Citazione di: italicbold il 20 Ago 2020, 13:46
Durmisi ha un curriculum superiore alla stragrande maggioranza dei giocatori sicuri che vengono suggeriti qui sopra.

Non sono d'accordo (puoi dire anche sticazzi eh...  )

Citazione di: El Matador il 20 Ago 2020, 12:32
Però si può dire che ad esempio l'ultimo mercato (2019/2020) non è andato affatto bene?
E' stato aggiunto praticamente solo Lazzari, ed per il resto (Vavro, Jony ed Adekanye) è stato veramente poco utile, con scelte assolutamente poco comprensibili, specialmente considerando il budget limitato.
Cioè... ma con 12 mln di cartellino ed 1.5 di ingaggio, non c'era nessun altro centrale di difesa da prendere?
Non esisteva un esterno di fascia sinistra, di ruolo, che poteva essere aquistato dalla Lazio? Solo Jony adattato?
Queste sono le operazioni poco comprensibili che vengono criticate, perché c'erano margini per fare meglio, e che fanno dire che in certe occasioni a Tare piace un po' fare il "fenomeno" e cercare per forza lo sconosciuto.
Ovvio che mica si parla di "Tare vattene" eh... Del resto se la rosa è quella attuale (molto molto forte) è anche merito suo, ma la (mia) paura è non si stacchi da un certo modo di impostare il mercato, quando invece adesso bisogna muoverci in maniera diversa, proprio perché i margini di miglioramento sono limitati e possiamo sbagliare ancora meno.
Poi gli acquisti che si rivelano peggiori di quello che era sulla carta è ovvio che li fanno tutti.
Ma se prendi Berisha e va male è un conto (e nessuno ha giustamente niente da dire a Tare) se prendi Durmisi e va male è un altro.

mi sembra un dato di fatto inoppugnabile. 

Citazione di: italicbold il 20 Ago 2020, 13:46
Durmisi ha un curriculum superiore alla stragrande maggioranza dei giocatori sicuri che vengono suggeriti qui sopra.

Cosa ha di cosi eclatante il CV di Durmisi?

Citazione di: Splash il 20 Ago 2020, 16:17
Cosa ha di cosi eclatante il CV di Durmisi?

Ha fatto 3 anni di militare a Cuneo credo 

Citazione di: Splash il 20 Ago 2020, 16:17
Cosa ha di cosi eclatante il CV di Durmisi?

Che non puoi considerarlo una sega sulla carta. Intendo al momento dell'acquisto.
Lanciare strali a Tare perché ha portato Durmisi o Jony, col senno di poi, é di una facilità estrema.
Intendiamoci non dico che sono forti, dico che quando sono stati acquistati il loro curriculum era più interessante di molti nomi che vengono fatti.
Ti faccio l'esempio dio Kumbulla. Vogliono 20 milioni per un giocatore che ha giocato una partita con l'Albania e 25 con il Verona (ottima stagione per i loro standard ma sempre squadra di mezza classifica é).
Durmisi, al momento del suo arrivo alla Lazio, aveva giocato due stagioni come titolare nel Betis Siviglia e aveva 23 presenze nella nazionale danese (qualificata ai mondiali al contrario dell'Italia). Non era uno preso dalla serie B dell'uzbekistan.
Jony, arrivato a zero, aveva giocato più di 100 partite nella Liga spagnola con 11 reti. Per carità, io non posso più vederlo, ma al momento del suo acquisto il giocatore aveva tutte le carte in regola per essere un giocatore utile. A zero.
Col senno di poi io avrei fatto molto meglio di Tare. Non avrei preso Badelj, che aveva appena giocato una finale mondiale dopo 4 stagioni come capitano della Fiorentina. Col senno di poi non avrei preso nessun giocatore che si é rivelato poi inutile. Col senno di poi.

Citazione di: italicbold il 20 Ago 2020, 17:18
Che non puoi considerarlo una sega sulla carta. Intendo al momento dell'acquisto.
Lanciare strali a Tare perché ha portato Durmisi o Jony, col senno di poi, é di una facilità estrema.
Intendiamoci non dico che sono forti, dico che quando sono stati acquistati il loro curriculum era più interessante di molti nomi che vengono fatti.
Ti faccio l'esempio dio Kumbulla. Vogliono 20 milioni per un giocatore che ha giocato una partita con l'Albania e 25 con il Verona (ottima stagione per i loro standard ma sempre squadra di mezza classifica é).
Durmisi, al momento del suo arrivo alla Lazio, aveva giocato due stagioni come titolare nel Betis Siviglia e aveva 23 presenze nella nazionale danese (qualificata ai mondiali al contrario dell'Italia). Non era uno preso dalla serie B dell'uzbekistan.
Jony, arrivato a zero, aveva giocato più di 100 partite nella Liga spagnola con 11 reti. Per carità, io non posso più vederlo, ma al momento del suo acquisto il giocatore aveva tutte le carte in regola per essere un giocatore utile. A zero.
Col senno di poi io avrei fatto molto meglio di Tare. Non avrei preso Badelj, che aveva appena giocato una finale mondiale dopo 4 stagioni come capitano della Fiorentina. Col senno di poi non avrei preso nessun giocatore che si é rivelato poi inutile. Col senno di poi.

Che poi nessuno mi toglie dalla testa che se avessimo impiegato Badelij anche per sole 4/5 partite in più, probabilmente sarebbe diventata una pedina importantissima per Inzaghi.
Ricordo quando gioco un paio di partite consecutive e già si vedeva che aveva preso le misure.
Per dire... A volte la differenza tra acquisto fallimentare e buon acquisto è moltoooo labile.
Bisogna essere un po' oggettivi.

Condivido tutto il tuo discorso.

Tranne` Badelj, gli altri hanno dei CV abbastanza normali.

Il valore di Kumbulla e` sopratutto di prospettiva : alla sua eta` Durmisi stava al Brondby, mentre Jony giocava nella terza serie spagnola.

Citazione di: Splash il 20 Ago 2020, 17:47
Tranne` Badelj, gli altri hanno dei CV abbastanza normali.

Il valore di Kumbulla e` sopratutto di prospettiva : alla sua eta` Durmisi stava al Brondby, mentre Jony giocava nella terza serie spagnola.

Questo spiega eventualmente la differenza di prezzo.
Ma la Lazio mica li ha comprati all'età di Kumbulla. Li ha comprati quando avevano maturato una discreta esperienza in un campionato importante e, per Durmisi, anche in una nazionale di medio valore europeo. Hanno fallito, non sto dicendo il contrario, sto dicendo che i loro curriculum, quando arrivano alla Lazio, valevano almeno quello di un Fofana, di un Fares.
Lazzari, grande acquisto, non aveva il curriculum di Durmisi.

Citazione di: mr_steed il 20 Ago 2020, 17:15
Ha fatto 3 anni di militare a Cuneo credo 

ahhahaha

italic, io te vojo tanto bene, ma non ce l'ho fatta a leggere la difesa di Durmisi e Jony.
Tu me dirai e che cazzo voi da me? Niente. Magari dovevo leggerla

Sul terzino sinistro ha fatto un casino. E con Fares (per me) sta sbagliando ancora.
Al di là del nome è proprio il profilo ad essere sbagliato. È il ruolo su cui bisogna investire di più, visto il modo in cui gioca il suo allenatore.
L'anno scorso, in cui ha speso 12 milioni per Vavro e portato un ala sinistra per fare il terzino, merita 0.
Poi è bravissimo e viva Tare e diamogli i premi, ma sul terzino sinistro è indifendibile.
(Per non parlare di una squadra di serie A che si gioca una partita decisiva per lo scudetto senza punte, ma sono altri discorsi).

Citazione di: Tarallo il 20 Ago 2020, 18:34
italic, io te vojo tanto bene, ma non ce l'ho fatta a leggere la difesa di Durmisi e Jony.
Tu me dirai e che cazzo voi da me? Niente. Magari dovevo leggerla

Lazionet dovrebbe filtrare in base all'età.
Nun se po discute co le persone anziane che guardano solo le figure... 
Ma te pare che io difendo Jony ?
Io difendevo il loro curriculum al momento dell'acquisto.
Che poi abbiano fallito é cosa più che risaputa.

Citazione di: FedericoPrati il 20 Ago 2020, 17:40
Che poi nessuno mi toglie dalla testa che se avessimo impiegato Badelij anche per sole 4/5 partite in più, probabilmente sarebbe diventata una pedina importantissima per Inzaghi.
Ricordo quando gioco un paio di partite consecutive e già si vedeva che aveva preso le misure.
Per dire... A volte la differenza tra acquisto fallimentare e buon acquisto è moltoooo labile.
Bisogna essere un po' oggettivi.

Condivido tutto il tuo discorso.

Tu pensa invece che io smadonnavo ogni volta che vedevo Inzaghi preferire badelj al posto di Cataldi.
Il calcio è bello veramente perché ognuno la vedo a modo suo.

Non ho letto tutto ma visto che ciclicamente arriva il solito "Tare vattana, servo di Lotito" volevo sapere se e' gia' stato detto oppure no.

Chiedo per un amico che non vorrebbe tornare indietro di tot pagine e rimanere troppo indietro sul topic "Voci di Mercato" 

Edit

Citazione di: italicbold il 20 Ago 2020, 19:50
Lazionet dovrebbe filtrare in base all'età.
Nun se po discute co le persone anziane che guardano solo le figure... 
Ma te pare che io difendo Jony ?
Io difendevo il loro curriculum al momento dell'acquisto.
Che poi abbiano fallito é cosa più che risaputa.

Però il curriculum di Jony da esterno dove sarebbe?
Al massimo poteva avere un curriculum da ala, ma noi l'abbiamo preso per farlo giocare da esterno.
E' una scelta che non ha un senso apparente, e ne fu ampiamente discusso al momento dell'acquisto.

Su Lazzari che non aveva il curriculum di Durmisi beh... anche solo il fatto che giocava (in quel ruolo) nel campionato italiano da due stagioni, dava qualche certezza in più di un terzino (non mi sembra facesse l'esterno a tutta fascia al Real Betis, ma se mi sbaglio mi corrigerete) che giocava in Spagna.

Badelj invece (come Berisha) per me è un acquisto assolutamente giusto, e non criticherei mai Tare per il suo acquisto, anche se ha fatto veramente poco con la nostra maglia.

Comunque forse è meglio chiuderla qui, che tanto anche se si cerca di discutere argomentando le proprie idee arriva qualcuno con i "e allora Tare vattene, Lotito ecc" (non ce l'ho con te Italic eh)

IB lascia perde i curriculum.
Lazzari se vedeva a occhio che era forte ( e abbiamo perso un anno ).
Durmisi se vedeva a occhio che era un giocatore "normale" ( certo non la sega che poi si è rivelato )

Citazione di: El Matador il 20 Ago 2020, 22:46
Però il curriculum di Jony da esterno dove sarebbe?
Al massimo poteva avere un curriculum da ala, ma noi l'abbiamo preso per farlo giocare da esterno.
E' una scelta che non ha un senso apparente, e ne fu ampiamente discusso al momento dell'acquisto.

Su Lazzari che non aveva il curriculum di Durmisi beh... anche solo il fatto che giocava (in quel ruolo) nel campionato italiano da due stagioni, dava qualche certezza in più di un terzino (non mi sembra facesse l'esterno a tutta fascia al Real Betis, ma se mi sbaglio mi corrigerete) che giocava in Spagna.

Badelj invece (come Berisha) per me è un acquisto assolutamente giusto, e non criticherei mai Tare per il suo acquisto, anche se ha fatto veramente poco con la nostra maglia.

Comunque forse è meglio chiuderla qui, che tanto anche se si cerca di discutere argomentando le proprie idee arriva qualcuno con i "e allora Tare vattene, Lotito ecc" (non ce l'ho con te Italic eh)

El Matador parla per me.

Cercando un punto d`intesa con IB, secondo me Durmisi aveva pure una sua logica di fondo.

Jony invece, mi e` sembrato proprio una mossa dettata dall`occasione di mercato piuttosto che dalla congruenza tecnica, per poi rimetterlo nelle mani di Inzaghi che e` costretto a provare spesso queste fenomenate (e a volte, tipo Luis Alberto, ci riesce pure).

Per questo ritengo Lazzari non confrontabile con Jony, come acquisto, con Durmisi magari ci sono delle similarita`.

Che concettualmente Jony fosse sbagliato sono d'accordo con voi.
Io restavo sul cv.

Citazione di: italicbold il 20 Ago 2020, 23:17
Che concettualmente Jony fosse sbagliato sono d'accordo con voi.
Io restavo sul cv.

speriamo che come cv non inizi stavolta  a girare quello del Mister se non arriva nessuno...