Igor Tudor (Topic Ufficiale)

Aperto da Mr.Class, 14 Mar 2024, 23:16

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RubinCarter

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Citazione di: FatDanny il 21 Mar 2024, 10:32


Rubin, il paragone posso farlo anche su isaksen e non su taty. Nessuno dei due si avvicina a Berardi manco per sbaglio come caratteristiche, a meno che non si voglia ridurre Berardi al dribbling.

Berardi è più "regista" offensivo dall'alto della sua esperienza.
Però il paragone ci sta eccome mentre col taty no.
Ergo, il giovane che chiede nel ruolo richiesto gli e stato dato.

DajeLazioMia

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Se devo scegliere, col senno di poi, preferisco il mercato dell'ultimo Tare.

Quello nel quale ha tenuto Savic e ha portato Provedel Casale Gila Romagnoli Vecino Anderson Zaccagni. Con due spicci.

Peccato abbiamo toppato Marcos Antonio e che Cancellieri fosse troppo acerbo.

Vincelor

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Citazione di: FatDanny il 21 Mar 2024, 10:32
Caratteristiche. Non semplice atteggiamento, ma caratteristiche.
Rovella aveva le caratteristiche giuste. Da sviluppare data la giovane età, ma era un tipico play sarriano, acquisto corretto.
Guendo pure pure, infatti è diventato titolare fisso.
Gli altri meh

Rubin, il paragone posso farlo anche su isaksen e non su taty. Nessuno dei due si avvicina a Berardi manco per sbaglio come caratteristiche, a meno che non si voglia ridurre Berardi al dribbling.
Si era parlato di atteggiamento. Se si parla di caratteristiche, le si devono riferire a un modulo, altrimenti personalmente mi rimane un po' astratto.

Beppe78

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Berardi => Isaksen, sei arrivato secondo con Romero
Milik => Castellanos, sei arrivato secondo con Cancellieri
Zielinski => Kamada, sei arrivato secondo con Basic
Ricci => Rovella, sei arrivato secondo con Marcos Antonio


In più han preso Guendouzi, che non mi pare male, confermato Pellegrini (su richiesta di Sarri dicono) e preso due portieri, uno esperto e uno "il nuovo Peruzzi con la spaccata di Neuer" secondo il fidato di Sarri

Ora... siam sicuri che il problema sia stato il mercato? Perché significa che il secondo posto era tutta farina di Milinkovic, non di Sarri

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Il gitano

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Citazione di: DajeLazioMia il 21 Mar 2024, 09:44
Gasp adotta sempre lo stesso atteggiamento. Inutile fissarsi coi moduli.

Se un giocatore non gli piace è finito. Se un giocator gli va contro lo prende a pizze e lo caccia.

Ma col supporto della società.

Faremo lo stesso con Tudor, a questo giro? Speriamo.

Sarri si è adattato molto di più di un Gasp. Molto molto di più. Ha finito per snaturarsi e fare Reja.

Gasp non lo fa. E neanche Tudor credo.

Gasp a Bergamo viene seguito però. Noi? Vediamo.

Gasperini e Sartori infatti avevano un rapporto pessimo, negli ultimi anni faticavano addirittura a comunicare tra di loro soprattutto per questo motivo.

DajeLazioMia

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Citazione di: Beppe78 il 21 Mar 2024, 11:10
Berardi => Isaksen, sei arrivato secondo con Romero
Milik => Castellanos, sei arrivato secondo con Cancellieri
Zielinski => Kamada, sei arrivato secondo con Basic
Ricci => Rovella, sei arrivato secondo con Marcos Antonio


In più han preso Guendouzi, che non mi pare male, confermato Pellegrini (su richiesta di Sarri dicono) e preso due portieri, uno esperto e uno "il nuovo Peruzzi con la spaccata di Neuer" secondo il fidato di Sarri

Ora... siam sicuri che il problema sia stato il mercato? Perché significa che il secondo posto era tutta farina di Milinkovic, non di Sarri
Ma ti sei reso conto che quest'anno (oltre a non avere Savic) abbiamo fatto la CHL (arrivando agli 8vi) e la CI (arrivando alle semifinali)? :=))

vaz

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Citazione di: RubinCarter il 21 Mar 2024, 10:58
Ti porta un risultato storico senza ingredienti per la sua ricetta. Ergo, si può crescere e fare bene anche con "A" invece di "X".

Cmq, vedremo chi lo prenderà e se asseconderà quello che indichi, cioè mercatoa luglio gia fatto e tutto il resto.
Dubito. Molto.

Per me è "passato". Lui, come Allegri e Mou. Il calcio evolve e loro sono rimasti al palo.

ma non puoi sempre fare capolavori usando ingredienti non giusti. Sul resto, sono anched'accordo (mai stato amante di Sarri). Infatti nonostante le riserve sono curioso di vedere Tudor (che però a quanto si legge è pure più intransigente del precedente allenatore)

Beppe78

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Citazione di: DajeLazioMia il 21 Mar 2024, 11:12
Ma ti sei reso conto che quest'anno (oltre a non avere Savic) abbiamo fatto la CHL (arrivando agli 8vi) e la CI (arrivando alle semifinali)? :=))

Agli ottavi di CL ci siamo arrivati anche coln la peggior Lazio di Inzaghi, ma io come metro di paragone, a differenza di tanti che usano 19 partite di campionato tra il 2019 e il 2020, uso sempre il 2017/18 in cui siamo arrivati a un gol di Vecino dal quarto posto, a un rigore dalla finale di coppa italia e a quindici minuti di pazzia dalla semifinale di europa league, dopo aver vinto la supercoppa contro la juve più forte dai tempi di capello. E quella rosa era sicuro più forte nell'undici, ma molto meno profonda.

Hai una partita ogni 3 giorni? Non giochi sempre con Immobile, LA, FA e Zaccagni e non metti sempre dentro come primo cambio Pedro, quando hai una fila di giovani investimenti che han dimostrato di avere qualità nelle esperienze precedeti. Oppure cambi modulo per esaltare le caratteristiche dei singoli, perché Marusic a sx, LA con compiti difensivi e Immobile che deve giocare con la squadra sono deleteri...


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jailbreak

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Citazione di: Mr.Class il 21 Mar 2024, 07:42
no, non credo. proverà a portarlo sul suo carro ovviamente, almeno all'inizio. come è giusto che sia.
comunque sembra che a volte parliate della versione prime di robben. negli ultimi 5 mesi ha fatto 1 gol e 4 assist (metà dei quali con le corazzate lecce e frosinone) e sempre da ottobre a oggi le uniche due vittorie di fila questa squadra li ha fatte senza di lui.
era sottinteso che giocasse solo se valesse in campo.

Ti modifico e raddoppio la domanda

Pensi che LA  non riesca a ritrovare la forma ?
Pensi che da trequartista non renda di piu', anzi molto di più ?

DajeLazioMia

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Citazione di: Beppe78 il 21 Mar 2024, 11:19
Agli ottavi di CL ci siamo arrivati anche coln la peggior Lazio di Inzaghi, ma io come metro di paragone, a differenza di tanti che usano 19 partite di campionato tra il 2019 e il 2020, uso sempre il 2017/18 in cui siamo arrivati a un gol di Vecino dal quarto posto, a un rigore dalla finale di coppa italia e a quindici minuti di pazzia dalla semifinale di europa league, dopo aver vinto la supercoppa contro la juve più forte dai tempi di capello. E quella rosa era sicuro più forte nell'undici, ma molto meno profonda.

Hai una partita ogni 3 giorni? Non giochi sempre con Immobile, LA, FA e Zaccagni e non metti sempre dentro come primo cambio Pedro, quando hai una fila di giovani investimenti che han dimostrato di avere qualità nelle esperienze precedeti. Oppure cambi modulo per esaltare le caratteristiche dei singoli, perché Marusic a sx, LA con compiti difensivi e Immobile che deve giocare con la squadra sono deleteri...
Vabbè, non vedevi l'ora se ne andasse Inzaghi per passare a 4.
Poi hai cambiato idea.

Aspetto pure te su Tudor tra 1 anno :=))

jailbreak

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Citazione di: RubinCarter il 21 Mar 2024, 10:58
Ti porta un risultato storico senza ingredienti per la sua ricetta. Ergo, si può crescere e fare bene anche con "A" invece di "X".

Cmq, vedremo chi lo prenderà e se asseconderà quello che indichi, cioè mercatoa luglio gia fatto e tutto il resto.
Dubito. Molto.

Per me è "passato". Lui, come Allegri e Mou. Il calcio evolve e loro sono rimasti al palo.
Dici che sono passati di moda da un anno all'altro ?
Uno ha portato la Lazio al risultato migliore in Campionato di tutta l'Era Lotito.
L'altro  all'unica Coppa europea di tutta L'era delle merde .
Ma la collezione autunno/inverno 2023 li ha resi demodè.

Mr.Class

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Citazione di: jailbreak il 21 Mar 2024, 11:20
era sottinteso che giocasse solo se valesse in campo.

Ti modifico e raddoppio la domanda

Pensi che LA  non riesca a ritrovare la forma ?
Pensi che da trequartista non renda di piu', anzi molto di più ?

per me non è un fatto di forma e il TQ già lo faceva qui. è un fatto di applicazione e capoccia. per me non ha caratteristiche giuste per fare quello che ho sempre visto fare ai TQ nelle squadre di Tudor, almeno a livello di non possesso. però vediamo. magari gli mette vicino vecino e risolve così.

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Fabius

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Con rispetto ci mancherebbe, ma a volte trovo pagine e pagine parlando del nulla ma con convinzione importante.
Un allenatore non si giudica dal modulo da dove mette quello o quell'altro, ma si giudica dai risultati cosi è stato e sempre sarà, da noi e dovunque.
Tudor, gli schemi, il sistema di gioco, i rapporti con i giocatori, tutte chiacchiere inutili, nessuno di noi e credo neanche il mister oggi sa come renderà l'attuale rosa con un nuovo sistema di gioco.
Se saprà ridare entusiasmo e arrivare a qualche traguardo CI, qualificazione europea ecc. avrà fatto bene, altrimenti grazie e vai con un altro.
Dove mette tale giocatore, se quello fa 60min, se quell'altro segna e così via è tutto relativo, l'unica cosa che conta sono i risultati.
Percio' in bocca al lupo al mister Tudor e forza Lazio sempre e comunque.

Beppe78

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Citazione di: DajeLazioMia il 21 Mar 2024, 11:26
Vabbè, non vedevi l'ora se ne andasse Inzaghi per passare a 4.
Poi hai cambiato idea.

Aspetto pure te su Tudor tra 1 anno :=))

L'ultimo Inzaghi non aveva più giocatori per fare il 3-5-2 e s'è visto. Non aveva un esterno sx, Marusic è sempre un adattato, non aveva dei braccetti seri (forse Patric, ma mai LF per niente al mondo per me), Leiva non ce la faceva più a reggere LA Milinkovic Correa e Immobile, ecc per quello preferivo si passasse a 4 che aveva più senso

Sarri infatti con 3 ali e Hysaj passò abbastanza agilmente al 4-3-3 e nel secondo anno gli presero i difensori perché se n'erano andati tutti (era rimasto Patric) e giusto Vecino, arrivando secondo.

MO' a me pare che nessun giocatore lo segua e rosa alla mano, come dicono in tanti, il 4-3-3 con ali che diventano terzini, mezz'ali che coprono ed escono, 4 difensori altissimi e terzimni che fanno entrambe le fasi con regista metronomo (che nopn c'è mai stato) non è fattibile... rosa molto più adatta a difesa a 3 (abbiamo per me 3 braccetti) con quinti di ruolo (Marusic, male, ma quello ha fatto 4 anni con Inzaghi per dire, 3 con  Lazzari) e trequartisti più vicini all'area e attaccanti che devono fare gol, non gioco.

Poi vedremo a me va bene difesa a 4 o a 3 basta di giochi con recupero palla, pressing, verticalità e puntando a fare un gol in più, che noia come con Sarri mai provata

RubinCarter

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Citazione di: jailbreak il 21 Mar 2024, 11:31
Dici che sono passati di moda da un anno all'altro ?
Uno ha portato la Lazio al risultato migliore in Campionato di tutta l'Era Lotito.
L'altro  all'unica Coppa europea di tutta L'era delle merde .
Ma la collezione autunno/inverno 2023 li ha resi demodè.

E' quello che credo.
La juve vuole segare Allegri (gli ha portato 7/8 scudetti negli ultimi 10/12 anni e prende 9 milioni) per Motta.
Mou e Mau sono a spasso, vedremo cosa gli offrirà il mondo calcistico europeo.


Ma siamo ot.

jailbreak

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Citazione di: Mr.Class il 21 Mar 2024, 11:35
per me non è un fatto di forma e il TQ già lo faceva qui. è un fatto di applicazione e capoccia. per me non ha caratteristiche giuste per fare quello che ho sempre visto fare ai TQ nelle squadre di Tudor, almeno a livello di non possesso. però vediamo. magari gli mette vicino vecino e risolve così.
Vecino e LA TQ, se in forma, mi intrigherebbero assai.

Comunque LA nella fase difensiva è sempre stato un eccellente rubapalloni ma non era in grado di farlo a tuttocampo, se Tudor lo pretende solo sugli attaccanti credo che ce la farà.

Cesio

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Citazione di: jailbreak il 21 Mar 2024, 11:31
Dici che sono passati di moda da un anno all'altro ?
Uno ha portato la Lazio al risultato migliore in Campionato di tutta l'Era Lotito.
L'altro  all'unica Coppa europea di tutta L'era delle merde .
Ma la collezione autunno/inverno 2023 li ha resi demodè.

Per me non è questione di moda, Sarri più di tre anni in una squadra non c'è mai stato e qualcosa vorrà pur dire. Per il gioco che vuole lui dopo un po' la squadra non lo segue più. A Londra e Torino non aveva una squadra di mezzi giocatori che si credevano chissà chi e non volevano correre. Juve e Chelsea avevano rose che ce le sogniamo. La juve vinse quello scudetto grazie a Dybala che risolse parecchie partite con la giocata personale. Quello che si sta facendo con Tudor in questo topic (non avendo ancora visto una partita con lui in panchina) è metterlo sullo stesso piano di Sarri ( "È ancora più intransigente di Sarri, come godo, vedremo tra un anno sarà la stessa cosa, me segno i messaggi de qua me segno i messaggi dellà" ecc..) per deresponsabilizzare completamente quest'ultimo quando le responsabilità ce le hanno avute tutti quest'anno. Tudor sarà anche intransigente ma magari saprà leggere le partite senza partire con uno spartito e continuare a testa bassa, con i cambi stabiliti sempre agli stessi minuti indipendentemente dal fatto che si stia vincendo o si è sotto. Aspettiamo e vediamo. Come scritto da chi mi ha preceduto vedo parecchie certezze granitiche

Il gitano

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Una certezza su Tudor è che non ha mai fatto due stagioni piene di fila alla guida di una squadra. Tanto malleabile non dev'essere.

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karlsarzbringer

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Già siamo al Tudor vattene dopo neanche una partita?

Annamo bene...

Forza Lazio

labombadesinisa

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Citazione di: Beppe78 il 21 Mar 2024, 11:10
Berardi => Isaksen, sei arrivato secondo con Romero
Milik => Castellanos, sei arrivato secondo con Cancellieri
Zielinski => Kamada, sei arrivato secondo con Basic
Ricci => Rovella, sei arrivato secondo con Marcos Antonio
Sei uscito da EL, Conference e quarti di CI con:
Romero, Cancellieri, Basic, MA.
Sei arrivato agli ottavi di Champions (battendo il Bayern), semifinale di CI (battendo la aroma) con:
Isaksen, Taty, Kamada (che non ha mai giocato), Rovella...
Che ragionamento è?  mmm...

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