Citazione di: DajeLazioMia il 29 Set 2016, 12:57
Cerco di vedermi una partita del Villareal e poi mi faccio un'idea.

ok, ma ricordati pure quella Lazio.
Giocavi con Stankovic Albertini Dabo Fiore poi ovviamente ruotavi avevi Liverani/Giannichedda oltre Stankovic che poteva giocare in mezzo e Cesar, Manfredini e il panzerotto di Coincecao sulla destra)

Citazione di: skizzo87 il 29 Set 2016, 13:02
ok, ma ricordati pure quella Lazio.
Giocavi con Stankovic Albertini Dabo Fiore poi ovviamente ruotavi avevi Liverani/Giannichedda oltre Stankovic che poteva giocare in mezzo e Cesar, Manfredini e il panzerotto di Coincecao sulla destra)

Io ricordo spesso e volentieri Fiore Stankovic Liverani/Giannichedda Cesar. Fiore correva, Stankovic era grosso ma con un bel passo, Cesar era una freccia, senza contare Lopez e Corradi (vedo grosse differenze con Keita, il primo se tirava spaccava la porta, il secondo faceva un sacrificio enrome in campo).
Comunque penso a Pioli.
Hai giocato alto e aggressivo con Lulic nei 3 che sarà scarso ma corre e ha strappi importanti, Parolo che correva come un pazzo, Candreva che sarà egoista ma ha capacità atletiche da top, 1 tra Anderson e Keita (difficilissimo tutti e 2) e non avevi Savic.
Non sto dicendo che non si possa alzare il baricentro, ma che per fare un certo tipo di gioco devi avere alcune caratteristiche che nei nostri vedo poco, soprattutto nelle condizioni attuali.
L'equilibrio la Lazio di Pioli lo trovava correndo e pressando alto, proteggendo la difesa aggredendo.
Se tu non hai quel tipo di caratteristiche (non c'è Candreva, Parolo corre meno, c'è Savic) devi pensare la squadra in maniera diversa.
Imho se ti alzi troppo con questi e vai davanti alla linea del pallone spesso e con tanti uomini rientrano in 2. Ho visto alcune partite del Cile di Sampaoli, quando perdono palla tornano alla velocità della luce.
Savic, questo Parolo, Keita quanto ci mettono a tornare dietro la linea della palla?
Stankovic Lopez Cesar... a me sembra gente diversa, non parlo di forza tecnica, ma di caratteristiche altetiche, l'unico lento era Liverani.

Citazione di: DajeLazioMia il 29 Set 2016, 13:23
Io ricordo spesso e volentieri Fiore Stankovic Liverani/Giannichedda Cesar. Fiore correva, Stankovic era grosso ma con un bel passo, Cesar era una freccia, senza contare Lopez e Corradi (vedo grosse differenze con Keita, il primo se tirava spaccava la porta, il secondo faceva un sacrificio enrome in campo).
Comunque penso a Pioli.
Hai giocato alto e aggressivo con Lulic nei 3 che sarà scarso ma corre e ha strappi importanti, Parolo che correva come un pazzo, Candreva che sarà egoista ma ha capacità atletiche da top, 1 tra Anderson e Keita (difficilissimo tutti e 2) e non avevi Savic.
Non sto dicendo che non si possa alzare il baricentro, ma che per fare un certo tipo di gioco devi avere alcune caratteristiche che nei nostri vedo poco, soprattutto nelle condizioni attuali.
L'equilibrio la Lazio di Pioli lo trovava correndo e pressando alto, proteggendo la difesa aggredendo.
Se tu non hai quel tipo di caratteristiche (non c'è Candreva, Parolo corre meno, c'è Savic) devi pensare la squadra in maniera diversa.
Imho se ti alzi troppo con questi e vai davanti alla linea del pallone spesso e con tanti uomini rientrano in 2. Ho visto alcune partite del Cile di Sampaoli, quando perdono palla tornano alla velocità della luce.
Savic, questo Parolo, Keita quanto ci mettono a tornare dietro la linea della palla?
Stankovic Lopez Cesar... a me sembra gente diversa, non parlo di forza tecnica, ma di caratteristiche altetiche, l'unico lento era Liverani.

La migliore Lazio di Pioli fu senza Lulic.
O giocavi con Mauri in campo o Cataldi in campo. Nella serie delle 8 vittorie consecutive, Lulic gioco' 110' (di cui 90' da terzino sinistro contro l'Empoli in cui Cavanda imparo' improvvisamente a crossare).

Comunque si sta ricicciando fuori Candreva che tornava in difesa che e' una cagata colossale. Candreva lo faceva quando voleva ma senno' appena saltato mollava e non tornava piu' in fase difensiva.

Per me, l'allenatore bravo deve mettere in piedi una squadra che ti permette di avere ALMENO 4 uomini sempre pronti in fase offensiva. Se giochi come hai giocato con l'Empoli nel secondo tempo, nel quali lasciavi al contropiede 2 giocatori che erano soli contro 8 giocatori, andrai poco lontano.

Quella Lazio li' correva ma come correva Parolo nella Lazio di Pioli e come corre Parolo in Nazionale.
Personalmente, Savic non ha bisogno di correre perche' si trova spesso nel posto giusto al momento giusto, come era per Mauri. Tranne che rispetto a Mauri gioca una decina di metri indietro (apparte i 30 minuti di Empoli).

p.s. Liverani era lento non paragonabile a nessuno della nostra rosa. Ah forse si. A Biglia dopo l'infortunio di domenica.

Il problema non e` la corsa : SMS e Parolo fanno piu` di 10km a partita a testa(piu` di Lulic, per dire). E` una questione di meccanismi,  di occupazione dei spazi e gestione del pressing a partire dagli attaccanti.

Citazione di: Splash il 29 Set 2016, 13:57
Il problema non e` la corsa : SMS e Parolo fanno piu` di 10km a partita a testa(piu` di Lulic, per dire). E` una questione di meccanismi,  di occupazione dei spazi e gestione del pressing a partire dagli attaccanti.

Per me sì, non sono i km che fai ma la velocità con cui ti muovi. Basta guardare Savic che torna dietro la linea della palla e Lulic, ci mettono tempi diversi. Poi alla fine sempre 10 km a testa avranno fatto.

Citazione di: Ranxerox il 28 Set 2016, 22:09
Veramente ne ha parlato Abbate, io non lo so se c'è il gelo. Rimane Il fatto che Immobile, senatore o no, l'ha mandato affanculo 

Si ma finche' è Immobile a mannaccelo è cosa buona e giusta, una sana dialettica.
Se invece dovesse essere che Inzaghi lo leva al 65' perche' senno' Lulic e Radu rosicano
allora sarebbe cosa brutta e stupida, secondo me.

Se si muovono con velocita` diverse o Savic si muove sempre a vuoto lontano dall`azione, oppure a fine partita avra` fatto piu` km, e` la base della fisica.

Ci stanno le statistiche pure su quello, cmq :



Lulic al massimo e` piu` rapido nel breve, ma pure li` non mi pare troppo superiore. Continuo a ritenerlo un falso problema, visto che una delle squadre che guadagnava il possesso della palla piu` velocemente si presentava a centrocampo con Iniesta-Busquets-Xavi, non proprio dei mostri di velocita`.

Detto cio`, la chiudo qui perche` ho iniziato a ripetermi, Inzaghi la vede in maniera diversa, me ne faro` una ragione, anche se vedere Felipe in quella posizione mi provoca un immenso dispiacere, oltre a temere che a lungo termine possa portare a dei risultati pessimi.

sono prese da quale sito?

È questione di caratteristiche di corsa, Wallace fa gli stessi km di Immobile e forse di Anderson, ma se mandi in pressing Wallace è un conto, copre la stessa distanza ma quando arriva l'avversario ha stoppato e la appoggia facile, se mandi Anderson è un po' diverso ma la distanza è la stessa.
La chiudo qui anche io.

http://www.legaseriea.it/en/serie-a-tim/fixture-and-results

(i dati sopra si riferiscono alla sfida contro l`Empoli, devi scaricare il pdf completo della partita e puoi trovarci dei dati interessanti, tipo quelli sulla corsa oppure la posizione media dei giocatori durante la fase di possesso e non, per poi metterti a piangere dopo aver visto la posizione del nostro numero 10 )

Ma perchè glorificate chi fa più Km. a partita?
Non sono i giocatori che devono correre, ma la palla.

Citazione di: superaquila il 29 Set 2016, 15:17
Ma perchè glorificate chi fa più Km. a partita?
Non sono i giocatori che devono correre, ma la palla.

la palla non la fai correre con i Lulic, Djordjevic, etc... La fai correre con gli Anderson, i Savic, i Cataldi e i Keita.

Citazione di: skizzo87 il 29 Set 2016, 15:25
la palla non la fai correre con i Lulic, Djordjevic, etc... La fai correre con gli Anderson, i Savic, i Cataldi e i Keita.

Già, aggiungerei anche più verticalizzazioni.

Citazione di: JSV23 il 28 Set 2016, 15:06
E nelle due occasioni nelle quali secondo molti doveva passarla ad Immobile ha fatto benissimo a tirare.
Chiunque ha giocato a pallone capisce questo. Li si tira in porta.
Poi possiamo discutere sul fatto che ha concluso male.

per quanto riguarda la prima occasione hai ragione, peraltro il difensore, nell'esatto momento in cui Keita può effettuare il filtrante, fa un passo a copertura della linea di passaggio e probabilmente l'avrebbe pure intercettata. il momento poi sfuma un decimo di secondo dopo e lì fa bene a tirare.

per quanto riguarda la seconda occasione no, rivedila bene. c'è un attimo in cui può mettere immobile solo davanti al portiere e invece preferisce tirare dal limite dell'area.

per il resto, mi viene da pensare che se Keita non rientra è forse perché inzaghi preferisce farlo rimanere sulla linea dell'ultimo difensore. per me se così fosse sarebbe del tutto corretto. ma in generale, non è detto che i motivi per cui vediamo certe cose siano sempre ascrivibili alla voglia o meno che ha il giocatore di applicarsi e sacrificarsi.
a me sembra un buon Keita, quello in campo. da prendere a calci per quello che hanno combinato fuori dal campo lui e chi lo suggerisce, ma piuttosto irreprensibile dentro, a parte come detto qualche piccolo dettaglio che si spera non debba costare qualche punto più in là nella stagione.

Per me nella prima occasione la deve passare, nella seconda invece e` Immobile a fare il movimento sbagliato, lui doveva portarsi il difensore dall`altra parte, non vicino a Keita.

Citazione di: Splash il 29 Set 2016, 16:06
Per me nella prima occasione la deve passare, nella seconda invece e` Immobile a fare il movimento sbagliato, lui doveva portarsi il difensore dall`altra parte, non vicino a Keita.

https://www.youtube.com/watch?v=-pedO_ka7qk
premesso che stiamo parlando di decisioni da prendere in decimi di secondo, in un caso e nell'altro. però nel primo caso c'è il difensore davanti a lui che non va a coprire la porta ma la linea di passaggio, e forse questo lo fa optare per la conlclusione personale (se vai nel video e stoppi al secondo 42, poco prima che Keita entri in area, si vede bene la linea di passaggio che non è esattamente agevole, e un decimo di secondo dopo è completamente coperta, proprio in virtù del movimento del difensore).

nel secondo caso invece, Immobile fa un movimento nello spazio vuoto, alla destra di Keita, lì dove non ci sono avversari. se l'avesse fatto sulla sinistra sarebbe andato in bocca al secondo difensore empolese. per me è corretta la scelta di Immobile e (sempre ricordato che stiamo parlando di decimi di secondo), Keita a quel punto può pure scaricare nello spazio invece che tirare (fermo immagine a 2'26").

Citazione di: gesulio il 29 Set 2016, 16:18
https://www.youtube.com/watch?v=-pedO_ka7qk
premesso che stiamo parlando di decisioni da prendere in decimi di secondo, in un caso e nell'altro. però nel primo caso c'è il difensore davanti a lui che non va a coprire la porta ma la linea di passaggio, e forse questo lo fa optare per la conlclusione personale (se vai nel video e stoppi al secondo 42, poco prima che Keita entri in area, si vede bene la linea di passaggio che non è esattamente agevole, e un decimo di secondo dopo è completamente coperta, proprio in virtù del movimento del difensore).

nel secondo caso invece, Immobile fa un movimento nello spazio vuoto, alla destra di Keita, lì dove non ci sono avversari. se l'avesse fatto sulla sinistra sarebbe andato in bocca al secondo difensore empolese. per me è corretta la scelta di Immobile e (sempre ricordato che stiamo parlando di decimi di secondo), Keita a quel punto può pure scaricare nello spazio invece che tirare (fermo immagine a 2'26").

Premesso che stiamo parlando di secondi, ma nella prima occasione keita il passaggio lo doveva fare al secondo 0.41 del video.
La palla di felipe era un cioccolatino, non andava nemmeno controllata era da mettere subito in mezzo, rasoterra sul secondo palo...ed era gol di ciruzzo.

Citazione di: fiord il 01 Ott 2016, 16:08
Premesso che stiamo parlando di secondi, ma nella prima occasione keita il passaggio lo doveva fare al secondo 0.41 del video.
La palla di felipe era un cioccolatino, non andava nemmeno controllata era da mettere subito in mezzo, rasoterra sul secondo palo...ed era gol di ciruzzo.

Ma del ragazzo qui stasera nessuno dice niente?
Oggi gran bella partita, l'ha passata quando la doveva passà, ha dribblato quando doveva dribblà e ha segnato quando c'era solo da segnà!!
Lo vedi pischellè che ce vò?? Avanti così!!!

Vabbè, è sicuramente un caso, ma se cominci a fa una pappina a partita qua me sa che quest'anno
l'arcobaleni se sprecano....