la Superlega

Aperto da PARISsn, 03 Mar 2016, 12:15

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Sledgehammer

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Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 11:35

La domanda del momento è cosa farà la Lega di Serie A?

Per ora mi sembra di udire solo un silenzio assordante.
a parte dire che li escluderebbero?

Splash

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Finalmente una competizione in cui realta` storiche ed importanti, che hanno fatto la storia del calcio europeo, come Tottenham e Lipsia possono partecipare regolarmente.

Durrell

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Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 11:40
Si ma quello è scontato per le prossime stagioni e del resto se fanno una competizione alternativa è ovvio che non parteciperebbero alla cl, io dubito possano essere esclusi dai campionati nazionali
Una domanda per te. Mettiamo che la Juve venga esclusa dal prossimo campionato. Tu saresti contento di giocare solo ed esclusivamente la Superlega?

S.S. Termopiliano

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Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:29
"Borussia Dortmund e Bayern Monaco sono a favore di una riforma della Champions League e contrari alla nuova Superlega annunciata da 12 club europei."

Importante punto a favore per la UEFA, indubbiamente.

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A.Nesta (c)

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:39
Stai facendo un cortocircuito per me. I calciatori (i big) prenderanno di più di prima non di meno come infatti avviene in NBA, dove non è il potere si Stern prima e ora di Sivler a convincerli, ma i soldoni. Ci si metterà d'accordo tra le big per pagarli più di ora ma far lievitare gli stipendi in modo controllato
E questo infatti è il passaggio chiave affinché questa schifezza avvenga, ma per quanto riguarda la sua esistenza nel tempo ho molti dubbi, soprattutto se la FIFA dovesse decidere di escluderli da qualsiasi competizione legata ai Club e alle nazionali. A questo punto ci sono 3 vie per me:

-1 Si fa la superlega, si gioca questo schifo fuori da tutte le altre competizioni per tot anni e si vede come va a finire
-2 Non si fa nulla ma i club in questione riescono ad avere in un altro modo quello che vogliono (potere assoluto)
-3 Si fa la superlega e si trova un accordo per far giocare i giocatori nelle nazionali in modo tale da non far perdere totalmente i soldi alla FIFA.

Fla

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:41
Scusa e le semifinali di champions chi le gioca?
a me lo chiedi? non so manco che mangio a pranzo  :=))

Laziostyle87

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Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:41
a parte dire che li escluderebbero?
Lo dicono Cagliari (che sta per andare in B), Atalanta (che hai bilanci ok e è quella che rischia di perdere di più) e Sassuolo (che è una società non di calcio). Ripeto voglio vedere la roma merda che sa che deve ridare indietro decine di milioni di interessi su debito ogni anno se si può permettere di non vedersi versati gli introiti tv del prossimo anno

FatDanny

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Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 11:35
A me invece sembra che ci sia una visione eccessivamente rosea e positiva della superlega. Con una proiezione sic et simpliciter del sistema NBA che ha origini, strutture e svolgimento profondamente diverse (e non é solo una questione di sport, ma anche...)
Scusami ma addirittura i procuratori che gentilmente si mettono d'accordo per prendere di meno perché Andrea Agnelli si mette d'accordo con altri Andrea Agnelli e fanno lo sguardo torvo mi lascia perplesso. Davvero pensi che si possa stagliare all'orizzonte un David Stern capace di far piegare i giocatori ? A me sembra abbastanza velleitario. Senza contare che resta la questione della diversa tassazione nei vari stati. Non credo la Superlega possa avere forza contrattuale da spingere i vari paesi europei ad armonizzare le norme fiscali.
A me questa visione del cartello in cui sedici squadre che da sempre si comportano come pirati farabutti nei rispettivi campionati alla fine decidono di convivere serenamente tra di loro accettando di vincere una superlega ogni 6 o sette anni aspettando serenamente che siano le altre a vincere continua a non convincere. I cartelli, da sempre, sono accordi molto fragili e spesso nascondono la voglia di prendersi a pistolettate reciprocamente.

I procuratori non si mettono d'accordo, subiscono la decisione.
Come accade alle controparti (industrie prossime) in ogni cartello.
Se il cartello dice che la commissione è 100k se il giocatore va in una di quelle squadre è sempre 100k.
Se la lega funziona e i giocatori vogliono andare lì non è che lo fanno perché lo dice agnelli, ma perché sono costretti a fare pippa. Non è questione di sguardo torvo, ma se vuoi giocare nella superlega devi stare alle condizioni della superlega. Secondo te i giocatori sono più interessati a quanto prende Raiola che a giocare nel Real o nel City? Io non credo proprio.
A meno che, come effetto conseguente al cartello, anche chi vi tratta si associa.
Gli stessi sindacati possono essere visti, per certi versi, in questi termini.

Questa roba si può vedere dalla produzione del ferro nell'800 ad Amazon oggi, passando per l'evoluzione bancaria.
Perché da questo dipende come si distribuiscono i profitti.
Rispetto alle norme fiscali diverse una soluzione compensativa si trova facile, in modo da omogeneizzare la condizione. Non forzi gli stati ad armonizzare le tasse, armonizzi tu i proventi e il risultato è lo stesso.

Ma hai visto già adesso i conti su cui si basano? Non le ipotesi un domani, quelli sui finanziatori già interessati: 4 mld di diritti tv, 385 mln a squadra l'anno (praticamente l'80% dei ricavi della juve, gonfiati per altro dalle plusvalenze).
Secondo me tu invece stai minimizzando le potenzialità, attribuendo delle caratteristiche peculiari al calcio che non ha.
Troppa importanza alla produzione concreta. Qui parliamo invece di valorizzazione.
E' la valorizzazione che guida i processi, non la produzione concreta. E' per questo che hai analogie negli stessi che si parli di acciaio, di scarpe, di bibite analcoliche o di intrattenimento.

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Cioè me state a di' che uno dei possibili collateral damages può essere la loro definitiva sparizione?

Devo studiare ed eventualmente rivedere il mio giudizio su questa idea geniale e rivoluzionaria allora.

scintilla

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:02
Si parla di 3,5 MILIARDI solo all'ingresso in questa superlega.

Da dividere fra i club a cui verrebbero meno anche i, comunque tanti, soldi che ora prendono da Leghe e Uefa

DevilD

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Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:41
a parte dire che li escluderebbero?

a me sembra che finora non sia uscito nulla in merito.

Ma nemmeno una virgola.

italicbold

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:39
Stai facendo un cortocircuito per me. I calciatori (i big) prenderanno di più di prima non di meno come infatti avviene in NBA, dove non è il potere si Stern prima e ora di Sivler a convincerli, ma i soldoni. Ci si metterà d'accordo tra le big per pagarli più di ora ma far lievitare gli stipendi in modo controllato

Il cortocircuito secondo me lo fai tu.
Il problema non saranno i big, che continueranno a stipulare contratti faraonici come ora, saranno tutti gli altri. Il calcio si gioca in 11 contro 11. Nella NBA uno sconosciuto (a livello mondiale) come Gallinari firma contratti a 20 milioni di euro l'anno per tre anni. Le rose delle squadre di calcio sono largamente superiori in termini numerici a quelle della NBA. La prevedibile esplosione della massa salariale che verrebbe "frenata" da un accordo tra le varie squadre a me sembra un'ipotesi più che estremamente velleitaria. Non solo gli stipendi ma anche le commissioni. Ma davvero pensate che squadre che da anni si comportano in maniera farabutta (soprattutto le spagnole e le italiane) a un certo momento si scoprano virtuose e amorevoli partner con cui sognare un paradiso in cui solo i Big guadagneranno tanto mentre gli altri giocatori continuerebbero a giocare per un tozzo di pane ?

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Pomata

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Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:34
in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.

PS
che il calcio in USA non funzioni e' tutto da vedere. I calciatori so seghe ma le presenze medie allo stadio sono superiori alla Serie A

Sledgehammer

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Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:43
Lo dicono Cagliari (che sta per andare in B), Atalanta (che hai bilanci ok e è quella che rischia di perdere di più) e Sassuolo (che è una società non di calcio). Ripeto voglio vedere la roma merda che sa che deve ridare indietro decine di milioni di interessi su debito ogni anno se si può permettere di non vedersi versati gli introiti tv del prossimo anno
lo dicono uefa fifa e lega, l'uefa vuole inserire la clausola di esclusività. Stica della romamerda. Anche L'UE si sta facendo sentire, primi dietrofront dei club tedeschi e ripeto che gli inglesi sono quelli più a rischio pressioni.

Fla

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Agnelli che fa naufragare la trattativa sui fondi per poi fare sta porcata per me è un criminale, non è possibile che gli scorretti la sfanghino sempre

Laziostyle87

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Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:45
Cioè me state a di' che uno dei possibili collateral damages può essere la loro definitiva sparizione?

Devo studiare ed eventualmente rivedere il mio giudizio su questa idea geniale e rivoluzionaria allora.
No questo è il motivo per cui le leghe non hanno la forza di cacciarli. E non vale solo per la romamerda ma anche per un sacco di squadre italiane/spagnole/inglesi (perché la Premier è bella perché ci sono quelle 6 e anche lì west bromwich vs norwich non so quanto interessa)

FatDanny

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Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 11:45
Da dividere fra i club a cui verrebbero meno anche i, comunque tanti, soldi che ora prendono da Leghe e Uefa

si parla di 385 mln a club. Più della metà degli attuali ricavi del più ricco tra loro, quasi l'intero ammontare dei ricavi annuali della juve.
sticazzi dei soldi di lega e uefa. Sti grandissimi enormi cazzi.


Cesio

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Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:45
Cioè me state a di' che uno dei possibili collateral damages può essere la loro definitiva sparizione?

Devo studiare ed eventualmente rivedere il mio giudizio su questa idea geniale e rivoluzionaria allora.

Tranquillo, scommettiamo che uscirà un invito alla super lega anche per loro?

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Jeffry

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L'unica cosa positiva è che ci liberiamo delle strisciate.

DevilD

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Pensate agli arbitri.

Dove li prendereanno?

Quelli UEFA e FIFA non potranno andare, immagino. E allora?

Se ne creeranno di loro come l'ATP nel tennis?

E se poi questi arbitri dovessero arbitrare anche in UEFA, con quale trasparenza?

Insomma un arbitro pagato da una SuperLega di 15 club, come potrà arbitrare proprio uno di 15 club?

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