quanto riguarda le valutazioni sulle singole prestazioni in base all'avversario, ti posso dire che io scremo già le partite in base alla disponibilità su Wyscout. Nel senso, se seguo Tizio del Braga mi scelgo 6-8 partite sicuramente andata e ritorno con Benfica, Porto, Guimaraes, le altre vado a selezionare il periodo (scelgo diverse stagioni a livello climatico per vedere se soffre il freddo etc).

Nel calcio attuale, ragionare sul medio lungo periodo vuol dire perdere il giocatore. Bisogna segnalare prima possibile in modo da allarmare lo staff e approfondire il prima possibile il giocatore.

Nella relazione abbiamo delle categorie:

- Parametri fisico atletici
- Parametri tecnici (qui entrano cognitivi e coordinativi, dove entrano le valutazioni sulle varie velocità di esecuzione)
- Parametri tattici
- Parametri comportamentali
- Conclusioni (scriviamo anche dove può arrivare il giocatore tra 1-2-3 anni)

Spero di aver risposto a tutto.

WhiteSnake

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Citazione di: ElRifle il 21 Gen 2022, 23:07

...


Diciamo di si anche se poi mi viene da fare considerazioni complesse e per alcuni tediose, ti ringrazio.

P.s. A me ad occhio Casale non piace perchè non vedo nessuna caratteristica di alto livello e farei i nomi di altri 30 giovani in serie A prima del suo, chiaramente prescindendo dal ruolo e dalla "acquistabilità".
Cioè lo vedo giocatore da squadra media e sicuramente non ci spenderei 10/12 milioni, non so cosa ne pensi tu.


SubumaniInterceptor

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Gli amici di Tare staranno pensano all'indice di liquidità? O stanno già al bar a giocare a tresette?

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Achab77

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Citazione di: WhiteSnake il 22 Gen 2022, 00:09


P.s. A me ad occhio Casale non piace perchè non vedo nessuna caratteristica di alto livello e farei i nomi di altri 30 giovani in serie A prima del suo, chiaramente prescindendo dal ruolo e dalla "acquistabilità".
Cioè lo vedo giocatore da squadra media e sicuramente non ci spenderei 10/12 milioni, non so cosa ne pensi tu.

Ma a 10/12 milioni non verrà mai. Se c'è una cosa che abbiamo capito è che notizie relative a giocatori con quel costo sono bojate utili a riempire qualche paginetta in attesa della fine di questa ennesima agonia del calciomercato della Lazio.

DajeLazioMia

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Meno del prezzo di Zaccagni (7+2) non compri nessuno però.
Se non in prestito o un parametro zero o in scadenza imminente.

Achab77

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Citazione di: DajeLazioMia il 22 Gen 2022, 09:10
Meno del prezzo di Zaccagni (7+2) non compri nessuno però.

Sì, infatti a giugno si vedrà se punteremo ad acquisti di quel tipo. Ora si è capito che non è possibile.

Citazione di: DajeLazioMia il 22 Gen 2022, 09:10
Se non in prestito o un parametro zero o in scadenza imminente.

Eh, infatti. Sarà una cosa del genere, in caso, ma ormai credo che non si farà nulla.

Adler Nest

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Ma Tare non era quello che studia i giocatori da prendere per anni e prima guarda l'uomo e poi il giocatore?

Grande Puffo

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Su Casale ,si legge l'interesse di diversi club di A comunque , forse così male non è  .
Ps.
A me non piace , e lo ho visto diverse volte . Comunque non è una pippa.

max_im1900

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Citazione di: Grande Puffo il 22 Gen 2022, 09:58
Su Casale ,si legge l'interesse di diversi club di A comunque , forse così male non è  .
Ps.
A me non piace , e lo ho visto diverse volte . Comunque non è una pippa.
Se lo vuole Sarri mi fido di lui, ma tanto potrà arrivare solo se non interessa a quelle che possono spendere

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Corsican laziale

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A due spicci si poteva prendere Magnani.

RG-Lazio

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Casale é giovane, italiano, é seguito da diverse squadre e la squadra che lo vende sa benissimo che stiamo con le "pezze" in difesa...normale che spari alto.

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