Rumenigge ha riportato alla ribalta la questione 15 giorni fa in un intervista ( chiaramente non a caso )....in settimana si sono riunite le dirigenze dei 5 maggiori club inglesi per parlarne ( ufficialmente solo per concordare correttivi alle formule delle coppe da suggerire all' UEFA ma pare in realta' proprio per sondare le opinioni su un eventuale Superlega )....oggi Tuttosport ( non so se anche altri giornali ) dedica alla questione un paginone con tanto di probabili squadre paretecipanti ( Man City, Man Un, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Barcellona, Real, Atletico, Siviglia/Villareal, Marsiglia, Lione, PSG, Bayern, Borussia, Wolfburg, Juve,Milan,Inter, Napoli/riomma )...e di regolamento che prevederebbe partecipazione ad inviti, salary cup, stadio di proprieta' come regola vincolante, la NON partecipazione ai campionati nazionali, 2 gironi all'italiana da 10 squadre con playoff....e chi arriva ai playoff avrebbe anche l'ingresso automatico alla fase finale ( ottavi o quarti di finale ? non viene specificato ) della Champion che rimarrebbe cmq la coppa di riferimento per chi vince i campionati nazionali...cosa ne pensate??
Che un torneo a inviti non può dare diritto ad accedere a una competizione, la Champions, cui bene o male si accede in base ai risultati sul campo
Per il resto l'idea da sempre mi è sembrata una stronzata.
la rioma ovvio, cò la coppa delle fiere che luccica in bacheca, voi mette...
ma annassero affanculo le merde, i giornali e il calcio moderno...
sarebbe davvero una tristezza!ad inviti, poi...quindi si farebbero dei distinguo arbitrari e basta che una squadra sta sul ca*** all'UEFA e non la si invita pure se lo meriterebbe. speriamo che non si faccia mai! basta e avanza la champions league...
Citazione di: paolo71 il 03 Mar 2016, 13:14
la rioma ovvio, cò la coppa delle fiere che luccica in bacheca, voi mette...
No, in bacheca non c'é più, l'hanno venduta a Castroni.
Se passi a Via Ottaviano prova a ordinare un frullato e potrai ammirarla da vicino.
beh chiaramente dietro a tutto c'e sempre il soldo...infatti nell'articolo spingevano sul fatto che statistiche alla mano, gli spettatori sia negli stadi che davanti alla tv, per le partite dei campionati nazionali sono in costante calo, mentre per gli incontri internazionali gli stadi sono pieni e i contatti tv in aumento...
mi sembra una Supercazzata
Citazione di: PARISsn il 03 Mar 2016, 12:15
Rumenigge ha riportato alla ribalta la questione 15 giorni fa in un intervista ( chiaramente non a caso )....in settimana si sono riunite le dirigenze dei 5 maggiori club inglesi per parlarne ( ufficialmente solo per concordare correttivi alle formule delle coppe da suggerire all' UEFA ma pare in realta' proprio per sondare le opinioni su un eventuale Superlega )....oggi Tuttosport ( non so se anche altri giornali ) dedica alla questione un paginone con tanto di probabili squadre paretecipanti ( Man City, Man Un, Chelsea, Arsenal, Liverpool, Barcellona, Real, Atletico, Siviglia/Villareal, Marsiglia, Lione, PSG, Bayern, Borussia, Wolfburg, Juve,Milan,Inter, Napoli/riomma )...e di regolamento che prevederebbe partecipazione ad inviti, salary cup, stadio di proprieta' come regola vincolante, la NON partecipazione ai campionati nazionali, 2 gironi all'italiana da 10 squadre con playoff....e chi arriva ai playoff avrebbe anche l'ingresso automatico alla fase finale ( ottavi o quarti di finale ? non viene specificato ) della Champion che rimarrebbe cmq la coppa di riferimento per chi vince i campionati nazionali...cosa ne pensate??
premesso che secondo me è una cagata, per quale motivo dovrebbe partecipare la roma? nel ranking uefa noi siamo di molto sopra a loro, anche la fiorentina sta sopra di loro.. io bho, non ho parole..
Per me é una mossa tattica per la redistribuzione dei posti in CL. Le inglesi vogliono piú posti e tentano di portarsi dietro Italia, Germania, Francia ed Spagna. In opposizione alla Platinì band che invece ha spostato i posti verso i paesi emergenti. Una manovra simile fu fatta una quindicina di anni fa ai tempi di Cragnotti.
A me il torneo ad inviti in se non dispiace. Il problema è che dietro ci sono interessi che vanno ben oltre lo sport, quindi NO.
Cagata pazzesca .
Quindi con buone possibilita' di successo.
già oramai i soldi del calcio sono ad appannaggio di poche squadre, e tra campionati e coppe vincono sempre le stesse, se adesso andiamo a rendere la cosa ancora più elitaria e plasticosa, sta roba ve la lascio volentieri
Citazione di: Paladino68 il 03 Mar 2016, 14:28
Per me é una mossa tattica per la redistribuzione dei posti in CL. Le inglesi vogliono piú posti e tentano di portarsi dietro Italia, Germania, Francia ed Spagna. In opposizione alla Platinì band che invece ha spostato i posti verso i paesi emergenti. Una manovra simile fu fatta una quindicina di anni fa ai tempi di Cragnotti.
Esatto .
A me piacerebbe , nelle coppe , un modello tabellone tennis .
Secondo ranking :
16 squadre al tabellone principale . (rkg da 1 a 16) al 30/6 .
16 squadre dal torneo di qualificazione dove le migliori 16 entrano in gioco solo all'ultimo turno .
Tutti vedrebbero partite interessanti e tutti vedrebbero partite tirate ed incerte .
beh non e' che per forza uno deve collegare sempre Lotito a tutti....pero' me piacerebbe un alzata di scudi verso questa proposta...che in pratica dice a noi ricchi e coi campioni di chi vince il campionato il russia romania portogallo o olanda non ce ne frega na' mazza perche non portano soldi...alla faccia dello sport e di decobertin
...un po come la vicenda che fu su carpi e frosinone...ma so' sicuro che se aspetto dichiarazioni di de laurentis o marotta in questo senso magno tranquillo....
mammagara.
se li levamo darca e ci giochiamo il campionato con napoli e fiore tutti gli anni.
ma non si fara' mai e nel caso si facesse ci andrebbe il napoli x numero di tifosi con loro a rompere erca in un campionato che senza le strisciate e il napoli, ma con loro, diventerebbe veramente demmerda.
Ok il rioma che dovrebbe partecipare di diritto a tutte le competizioni ad invito(l'unica vinta)
Ma il Napoli che diritto avrebbe in più delle altre?
Citazione di: pantarei il 03 Mar 2016, 18:24
mammagara.
se li levamo darca e ci giochiamo il campionato con napoli e fiore tutti gli anni.
ma non si fara' mai e nel caso si facesse ci andrebbe il napoli x numero di tifosi con loro a rompere erca in un campionato che senza le strisciate e il napoli, ma con loro, diventerebbe veramente demmerda.
sono talmente sfigati che non vincerebbero campionati contro nessuno :beer:
è una cagata pazzesca (cit.)
Citazione di: cry il 03 Mar 2016, 21:05
sono talmente sfigati che non vincerebbero campionati contro nessuno :beer:
scherzi? hanno vinto un miniscudetto contro di noi non più di dieci mesi fa
Tutto perchè il capitone aveva detto che la Juve doveva giocare un campionato a parte
i loro stessi conduttori di aradio private scommettono sul fatto che se all'asroma servisse un semplice decimo posto arriverebbero undicesimi.
Daje torto..
fonte (http://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/08-08-2016/champions-si-cambia-2018-italia-avra-4-posti-meriti-storici-le-big-160659992455.shtml)
Champions, si cambia: dal 2018 l'Italia avrà 4 posti, "meriti storici" per le big
La nuova formula è un compromesso tra le grandi d'Europa, che vorrebbero la Superlega, e l'Uefa: oltre alla Serie A, anche Spagna, Germania e Inghilterra avranno 4 squadre fisse, una qualificata grazie a un nuovo ranking che tenga conto dei risultati del passato.
Quattro posti sicuri per i grandi campionati, alcune squadre qualificate (eventualmente) per meriti "storici", nuovo ranking, sorteggi protetti. Per la Superlega è ancora presto, ma nel triennio 2018-21 la Champions cambierà, eccome. Diventerà una SuperChampions. Struttura classica, 32 finaliste e 8 gruppi, ma cambio deciso nei criteri di qualificazione: le trattative tra le big d'Europa e l'Uefa sono in corso da mesi: la Gazzetta può anticipare dove sta andando la Champions.
BIG E SUPERLEGA — Bayern, Juve, Barça, Real, Psg e le inglesi (con meno fretta, la Premier ha entrate inarrivabili) vorrebbero un giorno una Superlega. Un torneo chiuso, forse con una percentuale limitatissima di posti assegnati di anno in anno. Un torneo tipo Nba, all'italiana, con al massimo 24 squadre, seguito dai playoff, che si giochi anche nei weekend deprimendo i campionati nazionali e cancellando o declassando la Champions. Sarebbe sostenibile sia economicamente sia giuridicamente (l'Ue non può opporsi), ma il percorso non è semplice: a parte lo strappo eventuale dall'Uefa, non senza conseguenze, c'è da fare i conti con la Premier, il vero rivale. Il campionato inglese vale oggi 3,2 miliardi di euro di diritti tv a stagione, mentre Champions ed Europa League assieme non arrivano a 2,3 in totale (e puntano a 2,7 dal 2018): gli inglesi pretenderanno ben altre cifre prima di declassarlo (o abbandonarlo).
SUPERCHAMPIONS — Le 4 grandi nazioni (Inghilterra, Spagna, Germania e Italia) avranno 4 posti sicuri, senza passare dai playoff: sul tavolo c'è la proposta di qualificare non le prime 4 del campionato, ma le prime 3, assegnando poi il quarto posto per meriti storici, attraverso il ranking Uefa rielaborato in base ai risultati con l'obiettivo di garantire un posto alle grandi (cioè Milan, Inter, Liverpool, United, Chelsea, Benfica...). Alle federazioni medie (Francia, Portogallo e Russia) andranno 2 posti sicuri, altri 4/5 per i campioni delle nazioni che seguono nel ranking (oggi sarebbero Ucraina, Belgio, Olanda, Turchia e Svizzera), 5-6 da assegnare attraverso i playoff (ai quali parteciperebbero una cinquantina di club). La trattativa passa per l'elezione del nuovo presidente Uefa che si terrà il 14 settembre. Ma la strada è tracciata.
La fine del calcio
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Da qualche parte la roma scaja 7 a 1. (semicit.)
La Superchampions temo sia inevitabile per tenere a freno i grandi club. Alla fine non cambierebbe neanche molto rispetto ad adesso, se non per i quattro posti assegnati per meriti sportivi. Il rischio è che i club ricchi alzino sempre più la posta.
beh co sta formula se arrivano ai primi tre posti Juve Milan e inter c'abbiamo la champion sicura :=))....chi ha piu' meriti sportivi della Lazio negli ultimi 20 anni tra titoli nazionali e internazionali ?? riomma nappule e florentia ce fanno un baffo...
Citazione di: PARISsn il 09 Ago 2016, 11:41
beh co sta formula se arrivano ai primi tre posti Juve Milan e inter c'abbiamo la champion sicura :=))....chi ha piu' meriti sportivi della Lazio negli ultimi 20 anni tra titoli nazionali e internazionali ?? riomma nappule e florentia ce fanno un baffo...
Il problema è che le milanesi al momento non sembrano affatto vicine a tornare tra le prime tre, soprattutto il Milan.
che cagata pazzesca.. stanno rovinando tutto..
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Wrestling_has_come_a_long_way...down..jpg)
Riunione consiglio UEFA, 2021
Il wrestling ci sembrerà un sport serio, da qui a qualche anno.
Favorevolissimo, sinceramente.
Già la champions, così com'è, con le varie Astana, Bate, Midtjylland, etc ha ben poco senso, figuriamoci i campionati nazionali tutti ormai pacificamente stradominati da potenze economiche irraggiungibili.
Allora piuttosto che far giocare Juve-Frosinone e Reims-PSG Juve e PSG giocano tra loro (insieme a Man Utd, Barca, Real,etc,etc)
Questa superlega dovrebbe prendere il posto dei campionati nazionali, diventandone una forma di espressione massima a cui si possa accedere per risultati sportivi (vittorie dei rispettivi campionati e/o delle coppe europee) o economici, di fatturato etc,etc.
Immaginate la Juve, magari arriva 16esima nella superlega e retrocede back to basics al campionato nazionale, dopotutto è un business, e chievo-frosinone non importa a nessuno, Real-Barcelona la guardano due miliardi di persone.
Il calcio non morirà certo per questo, imho.
p.s. la romuleana che caxxo ci andrebbe a fare nella SUPERLEGA? record di gol subiti in una stagione?
Citazione di: VeniVidiLulic il 09 Ago 2016, 12:33
Il calcio non morirà certo per questo, imho.
Che non morirà è sicuro. Se vogliono andare in questa direzione non sono mica stupidi. Semplicemente, sanno che un campionato di elite interessa a una grande fetta di pubblico (oltre alla massa di tifosi di queste squadre, pensiamo al mercato asiatico). Alla restante parte della fetta, minoritaria nel globo terracqueo, ma secondo me maggioritaria nei paesi calcisticamente tradizionali (e della quale continuerò a far parte) lasciate però preferire i vecchi campionati nazionali. Sarò nostalgico, ma a me piace così. Del campionato dei super-ricchi onestamente non me frega (fregherà) una ceppa.
Tristezza, seguirò il calcio come hobby
Citazione di: vaz il 09 Ago 2016, 12:56
Tristezza, seguirò il calcio come hobby
Invece mo' ce guadagni?
Chissà se anche gli appassionati di calcio degli anni '20 giudicavano la fine dello sport, della civiltà e del mondo intero l'idea di passare dai gironi regionali al campionato unico.
Citazione di: Dusk il 09 Ago 2016, 13:04
Chissà se anche gli appassionati di calcio degli anni '20 giudicavano la fine dello sport, della civiltà e del mondo intero l'idea di passare dai gironi regionali al campionato unico.
non mi sembra la stessa cosa..
La CL esprime il miglior calcio esistente e produce soldi a palate. Il futuro é segnato. Giá ora la distanza tra chi partecipa e chi no é abissale.
Io mi comincerei a preoccupare di come non restare fuori dal giro.
Citazione di: Gio il 09 Ago 2016, 13:09
La CL esprime il miglior calcio esistente e produce soldi a palate. Il futuro é segnato. Giá ora la distanza tra chi partecipa e chi no é abissale.
Io mi comincerei a preoccupare di come non restare fuori dal giro.
non sei l'unico. Due squadre italiane sono monitorate per il fair play finanziario e già sanzionate nel 2015.
Alcune sono anche costrette a produrre progetti architettonici assurdi in grado fi sconquassare un'intera città, altre di cambiare proprietà ogni 3 anni.
Altre dopo decenni di vittorie straordinarie non riescono ad arrivare ai preliminari di E.L., lasciando il passo al Sassuolo, quantunque rappresentanti di un bacino di utenza secondo o terzo in Italia.
Il futuro non é per niente segnato, magari ci potrebbe riservare delle sorprese invece.
tristezza.
Citazione di: silvia84 il 09 Ago 2016, 13:05
non mi sembra la stessa cosa..
Dici? No, perché 85 anni fa fu uno sconvolgimento assoluto. Praticamente cambiò tout court il modo di vivere il mondo del calcio, che in Italia aveva un Campionato già da 30 anni.
Cambiarono i rapporti di forza, nacque il professionismo, decine e decine di squadre gloriosissime sparirono, altre riuscirono a sopravvivere, e altre ancora scelsero di rinunciare alle loro storie ed identità per fondersi e dare vita a degli abomini calcistici.
Ci furono migliaia di tifosi che si ritrovarono senza squadra, o catapultati in dimensioni imparagonabili con quelle del trentennio precedente.
Insomma, proprio non fu un cambiamento da poco.
Mutatis mutandis, 85 anni dopo, beh...
Mica ero sarcastico.
;)
Citazione di: robylele il 09 Ago 2016, 13:25
non sei l'unico. Due squadre italiane sono monitorate per il fair play finanziario e già sanzionate nel 2015.
Alcune sono anche costrette a produrre progetti architettonici assurdi in grado fi sconquassare un'intera città, altre di cambiare proprietà ogni 3 anni.
Altre dopo decenni di vittorie straordinarie non riescono ad arrivare ai preliminari di E.L., lasciando il passo al Sassuolo, quantunque rappresentanti di un bacino di utenza secondo o terzo in Italia.
Il futuro non é per niente segnato, magari ci potrebbe riservare delle sorprese invece.
Leggi quello che non è scritto.
Il futuro è segnato (per me, peraltro) nel senso che la tendenza sarà quella di avere un campionato europeo che prevale su quelli nazionali.
Dunque è abbastanza inutile rimpiangere i tempi che furono, mentre è necessario attrezzarsi per tempo per non farsi trovare impreparati.
Citazione di: Dusk il 09 Ago 2016, 14:16
Ci furono migliaia di tifosi che si ritrovarono senza squadra
Converrai che correre un tale rischio non sarebbe
carino...
Citazione di: Gio il 09 Ago 2016, 14:40
è necessario attrezzarsi per tempo per non farsi trovare impreparati.
E se nonostante il tentativo di attrezzarsi non si facesse in tempo?
Credo che comunque non si possa essere ipocriti (parlo di noi tifosi) e stracciarsi le vesti se mai si dovesse verificare lo scenario di un supercampionato europeo con un drastico ridimensionamento della valenza dei campionati nazionali. In fondo tale scenario seguirebbe la strada intrapresa ormai da decenni con l'istituzione delle coppe europee organizzate dalla Uefa, e che nell'ultimo ventennio è andata via via assumendo proporzioni sportive ed economiche sempre più importanti con la trasformazione in Champions League della Coppa dei Campioni.
E mi sembra che (sempre riferendomi al tifo) abbiamo sempre desiderato prendervi parte, abbiamo sognato di vincere, abbiamo gioito quando questo è accaduto. Probabilmente il parallelismo di Dusk potrebbe rivelarsi molto azzeccato. Staremo a vedere.
Citazione di: BiancoCeleste il 09 Ago 2016, 15:25
Converrai che correre un tale rischio non sarebbe carino...
Giusto un pelino. :)
Citazione di: Dusk il 09 Ago 2016, 14:16
Dici? No, perché 85 anni fa fu uno sconvolgimento assoluto. Praticamente cambiò tout court il modo di vivere il mondo del calcio, che in Italia aveva un Campionato già da 30 anni.
Cambiarono i rapporti di forza, nacque il professionismo, decine e decine di squadre gloriosissime sparirono, altre riuscirono a sopravvivere, e altre ancora scelsero di rinunciare alle loro storie ed identità per fondersi e dare vita a degli abomini calcistici.
Ci furono migliaia di tifosi che si ritrovarono senza squadra, o catapultati in dimensioni imparagonabili con quelle del trentennio precedente.
Insomma, proprio non fu un cambiamento da poco.
Mutatis mutandis, 85 anni dopo, beh...
Mica ero sarcastico.
;)
Paragone interessante, ma io delle differenze le noto. L'esigenza di una dimensione nazionale in realtà ci fu subito (siamo qui a rivendicare un titolo nazionale del 1915), quello che cambiò con il girone unico nel 1929-1930 fu la formula. Ma già prima erano comunque campionati nazionali (non mi risulta che abbiamo in bacheca titoli del Centro Italia). Poi la tendenza alla scomparsa di diverse squadre degli albori e all'accorpamento di squadre cittadine era preesistente al girone unico (il Napoli nasce nel 1926, le cacche nel 1927) e naturale conseguenza dell'uscita dalla fase pioneristica. Diciamo che si era all'interno di una logica ancora prevalentemente sportiva: uno dei motivi (e forse il motivo principale) della nascita del girone unico era infatti di aumentare la competitività del nostro calcio nei confronti degli altri paesi dove già si adottava da tempo questa formula. Qui mi pare invece che la logica sia fondamentalmente, se non esclusivamente, economica.
Citazione di: Brixton il 09 Ago 2016, 15:28
Paragone interessante, ma io delle differenze le noto. L'esigenza di una dimensione nazionale in realtà ci fu subito (siamo qui a rivendicare un titolo nazionale del 1915), quello che cambiò con il girone unico nel 1929-1930 fu la formula. Ma già prima erano comunque campionati nazionali (non mi risulta che abbiamo in bacheca titoli del Centro Italia). Poi la tendenza alla scomparsa di diverse squadre degli albori e all'accorpamento di squadre cittadine era preesistente al girone unico (il Napoli nasce nel 1926, le cacche nel 1927) e naturale conseguenza dell'uscita dalla fase pioneristica. Diciamo che si era all'interno di una logica ancora prevalentemente sportiva: uno dei motivi (e forse il motivo principale) della nascita del girone unico era infatti di aumentare la competitività del nostro calcio nei confronti degli altri paesi dove già si adottava da tempo questa formula. Qui mi pare invece che la logica sia fondamentalmente, se non esclusivamente, economica.
Verissimo.
Boicottare
No, io da ragazzino la sognavo sin dai tempi di Cragnotti, in cui caxxo se ci avremmo preso parte!
Regà, ma davvero?
Mettiamo caso che la Lazio possa parteciparvi, la cosa non vi causerebbe spasmi onanistici multipli?
Se proprio siete così gattoneristi che non ci riusciste immaginate un tifoso di una qualunque altra squadra d'europa che è ormai stufo di vedere i soliti campionati vinti sempre dalle solite squadre nei soliti stadi vuoti.
Il wrestling è quello che abbiamo oggi dove il Lione ha bisogno de 5+ goal per passare il turno con una squadra eliminata e a fine primo tempo sta già 6-0, perchè l'altri, che manco se meritano de esse nominati, so così pippe e [...] che se la sono acchittata da principio.
Ora con un calendario che apparirà più o meno così questo non sarà più possibile, anzi:
Borussia Dortmund-Manchester Utd
Barcelona-Chelsea
Real Madrid-Juventus
Milan-Bayern Monaco
PSG-Sevilla
etc,etc,etc
CitazioneQui mi pare invece che la logica sia fondamentalmente, se non esclusivamente, economica.
Non concordo, scusa Brixton, la logica è anche economica, ma ci sono anche altre validissime ragioni sia tecniche, che di immagine, che di competitività.
Non avere squadre a 20 punti e altre a 95 non sarebbe un'enorme passo avanti, in questo senso?
Ogni squadra con il suo stadio di proprietà gremito in ogni suo posto, niente più incidenti, niente più razzisti e violenti sugli spalti, niente partite acchittate/inutili nel corso della stagione, etc,etc.
I campionati nazionali restano esattamente dove sono, solo non vedranno più l'assoluto predominio di squadre che non avranno più motivo di parteciparvi in quanto ormai nettamente aldilà del livello di competizione raggiungibile dalle restanti realtà nazionali.
Questo non significa che la competizione sarà permanentemente stagna ma con il tempo vi saranno altre società che saranno eleggibili per parteciparvi.
Il werder brema o lo stoccarda non possono competere con il bayern tanto quanto torino o fiorentina non possono competere con la juventus, è inutile insistere, è inutile avere le ultime 3/4 partite del calendario da acchittarsi a piacimento a seconda delle necessità di classifica.
Io penso che sarà un grande passo avanti e lo spettacolo ne gioverà, la qualità ne gioverà (state vedendo Real-Sevilla, si?), i tifosi, inclusi noi Laziali, ne gioveremo, se non altro di riflesso e per reverse engineering, ossia applicando per bene ciò che porta al successo società che avevano più o meno il nostro fatturato (stadio, marketing, struttura societaria etc,etc).
Magari non proprio subitissimo, ma se c'arrocchiamo con "ai miei tempi" e rifiutando qualunque cosa rappresenti il futuro di sicuro non finiremo a sentirci meglio.
Un futuro con sempre più concentrazione di risorse in mano a pochi è l'unico possibile?
Citazione di: VeniVidiLulic il 09 Ago 2016, 21:27
...
Mi sembra una visione molto ottimistica. La superlega sancirebbe in modo definitivo la spaccatura tra club di elite e tutto il resto. I campionati nazionali vivacchierebbero con le briciole della torta e non ci sarebbe nessuna permeabilità tra gli uni e l'altra, semplicemente perché il gap diventerebbe presto troppo grande per essere colmato. Rapidamente si arriverebbe alla franchigie e i campionati nazionali sarebbero poco più di quello che è la D-League per la NBA.
P.S.: per chi si illude, noi faremmo parte della D-League non della NBA. Se a qualcuno interessa, contento lui.
Citazione di: Brixton il 09 Ago 2016, 21:56
Mi sembra una visione molto ottimistica. La superlega sancirebbe in modo definitivo la spaccatura tra club di elite e tutto il resto. I campionati nazionali vivacchierebbero con le briciole della torta e non ci sarebbe nessuna permeabilità tra gli uni e l'altra, semplicemente perché il gap diventerebbe presto troppo grande per essere colmato. Rapidamente si arriverebbe alla franchigie e i campionati nazionali sarebbero poco più di quello che è la D-League per la NBA.
P.S.: per chi si illude, noi faremmo parte della D-League non della NBA. Se a qualcuno interessa, contento lui.
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Citazione di: MisterFaro il 09 Ago 2016, 21:53
Un futuro con sempre più concentrazione di risorse in mano a pochi è l'unico possibile?
Non sarebbe troppo dissimile dalla situazione attuale, in tutta sincerità.
Alla fine le squadre ricche "di famiglia" sono una manciata a star larghi, le altre, se sono dove sono, ci sono arrivate pianificando e vabbè, sculando più frequentemente delle altre.
Si può ad oggi pensare di competere con i top team che formerebbero questa lega? o continuerebbero a cannibalizzare campionati (con poche eccezioni episodiche) di federazioni ormai non più competitive? (italia, francia, germania).
Citazione di: Brixton il 09 Ago 2016, 21:56
Mi sembra una visione molto ottimistica. La superlega sancirebbe in modo definitivo la spaccatura tra club di elite e tutto il resto. I campionati nazionali vivacchierebbero con le briciole della torta e non ci sarebbe nessuna permeabilità tra gli uni e l'altra, semplicemente perché il gap diventerebbe presto troppo grande per essere colmato. Rapidamente si arriverebbe alla franchigie e i campionati nazionali sarebbero poco più di quello che è la D-League per la NBA.
P.S.: per chi si illude, noi faremmo parte della D-League non della NBA. Se a qualcuno interessa, contento lui.
Nah, non puoi avere una competizione senza retrocessioni e senza rimpiazzare le squadre retrocedenti apparirebbe vecchio e stantio dopo mezza stagione qualora iniziassero ad aversi partite bloccate sullo 0-0 o con risultati fantasiosi a causa del fatto che non ci sarebbero rischi collaterali al perdere, sarebbe un'idea sbagliatissima e intrinsecamente pericolosa, imho.
Proprio perchè l'europa non è gli usa, la superlega non sarà ricalcata sull'NBA, di questo mi sento abbastanza convinto.
Poi oh, personalmente non ho la minima idea di quali criteri si seguiranno, alla uefa non sono esattamente dei geni, nella mia mente è tutto automaticamente semplice con l'ultima classificata della superlega o le ultime due (retrocederebbero così nei loro campionati nazionali d'origine) ne dovrebbero prendere il posto le due con il ranking uefa più immediato, chessò, metti ci sono le prime 14 squadre a formare la superlega, due retrocedono, le due più prossime ne prendono il posto.
Vedo a perderci le coppe europee in generale tipo CL/EL in quanto, almeno una parte di questi top team, non vi prenderebbero parte e pertanto perderebbero fascino e seguito.
Si, i soldi sarebbero convogliati in larga parte sulla superlega come oggi lo sono verso CL e Premier League.
p.s. all'inizio naturalmente si, 15 anni fa saremmo entrati noi e rimasto fuori l'Atletico o l'Inter, così, ad occhio, e non ci trovo nulla di strano, tuttavia questo non significa che staremo fuori per sempre, ma che servirà tempo, programmazione e preparazione per mettersi in condizione di partecipare, egoisticamente, se ne andranno squadre che generalmente ci stanno sopra, avremo più facilità di introitare punti per migliorare il ranking uefa qualificandoci in europa più regolarmente.
L'unica modifica immediata che immagino, sarà l'assenza della Juventus (e magari del Milan o dell'Inter) dal campionato di serie A, con l'occasione quindi di ridurre da 20 a 18 squadre in concomitanza con la superlega (che sicuramente NON avrà 20 squadre).
Citazione di: VeniVidiLulic il 10 Ago 2016, 03:01
Non sarebbe troppo dissimile dalla situazione attuale, in tutta sincerità.
Situazione attuale che si potrebbe contrastare invece di assecondare, con altrettante sincerità.
Citazione di: MisterFaro il 10 Ago 2016, 09:37
Situazione attuale che si potrebbe contrastare invece di assecondare, con altrettante sincerità.
e come la contrasti se c'e chi puo' spendere 94 milioni per higuain e 105 per pogba?? se c'e chi puo' dare 12 o 13 o 15 milioni di ingaggio?? inutile chiacchierare, ormai nel calcio che conta ( nel futuro magari la Super League ma al momento anche nella Champion ) ci entri e ci rimani se hai alle spalle un petroliere o uno sceicco o un magnate ...se hai Lotito o Cairo o Preziosi te lo devi scordare ( non me fate l'esempio di De Laurentis o di Pallotta eh !! è gente che in champion ci sta da comparse sempre a sperare nel secondo o terzo posto...nei preliminari...tra l'altro sempre sul filo del rasoio coi bilanci...col botto sempre dietro l'angolo...)
L'idea della superlega è molto rischiosa, per me. Il calcio in genere, e quello europeo in particolare, è molto localistico, per tanti tifosi che tifano Juve, ma sono di Frosinone, c'è tanta gente che è disposta a seguire e spendere per la propria squadra locale, se ha qualche minima opportunità di vincere qualcosa. Guardate come si riduce negli anni la presenza negli stadi e gli abbonamenti (per la Lazio la questione è esacerbata, ma mi sembra un trend comune a tutte le squadre). Se la facessero pure, la superlega, di certo non gli tifo juve perchè è la "rappresentante italiana" (de che poi...)
Citazione di: Brixton il 09 Ago 2016, 21:56
Mi sembra una visione molto ottimistica. La superlega sancirebbe in modo definitivo la spaccatura tra club di elite e tutto il resto. I campionati nazionali vivacchierebbero con le briciole della torta e non ci sarebbe nessuna permeabilità tra gli uni e l'altra, semplicemente perché il gap diventerebbe presto troppo grande per essere colmato. Rapidamente si arriverebbe alla franchigie e i campionati nazionali sarebbero poco più di quello che è la D-League per la NBA.
P.S.: per chi si illude, noi faremmo parte della D-League non della NBA. Se a qualcuno interessa, contento lui.
Per vostra conoscenza le merde si sono già prenotate di diritto, dicono per la loro storia.
Citazione di: galafro il 10 Ago 2016, 16:58
Per vostra conoscenza le merde si sono già prenotate di diritto, dicono per la loro storia.
Non hanno tutti i torti: in tutti gli spettacoli c'e' bisogno del lato comico, e loro storicamente in Europa hanno sempre fatto ridere.
Citazione di: MisterFaro il 10 Ago 2016, 09:37
Situazione attuale che si potrebbe contrastare invece di assecondare, con altrettante sincerità.
Anche se un giorno convenisse contrastarla, non ci sarebbero gli strumenti, ne ad oggi, ne penso, un domani.
La Uefa è un'organismo privato, non ha poteri di intervento sulle federazioni nazionali.
Più che mettere dei paletti tipo pubblicazione dei bilanci, no alle sponsorizzazioni gonfiate, no doping finanziario etc non si può fare, può squalificare chi non si adegua ai parametri ma chiaramente, squalificare squadre come PSG o Real Madrid non è come squalificare un Galatasaray o Fenerbahce qualsiasi.
Rimane comunque che vi sono realtà che fatturano legittimamente 3/400 mln di € e altre che ne fatturano 1/10 o giù di li.
La prima compra i migliori giocatori dalla seconda che sopravvive, permettendo di ri-alimentare il ciclo.
Citazione di: galafro il 10 Ago 2016, 16:58
Per vostra conoscenza le merde si sono già prenotate di diritto, dicono per la loro storia.
Possono prenotarsi quel diavolo che vogliono, con il ranking (dove ci sono ancora dietro) e la situazione debitoria che hanno, se lo scordano.
Che poi, visto il loro ruolino di successi europei nelle varie partecipazioni ad importanti tornei di bocce saranno sicuramente consideratissimi, non lo metto in dubbio. :asrm
Citazione di: Kappa il 10 Ago 2016, 16:27Se la facessero pure, la superlega, di certo non gli tifo juve perchè è la "rappresentante italiana" (de che poi...)
Ah, su questo concordo con te al 100%, io non tifo manco la nazionale (anzi), figuriamoci club italiani in europa, eccetto la Lazio io di solito spero sempre che le italiane, rappresentanti di un modello calcistico obsoleto corrotto ed inefficiente falliscano ripetutamente.
La superlega la seguirei perchè sarebbe l'espressione qualitativamente più alta del calcio che tuttora, sfortunatamente, è la passione che mi prende via più tempo.
Come guardarsi una partita di CL o la supercoppa europea, senza alcun coinvolgimento emotivo, ma per il gusto di vedersi una partita di alto livello.
Citazione di: fabichan il 10 Ago 2016, 18:53
Non hanno tutti i torti: in tutti gli spettacoli c'e' bisogno del lato comico, e loro storicamente in Europa hanno sempre fatto ridere.
Ahahaha bellissima questa, complimenti. :ssl
Citazione di: PARISsn il 10 Ago 2016, 13:02
e come la contrasti se c'e chi puo' spendere 94 milioni per higuain e 105 per pogba?? se c'e chi puo' dare 12 o 13 o 15 milioni di ingaggio?? inutile chiacchierare, ormai nel calcio che conta ( nel futuro magari la Super League ma al momento anche nella Champion ) ci entri e ci rimani se hai alle spalle un petroliere o uno sceicco o un magnate ...se hai Lotito o Cairo o Preziosi te lo devi scordare ( non me fate l'esempio di De Laurentis o di Pallotta eh !! è gente che in champion ci sta da comparse sempre a sperare nel secondo o terzo posto...nei preliminari...tra l'altro sempre sul filo del rasoio coi bilanci...col botto sempre dietro l'angolo...)
Hai perfettamente centrato i problemi che sarebbero da contrastare.
E magari, avendo un numero di squadre "di interesse" ristretto e con una condizione economica maggiormente uniforme (stadio di proprietà, fatturato di un certo livello, marketing internazionale, debiti sotto controllo etc,etc) sarà possibile farlo senza incontrare eccessive resistenze dalle federazioni nazionali, magari con regole ad hoc.
Poi in futuro quando altre società si adegueranno, potranno aderire.
imho comunque il costo dei cartellini è un falso problema, il problema sono gli ingaggi ed il carrozzone di i procuratori e fondi di investimento a cui è dovuta la destabilizzazione maggiore dell'intero sistema calcio.
Una società con 3/400 milioni di fatturato annuo potrà pure decidere di spenderne la metà per rinforzare la squadra acquistando altri giocatori.
Il famigerato modello NBA con questa fantomatica Superlega c'entra tanto quanto i zozzi con le vittorie europee.
Citazione di: MisterFaro il 10 Ago 2016, 19:41
Hai perfettamente centrato i problemi che sarebbero da contrastare.
eh ! ma come?? tetto agli ingaggi ?? ok...tanto a meno che non metti un limite molto basso...ci sara' sempre un Manchester che puo' dare il max a un giocatore...( 3 o 4 o 10 milioni che sia ) e un Sassuolo che non potra' mai...tetto al valore del giocatore?? non piu' di 50 milioni?? cambia poco ..paro paro il discorso appena fatto per gli ingaggi...la soluzione ci sarebbe ma non credo sia percorribile...abolizione della legge bosman...societa' proprietarie del giocatore che non puo' dire li ci vado e li no...e procuratori abilitati solo a trattare gli ingaggi e non a prendere percentuali sui trasferimenti o addirittura essere proprietari di cartellini...ecco che i costi scenderebbero di molto ..non esisterebbero le clausole rescissorie...senza clausola rescissoria un Higuain a quanto sarebbe stato messo sul mercato?? non credo sarebbe mai costato 90 milioni...
Citazione di: galafro il 10 Ago 2016, 16:58
Per vostra conoscenza le merde si sono già prenotate di diritto, dicono per la loro storia.
L'immancabile parte della squadra - materasso...
:=)) :=)) :=))
Quello che la vecchia Coppa dei Campioni aveva, insieme alla Coppa delle Coppe, e che mancherà a questa ipotetica Superlega sarà il più basilare dei principi sportivi: la meritocrazia. Già si parla di inviti, di wild cards, di deroghe, di posti "prenotati".
In Coppa dei Campioni ci andavi se vincevi il campionato. Punto. Potevi rubartelo o corrompere gli arbitri, ma alla fine parlava il campo.
Certo, magari capitava che in finale ci arrivassero il Panathinaikos o l'Anderlecht; oppure che la vincesse per due anni a fila il Nottingham Forest.
Vuoi mettere con una bella finale Real-Barça un anno sì ed uno no?
Qua c'è il rischio che a parlare non sia più il campo, bensì gli incontri in ristoranti tra ammanicati, le proiezioni dell'audience TV, i conti economici, le alleanze col Delaware e il market share in Cina.
Mi pare una prospettiva talmente orrenda da essere quasi inevitabile, per come va il mondo.
Se proseguiranno con questo metodo il calcio
farà la fine del tennis...
Togliendo il merito non avremo più possibilità di ottenere
qualificazione per meriti sportivi.
Inoltre i calciatori più forti vorranno giocare solamente in una delle
squadre ritenute "storicamente interessanti" :(
...peccato..i tempi sono veramente cambiati.
Il sogno addirittura era di fare un campionato europeo totalmente ad invito
in base alla storicità della società...
:(
Citazione di: zorba il 11 Ago 2016, 13:02
L'immancabile parte della squadra - materasso...
:=)) :=)) :=))
Tu ci scherzi l'ho sentito io a raglio raglio detto da un "eminente" giornalista
"Le tre sicure sono Juventus, xxx e Napoli. Poi una tra Milan e Inter" sulla base della storia calcistica e della rappresentatività
Anche la coppa delle fiere era ad inviti...
Citazione di: Rainman il 11 Ago 2016, 18:10
Quello che la vecchia Coppa dei Campioni aveva, insieme alla Coppa delle Coppe, e che mancherà a questa ipotetica Superlega sarà il più basilare dei principi sportivi: la meritocrazia. Già si parla di inviti, di wild cards, di deroghe, di posti "prenotati".
In Coppa dei Campioni ci andavi se vincevi il campionato. Punto. Potevi rubartelo o corrompere gli arbitri, ma alla fine parlava il campo.
Certo, magari capitava che in finale ci arrivassero il Panathinaikos o l'Anderlecht; oppure che la vincesse per due anni a fila il Nottingham Forest.
Vuoi mettere con una bella finale Real-Barça un anno sì ed uno no?
Qua c'è il rischio che a parlare non sia più il campo, bensì gli incontri in ristoranti tra ammanicati, le proiezioni dell'audience TV, i conti economici, le alleanze col Delaware e il market share in Cina.
Mi pare una prospettiva talmente orrenda da essere quasi inevitabile, per come va il mondo.
Infatti il solco venne tracciato con la riforma da Coppa Campioni a Champions League: non partecipa più soltanto chi vince, ma pure il secondo, e il terzo magari. Tanto chi vince, prendiamo ad esempio l'Italia, sono sempre Juventus e Milan, no? Così loro ci stanno sempre, e magari vincono pure la Champions da seconda piazzata in campionato. Lo stesso per Spagna, Germania, Inghilterra. Le partite aumentano, gli introiti si moltiplicano (ricordate che ci furono edizioni della CL con addirittura due gironi?).
Le poche squadre che hanno saputo inserirsi stabilmente in questo giro, oltre quelle che già vent'anni fa rappresentavano l'elite, godranno anche della Superlega.
E' evidente che il solo obiettivo per tutti è quello economico, e quindi anche io la vedo inevitabile, nel medio periodo.
A me interessa seguire il calcio, non 20 big match ogni settimana. Tra l'altro, il loro valore, pure commerciale, scenderebbe con l'aumentare della frequenza.
Il fatto che la Premier costi più della Champions dovrebbe fare capire che questa idea è una cavolata. In pratica stanno cercando di strizzare l'occhio al continente asiatico (e magari pure quello nord americano), ma se non tengono ben presente il probabilissimo calo d'interesse in Europa rischiano di fare un buco nell'acqua.
Se fanno la Superlega, poi la tendenza sarà quella di avere un campionato europeo a tutti i livelli.
La coppa Uefa non avrebbe più senso ad esempio, e si trasformerebbe in una superlega B con promozioni e retrocessioni in quella di A. Poi nascerà la C e così via.
Io penso sia inevitabile. Specie se ci sono campionati emergenti in arrivo in cui si possono dare 20 mln l'anno a Pellé. E gli USA in cui il calcio continua a crescere e, prima o poi, non si accontenterà più delle vecchie glorie a fine carriera .
Per il calcio europeo, per me, sarà sicuramente meglio. Per la Lazio ci sarà qualche difficoltà in più, ma alla fine sarà dentro senza problemi.
Non so se ne avete già parlato ma la formula, in cantiere, del triennio 2018-21 mi sembra egoisticamente interessante.
CitazioneLA CHAMPIONS SI RIFÀ IL LOOK: NUOVO FORMAT, 4 POSTI FISSI PER LE ITALIANE
La Champions è pronta a rifarsi l'abito. Si attende solo l'annuncio dell'UEFA, che ha in cantiere una rivoluzione pronta a sconvolgere la coppa dalle grandi orecchie.
Come spiega la 'Gazzetta dello Sport', dopo il sorteggio della prossima fase a gironi, venerdì l'organismo calcistico continentale ufficializzerà le importanti novità.
Su tutte, i 4 posti fissi assegnati alle nazioni più blasonate: Germania, Inghilterra, Italia e Spagna. Niente più preliminari, bensì accesso diretto ai raggruppamenti per chi concluderà il proprio campionato entro il poker iniziale di piazzamenti delle rispettive classifiche. Le squadre partecipanti saranno 32, suddivise in 8 gruppi da 4.
Bocciato il via libera per meriti 'storici' da attribuire alla quarta formazione, ma il palmares tornerà utile sotto la voce entrate. La ripartizione dei premi vedrà un incremento dei guadagni in quanto a risultati (dal 60 all'80%), facendo calare il market pool dal 40 al 20.
L'accordo tra UEFA e club verrà perfezionato in un Esecutivo straordinario in programma giovedì, mentre l'ok definitivo è previsto per il 15 settembre. La Champions si rifà il look.
Citazione di: Meranetto il 23 Ago 2016, 09:27
Non so se ne avete già parlato ma la formula, in cantiere, del triennio 2018-21 mi sembra egoisticamente interessante.
senza dubbio !! negli ultimi 6 anni siamo arrivati 2 volte quarti e una volta terzi...l'ingresso diretto pure dal 4 posto sarebbe una grande opportunita'....con il milan e l'inter attuali te la giochi alla grande il nappule l'abbiamo gia' fatto fuori una volta e con la riomma ci siamo andati vicini....
http://www.lastampa.it/2016/09/14/cultura/opinioni/buongiorno/effetto-champions-la-rivoluzione-del-tifo-KFtQ5t54M7DKSvD4GP6kaK/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/09/14/cultura/opinioni/buongiorno/effetto-champions-la-rivoluzione-del-tifo-KFtQ5t54M7DKSvD4GP6kaK/pagina.html)
Citazione di: Brixton il 14 Set 2016, 07:34
http://www.lastampa.it/2016/09/14/cultura/opinioni/buongiorno/effetto-champions-la-rivoluzione-del-tifo-KFtQ5t54M7DKSvD4GP6kaK/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/09/14/cultura/opinioni/buongiorno/effetto-champions-la-rivoluzione-del-tifo-KFtQ5t54M7DKSvD4GP6kaK/pagina.html)
Splendido articolo di Gramellini
La chiusura, da Pulitzer
Resta sullo sfondo il problema di che cosa fare di quelli come me, che non tifano per uno dei venti superclub e sono troppo stagionati per tradire l'antica fede o semplicemente per affiancargliene una nuova. Noi che il derby di Manchester finiamo per guardarlo, ma come se fosse un film di effetti speciali - con l'occhio della meraviglia, non con quello della passione - e infatti dopo un po' ci annoiamo e cambiamo canale. Quando il Progresso ci asfalterà, verremo classificati alla voce «danni marginali». E ci ritroveremo sugli spalti semivuoti di Toro-Genoa e Palermo-Fiorentina con lo stesso spirito di quei collezionisti di auto d'epoca che sfilano per le strade, incuranti e persino orgogliosi della propria marginalità.
Operazione Super League: così le grandi squadre si sono comprate il calcio
Una Superlega europea del pallone. Un campionato riservato alle squadre più ricche e potenti, quelle con i bilanci gonfiati da sponsor e tv, pronte a pagare stipendi multimilionari ai loro campioni. Niente retrocessioni, ma porte aperte, semmai, a pochi, selezionati club. Questo, in estrema sintesi, il progetto studiato dai padroni del calcio continentale, società come Real Madrid, Barcellona, Bayern Monaco e anche la Juventus, per moltiplicare i loro ricavi e, di fatto, mettere fuori gioco i tornei nazionali, destinati a perdere audience e quindi introiti.
Le carte che descrivono nei dettagli il piano elaborato fin dal 2016 con l'attiva partecipazione, tra gli altri, del presidente della Juve, Andrea Agnelli, emergono dalla gigantesca banca dati di Football Leaks, milioni di documenti ottenuti dal settimanale tedesco Der Spiegel e analizzati da L'Espresso insieme agli altri partner internazionali del consorzio giornalistico Eic (European investigative collaborations).
Più volte rivisto e corretto, il progetto è ancora di stretta attualità. Risale al 22 ottobre scorso una lettera della società di consulenza Key Capital Partners al presidente del Real Madrid, Florentino Perez, in cui si descrive la creazione di una società che avrebbe come azionisti 11 grandi squadre. E cioè le italiane Juventus e Milan, insieme a Paris Saint Germain e Bayern Monaco, le spagnole Real Madrid e Barcellona, le inglesi Arsenal, Chelsea, Liverpool e le due di Manchester, il City e lo United. Il documento appare come una prima bozza di accordo destinato con ogni probabilità a essere integrato nei prossimi mesi. Di certo però la lega dei big del pallone sembra determinata a prendere il posto della Uefa, l'associazione delle federazioni dei Paesi europei che gestisce le competizioni continentali, a cominciare dalla Champions League.
La nuova società, di cui il Real Madrid sarebbe il maggior azionista con il 18 per cento circa del capitale, avrebbe il compito di fissare i criteri per la distribuzione dei proventi televisivi, oltre a decidere e applicare le norme che regolano il nuovo campionato su scala continentale, un torneo che lascerebbe ai singoli campionati nazionali, riservati alle squadre di media grandezza, soltanto le briciole della torta miliardaria del calcio. Nella bozza che compare tra le carte di Football Leaks si legge che oltre agli 11 membri fondatori, la futura Superlega potrebbe contare anche sulla partecipazione di altre cinque squadre: le italiane Inter e Roma, l'Atletico Madrid, l'Olympique Marsiglia e il Borussia Dortmund.
Dai documenti analizzati da L'Espresso con gli altri partner del consorzio Eic, emerge che già due anni fa le big seven del calcio europeo erano pronte a scendere in campo per fare piazza pulita dei tradizionali assetti del calcio europeo. Il 31 marzo del 2016 i rappresentanti di Real Madrid, Barcellona, Bayern, Juventus, Milan, Manchester United e Arsenal si erano dati appuntamento in un lussuoso hotel di Zurigo con l'obiettivo di passare alla fase operativa del progetto Superleague. Dopo aver raggiunto una prima intesa, l'operazione non è poi andata in porto, ma il gruppetto delle sette grandi squadre è comunque riuscito a cambiare le regole del gioco in modo da aumentare i propri profitti.
Le carte di Football Leaks descrivono nei dettagli il negoziato tra i manager delle grandi squadre e l'Uefa, a cui è stata prospettata senza troppi giri di parole la prossima creazione di una Champions League alternativa. A partire da maggio del 2016 e poi per tutta l'estate seguente si sono susseguiti gli incontri per trovare un accordo. La trattativa, secondo quanto risulta dai documenti, è stata in buona parte gestita, per conto delle big seven, da Karl-Heinz Rumenigge, l'ex attaccante tedesco passato alla presidenza del Bayern, insieme ad Andrea Agnelli.
Con il presidente Michel Platini sospeso dall'incarico perché coinvolto in un'inchiesta giudiziaria sulla gestione finanziaria dell'associazione e il suo braccio destro Gianni Infantino passato a dirigere la Fifa, in quelle settimane l'Uefa era provvisoriamente diretta dal segretario generale, il greco Theodore Theodoridis. E proprio quest'ultimo ha infine alzato bandiera bianca avallando una riforma della Champions League, annunciata ad agosto del 2016 ed entrata in vigore a partire da questa stagione, che finisce per destinare risorse ancora maggiori alle squadre più forti. Ovvero quelle che minacciavano di lasciare l'Uefa per lanciare un nuovo campionato.
Ogni anno, il massimo torneo continentale per club muove oltre 2 miliardi di euro. Un fiume di denaro che secondo le previsioni della stessa Uefa potrebbe crescere fino a 3,2 miliardi entro il 2021. Con il nuovo meccanismo di distribuzione delle risorse, ogni società incassa una somma che dipende per il 25 per cento dai risultati raggiunti nelle precedenti edizioni della Champions League e per un altro 15 per cento dal valore dei diritti tv incassati nel proprio Paese. In precedenza, invece, erano solo i proventi televisivi incassati in patria a determinare per il 40 per cento l'entità delle risorse destinate a ciascun club. La novità finisce per favorire le squadre più ricche, le stesse che negli ultimi anni hanno raggiunto con maggiore frequenza i turni finali della Champions. Inoltre anche i cosiddetti "contributi di solidarietà" pagati dalle società maggiori a quelle più piccole sono stati rivisti in modo da favorire le prime.
I documenti di Football Leaks fanno anche per la prima volta un bilancio della riforma: i club minori, quelli che giocano la Europa League, perdono in totale circa 60 milioni di euro all'anno, mentre quelli che partecipano alla Champions guadagnano 150 milioni in più per stagione. E così, nell'Europa del calcio, aumenta il vantaggio delle squadre maggiori su tutte le altre. Fino a quando la distanza sarà così ampia da sembrare incolmabile e i big del pallone potranno tornare a chiedere di giocare un campionato studiato su misura per i padroni del business.
http://espresso.repubblica.it/inchieste/2018/11/02/news/operazione-super-league-cosi-le-grandi-squadre-si-sono-comprate-il-calcio-europeo-1.328263
Citazione di: PARISsn il 23 Ago 2016, 11:56
senza dubbio !! negli ultimi 6 anni siamo arrivati 2 volte quarti e una volta terzi...l'ingresso diretto pure dal 4 posto sarebbe una grande opportunita'....con il milan e l'inter attuali te la giochi alla grande il nappule l'abbiamo gia' fatto fuori una volta e con la riomma ci siamo andati vicini....
Paris, ma se fanno una cosa del genere pensi veramente che butti fuori Milan o Inter? Non la spunti neanche col Napoli...
Citazione di: Brixton il 14 Set 2016, 07:34
http://www.lastampa.it/2016/09/14/cultura/opinioni/buongiorno/effetto-champions-la-rivoluzione-del-tifo-KFtQ5t54M7DKSvD4GP6kaK/pagina.html (http://www.lastampa.it/2016/09/14/cultura/opinioni/buongiorno/effetto-champions-la-rivoluzione-del-tifo-KFtQ5t54M7DKSvD4GP6kaK/pagina.html)
Siamo dinosauri, destinati all'estinzione, forse già estinti.
Sticazzi.
Ce la siamo vissuta.
E continueremo a farlo.
Che mare di merda.
Mamma mia.
Togliere allo sport qualsiasi significato.
Citazione di: laziAle82 il 02 Nov 2018, 22:23
Che mare di merda.
Mamma mia.
Togliere allo sport qualsiasi significato.
Metafora del tramonto di ogni sentimento. Si diventa materale inorganico. Effettivamente, la merda è dappertutto, in mare come sulla terraferma.
Quindi se se ne vanno Juve Inter Milan Roma e Napoli diventiamo la squadra da battere, una squadra fortissimi
Diafolo di un Lotiten
Vorrebbero scimmiottare la NBA senza averne il prestigio né la fondazione da Lega chiusa.
Un progetto ad uso e consumo dei paesi asiatici, dove se il Real gioca col Getafe o con il Manchester cambia poco, è il nome Real che conta.
Per i tifosi europei e per quelli appassionati, uno schiaffo da risveglio improvviso, storie centenarie buttate al cesso per i fottuti soldi.
P.s. Mi fa ridere l'Espresso che inizia l'articolo con la frase strappalacrime sui bilanci gonfiati, peccato che glissi sulle plusvalenze inventate alla luce del sole.
Ipocriti come loro solito.
è una bolla speculativa come tante in campo economico e finanziario ( perche di questo ormai parliamo...lo sport c'entra nulla ) e come le altre bolle...finira' per scoppiare....i costi lieviteranno in maniera esponenziale...far cambiare casacca a un giocatore delle " elette " costera' centinaia di milioni....gli sponsor per apparire ne dovranno versare altre centinaia e aumenteranno costi per abbonamenti tv e quant'altro per il semplice fruitore ...arrivera' il momento che non si trovera' piu un investitore perche investire vorrebbe dire impegnare non piu decine...non piu' centinaia..ma migliaia di milioni...sara' troppo anche per i grandi gruppi bancari che cmq tutto sto giro di soldi all'inizio dovranno sorreggerlo...o pensate che Florentino Perez o la famiglia Agnelli svuoteranno i loro conti alle Bahamas per reggere il gioco ??? tra l'altro tempo fa uscirono notizie completamente differenti...del tipo che l'idea era naufragata proprio perche i club inglesi avevano risposto picche all'idea della super lega perche non avevano nessun intenzione di sminuire e svalorizzare il loro campionato che gia' gli rende cifre notevoli al di sopra nettamente di tutti gli altri campionati....
Citazione di: Omar65 il 02 Nov 2018, 22:16
Paris, ma se fanno una cosa del genere pensi veramente che butti fuori Milan o Inter? Non la spunti neanche col Napoli...
Siamo dinosauri, destinati all'estinzione, forse già estinti.
Sticazzi.
Ce la siamo vissuta.
E continueremo a farlo.
Mi rendo conto ora di aver risposto a dei post di diversi anni fa...
Vi ringrazio per la delicatezza di non avermelo fatto notare...
:=))
Qualche anno fa su Juventus Tv, fino a 2 mesi fa in chiaro su SKY, trasmettevano una trasmissione gradevole e ben realizzata, che ripercorreva le stagioni del passato, non solo in ottica esclusiva del club bianconera, attraverso anche le immagini ed i racconti dell'epoca, ebbene c'è uno stralcio di video della Domenica Sportiva del 1983 in cui lo scrittore e giornalista Giovanni Arpino racconta il suo doloroso ma inesorabile distacco dal calcio, di cui era accesso appassionato e narratore; il motivo che l'illustre scrittore mette alla base di questo distacco è l'ascesa del cosiddetto "calcio moderno", e non certo da un punto di vista tattico o di gioco, ma per l'ascesa, disgraziata, degli sponsor, i quali, secondo lo scrittore, avranno negli anni futuri un effetto dirompente e distruttivo sul calcio stesso, ancor peggio delle guerre mondiali.
A corollario di queste parole, con lo stupore quasi divertito ed incuriosito del conduttore Tito Stagno e di un giovane Mario Sconcerti, Giovanni Arpino precisa che gli sponsor, con le loro leggi inesorabili del mercato, saranno irrefrenabili, e non si fermeranno davanti a niente, travolgendo tutto, passione dei tifosi compreso, facendo retrocedere in secondo-terzo piano la figura del tifoso appassionato, e che il calcio, visto come massima espressione sportiva popolare, soccomberà, nel senso che il calcioaveva resistito anche a due guerre mondiali, ma non sopravvivrà alle inesorabili, ciniche, leggi del mercato e del danaro.
Sto cercando il video su Youtube ma non l'ho trovato ancora...credetemi, quando l'ho ascoltato ho davvero sgranato gli occhi, ed eravamo nell'autunno 1983....questi erano le grandi figure intellettuali del giornalismo di un tempo, e non i narratori anonimi e populisti con il megafono che abbiamo in questi anni, magari alcuni sono anche bravi, ma vengono stoppati se si azzardano a fare riflessioni ragionate.
Io lo dico da anni, la prima vera rivoluzione, e parlo di regole di gioco, è avvenuta alla vigilia dei Mondiali in USA, primo Paese fuori dalla tradizione del pallone assegnatario di un Mondiale di Calcio, considerato uno sport minore; il calcio viene rovinato e rivoluzionato perché bisogna renderlo appetibile per gli sponsor americani, per i soldi, e per catturare l'interesse del pubblico americano, che mal digeriva il calcio tradizionale, fatto anche di melina, falli, e partite che finivano per 0-0 (che invece per i nostri sopraffini intellettuali Europei, come Gianni Brera, rappresentavano l'epilogo della "partita perfetta") introducendo regole quali le ammonizioni più facili, espulsioni da ultimo uomo, divieto al portiere di raccogliere la palla con le mani da passaggio di un compagno...ed altre riforme che hanno reso più semplice, ma anche più noioso, il gioco, facilitando il goal e quindi allargando la forbice tra le squadre più forti e meno forti, di fatto rendendo scontato l'esito di tantissime partite.
L'esigenza di creare una Superlega è figlia di quella assurda rivoluzione, perché molte partite sono dall'esito prevedibile, per cui l'interesse dall'esito non scontato è dato esclusivamente dal confronto di squadre forti e ricche.
Uno dei punti di forza del calcio rispetto agli altri sport, ed è anche uno dei motivi della sua globale popolarità, è che pur a fronte di un divario tecnico enorme, e di una prestazione meno brillante e tecnica, la squadra più debole, anche utilizzando un gioco ostruzionistico, potesse vincere o cmq non perdere....per le logiche "perbeniste" americane questo facevano del Soccer (loro oscena denominazione) un qualcosa di illogico.
L'altra riforma che sta tuttora distruggendo il calcio è stata l'istituzione della Champions League, con l'assurda distribuzione di soldi e ricavi che traccia un solco sempre più ampio tra squadre, eliminando anche la voglia di vincere un Trofeo (vero obiettivo di un Club e logica di una competizione), a scapito di una mera partecipazione ad una coppa il cui fine è solo il guadagno economico, per cui oggi per un Club, e prendo ad esempio la culla del Football, l'Inghilterra, è meglio arrivare quarti, che arrivare quinti e vincere una FA CUP.....una volta ciò sarebbe stato impensabile.
La verità è che stanno uccidendo il calcio, ed i colpevoli sono ben noti.
Citazione di: JoseAntonio il 03 Nov 2018, 00:16
Vorrebbero scimmiottare la NBA senza averne il prestigio né la fondazione da Lega chiusa.
Un progetto ad uso e consumo dei paesi asiatici, dove se il Real gioca col Getafe o con il Manchester cambia poco, è il nome Real che conta.
Per i tifosi europei e per quelli appassionati, uno schiaffo da risveglio improvviso, storie centenarie buttate al cesso per i fottuti soldi.
P.s. Mi fa ridere l'Espresso che inizia l'articolo con la frase strappalacrime sui bilanci gonfiati, peccato che glissi sulle plusvalenze inventate alla luce del sole.
Ipocriti come loro solito.
Scimmiottare è il verbo giusto, perché gli americani le cose, loro e per il loro èubblico, le fanno per bene.
In NBA, come negli altri sport, la competizione è tutto, e le regole sono rigidissime, le oscenità su plusvalenze o casini come l'organizzazione dei campionati, ma soprattutto una non iniqua distribuzione dei proventi televisivi e commerciali, non ci sono, e chi tenta solo minimamente di fare il furbo viene radiato.
Negli USA il Soccer, come lo chiamano loro, non era popolare, o meglio lo era come sport di college e giovanile, e non come sport professionistico, cosa normale ed accettabile, come allo stesso modo per noi è inguardabile il baseball, se non come gioco tra amici....il problema è sempre lo stesso, appiattire e globalizzare tutto, solo in nome del guadagno e della speculazione....in questo senso solo Paesi come l'Inghilterra e la Germania, molto reticenti a rinnegare le loro tradizioni, possono salvarci.
Lo siamo anche Noi, ma molti dei nostri vertici, a tutti i livelli, sono facilmente "acquistabili".
GOD SAVE THE BREXIT !!!
Ma se vogliono più scontri tra le Big basterebbe semplicemente passare a 4 gironi da 8 squadre .
La verità è che nel calcio ci vorrebbe una controrivoluzione, abolire la Champions League, almeno per come viene concepita ed organizzata adesso.
Ricreare di nuovo 3 tornei, magari organizzandoli a gironi così da evitare che una squadra sia fuori dopo 2 partite, ma la cosa essenziale è distribuire i proventi in maniera molto meno iniqua, anche a costo di sfanculare americani, arabi e cammelli del deserto.
Organizzare tornei europei, anche per le squadre minori, penso alla Mitropa Cup, ad esempio, ma assolutamente smantellare questo Club di ricchi che è l'attuale Champions League.
@Gentleman
Io ricordo che in quegli anni c'erano Presidenti come Rozzi dell'Ascoli che volevano la serie A a 20 squadre perché con più incassi la qualità sarebbe migliorata .
Chissà , oggi come sarebbe il suo Ascoli nella massima serie se davvero , come sosteneva , sarebbe più competitivo oppure no .
Cosa voglio dire ? che secondo me , alcune innovazioni sono anche giuste , ad esempio ritengo che non era giusto che nella vecchia formula della Coppa dei Campioni , al I turno usciva un Real Madrid - Napoli , quello di Maradona e questi già a Settembre erano fuori , con quel popò di Campioni che avevano , ma posso fare altri esempi simili .
Cosi come il retropassaggio al portiere che potendo prendere la palla con le mani , permetteva di perdere tempo a chi doveva recuperare .
In conclusione , le innovazioni sono giuste se per il bene collettivo , ad esempio in questo caso della Super Lega , che comunque se ne parla dal 1990 con Berlusconi , no .
Ecco perché non credo che sarà mai realizzata .
Citazione di: gentlemen il 03 Nov 2018, 10:47
La verità è che nel calcio ci vorrebbe una controrivoluzione, abolire la Champions League, almeno per come viene concepita ed organizzata adesso.
Ricreare di nuovo 3 tornei,
Ma guarda io penso che se fai un girone da 8 squadre con :
Real Madrid , Borussia Dortmund , Napoli , Manchester United , Ajax , Monaco , Lok. Mosca , Galatasaray
Raggiungi lo scopo di una Super Lega .
Il discorso è che cosi però crei un circolo vizioso dove per le altre squadre , che non partecipano alla Champions , diventa impossibile potervi partecipare .
premessa: trashpubblica merda sempre.
Ora, sulla superlega: avrà sicuramente promozioni e retrocessioni PROPRIO per non diventare stantia e ripetitiva, e perchè, per assurdo, una concezione sportiva americana non può funzionare in europa e viceversa.
Basti pensare al sistema draft NBA...
Sull'abolire la champions league... posto che si possa farlo, perchè chi lo propone deve pure passare dal g20 (che ricordo non si è costituito a caso), cosa ci si guadagna?
La terza competizione europea già parlano di ripristinarla (contrarissimo, per ragioni Laziali, la Coppa delle Coppe è nostra e gradirei rimanesse tale).
A me, nel ricordarvi che questo è uno spazio pubblico e lo leggono pure castori, lupidemmerda e cretini in tuta 24/7, mi pare tanto la storia della volpe e l'uva, e perdonatemi, non ci sto a farmi prendere per il culo, anche se a molti evidentemente piace.
Che poi il rischio che si creino dei franchise sul modello city / rb lo condivido pure MA.... è inevitabile, o si fanno regole ad hoc, oppure salta tutto per aria.
Tutti a dar del matto a Monti quando suggeriva di sospendere il campionato per qualche anno e poi si pensa di poter semplicemente "abolire la champions league"?
Il consenso dove pensate di trovarlo?
Posto che è competizione uefa, quindi le varie federazioni dovrebbero ritirarsi dalla UEFA
Si alla superlega come si all'obbligo di trasferta PERMANENTE per gli arbitri (ecco, vedi che se sei furbo trovi i vantaggi), ad un'arbitro italiano sia proibito arbitrare una squadra italiana e via dicendo, e vedi come sradichi bene anche il malaffare, il magnagò e quei carrozzoni fetidi e disgustosi che sono coni, aia e aic.
La UEFA sarà pure sporca, ma le federazioni nazionali (tolta forse quella inglese, ma pure li...) sono peggio e pure di molto.
Citazione di: NEMICOn.1 il 03 Nov 2018, 10:38
Ma se vogliono più scontri tra le Big basterebbe semplicemente passare a 4 gironi da 8 squadre .
Idea che potrebbe andare nel verso giusto, come uno step intermedio.
A me sembra francamente assurdo assistere ogni anno a 2 Juve-Sassuolo o 2 Barcellona-Levante, PSG-Nimes o simili, in campionati che partono già decisi per una manifesta, indiscussa ed indubbia superiorità di una squadra su tutte le altre, pure messe assieme, un'altro po'.
L'unico campionato combattuto è la Premier League inglese, infatti le inglesi sono le uniche ad opporsi.
E come fai a dividere i soldi diversamente, se sei arrivato già al punto che hai squadre che preferiscono retrocedere per prendersi il paracadute?
Vorreste premiare gli sconfitti piuttosto che chi vince? ehhh, poi è da vedere come sia facile exploitare un sistema del genere...
Difficile tornare indietro. Per me il futuro é il campionato europeo. serie A, serie B e i campionati nazionali come i gironi di C. Il sistema attuale sta producendo campionati giá decisi all'inizio nel 90% dei casi e mi pare una bella schifezza. C'é poco da difendere.
In piú la CL oggi é calcio di un altro livello ed é inevitabile che divenga lo standard, in un modo o nell'altro. Dopo due giorni di CL alla tv, giá l' EL, il giovedì, sembra calcio minore.
Citazione di: VeniVidiLulic il 03 Nov 2018, 11:54
premessa: trashpubblica merda sempre.
Ora, sulla superlega: avrà sicuramente promozioni e retrocessioni PROPRIO per non diventare stantia e ripetitiva, e perchè, per assurdo, una concezione sportiva americana non può funzionare in europa e viceversa.
Basti pensare al sistema draft NBA...
Sull'abolire la champions league... posto che si possa farlo, perchè chi lo propone deve pure passare dal g20 (che ricordo non si è costituito a caso), cosa ci si guadagna?
Infatti ho sbagliato verbo...abolire sta per riformare, riordinare, rivedere....l'attuale forma crea un divario enorme, iniquo, ingiustificato....e non c'entra che tifo Lazio....alla fine basterebbe anche una equa distribuzione dei proventi, meno sbilanciata, a partire dal rendere più ricca l'Europa League.
Innanzitutto per avere una vera Champions League o segui la strada di avere un torneo fra i vincitori dei singoli campionati europei (la vera ed originaria Coppa dei Campioni), oppure crei un torneo dove per forza di cose devi privilegiare i Club dei Paesi di maggiore tradizione e competitività, seguendo il ranking.
Mia personale previsione, in Europa a livello di Club avremo un torneo sulla falsariga della UEFA NATIONS LEAGUE, con promozioni e retrocessioni.
La terza competizione europea già parlano di ripristinarla (contrarissimo, per ragioni Laziali, la Coppa delle Coppe è nostra e gradirei rimanesse tale).
A me, nel ricordarvi che questo è uno spazio pubblico e lo leggono pure castori, lupidemmerda e cretini in tuta 24/7, mi pare tanto la storia della volpe e l'uva, e perdonatemi, non ci sto a farmi prendere per il culo, anche se a molti evidentemente piace.
Che poi il rischio che si creino dei franchise sul modello city / rb lo condivido pure MA.... è inevitabile, o si fanno regole ad hoc, oppure salta tutto per aria.
Tutti a dar del matto a Monti quando suggeriva di sospendere il campionato per qualche anno e poi si pensa di poter semplicemente "abolire la champions league"?
Ripeto che ho sbagliato ad usare il verbo abolire.
Il consenso dove pensate di trovarlo?
Posto che è competizione uefa, quindi le varie federazioni dovrebbero ritirarsi dalla UEFA
Si alla superlega come si all'obbligo di trasferta PERMANENTE per gli arbitri (ecco, vedi che se sei furbo trovi i vantaggi), ad un'arbitro italiano sia proibito arbitrare una squadra italiana e via dicendo, e vedi come sradichi bene anche il malaffare, il magnagò e quei carrozzoni fetidi e disgustosi che sono coni, aia e aic.
La UEFA sarà pure sporca, ma le federazioni nazionali (tolta forse quella inglese, ma pure li...) sono peggio e pure di molto.
Idea che potrebbe andare nel verso giusto, come uno step intermedio.
A me sembra francamente assurdo assistere ogni anno a 2 Juve-Sassuolo o 2 Barcellona-Levante, PSG-Nimes o simili, in campionati che partono già decisi per una manifesta, indiscussa ed indubbia superiorità di una squadra su tutte le altre, pure messe assieme, un'altro po'.
L'unico campionato combattuto è la Premier League ingleseSe guardi Wolves-Chelsea non penso sia diversa da Juventus-Spal, infatti le inglesi sono le uniche ad opporsi.
Si oppongono perché, per fortuna, ci sono popoli che, pur seguendo anch'essi logiche economiche ancora vogliono conservare certe loro peculiarità, ed infatti è ancorta il torneo con più fascino, a fronte anche di scarsezza tattica.
E come fai a dividere i soldi diversamente, se sei arrivato già al punto che hai squadre che preferiscono retrocedere per prendersi il paracadute?
Vorreste premiare gli sconfitti piuttosto che chi vince? ehhh, poi è da vedere come sia facile exploitare un sistema del genere...
Citazione di: Gio il 03 Nov 2018, 12:50
Difficile tornare indietro. Per me il futuro é il campionato europeo. serie A, serie B e i campionati nazionali come i gironi di C. Il sistema attuale sta producendo campionati giá decisi all'inizio nel 90% dei casi e mi pare una bella schifezza. C'é poco da difendere.
In piú la CL oggi é calcio di un altro livello ed é inevitabile che divenga lo standard, in un modo o nell'altro. Dopo due giorni di CL alla tv, giá l' EL, il giovedì, sembra calcio minore.
Guardate come è organizzata la UEFA NATIONS LEAGUE, applichiamola ai club, con gironi molto più ampi, il futuro è quello, dove cmq prevarrebbe l'aspetto meritocratico, e non solo per il piazzamento nel campionato nazionale.
Per me al di là del formato è inevitabile che si faccia se poi sia ad invito o con un certo numero di posti messi in palio tra i vincitori di altre competizioni non lo so ma il beneficio in termini economici sarebbe evidente se si pensa che la CL fattura oggi la metà della NBA pur avendo un potenziale di ascolto immensamente superiore
Citazione di: PARISsn il 03 Mar 2016, 18:15
beh non e' che per forza uno deve collegare sempre Lotito a tutti....pero' me piacerebbe un alzata di scudi verso questa proposta...che in pratica dice a noi ricchi e coi campioni di chi vince il campionato il russia romania portogallo o olanda non ce ne frega na' mazza perche non portano soldi...alla faccia dello sport e di decobertin
...un po come la vicenda che fu su carpi e frosinone...ma so' sicuro che se aspetto dichiarazioni di de laurentis o marotta in questo senso magno tranquillo....
Aldila della cazzata in senso sportivo dal loro punto di vista hanno ragione. Il problema è piuttosto, il calcio è ancora sport o piuttosto è una industria? Io penso che sia piuttosto la seconda e se è cosi', per quale motivo una industria dovrebbe portare a fare una Champions con lo young boys o la squadra di belgrado a cui devi dare 50 e ti portano 1 piuttosto che un milan o un chelsae che ti portano 100?
So benissimo che eticamente non è giusto ma tutto è relativo al punto di vista.
Bisognerebbe capire esattamente come questa superlega si pone nel contesto attuale.
Ancora parte dell'Uefa? Allora i club possono in teoria decidere poco.
Al di fuori? I club dovranno cacciare i soldi per mettere sul l'intero palinsesto mentre non beccano un euro dall'Uefa stessa. Per non parlare delle leghe nazionali parte sempre dell'Uefa.
Poi certo che se i capoccioni invece di fare la voce grossa si supinano, allora ovvio che andranno avanti come nulla fosse.
Citazione di: UnDodicesimo il 05 Nov 2018, 09:29
Bisognerebbe capire esattamente come questa superlega si pone nel contesto attuale.
Ancora parte dell'Uefa? Allora i club possono in teoria decidere poco.
Al di fuori? I club dovranno cacciare i soldi per mettere sul l'intero palinsesto mentre non beccano un euro dall'Uefa stessa. Per non parlare delle leghe nazionali parte sempre dell'Uefa.
Poi certo che se i capoccioni invece di fare la voce grossa si supinano, allora ovvio che andranno avanti come nulla fosse.
Una superlega sarebbe quasi sicuramente fuori dalla UEFA e non ricevere i contributi UEFA non sarebbe certo il problema, nel caso è la UEFA a doversi preoccupare come infatti sta facendo perché il valore delle sue competizioni sarebbe molto inferiore
Con il fair play finanziario non sono riusciti ad arginare nulla. Purtroppo ci sono club che per fatturato viaggiano su livelli troppo diversi dagli altri.
Magari una super lega.
Si toglierebbe dalle palle la Juve.
Facessero il loro campionato in Europa. Ne gioverebbero sicuramente i campionati nazionali.
Citazione di: noneinparticular il 05 Nov 2018, 12:10
Una superlega sarebbe quasi sicuramente fuori dalla UEFA e non ricevere i contributi UEFA non sarebbe certo il problema, nel caso è la UEFA a doversi preoccupare come infatti sta facendo perché il valore delle sue competizioni sarebbe molto inferiore
se fosse cosi facile per le grandi, l'avrebbero gia' fatto.
in ogni caso non gli conviene certo partire prima di sapere come e quanto gli entrera' di piu' rispetto ad adesso o rischiano di fare la fine del bullo del Queens con l'USFL 35 anni fa https://www.bbc.co.uk/sport/american-football/38662209 :beer:
Citazione di: UnDodicesimo il 05 Nov 2018, 13:50
se fosse cosi facile per le grandi, l'avrebbero gia' fatto.
in ogni caso non gli conviene certo partire prima di sapere come e quanto gli entrera' di piu' rispetto ad adesso o rischiano di fare la fine del bullo del Queens con l'USFL 35 anni fa https://www.bbc.co.uk/sport/american-football/38662209 :beer:
nessuno ha detto che sia facile, ma che c'e' un forte interesse ad andare in quella direzione, e quando c'e' un interesse cosi forte (potenzialmente triplicare le entrate commerciali/TV per i 20 clubs che ne farebbero parte ) la logica dice che succedera'. Quando Agnelli dice che la ECA e la UEFA stanno lavorando alla riforma dei calendari per il 2024 credo si riferisca esattamente a questo. Poi il formato esatto sara' oggetto di negoziazione e probabilmente non sara' un modello professionistico puro come la NBA/NFL ma qualcosa che gli si avvicina.
La UEFA ovviamente non e' d'accordo e sta cercando di bloccare, per questo l'Italia ha 4 posti ora e hanno cambiato il sistema di ripartizione dei premi ma nel lungo termine un formato in cui hai il Basilea e non il Chelsea commercialmente non ha senso e non sara' mai paragonabile ad una superlga in cui ogni settimana hai 4-5 partite tipo Barca-Real, Chelsea-Bayern o PSG - MU.
Questo lasciando da parte l'aspetto romantico sportivo, non voglio dare un giudizio etico anche perche' gia adesso e' ovvio che la CL e i principali campionati siano piu orientati ad essere o diventare fenomeni di sportainment che competizioni sportive data la tendenza alla concentrazione delle risorse tra un numero limitato di megabrands. Paradossalmente una superlega sarebbe piu' interessante anche dal punto di vista sportivo perche' avresti non dico 20 ma almeno 10 squadre in grado di vincerla con rosters simili, cosa che nelle competizioni nazionali e nella stessa CL sta diventando sempre piu' difficile vedere. Allo stesso tempo potrebbe rendere piu' competitivi i campionati nazionali senza l'egemonia di 2-3 clubs per paese.
https://www.ultimouomo.com/mondiale-per-club-riforma-infantino/
Il nuovo Mondiale per club cambierà il calcio?
La FIFA sta portando a termine una riforma che potrebbe rendere il Mondiale per club la competizione più importante del panorama calcistico mondiale.
Il mondo del calcio è in continuo mutamento e si potrebbe avviare ad una nuova trasformazione. La nuovo formula del Mondiale per club, annunciato qualche mese fa dalla FIFA, e la cui prima edizione si potrebbe svolgere già nel 2021, potrebbe infatti essere l'antipasto della tanto discussa Super Lega, un campionato annuale sovranazionale riservato ai più ricchi club europei.
Il nuovo formato, raggiunto alla fine di una lunga trattativa tra Gianni Infantino e il conglomerato della giapponese Soft Bank nonché alcuni investitori provenienti dal mono arabo e cinese (fra cui il fondo sovrano dell'Arabia Saudita e il colosso dell'e-commerce, Alibaba), vedrà il Mondiale per Club comprendere 24 squadre provenienti da tutto il mondo. Un allargamento non indifferente se pensiamo che attualmente le squadre incluse questo torneo sono sette, per una manifestazione che, come riportato da Forbes, negli ultimi anni ha fallito ad attrarre investimenti e spettatori, principalmente perché si tiene a dicembre, nello stesso periodo nel quale si disputano anche i principali campionati europei.
Poco pubblico, insomma, sia sugli spalti che nelle televisioni. Le ultime due edizioni, giocate in Giappone e negli Emirati Arabi Uniti, hanno offerto uno spettacolo alquanto desolante: le semifinali in Giappone nell'edizione del 2017 (nella quale il Kashima Antlers ha conteso il titolo al Real Madrid in finale) hanno visto solamente 15.000 spettatori accorrere allo stadio, con il prezzo del biglietto più economico che si attestava sui 60 dollari. Se l'affluenza media nel 2016 si attestava sui 29.000 spettatori a partita (con un boost dato dai due match del Real Madrid), nell'edizione di Dubai il dato è crollato significativamente a 16.000, sempre con il Real di Zidane ad innalzare i valori.
Nelle idee della FIFA, il nuovo Mondiale per Club dovrebbe prendere il posto della Confederations Cup, altra manifestazione che ha sostanzialmente fallito nell'attrarre investimenti e sponsor. L'edizione russa è stato proprio l'emblema del suo fallimento, con immense difficoltà nel vendere i diritti televisivi addirittura in territorio russo. La FIFA infatti è riuscita a raggiungere un accordo solo una settimana prima del calcio d'inizio con la 2Sport2, scongiurando così l'imbarazzo di non trasmettere la competizione nel paese ospitante.
La FIFA rivoluzionerà completamente la manifestazione del Mondiale per Club, con 24 squadre suddivise in otto gironi da tre, con le prime classificate che si confronteranno ai quarti di finale. Si calcola che con questa nuova manifestazione, la FIFA punti a recuperare (grazie all'accordo con i nuovi investitori), una cifra che si aggira tra i 650 e i 1000 milioni di dollari, quasi completamente destinati ai club. Nelle stagioni 2018, 2019 e 2020, si manterrà l'attuale formato del Mondiale per Club, una competizione divenuta prevedibile e poco inclusiva, in quanto nelle ultime dieci edizioni, le vincitrici sono state sempre squadre europee, con l'unica eccezione del Corinthians, vincitrice del 2012 ai danni del Chelsea.
Questo allargamento, tra l'altro, potrebbe non essere l'unico. La FIFA infatti sta vagliando anche la possibilità di allargare la competizione in futuro a 32 squadre. La manifestazione, e questo forse è il cambiamento più rilevante, si disputerà in estate, ogni quattro anni, e non più nel mese di dicembre. Nello stesso anno del Mondiale per Club non si terranno altre manifestazioni calcistiche internazionali di rilievo, in modo da dare alla nuova Coppa la massima esposizione mediatica.
Accanto alla riforma del Mondiale per club, la FIFA vorrebbe anche dare nuovo lustro al calcio per nazionali. L'altro grande progetto in questo senso è la Global Nations League, una competizione che si svolgerà nell'arco di due anni e che prevede la partecipazione di nazionali da tutto il mondo, suddivise in gironi di qualificazione continentali con un sistema di retrocessione e promozioni. Negli anni dispari, ma nel mese di novembre o dicembre, si svolgerà la fase finale di questa nuova manifestazione che vedrà coinvolte otto squadre in un formato ancora da definire.
La FIFA si aspetta che anche questa manifestazione sarà una nuova gallina dalle uova d'oro, così come il nuovo Mondiale per Club. Secondo quanto riportato da ESPN, ogni Federazione che si qualifica per le Final 8 incasserebbe 15 milioni e altri 5 milioni per l'approdo in finale, o 10 per aver vinto il titolo, a cui si sommano dai 37 ai 50 milioni di euro alle cinque migliori squadre del torneo. La vincita potenziale per una Federazione è pari a 75 milioni di euro, più del doppio di quanto incassato dalla Germania in seguito della vittoria del Mondiale in Brasile.
È ancora presto per dirlo e non è detto che queste manifestazioni abbiano effettivamente la fortuna che la FIFA si attende da loro, ma, considerando l'attenzione degli spettatori un bene limitato, potrebbe addirittura prospettarsi lo scenario per cui due delle manifestazioni più importanti nella storia del calcio, la Champions League e il Mondiale, potrebbero essere messe in secondo piano e perdere appeal nei confronti di club e federazioni nazionali, viste le maggiori prospettive di guadagno garantite dalla FIFA.
La strada da fare, però, è ancora lunga. Una volta che il Consiglio Direttivo della FIFA accoglierà le nuove proposte, sarà necessario trovare un accordo con le varie confederazioni continentali per arrivare all'approvazione della riforma del Mondiale per club. Secondo quanto emerso dalle prime riunioni infatti, solamente per la prima edizione, non saranno i club meglio piazzati nelle rispettive Champions a prendere parte, ma si procederà ad una selezione per importanza storica ed economica, in modo da puntare maggiormente sul brand piuttosto che sui risultati. Proprio per questo la UEFA, stando alla prima distribuzione proposta, potrebbe avere il 50% degli slot al nuovo torneo, con 12 squadre partecipanti (nel Mondiale per nazionali è del 43.75%, con 14 squadre su 32). La Conmebol (la confederazione sudamericana) avrà invece 4.5 slot (con il quinto da contendersi contro l'Oceania in uno spareggio), mentre Asia, Africa e Nord America avranno due slot a testa. L'ultimo slot sarà infine riservato ad una compagine della nazione ospitante, come accade nell'attuale Mondiale per club.
Ipotizzando che 8 degli 12 slot europei siano occupati dalle squadre che hanno almeno 3 Champions League nell'albo d'oro (Real Madrid, Milan, Bayern, Barcellona, Liverpool, Ajax, Inter e Manchester United), rimarrebbero quindi solo quattro posti liberi rimanenti. Difficile prevedere oggi a chi potrebbero andare, ma è probabile che dovrebbero rientrare tra le altre le "squadre degli Emiri", cioè PSG e Manchester City, più che altro per motivi economici e di mercato.
In Sudamerica la situazione è meno definita. La squadra con più Libertadores è l'Indipendiente, a quota 7, ma l'ultima è stata vinta addirittura nel 1984. Dopo la disastrosa retrocessione in seconda divisione nel 2013, la squadra argentina è tornata a vincere un titolo continentale nel 2017 (la Copa Sudamericana, l'equivalente, se così si può dire, dell'Europa League). Dietro l'Indipendiente troviamo i connazionali del Boca Junior (a quota 6) e gli uruguagi del Peñarol (5). Nessuna brasiliana nella Top 5 dell'albo d'oro, ma è davvero difficile pensare ad un Mondiale per club senza il Santos, il Gremio e il San Paolo (tutte a quota 3 Libertadores).
Nel conglomerato nordamericano quasi sicuri di un posto dovrebbero essere i messicani del Club America, i più titolati con sette CONCACAF Champions League, seguiti dal Cruz Azul con 6. Fra i club statunitensi, invece, solo Los Angeles Galaxy e DC United vantano un titolo. Molto probabilmente, quindi, se ci saranno un club messicano e uno statunitense, vedremo i californiani, anche per appeal storico e giocatori che vi hanno militato.
In Asia la situazione è ancora più complicata: il Pohang Steelers, unico club a detenere tre AFC Champions League, è una nobile decaduta e da diverse stagioni latita a metà classifica nel campionato coreano. Recentemente il club di maggior successo è il Guangzhou Evergrande. Nella zona mediorientale invece, il club di maggior spicco, sono i sauditi dell'Al Hilal, che nella loro storia hanno vinto due Champions e perso quattro finali (l'ultima lo scorso anno contro l'Urawa Red Diamonds), ma nel loro palmares vantano anche due Coppe delle Coppe d'Asia e due Supercoppe (competizioni, però, non più esistenti).
Infine, per l'Africa, potremmo vedere all'opera l'Al Ahly d'Egitto (8 Champions vinte) e i congolesi del Mazembe (5 titoli continentali), con quest'ultimi che sono stati rivali dell'Inter in finale di Coppa del Mondo nel 2010.
Dopo la prima edizione, comunque, quella del 2025 avrà un criterio di selezione differente, basato sui meriti sportivi: nella UEFA si qualificheranno le quattro ultime vincitrici della Champions League, le quattro vincitrici dell'Europa League e infine le quattro squadre con il miglior ranking continentale.
Nonostante le prospettive di guadagno, la formula di questo torneo desta comunque qualche perplessità. Sicuramente è un format migliore rispetto a quello di sette squadre al quale assisteremo fino al 2020, e che desta ben poco interesse, ma con 12 squadre europee, il rischio concreto è che il nuovo Mondiale per club diventi una sorta di replica degli ottavi di finale della Champions League, dato il netto divario che oggi sussiste fra squadre europee e degli altri continenti, e che difficilmente sarà colmato nei prossimi anni.
Se prendiamo come metro di paragone le ultime edizioni del Mondiale per Club, basti pensare che spesso le squadre sudamericane, considerate le più accreditate assieme alle europee, hanno faticato anche contro le asiatiche e le africane. Nel 2010 il Mazembe ha battuto con un netto 2-0 l'Intenacional De Porto Alegre, nel 2013 l'Atletico Mineiro di Ronaldinho è stato battuto dai marocchini del Casablanca, nel 2016 l'Atletico Medellin ha subito un netto 3-0 per mano del Kashima Antlers, mentre nel 2015, il River Plate in semifinale ha dovuto sudare per superare un ostico Gamba Osaka.
Forse per garantire una maggiore competitività ci sarebbe bisogno di ridurre gli slot per le squadre UEFA, ma da un punto di vista del puro entertainment una competizione di questo tipo, giocata per di più in Asia o negli Stati Uniti, può sicuramente attirare l'interesse di sponsor, investitori e pubblico. In questo senso, può aiutare fare una tara sui numeri della International Champions Cup, la manifestazione amichevole che si svolge ogni estate fra USA, Cina e Singapore, e che vede spalti gremiti per amichevoli che spesso e volentieri non vedono le squadre schierare nemmeno tutti i titolari. Nel 2017 il match fra Bayern Monaco e Arsenal disputatosi a Shanghai ha fatto registrare il tutto esaurito con 55.000 presenze sugli spalti, mentre a Los Angeles, il confronto fra Manchester City e Real Madrid ha visto ben 93.000 spettatori.
D'altra parte, già nel 2016 si era iniziato a parlare di una World Champions League, con il conglomerato cinese della Dalian Wanda (oggi sponsor della FIFA e proprietario di Infront) che voleva soppiantare l'attuale Champions League per creare una nuova competizione che coinvolgesse 64 squadre da tutto il mondo e che durasse tutto l'anno. Le proposte di Wang Jianlin avevano raccolto l'interesse dei grandi club e di alcuni esponenti dell'ECA (la European Club Association, l'associazione che riunisce i principali club europei). Forse sono state anche queste forze a spingere la UEFA a riformare la Champions League, garantendo quattro slot alle prime quattro nazioni del ranking.
Ovviamente, la ragione dietro ad una riforma di questo tipo è principalmente di natura economica. Secondo alcune fonti, infatti, la FIFA avrebbe ricevuto un'offerta da 25 miliardi di dollari per organizzare il torneo da parte di un fondo del quale sappiamo ancora poco. Dietro questa operazione ci potrebbe essere la giapponese Soft Bank, conglomerato attivo nelle comunicazioni, supportato da investitori cinesi, sauditi e americani, pronti a rilevare e gestire i diritti commerciali del nuovo Mondiale per Club per quattro edizioni.
Secondo Forbes, la Softbank è la 38ma compagnia al mondo per volume d'affari e la quarta in Giappone dietro a Mitsubishi, Toyota e NTT, con asset pari a 25 trilioni di Yuan giapponesi (cioè circa 190 miliardi di euro). La SoftBank è attiva in molteplici settori, fra cui telecomunicazioni, e-commerce e sport (vanta anche la proprietà di una squadra di baseball in Giappone, la Fukoka Softbank Hawks). La figura di riferimento è quella di Masayoshi Son, imprenditore di 60 anni che ha profondi legami con la Cina e il mondo arabo.
La Softbank infatti ha investito nel 24% delle azioni di Alibaba, il principale sito di e-commerce cinese, mentre nel maggio del 2017 è nata la Soft Bank-Saudi Tech, una joint venture con il fondo sovrano dell'Arabia Saudita attiva nel settore tecnologico, della robotica e dell'intelligenza artificiale, con un capitale da 93 miliardi di dollari.
Nei mesi scorsi il coinvolgimento dell'Arabia Saudita nella nuova FIFA Club World Cup sembrava essere cosa certa, anche alla luce delle ambizioni del paese arabo di diventare una nuova superpotenza in ambito sportivo, ma Gianni Infantino ha negato il coinvolgimento del fondo saudita nell'organizzazione del nuovo evento lo scorso 24 ottobre dal meeting della FIFA in Rwanda.
Secondo le indiscrezioni del Financial Times, comunque, la FIFA avrebbe il 51% della joint venture che si creerà con i nuovi investitori e i ricavi del massimo organismo del calcio mondiale verranno ripartiti fra i club partecipanti. Con 20 miliardi di euro in quattro edizioni, si parla di circa 2.5 miliardi che finiranno nelle casse dei club ogni edizione, andando a creare un contesto decisamente più ricco di quello offerto dalla Champions League e che potrebbe portare ad una ulteriore disparità economica fra i club, soprattutto europei.
Già oggi la situazione è abbastanza impari. Secondo la classifica della Deloitte Money League 2018, nelle prime tre posizioni, Manchester United, Real Madrid e Barcellona hanno fatturati superiori a 600 milioni di euro all'anno, mentre al 20mo posto troviamo l'Everton, con 199 milioni. Ma se le cose dovessero andare come si aspetta la FIFA, allora la forbice potrebbe addirittura allargarsi.
Non è un caso, in questo senso, che il presidente della UEFA Aleksander Ceferin, uno che ha costruito il suo consenso nella confederazione europea appoggiandosi sulle piccole federazioni, sia stato il primo a criticare, con una asprezza inconsueta, i piani di Gianni Infantino ed il "suo" Mondiale per Club. Il numero uno della UEFA si è scagliato in primo luogo contro gli investitori, accusando l'intera operazione di scarsa trasparenza, chiudendo la sua invettiva con la dichiarazione: «il calcio non è in vendita».
La UEFA nella riunione avvenuta in Rwanda avrebbe lanciato la propria controproposta al Mondiale per Club da 24 squadre, con una manifestazione sempre annuale da disputarsi in estate, in modo da mantenere lo status della Champions League come competizione per club più importante. Una situazione intricata quella fra la UEFA e la FIFA, anche in vista delle rielezioni del 2019 alle quali Gianni Infantino ha già presentato la propria ricandidatura.
Una posizione negativa condivisa nei giorni scorsi anche dal "Consiglio Strategico per il Calcio Professionistico" della confederazione continentale che ha «espresso all'unanimità serie riserve sul processo che circonda le proposte relative al nuovo Mondiale per Club e alla Global Nations League», e più in particolare sui tempi stretti e sulla mancanza di informazioni concrete, sottolineando la necessità di una procedura chiaramente definita, che rispetti le strutture esistenti e gli organi decisionali e che coinvolga tutte le principali parti interessate.
Altra figura di un certo spessore che si è spesa contro la proposta dell'organizzazione quadriennale del mondiale per Club è stata quella di Lars-Christer Olsson, ex segretario della federazione svedese ed attualmente rappresentante dell'ECA (European Club Association). Lo svedese si è pesantemente opposto al progetto per la scarsa trasparenza non solo nei meandri impervi delle strategie decisionali, ma, ancora una volta, contro l'utilizzo dei fondi privati promessi da soggetti esterni al mondo del calcio. Un altro motivo che spiega la netta contrarietà di Olsson è quella del possibile ampliamento del gap finanziario tra grandi squadre e medio-piccole, visto che le prime attingerebbero a ulteriori risorse dalla partecipazione al torneo mondiale, allargando così il divario rispetto ai piccoli club, rendendo ancora meno competitivi i campionati nazionali.
D'altra parte, anche il CEO della Premier League, Richard Scudamore, avrebbe scritto personalmente a Gianni Infantino lo scorso 9 marzo, condividendo preoccupazioni simili, le stesse, tra l'altro, del Presidente della Juventus Agnelli che, nel giorno della sua nomina a presidente dell'ECA, ha fatto capire di non aver gradito la presentazione del nuovo piano dei vertici della FIFA, approvato e deciso senza discussione né consultazione.
Non tutti i club club però si sono opposti. Il Real Madrid, ad esempio, è stato il primo club a sostenere i piani che porteranno all'espansione della Coppa del Mondo per Club a 24 squadre, facendo intendere tramite le parole del Direttore delle Relazioni Istituzionali Emiliano Butragueño che il loro sostegno alla nascita di questo nuovo torneo sarebbe totale e disinteressato. Non potrebbe essere altrimenti, del resto: un montepremi, pari al 75% di 3 miliardi di dollari di entrate, fa ovviamente gola a tutti, persino ad una delle società più ricche d'Europa.
Anche sui paesi ospitanti si è discusso molto. Le destinazioni più plausibili, per massimizzare i ricavi, sembrano essere le stesse della International Championship Cup, dunque Cina e Stati Uniti, con il colosso asiatico che è dato per favorito nell'organizzazione della prima edizione del 2021. Se gli USA organizzeranno il Mondiale per Nazioni del 2026, assieme a Canada e Messico, la Cina ha già espresso la volontà di ospitare una Coppa del Mondo (molto probabilmente nel 2030) e per il paese asiatico il nuovo progetto della FIFA rappresenta una ghiotta opportunità per ospitare un evento internazionale di assoluto spessore data l'influenza economica nel massimo organismo del calcio mondiale guidato da Infantino.
A seguito degli scandali del 2015 che hanno travolto Sepp Blatter, molti sponsor fra cui Emirates, Jhonson&Jhonsom, Castrol, Sony e Emirates, hanno deciso di rescindere il contratto con la FIFA, lasciando ampio spazio di inserimento alle aziende cinesi. Già quello di Russia 2018 si potrebbe definire come il Mondiale dei brand cinesi, e se la Dalian Wanda e il produttore di elettrodomestici Hisense sono già noti in tutto il mondo, il produttore di cellulari Vivo e la Mengniu Group (di latte, con Messi come brand ambassador) possono, dopo il Mondiale russo, sperare di far breccia anche in Europa.
Insomma, anche per capire dove sta andando il calcio si potrebbe applicare la grande massima del giornalismo investigativo "follow the money". La FIFA, d'altra parte, l'ha già capito da tempo.
Citazione di: noneinparticular il 05 Nov 2018, 16:26
nessuno ha detto che sia facile, ma che c'e' un forte interesse ad andare in quella direzione, e quando c'e' un interesse cosi forte (potenzialmente triplicare le entrate commerciali/TV per i 20 clubs che ne farebbero parte ) la logica dice che succedera'. Quando Agnelli dice che la ECA e la UEFA stanno lavorando alla riforma dei calendari per il 2024 credo si riferisca esattamente a questo. Poi il formato esatto sara' oggetto di negoziazione e probabilmente non sara' un modello professionistico puro come la NBA/NFL ma qualcosa che gli si avvicina.
La UEFA ovviamente non e' d'accordo e sta cercando di bloccare, per questo l'Italia ha 4 posti ora e hanno cambiato il sistema di ripartizione dei premi ma nel lungo termine un formato in cui hai il Basilea e non il Chelsea commercialmente non ha senso e non sara' mai paragonabile ad una superlga in cui ogni settimana hai 4-5 partite tipo Barca-Real, Chelsea-Bayern o PSG - MU.
Questo lasciando da parte l'aspetto romantico sportivo, non voglio dare un giudizio etico anche perche' gia adesso e' ovvio che la CL e i principali campionati siano piu orientati ad essere o diventare fenomeni di sportainment che competizioni sportive data la tendenza alla concentrazione delle risorse tra un numero limitato di megabrands. Paradossalmente una superlega sarebbe piu' interessante anche dal punto di vista sportivo perche' avresti non dico 20 ma almeno 10 squadre in grado di vincerla con rosters simili, cosa che nelle competizioni nazionali e nella stessa CL sta diventando sempre piu' difficile vedere. Allo stesso tempo potrebbe rendere piu' competitivi i campionati nazionali senza l'egemonia di 2-3 clubs per paese.
Un sistema chiuso stile NBA attualmente in Europa è impossibile soprattutto perchè, come già detto da altri, perchè la formazione dei calciatori si basa sulle Società sportive affiliate alle Federazioni e non sul sistema scolastico/universitario.
A me come scenario di medio/lungo termine sembra più plausibile un sistema di campionati Europei tipo A, B, C con promozioni e retrocessioni (più o meno sulla falsa riga delle due coppe esistenti e la terza in arrivo) e una "serie D" nazionale.
Se Andrea Agnelli fosse una mente brillante l'avrebbero messo a capo della Fiat e non della Juventus.
La superlega magari si farà pure, ma parte da un principio sbagliato. Che il pozzo sia senza fondo.
Negli ultimi anni c'é stato un costante aumento del costo dei diritti televisivi del calcio, campionati e coppe.
Siamo al limite del punto di rottura. La premier league, ovvero il campionato più venduto e seguito al mondo comincia ad abbassare i prezzi. Gli operatori televisivi, anche per il loro continuo frazionamento, cominciano a non ritrovarcisi più con i costi.
L'idea balzana che basta giocare 8 volte in una stagione Real Madrid-Barcellona per moltiplicare per 8 il valore dello spettacolo é cretina quasi quanto Totti sotto scopolamina. O Andrea Agnelli giusto con un cappuccino.
C'hanno provato con il Basket e non é stato un gran successo.
Citazione di: JoeStrummer il 05 Nov 2018, 16:41
Un sistema chiuso stile NBA attualmente in Europa è impossibile soprattutto perchè, come già detto da altri, perchè la formazione dei calciatori si basa sulle Società sportive affiliate alle Federazioni e non sul sistema scolastico/universitario.
A me come scenario di medio/lungo termine sembra più plausibile un sistema di campionati Europei tipo A, B, C con promozioni e retrocessioni (più o meno sulla falsa riga delle due coppe esistenti e la terza in arrivo) e una "serie D" nazionale.
penso anche io che non sara' un sistema identico alla NBA per i motivi che citi e diversi altri, ma credo che la direzione sara' quella nonostante le illuminate sentenze che leggo sulla capacita' intellettiva di Agnelli che peraltro ovviamente non parla a nome proprio
Non pensare troppo.
Sei della Juve. Non ci sei abituato.
non sara' un sistema stile usa perche' nello sport pro usa le squadre, anche se perdono sul campo, devono guadagnare denaro, molto denaro. non esiste operare in perdita anno dopo anno dopo anno (stile merde per capirci) e neppure fare maquillage finanziario stile psg o real madrid o inter o milan e manco finire con un solo milione di utile (per dire) se hai un giro d'affari che ne vale 600 (sempre per dire). una squadra che non guadagna soldi negli usa e' un problema per tutti e normalmente viene risolto con metodi spicci (dal cambio di proprieta' al cambio di citta' fino alla chiusura delle operazioni). in europa, nonostante le mega entrate tv, tutto si regge sui buffi, il che rende le cose piu' complicate. per non finire a giocare meta' stagione fra cina, usa, russia e arabia saudita (se esistera' ancora) devono pensarla bene.
mah..si parla di investimenti e budget di miliardi di dollari...ci credo poco....
Con basket hanno provato e so riusciti di fratturare mondo pallacanestro più a pezzi.
https://www.google.it/amp/espresso.repubblica.it/inchieste/2018/11/05/news/football-leaks-roberto-mancini-e-i-pagamenti-offshore-ai-tempi-del-manchester-city-1.328296/amp/
Intanto, dalla vicenda superlega parte un bello schizzo di merda sul Roberto nazionale.
Credo che si dovrebbe dimettere domani stesso. E domani dovrebbe partire l'indagine della procura generale dello sport. O no?!
quant'anni so' che si parla di superlega, e ancora stanno a carissimo amico.
perche' l'Uefa gli da i contentini o perche' in fondo mirano ad ottenere i contentini e non andarsene per conto loro?
son sicuro che se l'Uefa per l'iscrizione a CL e EL del prossimo anno facesse firmare un pezzo di carta con su scritto che per i prossimi 50 anni non si rompa il cax con queste storie, alla fine firmerebbero tutti.
http://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2018/11/05/news/football-leaks-l-uefa-ha-punito-il-milan-e-graziato-l-inter-che-pero-aveva-i-conti-peggiori-1.328300?ref=fbpr&preview=true
io non capisco perché ci sia stupore o meraviglia per i meccanismi classici del capitalismo dal micro al macro(concentrazione e centralizzazione dei capitali con quel che ne consegue).
Fosse la volta bona che toccando gli affetti sportivi se capisce che il mercato non è competizione alla pari...
Ad ogni modo, vi stupirò, ma io sono assolutamente favorevole alla Super Lega. Potrei dire di essere un suo fanatico sostenitore.
Il punto è semplice: negli ultimi vent'anni il nuovo calcio egemonizzato dai diritti tv ha portato ad un enorme concentrazione di capitale su 1-2 squadre per nazione, tolta l'Inghilterra che già funzionava sulla base di meccanismi redistribuitivi più paritari.
Questi però mica erano basati su una maggiore lungimiranza o su un principio di equità, semplicemente in inghilterra si aveva una pluralità di squadre (e capitali) dalla dimensione paragonabile.
Solo una situazione economica di questo tipo permette di aprire un ragionamento stile NBA.
Infatti è vero che l'NBA mette al centro una competizione paritaria sul piano sportivo, ma ha anche rigidissimi prerequisiti per accedervi: se non porti X pubblico e Y visibilità tutto il resto conta zero anche se sei la squadra di Bill Gates.
Redistribuiamo alla pari perché il contributo economico che apportiamo è più o meno alla pari.
Lo sport è in tal senso un'altra cosa, quasi secondario in rapporto a come è ORGANIZZATA la Lega.
E questo, paradossalmente, lo salva e preserva.
Per questa ragione una Superlega dei principali team europei (sul piano economico prima ancora che su quello sportivo) sarebbe una cosa fattibile perché hanno capitali e pubblico paragonabili e quindi la possibilità di pensare un campionato che distribuisce proventi in modo paritario e che quindi mantiene un criterio di competitività simile all'NBA.
Questo negli attuali campionati nazionali NON E' POSSIBILE.
Non si può garantire alla Spal una competitività paragonabile ad altri. E' il mercato baby, che cazzo porta la Spal agli sponsor tv? due manciate de spettatori?
Questo significherebbe sicuramente un forte ridimensionamento dei campionati nazionali (e quindi delle squadre ad essi afferenti, Lazio compresa), ma anche una loro ritrovata competitività e bellezza, in cui non vincono sempre e solo Juventus, Real, PSG, Bayern.
Io preferisco giocarmela tra i poveri che sperare nell'elemosina dei ricchi e vale anche per lo sport.
Tanto Neymar non lo potrò vedere con la nostra maglia nemmeno oggi. Nemmeno se andiamo in CL.
Ormai che la facciano o meno certe dinamiche sono state già definite di imperio dalle leggi di mercato e si acuiranno col tempo.
Perciò o decidete che volete fa la rivoluzione (e sapete sempre dove trovarmi) oppure accettate che il capitalismo questo ha portato e si capisce quale formula è più compatibile con esso.
Io voto per la distinzione: super lega dei ricchi, l'All Star del calcio.
E leghe nazionali simili alla CBA statunitense in cui posso tornare a guardare lo sport senza sapere chi vincerà al 200%.
Intanto Cristiana Capotondi é vicepresidente della Lega Pro.
Giusto per sorpassare Lercio a destra.
Citazione di: 12.maggio.74 il 05 Nov 2018, 08:59
Io penso che sia piuttosto la seconda e se è cosi', per quale motivo una industria dovrebbe portare a fare una Champions con lo young boys o la squadra di belgrado a cui devi dare 50 e ti portano 1 piuttosto che un milan o un chelsae che ti portano 100?
La "squadra di Belgrado" a certe competizioni dovrebbe essere ammessa di diritto.
Citazione di: FatDanny il 06 Nov 2018, 12:36
io non capisco perché ci sia stupore o meraviglia per...
tutto molto chiaro, oltre che proposto col consueto ottimo eloquio...però una domanda te la faccio:
come la mettiamo con l'asroma?
che ci faccio io con un campionato minore che però stavolta posso anche vincere se le merde (pur da riserve, sentito in radio difettosa) ne fanno uno di levatura superiore, ammesso e non concesso che continuino a prendere sveglie epocali e a non vincere nulla?
fossi del Napoli Soccer o della Florentia o del Bologna un pensierino ce lo farei, ma io sono di Roma, abito a Roma e tifo Lazio...
Come mi e ti salvi?
non credo che nel caso lo faranno...perche a parte i soldi del lato puramente sportivo a questi non frega una mazza...ma una scappatoia per far si che decobertin nella tomba non si rigiri del tutto ma si metta solo sul fianco potrebbe essere di lasciare 1 o 2 posti liberi...cioe' fare in modo che le vincitrici del campionati nazionali si giochino un torneo e le 2 finaliste abbiano accesso alla superlega...per esempio...fai una superlega a 20 squadre?..bene 18 le chiami direttamente in base al ranking...alla storia...al palmares....al bacino di utenza...o come cavolo vogliono...gli altri 2 posti se li giocano tutte le altre che hanno vinto i campionati nazionali...eliminazione diretta...andata e ritorno...chiaramente facendo cio' devi prevedere anche 2 retrocessioni...le ultime 2 tornano a fare il campionato nazionale finche non riescono a risalire...
Citazione di: robylele il 07 Nov 2018, 14:17
tutto molto chiaro, oltre che proposto col consueto ottimo eloquio...però una domanda te la faccio:
come la mettiamo con l'asroma?
che ci faccio io con un campionato minore che però stavolta posso anche vincere se le merde (pur da riserve, sentito in radio difettosa) ne fanno uno di levatura superiore, ammesso e non concesso che continuino a prendere sveglie epocali e a non vincere nulla?
fossi del Napoli Soccer o della Florentia o del Bologna un pensierino ce lo farei, ma io sono di Roma, abito a Roma e tifo Lazio...
Come mi e ti salvi?
la superlega il rioma se la scorda...ha il palmares dell' ascoli in Europa.
Come ha spiegato Fat Danny, i criteri per la creazione e il mantenimento della Superlega fanno sì che alla Roma verrà dato sicuramente un posto, a prescindere dal suo palmarès.
Avranno sicuramente tutto il tempo per fare lo stadio a tdv prima di vivere queste nuove emozioni
Citazione di: Gulp il 07 Nov 2018, 15:34
Come ha spiegato Fat Danny, i criteri per la creazione e il mantenimento della Superlega fanno sì che alla Roma verrà dato sicuramente un posto, a prescindere dal suo palmarès.
uno dei criteri dovrebbe essere aver vinto una o piu champion o coppa dei campioni...Real , Milan, Bayern, Barcellona, Liverpool, Ajax, PSV, Inter, United, Juventus, , Porto, Borussia D, Chelsea...dopo di che squadre che non hanno vinto la champion ma hanno piu' appeal della riomma credo ce ne sono diverse...PSG, Arsenal, City, Atletico....se fanno una superlega al di sotto delle 20 squadre la riomma come anche il napoli non ci stanno...
guardandola da una prospettiva diversa, io tifoso di una strisciata italiana che devo competere ad armi impari coi soliti squadroni europei, che gusto ci proverei a prendere sveglie costanti come accade in Champions League? Senza neppure vincere un misero scudetto nazionale, neppure un portaombrelli. Come allevio il senso di frustrazione che mi ha portato a scegliere una strisciata? E a chi prendo per il cu.lo la domenica senza il mio competitor cittadino?
Ci sono dei meccanismi nel calcio che ancora vanno al di la' della semplice questione mercato cosi' ben descritta da Danny. Per me conviene ancora alla maggior parte dei giganti del calcio lo status quo. tanto c'e' sempre la CL per misurare chi ce l'ha piu' lungo.
Comunque una riomma nella superlega non avrebbe senso. Sarebbe una superlega di merda.
Citazione di: Buckley il 07 Nov 2018, 17:16
guardandola da una prospettiva diversa, io tifoso di una strisciata italiana che devo competere ad armi impari coi soliti squadroni europei, che gusto ci proverei a prendere sveglie costanti come accade in Champions League? Senza neppure vincere un misero scudetto nazionale, neppure un portaombrelli. Come allevio il senso di frustrazione che mi ha portato a scegliere una strisciata? E a chi prendo per il cu.lo la domenica senza il mio competitor cittadino?
Ci sono dei meccanismi nel calcio che ancora vanno al di la' della semplice questione mercato cosi' ben descritta da Danny. Per me conviene ancora alla maggior parte dei giganti del calcio lo status quo. tanto c'e' sempre la CL per misurare chi ce l'ha piu' lungo.
Comunque una riomma nella superlega non avrebbe senso. Sarebbe una superlega di merda.
Piccola precisazione: in ogni ambito ci sono meccanismi che vanno oltre il mercato.
Questo non viene capito dell'analisi economica marxista. Sottolineare un meccanismo di fondo non significa farne un assoluto, va posto in dialettica con elementi culturali, sociali e politici.
Detto questo attenzione perché, esattamente come nell'NBA, una volta che sei dentro godi dei benefici di un siffatto campionato. Quindi magari non sei competitivo per qualche anno ma lo diventi grazie a meccanismi quali il draft o già la semplice ripartizione dei proventi (che equivarrebbero a vagonate di milioni).
Quindi si arriva alla giustissima domanda di robylele:
Citazione di: robylele il 07 Nov 2018, 14:17
come la mettiamo con l'asroma?
Non banalizzerei la questione per diversi motivi, proprio perché il mercato non è una regoletta matematica.
Stento a credere che, per questione di pubblico e prestigio, una Super Lega europea non ammetta almeno una squadra di ogni principale capitale europea. E in questo, a noi non piace e non sarà di certo questo a farmi cambiare idea, ma il "brand" col nome cittadino in tal senso funziona.
E purtroppo noi, nome a parte, siamo la prima squadra nella deprimente classifica EUROPEA dei tifosi persi (allo stadio) negli ultimi anni, seguiti subito dopo dall'OM.
In secondo luogo una lega classica a 16-18 squadre terrebbe fuori TROPPE società che non possono non esserci.
Per intenderci vi posto qui due classifiche: un indagine di mercato sulle squadre europee con più "tifosi" al mondo (tra virgolette perché è una definizione discutibile) e la classifica forbes sulle più ricche:
Più tifosi:
ManU
Barcellona
Real Madrid
Chelsea
Arsenal
Milan
Liverpool
Inter
Bayern
Juventus
City
Tottenham
Athletic Bilbao
Le più ricche:
ManU
Real Madrid
Barcellona
Bayern Monaco
City
Arsenal
Chelsea
Liverpool
Juventus
Tottenham
PSG
Borussia Dortmund
Atletico Madrid
West Ham
Shalke 04
Roma
Milan
Inter
Leicester
Napoli
Se consideriamo che fuori dalla prima classifica ci sono squadre come Porto, Benfica, Borussia, Atletico Madrid, PSG, Monaco, Napoli, Galatasaray capite da soli che, merde a parte, sarebbe molto complicato immaginare una super lega europea senza nemmeno una squadra turca o portoghese.
Così come sarebbe un problema una sovraesposizione italiana con 4 o 5 squadre a fronte della Francia che ne avrebbe una (PSG). Senza contare tutto l'est europa che da una roba del genere resterebbe totalmente escluso.
Ne consegue che, come nell'NBA, sarebbe plausibile un campionato diviso in conference e play-off finali così da aumentare il numero a circa 30.
In tal caso le merde avrebbero altissime possibilità di essere tra queste.
Crea un problema? Sicuramente si.
Ma attenzione perché lo status quo è insostenibile. Per come funziona oggi lo showbiz a livello di mercato non regge uno sport i cui campionati nazionali hanno sempre gli stessi identici vincitori in quattro nazioni su cinque.
La formula andrà cambiata da qui a qualche anno. E purtroppo per quanto riguarda la città di Roma oggi noi siamo fortemente penalizzati, al di là di come Lotito gestisce la società.
Questione di percezione del brand (su questo IB può dire più e meglio di me) e crisi del tifo.
O c'è un loro fallimento economico o da noi arriva il buiaccaro o sinceramente non so come si possa invertire il trend.
sono d'accordo con la tua disamina, Fat.
però al contrario tuo io non vorrei assolutamente la Superlega.
La superlega sarebbe la morte del calcio e la nostra. Viene citata la NBA o la CBA, ma e' un mondo completamente diverso dove le persone vanno alle partite per mangiare gli hamburger e vedere jack nicholson sul parterre, la compagine di Los Angeles, per vari motivi a un certo punto magari si trasferisce a San Francisco e viceversa. Oltre c'e' solo il deserto, la CBA e' fallita nel 2001 ci hanno riprovato ed e' fallita nel 2008. Il campionato dei poveri ve lo andate a vedere voi, e comunque tutte le squadre fallirebbero con gli ultimi nostalgici allo stadio, con le nuove generazioni di tifosi, Roma rimarrebbe con una sola squadra e non saremmo noi. al massimo rimarrebbero tifosi di squadre tipo ascoli che comunque un loro giro per farsi la scampagnata la domenica anche in C lo fanno anche adesso.
Guardandola da una prospettiva strettamente Laziale, una Superlega con Juve-Inter-Milan partecipanti di diritto, e merde e Napoli che dovrebbero guadagnarsi la partecipazione attraverso la competizione nazionale, ci vedrebbe assistere alle due squadre di cui sopra che, grosso modo, un anno parteciperebbero al gioco dei grandi, e quello dopo vincerebbero a mani basse il titolo nazionale, forti non solo dei maggiori ricavi attuali ma di un'ulteriore maggiorazione dovuta alla partecipazione a fasi alterne alla Superlega.
Col nostro modello economico del pareggio di bilancio, ed un'ulteriore decremento dei ricavi (perchè la serie A prenderebbe 1/3 - forse - di ricavi di diritti tv e sponsor, e perchè l'Olimpico senza match di cartelli sarebbe sempre desolatamente vuoto), vedremmo merde e napule competere a livelli siderali da noi.
Quindi ci tocca sperare che sta roba non avvenga mai, anche se nel lungo periodo (10-15 anni) ci spero poco. E' triste, ma si va inevitabilmente in quella direzione.
Citazione di: Sonni Boi il 08 Nov 2018, 09:21
Quindi ci tocca sperare che sta roba non avvenga mai, anche se nel lungo periodo (10-15 anni) ci spero poco. E' triste, ma si va inevitabilmente in quella direzione.
Si va lì, non c'è dubbio è questione di tempo.
Per questo io spero in una serie A e B europea organizzate come i campionati nazionali attuali con Napoli e merde alberganti in A ma in perenne lotta per non retrocedere e noi in B in lotta per la promozione.
Le leghe nazionali, riunite nell'associazione European Leagues, prendono posizione contro il progetto di una SuperLega europea voluto dai grandi club del Vecchio continente e emerso dalle carte di Football Leaks.
Con un comunicato l'associazione delle leghe europee ha ribadito la sua forte opposizione alla creazione di una SuperLega sul modello degli sport USA, chiusa, senza retrocessioni e basata sulle franchigie, sottolineando di supportare il modello sportivo europeo, basato su una struttura a piramide in cui i meccanismi di promozione e retrocessione e i meriti sportivi dei club sono al centro di qualsiasi competizione.
«I campionati nazionali sono al centro del gioco in tutta Europa per tutti gli attori del calcio: giocatori, club, campionati, federazioni nazionali e, soprattutto, tifosi. Le proposte per una Super League chiusa avranno implicazioni serie e durature per la sostenibilità a lungo termine del calcio professionistico in Europa», ha tuonato la European Leagues.
«In questo contesto», si legge ancora nel comunicato, «le leghe europee nazionali supportano pienamente la UEFA nella gestione e organizzazione delle competizioni europee per club e condividono con la UEFA il principio comune di proteggere e migliorare l'equilibrio competitivo nel calcio europeo».
Citazione di: Sonni Boi il 08 Nov 2018, 09:21
Quindi ci tocca sperare che sta roba non avvenga mai, anche se nel lungo periodo (10-15 anni) ci spero poco. E' triste, ma si va inevitabilmente in quella direzione.
E' questo il punto.
Le spinte sul piano materiale sono troppo forti perché non sia così.
"Tifare" status quo mi sembra davvero restare gli ultimi nostalgici.
Quindi tocca capire quale sarebbe la soluzione per noi meno dolorosa ma io credo che, almeno negli scenari che vengono in mente a me, noi se famo male e tocca sapello.
Citazione di: JoeStrummer il 08 Nov 2018, 09:30
Per questo io spero in una serie A e B europea organizzate come i campionati nazionali attuali con Napoli e merde alberganti in A ma in perenne lotta per non retrocedere e noi in B in lotta per la promozione.
Non è sostenibile nemmeno questo.
Per sfruttare al massimo i vantaggi di una super lega deve essere chiusa.
Sulla Superlega chiusa ho i miei dubbi.
Le partite tra le grandi sono belle, ma hanno un senso se c´é in palio qualcosa. Perché questo é il succo del calcio. Real-Barcellona semifinale di CL fa un miliardo di spettatori, o giú di lí. Per decidere chi arriva settimo od ottavo nella griglia dei play off di una ipotetica Superlega, non li fa, nemmeno di striscio.
Devono pensarci bene.
Anche io contino a pensare che si proverá un compromesso per arrivare ad una sorta di campionato europeo.
Riagganciandomi al post precedente, per me quello a cui si arriverà non sarà tanto una Superlega stile NBA, ma piuttosto una stile Eurolega (sempre di basket).
Gironi di andata/ritorno come in un normale campionato, quindi superteam che si incontrano più di frequente, ma meno squadre rispetto all'attuale Champions (non più di 18-20), un numero abbastanza alto di partecipanti fisse (14-16), e campionati nazionali preservati (anche perchè sono sempre incassi televisivi extra, che fanno sempre comodo).
Il problema potrebbe essere quello di un numero abnorme di partite giocate, risolvibile però tramite rose ancora più ampie di quelle attuali, ed un ampio turnover con le riserve sistematicamente impiegate nei tornei nazionali.
Queste le 14 partecipanti fisse:
ManU
Man City
Chelsea
Arsenal
Liverpool
Barcellona
Real Madrid
AtlMadrid
Juve
Milan
Inter
Bayern
B. Dortmund
PSG
Le altre dentro tramite spareggi ogni mese di maggio, per arrivare alle fatidiche 20.
Citazione di: FatDanny il 08 Nov 2018, 08:41
La formula andrà cambiata da qui a qualche anno. E purtroppo per quanto riguarda la città di Roma oggi noi siamo fortemente penalizzati, al di là di come Lotito gestisce la società.
Questione di percezione del brand (su questo IB può dire più e meglio di me) e crisi del tifo.
Su questo aspetto sono d'accordo con te. Possiamo dimenarci come vogliamo ma a livello di brand difficilmente saremo sempre perdenti rispetto alle merde sull'associazione con il brand infinitamente superiore che rappresenta la città che ci ospita. C'é stato un
errore di valutazione dei nostri padri fondatori. :lol:
Dall'altro canto pero' penso anche il brand, per una squadra di calcio é un aspetto abbastanza marginale se non é accompagnato da risultati sportivi che lo supportino. L'Herta Berlino non se la caca nessuno comunque.
Sulla Superlega ho già scritto. Mi sembra un catino di intenzioni abbastanza prive di buon senso spinte soprattutto da squadre con buchi finanziari devastanti. Non é un caso che le squadre inglesi neanche ne parlino. O siano poco interessate visto che, comunque, agiscono in un sistema, quello della premier, che funziona molto bene e che si vende ancora meglio. Anche se, come ho già scritto, anche in quel caso sembra si sia arrivati al punto massimo ottenibile dalle televisioni.
La squadra che arriva terzultima nella premier prende di diritti televisivi quanto la Juventus. Perché rinunciarci ? Il Manchester United giocando con il Bolton guadagna di più di quanto guadagnerebbe giocando con le merde in un'ipotetica Super Lega. Perché dovrebbe distruggere un sistema che funziona bene per far piacere a squadre con debiti che oscillano tra i 300 e i 600 milioni di euro ?
Alla fine il sistema calcio é comunque un sistema finito. Come ho già scritto non é che il moltiplicatore dei ricavi funziona all'infinito. Alla quarta volta che l'uomo ha messo piede sulla luna già non gliene fregava più un cazzo a nessuno.
A mio avviso c'é, nelle riflessioni, una profonda sottovalutazione dell'offerta calcistica detta minore.
E soprattutto una grande, immensa e terribile sopravvalutazione del mercato calcistico.
Poi, non é detto che non si faccia. Di scemi che prendono decisioni avventate ne é pieno il mondo e soprattutto le istanze dirigenziali calcistiche. In Italia i presidenti hanno accettato come vicepresidente della Lega un'attrice neanche troppo talentuosa che ha come curriculum dei film con Vaporidis.
Quindi tutto puo' essere.
IB la risposta potrebbe essere nel mercato asiatico?
Secondo te in Cina ManU-Milan avrebbe gli stessi spettatori potenziali di ManU-Bolton?
io non credo, ma è una pura impressione non corredata da dati effettivi.
Il mio riferimento all'NBA è questo, più che ad aspetti prettamente organizzativi.
Diventare in Asia quello che l'NBA è in Europa (il che non rimuove il campionato cinese esattamente come l'NBA non rimuove campionati nazionali ed Eurolega).
Ossia un campionato calcistico di squadre europee ma di respiro internazionale, più della CL.
Non mi sembra così peregrino.
Rispetto alle squadre inglesi in realtà l'idea parte proprio da loro e proprio dalla contestazione del criterio paritario in premier:
https://www.repubblica.it/sport/calcio/esteri/2016/03/02/news/incontro_big_inglesi_per_superlega_europea-134621767/
Sul format ipotetico ecco qui cosa filtrava appena pochi mesi fa:
https://sport.sky.it/calcio/champions-league/2018/03/14/superlega-nuovo-format-regolamento.html
Dobbiamo tener conto di una cosa: l'operazione ECA è ampiamente riuscita ai tom team del calcio europeo.
Ad oggi praticamente TUTTE le società principali (noi compresi) hanno aderito all'associazione che è stata creata in nemmeno troppo velata competizione con l'UEFA.
Credo sia importante, al di là delle iscrizioni, tener conto di chi la governa:
https://www.ecaeurope.com/about-eca/structure/executive-board/
La creazione di una lega, intesa come istanza di rappresentazione non di campionato, di respiro europeo é una cosa. Dentro c'é di tutto. Noi, il Real, il Malmoe.
L'International Champions Cup, al momento é un discreto fallimento economico. Sia televisivo che di presenze allo stadio. Ha il valore attuale di un trofeo Berlusconi.
Sto mercato cinese é un po' come la casalinga di Voghera. Più un paradigma che una realtà concreta.
Laddove il mercato cinese reale, in fondo é sempre stato un mercato più interno che esterno. Vedi la telefonia dove sto famoso mercato cinese più che una torta da dividersi é diventata una balena che sta mangiandosi tranquillamente tutta la concorrenza. La stessa Suning tanto decantata investe nell'Inter (leggi presta soldi all'inter con interessi importanti), briciole rispetto a quanto investe per la squadra che detiene in Cina. Dove comunque, aldilà delle foto di rito, il campionato interno é molto più sentito.
Davvero pensi che l'Europa si presenta in Cina con 30 squadre e sto mercato é disposto a finanziarle tutte ? Perché qui parliamo di roba da un paio di miliardi di euro l'anno non di bruscolini. Con costi di gestione che ovviamente subiranno incrementi esponenziali.
Perché mica pensi che i giocatori restino a guardare ? Con rose sovradimensionate e costi logistici alle stelle. Secondo te davvero il mercato asiatico li garantisce ?
Tenendo anche conto che inevitabilmente avrai una grande contrazione del mercato europeo ?
Secondo me é utopia.
Anche per me chi pensa alla Superlega sottovaluta la potenza del calcio cosiddetto minore.
In Inghilterra hanno la FA Cup che, potenzialmente, puó essere vinta anche da una squadra di quartiere.
Poi la vincono quasi sempre le stesse squadre, ma il valore (sportivo) del trofeo é dato anche dal fatto che pure una squadra di quartiere avrebbe potuto vincerla. Questo, nessuna Superlega ad inviti e chiusa potrá mai riprodurlo, per quanti soldi ci investano.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2018, 10:58
La creazione di una lega, intesa come istanza di rappresentazione non di campionato, di respiro europeo é una cosa. Dentro c'é di tutto. Noi, il Real, il Malmoe.
L'International Champions Cup, al momento é un discreto fallimento economico. Sia televisivo che di presenze allo stadio. Ha il valore attuale di un trofeo Berlusconi.
Sto mercato cinese é un po' come la casalinga di Voghera. Più un paradigma che una realtà concreta.
Laddove il mercato cinese reale, in fondo é sempre stato un mercato più interno che esterno. Vedi la telefonia dove sto famoso mercato cinese più che una torta da dividersi é diventata una balena che sta mangiandosi tranquillamente tutta la concorrenza. La stessa Suning tanto decantata investe nell'Inter (leggi presta soldi all'inter con interessi importanti), briciole rispetto a quanto investe per la squadra che detiene in Cina. Dove comunque, aldilà delle foto di rito, il campionato interno é molto più sentito.
Davvero pensi che l'Europa si presenta in Cina con 30 squadre e sto mercato é disposto a finanziarle tutte ? Perché qui parliamo di roba da un paio di miliardi di euro l'anno non di bruscolini. Con costi di gestione che ovviamente subiranno incrementi esponenziali.
Perché mica pensi che i giocatori restino a guardare ? Con rose sovradimensionate e costi logistici alle stelle. Secondo te davvero il mercato asiatico li garantisce ?
Tenendo anche conto che inevitabilmente avrai una grande contrazione del mercato europeo ?
Secondo me é utopia.
è quello che ho detto anche io e concordo...si tratta di mettere in movimento miliardi di dollari di investimenti...la cui ricaduta positiva è tutta da accertare....qualcosa si fara' ma alla fine sara' una via di mezzo sempre sotto l'egida della UEFA....
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2018, 10:58
La creazione di una lega, intesa come istanza di rappresentazione non di campionato, di respiro europeo é una cosa. Dentro c'é di tutto. Noi, il Real, il Malmoe.
L'International Champions Cup, al momento é un discreto fallimento economico. Sia televisivo che di presenze allo stadio. Ha il valore attuale di un trofeo Berlusconi.
Sto mercato cinese é un po' come la casalinga di Voghera. Più un paradigma che una realtà concreta.
Laddove il mercato cinese reale, in fondo é sempre stato un mercato più interno che esterno. Vedi la telefonia dove sto famoso mercato cinese più che una torta da dividersi é diventata una balena che sta mangiandosi tranquillamente tutta la concorrenza. La stessa Suning tanto decantata investe nell'Inter (leggi presta soldi all'inter con interessi importanti), briciole rispetto a quanto investe per la squadra che detiene in Cina. Dove comunque, aldilà delle foto di rito, il campionato interno é molto più sentito.
Davvero pensi che l'Europa si presenta in Cina con 30 squadre e sto mercato é disposto a finanziarle tutte ? Perché qui parliamo di roba da un paio di miliardi di euro l'anno non di bruscolini. Con costi di gestione che ovviamente subiranno incrementi esponenziali.
Perché mica pensi che i giocatori restino a guardare ? Con rose sovradimensionate e costi logistici alle stelle. Secondo te davvero il mercato asiatico li garantisce ?
Tenendo anche conto che inevitabilmente avrai una grande contrazione del mercato europeo ?
Secondo me é utopia.
Non ho elementi per essere certo di alcunché, perché io approfondisco tendenze e aspetti macroeconomici e non mi sento altrettanto ferrato su singoli mercati, sulle cui dinamiche mi sembri più ferrato di me.
Giro però alcuni articoli sull'andamento tanto del mercato interno che su quelli esteri:
INTERNO:
http://www.rivistaundici.com/2018/09/06/economia-calcio-cinese/
EUROPEO:
http://www.calcio8cina.it/la-smobilitazione-degli-investimenti-cinesi-nel-calcio-europeo
https://www.calcioefinanza.it/2018/03/30/peso-della-cina-la-liga-nostro-secondo-mercato-la-spagna/
https://www.calcioefinanza.it/2016/11/18/diritti-tv-premier-league-accordo-suning-proprietari-inter/
https://www.investireoggi.it/economia/calcio-serie-mani-cinesi-perche-milan-inter-possono-forse-sorridere/
Mi sembra che stiano passando da un investimento diretto a uno indiretto, ma, come detto, potrei tranquillamente sbagliare. Non bastano di certo questi articoli a dimostrare alcunché.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2018, 10:58
Perché mica pensi che i giocatori restino a guardare ? Con rose sovradimensionate e costi logistici alle stelle. Secondo te davvero il mercato asiatico li garantisce ?
Tenendo anche conto che inevitabilmente avrai una grande contrazione del mercato europeo ?
Secondo me é utopia.
IB secondo una evoluzione come quella della f1 che per prima ha aperto al mercato orientale( inteso anche come medio-orientale) pur partendo da una base europea + Brasile e Giappone, è applicabile al calcio?
Citazione di: JoeStrummer il 08 Nov 2018, 13:22
IB secondo una evoluzione come quella della f1 che per prima ha aperto al mercato orientale( inteso anche come medio-orientale) pur partendo da una base europea + Brasile e Giappone, è applicabile al calcio?
Infatti, si vede che bella fine ha fatto la F1.
Doveva conquistare nuovi mercati, e invece ha finito solo per perdere quelli vecchi.
Citazione di: italicbold il 08 Nov 2018, 10:58
La creazione di una lega, intesa come istanza di rappresentazione non di campionato, di respiro europeo é una cosa. Dentro c'é di tutto. Noi, il Real, il Malmoe.
L'International Champions Cup, al momento é un discreto fallimento economico. Sia televisivo che di presenze allo stadio. Ha il valore attuale di un trofeo Berlusconi.
Sto mercato cinese é un po' come la casalinga di Voghera. Più un paradigma che una realtà concreta.
Laddove il mercato cinese reale, in fondo é sempre stato un mercato più interno che esterno. Vedi la telefonia dove sto famoso mercato cinese più che una torta da dividersi é diventata una balena che sta mangiandosi tranquillamente tutta la concorrenza. La stessa Suning tanto decantata investe nell'Inter (leggi presta soldi all'inter con interessi importanti), briciole rispetto a quanto investe per la squadra che detiene in Cina. Dove comunque, aldilà delle foto di rito, il campionato interno é molto più sentito.
Davvero pensi che l'Europa si presenta in Cina con 30 squadre e sto mercato é disposto a finanziarle tutte ? Perché qui parliamo di roba da un paio di miliardi di euro l'anno non di bruscolini. Con costi di gestione che ovviamente subiranno incrementi esponenziali.
Perché mica pensi che i giocatori restino a guardare ? Con rose sovradimensionate e costi logistici alle stelle. Secondo te davvero il mercato asiatico li garantisce ?
Tenendo anche conto che inevitabilmente avrai una grande contrazione del mercato europeo ?
Secondo me é utopia.
motivo per cui la UEFA dovrebbe 'chiamare'il bluff, forzare la mano e metterli a tacere, se non fosse che i singoli portatori di culo scaldapoltrone non trovassero piu' conveniente non farlo.
sono anni che se ne parla ma non si fa, perche' alle favole del rischio e l'imprenditoria che tanti imprenditori da football manager fanno girare, gli imprenditori veri sono quelli che ci credono meno.
tanto piu'che la Cina ha gia' ampiamente dimostrato di non dormire da' piedi.
Citazione di: Sonni Boi il 08 Nov 2018, 13:29
Infatti, si vede che bella fine ha fatto la F1.
Doveva conquistare nuovi mercati, e invece ha finito solo per perdere quelli vecchi.
chiedere a Bernie
che poi tutti sti discorsi sui cinesi non stanno tenendo conto di una cosa...e cioe' che c'e una tassazione da paura sugli investimenti all'estero...se investi 50 devi paga' 50 di tasse ...per cui o davvero vanno a giocare tutti in cina...ma poi voglio vede' quanti europei e americani del nord e del sud fanno notte fonda o mattina per vedere Barcellona-Inter.....e quindi allarghi un mercato ma ne perdi abbondantemente altri...oppure boh...
Citazione di: rimski orel il 08 Nov 2018, 09:02
Il campionato dei poveri ve lo andate a vedere voi
Non mi piace difendere il sistema attuale che tra
- ripartizione dei premi
- ripartizione diritti tv
è già un sistema eccessivamente chiuso.
Quello della superlega chiusa per definizione mi piacerebbe ancora meno.
L'Uefa se veramente fosse un'associazione con a cuore lo spirito sportivo potrebbe porre uno sbarramento al tesseramento. O giochi nel circuito Uefa o giochi nel circuito SL, discorso da applicare a calciatori e a società. Per tot anni chiuso ogni accesso a chi ha partecipato alla SL. Alcuni fuoriclasse li perdi probabilmente ma molti ottimi giocatori ci penseranno due volte prima di migrare in un circuito limitato. Po' esse? :shame2:
Uhmm, ottimi contributi da FD, Sonni ed Italicbold.
Non entro nel tema economico per non dilungarmi troppo, ma non sarei (ancora) così mortifero, soprattutto perchè non c'è ragione di temere uno scenario ancora in la da venire e che potrebbe riservare ancora sorprese lungo il cammino.
Innanzitutto manca ancora uno strappo evidente, concreto... che tutti i campionati europei (o meglio, italia-francia-germania, perlopiù) siano dominati non c'è dubbio, ma in un modo o nell'altro le squadre che dominano controllano anche le opposizioni eppure non incidono nei due campionati dove girano più soldi e c'è infatti più competizione.
Allo stesso modo non credo che gli inglesi si rassegneranno tanto facilmente alla distruzione della loro FA o che da questi giungerà alcun supporto alle richieste di juve e real.
Anche l'idea che l'eventuale superlega debba essere a 20 o più squadre, o necessariamente sul modello di un circuito chiuso in stile americano è altamente improbabile per la natura storica e popolare del calcio.
Per me si andrà verso un'altra strada e coesisterà con i campionati nazionali, anche se il come è difficile da prevedere.
Ovvio che come dice Danny, lo status quo non può durare in eterno, ma vedrai che la tireranno lunga che più lunga non si può, e forse proprio la proposta accessoria di un terzo trofeo europeo è proprio in ottica "tener buoni gli inglesi" e allungare il brodo di fronte a Real & co.
Comunque al momento ne milan ne romerda sarebbero accettate per ragioni simili, se pensano che i cinesi abbiano intenzione di pagare i buffi di alcune società europee iper indebitate si preparino ad un brusco risveglio....
Ottima invece la nostra adesione all'ECA, mi era sfuggita.
Citazione di: VeniVidiLulic il 10 Nov 2018, 14:33
Uhmm, ottimi contributi da FD, Sonni ed Italicbold.
Non entro nel tema economico per non dilungarmi troppo, ma non sarei (ancora) così mortifero, soprattutto perchè non c'è ragione di temere uno scenario ancora in la da venire e che potrebbe riservare ancora sorprese lungo il cammino.
Innanzitutto manca ancora uno strappo evidente, concreto... che tutti i campionati europei (o meglio, italia-francia-germania, perlopiù) siano dominati non c'è dubbio, ma in un modo o nell'altro le squadre che dominano controllano anche le opposizioni eppure non incidono nei due campionati dove girano più soldi e c'è infatti più competizione.
Allo stesso modo non credo che gli inglesi si rassegneranno tanto facilmente alla distruzione della loro FA o che da questi giungerà alcun supporto alle richieste di juve e real.
Anche l'idea che l'eventuale superlega debba essere a 20 o più squadre, o necessariamente sul modello di un circuito chiuso in stile americano è altamente improbabile per la natura storica e popolare del calcio.
Per me si andrà verso un'altra strada e coesisterà con i campionati nazionali, anche se il come è difficile da prevedere.
Ovvio che come dice Danny, lo status quo non può durare in eterno, ma vedrai che la tireranno lunga che più lunga non si può, e forse proprio la proposta accessoria di un terzo trofeo europeo è proprio in ottica "tener buoni gli inglesi" e allungare il brodo di fronte a Real & co.
Comunque al momento ne milan ne romerda sarebbero accettate per ragioni simili, se pensano che i cinesi abbiano intenzione di pagare i buffi di alcune società europee iper indebitate si preparino ad un brusco risveglio....
Ottima invece la nostra adesione all'ECA, mi era sfuggita.
ottima e non solo...il voto della Lazio è stato decisivo per l'elezione di Agnelli... ;)
Ecco, m'ero perso pure questa.
Ma fammi capire, non c'erano problemi in federazione tra Lotito - Agnelli/Marotta?
Ricordo un certo astio più o meno reciproco...
Han fatto pace in gran segreto?
Ci sono accordi off-panel che noi non conosciamo/vediamo/comprendiamo?
Molto interessante, decisamente.
Marotta alla Juve non c'e' piu' e forse Lotito ed Agnelli non sono cosi distanti.
Citazione di: UnDodicesimo il 13 Nov 2018, 13:41
Marotta alla Juve non c'e' piu' e forse Lotito ed Agnelli non sono cosi distanti.
tra responsabili di aziende come di Paesi i rapporti personali sono importanti ma non determinanti l'unica cosa determinante sono gli interessi allineati o meno. I rapporti erano migliorati gia dopo le ultime elezioni in cui Agnelli ha deciso (secondo me sbagliando) di appoggiare Tavecchio che era sostenuto anche da Lotito fin dall'iniziio, non c'entra Marotta o meno.
Tanto e' vero che e' Marotta che aveva trattato Savic con Tare prima dell'affare Ronaldo e con la famosa offerta che sembra fosse vera di 60 o 70 piu' un giocatore, rifiutata da Lotito perche' giudicata inageguata non perche' fosse pregiudizialmente contrario.
Nell'accordo fatto a suo tempo per sostenere Tavecchio c'erano le seconde squadre poi approvate dal commissario e la designazione di un presidente di lega con un profilo manageriale piu' marcato e maggiore autonomia nella vendita dei diritti esteri per i quali la juve guadagnerebbe di piu se svincolata dalla lega.
In ambito Eca Agnelli sostiene la riforma dei calendari e il varo di una nuova coppa che dovrebbe beneficiare soprattutto le societa di medie dimensioni tutto li
Citazione di: noneinparticular il 14 Nov 2018, 00:13
tra responsabili di aziende come di Paesi i rapporti personali sono importanti ma non determinanti l'unica cosa determinante sono gli interessi allineati o meno. I rapporti erano migliorati gia dopo le ultime elezioni in cui Agnelli ha deciso (secondo me sbagliando) di appoggiare Tavecchio che era sostenuto anche da Lotito fin dall'iniziio, non c'entra Marotta o meno.
Tanto e' vero che e' Marotta che aveva trattato Savic con Tare prima dell'affare Ronaldo e con la famosa offerta che sembra fosse vera di 60 o 70 piu' un giocatore, rifiutata da Lotito perche' giudicata inageguata non perche' fosse pregiudizialmente contrario.
Nell'accordo fatto a suo tempo per sostenere Tavecchio c'erano le seconde squadre poi approvate dal commissario e la designazione di un presidente di lega con un profilo manageriale piu' marcato e maggiore autonomia nella vendita dei diritti esteri per i quali la juve guadagnerebbe di piu se svincolata dalla lega.
In ambito Eca Agnelli sostiene la riforma dei calendari e il varo di una nuova coppa che dovrebbe beneficiare soprattutto le societa di medie dimensioni tutto li
http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/2018/01/27-37523277/clamoroso_in_lega_calcio_lite_tra_marotta_e_lotito/
Citazione di: UnDodicesimo il 14 Nov 2018, 06:42
http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/2018/01/27-37523277/clamoroso_in_lega_calcio_lite_tra_marotta_e_lotito/
si lo avevo letto a suo tempo, ma si vede che poi hanno trovato un accordo visto che hanno votato allo stesso modo se non ricordo male e questa estate Marotta ha trattato con Tare
Agnelli dalle sponde del giornale di proprietà pontifica:
" È cambiato molto il modo di fruire il calcio, il tifo non è più solo rivolto ad una squadra che viene seguita quasi religiosamente ma stanno prendendo sempre più piede i tifosi dei singoli calciatori. Inoltre le grandi partite sono diluite da match non competitivi che raffreddano l'entusiasmo. Con il rischio di perdere appassionati e ritorno economico: "Le ricerche dicono che almeno un terzo segue almeno due squadre, il 10% segue i giocatori e non i club, due terzi di loro seguono le gare perché attratti dai grandi eventi. Ci sono molte partite che sono non competitive nei campionati e questo non cattura l'interesse dei tifosi. I tifosi non possono essere dati per scontati e noi dobbiamo offrire loro la miglior competizione possibile, altrimenti rischiamo di perderli. Per questo, penso ai discorsi che abbiamo avuto noi dell'ECA con l'UEFA negli ultimi mesi"
Ma è questo il calcio che i giovani oggi vogliono? siamo noi vecchietti gli ultimi a tifare per la maglia , la squadra. Che senso dello sport di squadra sottointendono le frasi di questo pseudo capitalista?
Credo che se inseguendo solo i soldi, lo sport ed in particolare il calcio subirà ciò che in parte è già avvenuto. I ragazzi a 14 in palestra anziché su un campo, dietro una tastiera anziché all'aria aperta, gli pseudo consigli di un'app anziché le ramanzine del proprio allenatore .Ma un ragazzo che ha perso decine di partite con la propria squadretta e si è sempre ripresentato agli allenamenti per la successiva partita sì che ha gli anticorpi per gestire le prime sconfitte nella vita , gli altri non so.
Dalle dichiarazioni di Agnelli pare che per il momento in realtà i top club si "accontentino" della SuperChampions che partirà dal 2024. Almeno, dette dal presidente dell'ECA, così credo vadano interpretate queste dichiarazioni.
«Sono coinvolto nei progetti con la UEFA e spero che questo chiuda le speculazioni che ci sono da vent'anni. Se dei club hanno lavorato da soli su qualche progetto, credo che per il momento si fermino qui», le parole di Agnelli.
Tra gli altri temi toccati, il numero uno bianconero e dei club europei ha spiegato anche i progetti della nuova Champions: «La più vicina alla mia versione ideale di Champions League. Equilibrio tra una fase a gruppi avvincente, con classifica unica, e l'eliminazione diretta che è l'essenza del torneo. Merito di Van Der Sar, l'idea è sua e all'inizio c'erano molti scettici».
https://www.calcioefinanza.it/2021/03/09/agnelli-superlega-nuova-champions-chiude-speculazioni/ (https://www.calcioefinanza.it/2021/03/09/agnelli-superlega-nuova-champions-chiude-speculazioni/)
Per la Champions una formula idonea, ed anche più equa e spettacolare, sarebbe quella dell'Eurolega di Basket, almeno nella composizione dei gironi, che non è quella prospettata da Agnelli, che tende sempre a favorire i club con maggior ranking.
Step by step.
Citazione di: gentlemen il 09 Mar 2021, 13:27
Per la Champions una formula idonea, ed anche più equa e spettacolare, sarebbe quella dell'Eurolega di Basket, almeno nella composizione dei gironi, che non è quella prospettata da Agnelli, che tende sempre a favorire i club con maggior ranking.
E sempre difficile fare paragoni tra sport diversi, però ci sta che l'Eurolega del basket possa essere guardata e considerata dai top club europei di calcio come la prospettiva giusta o comunque come una sorta di "fonte di ispirazione". Con tutti i distinguo del caso, chiaramente.
Al momento l'Eurolega è a 18 squadre e anche se i top club hanno le licenze fisse o pluriennali c'è comunque un minimo di criterio sportivo (chi vince l'Eurocup si qualifica di diritto alla competizione, ma ha l'obbligo di arrivare almeno ai play-off per poter essere riconfermata l'anno successivo, a meno di ulteriori licenze). Non escluderei in effetti che in futuro anche nel calcio potesse venir fuori una cosa simile.
Al momento vediamo in concreto come sarà sta superchampions che scatterà dal 2024, poi forse avremo le idee più chiare.
Spero che nasca la Superlega e che finisca col fallire miseramente dopo qualche anno tascinandosi dietro tutti i ricconi pezzi di merda arroganti che hanno contribuito alla creazione.
Ho letto tante cose interessanti e rispettabili, soprattutto nel topic "voci di mercato" in Lazio Talk, se magari li spostano in questo Topic sarebbe più comodo ed opportuno.
Quello che mi fa sorridere è che certe previsioni sulla superlega, ovvero di una Lega Europea stile NBA, ed i campionati nazionali relegati a campionati minori, sono sicuramente opinioni logiche rispettabili, ma mi ricorda quando a fine anni '70-inizio anni '80 c'erano dei telefilm, seguiti da chi poi avallava queste previsioni, tipo "Spazio 1999" che di fatto descrivevano per gli anni 2000 uno scenario da fantascienza, uomini che viaggiavano con navicelle ed astronavi, teletrasporto, basi lunari....eppure siamo nel 2021 e nulla di tutto ciò è avvenuto, è un epoca più moderna, abbiamo tanta tecnologia, ma le cose basilari della nostra vita avvengono nei modi tradizionali, come è sempre stato....ma è un esempio simpatico per sorridere.
Sicuramente la Champions per come attualmente è strutturata ha poco appeal soprattutto per la prima fase a gironi, nei quali quasi sempre abbiamo 2 squadre forti e due meno, tranne qualche caso di equilibrio o sorprese di solito i risultati e gli esiti sono molto scontati.
IO credo che sicuramente si farà qualcosa per valorizzarne l'interesse, il seguito e quindi rendere la competizione più vendibile, e penso ad un sistema tipo l'EuroLega di Basket con gironi di 10-12 squadre, più partite, ma in ogni caso i campionati nazionali avranno molta importanza, anche a livello di appeal e televisivi, perchè il riferimento ultimo principale resta sempre il popolo, la gente, e gli interessi derivano dalle rivalità, i campanilismi, se il business potesse decidere tutto allora basterebbe trasportare certi format in varie parti del mondo ed il gioco è fatto.
Il modello americano di sport professionistico è inapplicabile in Europa, e chi vive o conosce bene il modello USA lo sa bene, il modello meritocratico nello sport è un caposaldo in Europa, che per storia e tradizione mai accetterebbe un modello diverso, la gente non seguirebbe più.
Sicuramente ci sarà una valorizzazione delle competizioni europee, una riforma è necessaria, ma i campionati nazionali rimangono un "must", tanto più è vero che i famigerati fondi, che badano tanto al business di rientro, hanno già fatto capire che puntano alla valorizzazione dei campionati nazionali.
Citazione di: gentlemen il 10 Mar 2021, 12:47
Ho letto tante cose interessanti e rispettabili, soprattutto nel topic "voci di mercato" in Lazio Talk, se magari li spostano in questo Topic sarebbe più comodo ed opportuno.
Quello che mi fa sorridere è che certe previsioni sulla superlega, ovvero di una Lega Europea stile NBA, ed i campionati nazionali relegati a campionati minori, sono sicuramente opinioni logiche rispettabili, ma mi ricorda quando a fine anni '70-inizio anni '80 c'erano dei telefilm, seguiti da chi poi avallava queste previsioni, tipo "Spazio 1999" che di fatto descrivevano per gli anni 2000 uno scenario da fantascienza, uomini che viaggiavano con navicelle ed astronavi, teletrasporto, basi lunari....eppure siamo nel 2021 e nulla di tutto ciò è avvenuto, è un epoca più moderna, abbiamo tanta tecnologia, ma le cose basilari della nostra vita avvengono nei modi tradizionali, come è sempre stato....ma è un esempio simpatico per sorridere.
Sicuramente la Champions per come attualmente è strutturata ha poco appeal soprattutto per la prima fase a gironi, nei quali quasi sempre abbiamo 2 squadre forti e due meno, tranne qualche caso di equilibrio o sorprese di solito i risultati e gli esiti sono molto scontati.
IO credo che sicuramente si farà qualcosa per valorizzarne l'interesse, il seguito e quindi rendere la competizione più vendibile, e penso ad un sistema tipo l'EuroLega di Basket con gironi di 10-12 squadre, più partite, ma in ogni caso i campionati nazionali avranno molta importanza, anche a livello di appeal e televisivi, perchè il riferimento ultimo principale resta sempre il popolo, la gente, e gli interessi derivano dalle rivalità, i campanilismi, se il business potesse decidere tutto allora basterebbe trasportare certi format in varie parti del mondo ed il gioco è fatto.
Il modello americano di sport professionistico è inapplicabile in Europa, e chi vive o conosce bene il modello USA lo sa bene, il modello meritocratico nello sport è un caposaldo in Europa, che per storia e tradizione mai accetterebbe un modello diverso, la gente non seguirebbe più.
Sicuramente ci sarà una valorizzazione delle competizioni europee, una riforma è necessaria, ma i campionati nazionali rimangono un "must", tanto più è vero che i famigerati fondi, che badano tanto al business di rientro, hanno già fatto capire che puntano alla valorizzazione dei campionati nazionali.
100%
In una superlega europea stile NBA...le quattro italiane sarebbero stabilmente tra le ultime 6...
mi sono iscritto qualche giorno fa perchè sono stato preso dalla discussione sulla superlega nel topic del mercato. dico la mia qua visto che lì ora andrei off-topic, nella speranza che anche questo topic sia seguito.
mi piace la piega filosofica/psicologica/sociale che aveva preso la discussione.
però io penso che noi da tifosi dovremmo opporci ferocemente alla creazione di una superlega e spero siano dello stesso avviso i presidenti delle cosiddette squadre minori che ne verrebbero escluse.
la creazione della superlega va contro ogni principio che è alla base dello sport in quanto sarebbe un campionato a cui si parteciperebbe senza meriti sportivi acquisiti precedentemente; partecipi se sei potente o ricco.
una lega che verrebbe creata perchè molte delle attuali big hanno debiti enormi che non riusciranno a ripianare con le attuali entrate che genera il mondo calcio.
e questi team anzichè ridimensionarsi che fanno? si creano un campionato loro in cui fare entrare tutto il flusso di soldi che il calcio genera più altre entrate enormi che attirerebbe.
e no eh? ma manco niente.
giocassero con le regole (finanziarie) di tutte le altre squadre.
forza Lazio.
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/2021/04/18-80903545/blitz_di_dazn_superlega_anti-champions
Cercare di fermare il capitale in una società che ne segue la logica è come provare a svuotare il mare con un cucchiaio.
Sta succedendo un casino, pare che la Superlega possa essere annunciata già stasera.
Uscito un comunicato congiunto di FIFA, Uefa e Leghe Nazionali in cui si dice che, se tutto ciò è vero, i club che hanno aderito verranno immediatamente esclusi da ogni altra competizione nazionale, continentale e mondiale mentre i loro giocatori verranno esclusi dalle rispettive nazionali.
Sarebbe una roba fatta fra 4 club Inglesi (City, United, Arsenal e Liverpool) 2 spagnoli (Barcellona e Real) e 3 italiani (Juve, Milan ed Inter)
Sarebbe la morte del calcio, nel vero senso della parola.
Citazione di: Slasher89 il 18 Apr 2021, 17:44
Sta succedendo un casino, pare che la Superlega possa essere annunciata già stasera.
Uscito un comunicato congiunto di FIFA, Uefa e Leghe Nazionali in cui si dice che, se tutto ciò è vero, i club che hanno aderito verranno immediatamente esclusi da ogni altra competizione nazionale, continentale e mondiale mentre i loro giocatori verranno esclusi dalle rispettive nazionali.
Sarebbe una roba fatta fra 4 club Inglesi (City, United, Arsenal e Liverpool) 2 spagnoli (Barcellona e Real) e 3 italiani (Juve, Milan ed Inter)
Sarebbe la morte del calcio, nel vero senso della parola.
Quindi venendo esclusi da ogni competizione nazionale ed internazionale la Champions come diventerebbe? Se la giocano fra loro? Ci sarebbe uno stravolgimento delle classifiche di campionato, ricorsi di tutte le squadre che stanno lottando per un piazzamento europeo. Mi sembra improbabile che facciano scoppiare un tale putiferio.
le strisciate andassero a giocare in cina, ste squadre demmerda.
Citazione di: Cesio il 18 Apr 2021, 17:53
Quindi venendo esclusi da ogni competizione nazionale ed internazionale la Champions come diventerebbe? Se la giocano fra loro? Ci sarebbe uno stravolgimento delle classifiche di campionato, ricorsi di tutte le squadre che stanno lottando per un piazzamento europeo. Mi sembra improbabile che facciano scoppiare un tale putiferio.
Sarebbe anche uno tsunami dal punto di vista dei diritti TV.
Ne stanno parlando un pò tutti, per uscire addirittura un comunicato ufficiale delle leghe nazionali e dell'uefa qualcosa di sicuro c'è.
La fine dello sport calcio comunque, sarebbe una schifezza mai vista.
Credo comunque abbiano accelerato soprattutto gli spagnoli, i loro sono club fortemente indebitati.
DAZN si è appena aggiudicata i diritti tv per il prossimo triennio e appoggia sta buffonata per ritrovarsi una serie A senza strisciate? Boh...
Citazione di: scintilla il 18 Apr 2021, 17:58
DAZN si è appena aggiudicata i diritti tv per il prossimo triennio e appoggia sta buffonata per ritrovarsi una serie A senza strisciate? Boh...
È già uscito un comunicato di DAZN in merito, dicono di non saperne nulla.
Se levassero darcazzo
Citazione di: Slasher89 il 18 Apr 2021, 17:57
Sarebbe anche uno tsunami dal punto di vista dei diritti TV.
Ne stanno parlando un pò tutti, per uscire addirittura un comunicato ufficiale delle leghe nazionali e dell'uefa qualcosa di sicuro c'è.
La fine dello sport calcio comunque, sarebbe una schifezza mai vista.
Credo comunque abbiano accelerato soprattutto gli spagnoli, i loro sono club fortemente indebitati.
Che poi lascerebbero fuori squadre come l'Atletico Madrid, nessuna squadra francese o tedesca. Escluse il Psg e il Bayern che nell'anno solare ha vinto tutto, mah. Staremo a vedere...
Citazione di: Cesio il 18 Apr 2021, 18:05
Che poi lascerebbero fuori squadre come l'Atletico Madrid, nessuna squadra francese o tedesca. Escluse il Psg e il Bayern che nell'anno solare ha vinto tutto, mah. Staremo a vedere...
Francesi e tedeschi si sono tirati fuori
Citazione di: Slasher89 il 18 Apr 2021, 18:12
Francesi e tedeschi si sono tirati fuori
Perché sono sane economicamente.
le Spagnole stanno alla canna del gas, le milanesi stanno vedendo che sia i cinesi che il famoso fondo Elliott sono solo dei palliativi e non riusciranno mai a pagare i debiti.
La Juve é gestita da persone stupide.
L'Uefa ha detto NO
Spero sia attiva il prima possibile però, così in CL ci entriamo sicuro
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2021, 18:45
La Juve é gestita da persone stupide.
Vabbè :=))
E comunque ha tutta l'aria di essere una palla
Citazione di: italicbold il 18 Apr 2021, 18:45
La Juve é gestita da persone stupide.
e anche tifata da persone stupide.
Una lega chiusa in cui si partecipa senza meriti sportivi.
La morte dello sport.
a oggi sarà una cosa tipo trofeo birra moretti, pioli potrebbe vincere qualcosa :pp
è chiaramente una proposta per club che rischiano il crack finanziario pesante.
Morirebbero comunque nel giro di poco tempo.
Citazione di: A.Nesta (c) il 18 Apr 2021, 20:06
è chiaramente una proposta per club che rischiano il crack finanziario pesante.
Morirebbero comunque nel giro di poco tempo.
Ancora meglio
Su su sbrigateve
ma magara, praticamente se tutto svolta, in un par de settimane se ritrovamo a giocasse lo scudo co napoli e atalanta :D
Tutte le leghe nazionali stanno facendo comunicati abbastanza minatori e pesanti.
La lega calcio italiana dorme?
a sto punto il comunicato della Uefa e delle varie Federazioni e Leghe servira' solo a fargli annunciare la cosa ( ammesso la debbano annunciare davvero ) a stagione finita, quando i risultati dei campionati e delle coppe saranno omologati con i conseguenti premi incassati...cioe' l' Inter rinuncia a 20 milioni del premio scudetto o il Real rinuncia ai soldi champion ?? non credo...
Citazione di: A.Nesta (c) il 18 Apr 2021, 20:06
è chiaramente una proposta per club che rischiano il crack finanziario pesante.
Morirebbero comunque nel giro di poco tempo.
Ma volesse il cielo!!!
Già altre volte erano stati vaticinati e preannunciati progetti di superlega, ma è la prima volta che assisto ad una reazione così ferma e "violenta" di tutte le federazioni.
Evidentemente c'è qualcosa di più concreto sotto stavolta
Fuori dai colleoni.
Magari.
Falliscano poi assieme a dazn.
Citazione di: PARISsn il 18 Apr 2021, 20:21
a sto punto il comunicato della Uefa e delle varie Federazioni e Leghe servira' solo a fargli annunciare la cosa ( ammesso la debbano annunciare davvero ) a stagione finita, quando i risultati dei campionati e delle coppe saranno omologati con i conseguenti premi incassati...cioe' l' Inter rinuncia a 20 milioni del premio scudetto o il Real rinuncia ai soldi champion ?? non credo...
Pare siano stati promessi 350 milioni ad ogni club di questa superlega.
Comunque cercheranno di lanciare dentro anche i sacchi di merda
Citazione di: Gulp il 18 Apr 2021, 18:03
Se levassero darcazzo
Mozione approvata, però col crack finanziario, non facendosi la superlega.
Il mio sogno è vedere i tifosi di queste squadre farlocche soffrire anni di Lequi, Mea Vitali, vendite dei migliori, adirarsi per il mancato acquisto di un Yilmaz o di un Nilmar. Non la possono sfangare così.
Citazione di: Slasher89 il 18 Apr 2021, 20:25
Comunque cercheranno di lanciare dentro anche i sacchi di merda
non so se è vero o no, ma solo l'idea me fa ride, ma che caxxo c'entrano quelli con qualunque cosa riguardi tradizione, vittorie, prestigio, in campo Europeo poi stannoi zero, zero, zero in tutto. Capisco la massoneria però c'è un limite anche al ridicolo
350 milioni a testa per 16 fa 5 miliardi e 600 milioni all'anno...e per quanti anni ?? faranno il botto, nel frattempo vengano escluse da tutte e i loro giocatori fuori dalle nazionali...
Il giornalista Marco Bellinazzo ha rilasciato alcune dichiarazioni a 'Tutti Convocati' su Radio 24: "Superlega e braccio di ferro in atto tra i principali club europei e la UEFA? È la grande guerra del calcio che stava andando in scena dietro le quinte, resa ancora più forte dalla necessità di introiti per i club in seguito al coronavirus - ha esordito -. La UEFA a fine aprile avrebbe dovuto approvare un progetto di SuperChampions, che non piaceva a tanti club. Una levata di scudi era ovvia, sta accadendo qualcosa di simile a quanto è successo nel basket tra FIBA ed Eurolega. Oltre a Juventus, Milan e Inter una quarta squadra italiana nella Superlega potrebbe poi essere individuata successivamente, con la Roma grande favorita".
Vanno esclusi anche i prestiti verso squadre UEFA e le squadre B/U23, altrimenti poi è troppo facile
Gary Neville da applausi sulla vicenda.
Viva il football, quello vero.
Citazione di: Laziolubov il 18 Apr 2021, 20:30
non so se è vero o no, ma solo l'idea me fa ride, ma che caxxo c'entrano quelli con qualunque cosa riguardi tradizione, vittorie, prestigio, in campo Europeo poi stannoi zero, zero, zero in tutto. Capisco la massoneria però c'è un limite anche al ridicolo
Nulla ma sono la squadra più politicamente spinta in Italia ed hanno dei bilanci disastrati.
a breve non succederà niente ma alla fine troveranno un compromesso e si farà.
ai baiocchi non diranno no i pagliacci uefa
Più probabile che ne faccia parte un Torino od un Genoa.
Citazione di: PARISsn il 18 Apr 2021, 20:30
350 milioni a testa per 16 fa 5 miliardi e 600 milioni all'anno...e per quanti anni ?? faranno il botto, nel frattempo vengano escluse da tutte e i loro giocatori fuori dalle nazionali...
Dipende da che interesse riuscirebbero a suscitare .
Se si vuole rilanciare il calcio , i sistemi ci sono , e lo abbiamo già scritto in tanti.
La Superlega è la morte del calcio.
Citazione di: Sheridan il 18 Apr 2021, 20:39
a breve non succederà niente ma alla fine troveranno un compromesso e si farà.
ai baiocchi non diranno no i pagliacci uefa
Al momento i baiocchi glieli tolgono.
Citazione di: Slasher89 il 18 Apr 2021, 20:25
Pare siano stati promessi 350 milioni ad ogni club di questa superlega.
Comunque cercheranno di lanciare dentro anche i sacchi di merda
E 6 miliardi all'anno come li raccattano?
È una fase di trattativa, stanno provano a tirare la corda all vigilia della riforma Champions.
È un braccio di ferro virtuale.
Se mai si farà questa superlega (io penso non si farà mai) un ruolo fondamentale lo avranno le tv come sempre.
Citazione di: Sante93 il 18 Apr 2021, 20:45
E 6 miliardi all'anno come li raccattano?
Bravo. Quali sono gli sponsor che tirano fuori tutti quei miliardi, peraltro post covid? Besos?
E i ritorni siamo sicuri che siano garantiti?
Anche Klopp si schiera contro
Citazione di: Sante93 il 18 Apr 2021, 20:45
E 6 miliardi all'anno come li raccattano?
Diritti TV da rivendere in tutti i paesi, sono comunque le squadre con i bacini d'utenza più grandi al mondo.
Se non fanno convocare i giocatori nelle Nazionali giocheranno coi magazzinieri
Citazione di: Slasher89 il 18 Apr 2021, 20:50
Anche Klopp si schiera contro
So tutti contro...le leghe firmano il comunicato insieme alla Uefa.
Ma allora chi la vuole fare sta Superlega?
Faranno fuori UEFA e Fifa alle brutte e creeranno federazioni parallele.
Se hanno davvero una lobby potente alle spalle , si potrebbe ipotizzare.
secondo me se attaccano ar supercazzo
Citazione di: dani2110 il 18 Apr 2021, 20:54
So tutti contro...le leghe firmano il comunicato insieme alla Uefa.
Ma allora chi la vuole fare sta Superlega?
I club sull'orlo del fallimento
Il Bayern e tutte le squadre tedesche sono contrarie...al massimo ci sarebbero quei maledetti dalla red bull.
Il PSG e il City pare siano tiepide.
A me sembra piú una cosa vicina ad un trofeo estivo.
In merito al :asrm....ma magari ci vanno in una cosa del genere...perderebbero tutte le partite ahahahhah
La cosa assurda é che gente come Agnelli non ha il senso della sportivitá...e quindi una superlega non solo sarebbe chiusa, ma anche bloccata gerarchicamente. L´NBA per quanto sia chiusa é molto "sportiva" e competitiva...attraverso il Draft e la "costruzione" puó crearsi una squadra vincente ovunque. Invece a me pare che agnelli & Company vogliano azzerare il rischio che ci possano essere ribaltamenti di gerarchie. L`MVP gioca ai Bucks...un pö come se Mbappé giocasse nella Lazio.
Vi sembra che sti pagliacci vogliano una cosa del genere???
Be certo senza Bayern, PSG e Manchester City partirebbero alquanto monchi come "superlega".
Poi è vero che non faranno fatica a trovare altre adesioni, ma se iniziano a mancare delle big europee non è la stessa cosa.
Come giustamente si diceva, fin qui pare un tanti (UEFA, FIFA, Federazioni nazionali, ecc) contro pochi. Però ecco, diciamo che di sviluppi politici e economico-finanziari ce ne possono essere diversi.
In tutto questo, acquisterebbe senso l'operazione di Dan alla cui squadra auguro, nel caso, un prosieguo simile a quello dell'Italia nel 6 Nazioni.
L'ECA è contro il suo Presidente che, se avesse un minimo di dignità, avrebbe già dovuto rassegnare le dimissioni.
E' una cosa deflagrante, naturalmente, ma se i buffaroli non la fanno ora non la fanno più.
Anzi, non la faranno nemmeno loro ma i cravattari che li sostengono.
Citazione di: WernerHeisenberg il 18 Apr 2021, 20:34
Gary Neville da applausi sulla vicenda.
Viva il football, quello vero.
Ho letto proprio ora le sue dichiarazioni. Mamma mia, da brividi. Severo ma giusto, come si suol dire :)
Il Leganes vince indubbiamente il premio simpatia della serata. Il club spagnolo, attraverso i propri social, ha commentato con ironia le notizie relative alla nuova Superlega: "Il Leganes rifiuta di partecipare alla Superlega. Per favore, non insistete: domani abbiamo una partita importante contro il Ponferradina", ha concluso il club di Segunda Division.....grandissimi !! :=))
l'NBA non c'entra nulla, a parte la mentalità degli appassionati in America il background dei vivai dell'NBA è l'università qui non c'è nulla del genere
La morte del calcio, dopo gli stadi chiusi ci mancava sta caxxata, per vedere cosa poi? derby di Milano? mah...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 18 Apr 2021, 21:48
Ho letto proprio ora le sue dichiarazioni. Mamma mia, da brividi. Severo ma giusto, come si suol dire :)
Dice, levategli tutti i trofei in bacheca!...solito chiulo dei riomanisti, se vanno nella superlega non potranno levargli niente...ach diafolen di un romanisten
A me sembra chiaro che sul breve periodo l'obiettivo alla base dello strappo delle 12 big sia una presenza fissa in Champions a prescindere dalla classifica nel campionato nazionale.
Altro IMHO al momento non possono ottenere.
Citazione di: Laziolubov il 18 Apr 2021, 22:05
Dice, levategli tutti i trofei in bacheca!...solito chiulo dei riomanisti, se vanno nella superlega non potranno levargli niente...ach diafolen di un romanisten
:) :) :) :)
Hai ragione :D
Ora addirittura anche Boris Johnson si è dichiarato contrario alla superlega, in Inghilterra credo che i club che l'hanno proposta rischiano seriamente di farsi terra bruciata attorno. Poi gli inglesi ci tengono particolarmente alle loro tradizioni, già solo a toccargli la F.A. Cup si incazzano come bestie...
A me dispiace, ma io penso che sia l'inevitabile evoluzione di uno sport che ha abbandonato i suoi princìpi e con tutti i soldi che gli girano intorno non può più permettersi di inginocchiarsi alla meritocrazia.
Un' Atalanta o una Lazio che prendono il posto del Milan in Champions è una gioia per pochi ed un danno enorme per chi sul calcio investe tanti soldi ed è costretto a trasmettere la partita di una squadra con 300 mila tifosi invece di una con qualche decina di milioni di supporters.
E' la morte definitiva non solo del calcio come sport, ma del tifo come appartenenza al territorio, alla tradizione, al "dal padre in figlio" a favore della mediocrità nel sostenere una squadra di Torino o di Milano dalla provincia di Crotone solo per sentirsi dei vincenti. In questa Superlega dovranno solo stabilire un piano di rotazione delle vittorie, per non permettere che il supporter di Barletta, frustrato da anni senza gloria, non si scopra sostenitore del Barcellona
435 milioni di dollari per ogni team che accetta di entrare.
Che zozzeria.
Attendiamo questo comunicato, se arriverà...
allucinante.
Ma poi, mi sorge un dubbio: se anche riuscissero a farla, chi li arbitra?
il televoto da casa?
Citazione di: TheVoice il 18 Apr 2021, 22:43
Ma poi, mi sorge un dubbio: se anche riuscissero a farla, chi li arbitra?
il televoto da casa?
qualcuno lo trovano
Se questa pagliacciata andasse in porto per me sarebbe la morte del gioco calcio. Ma già se ne parlò all'infinito nel topic mercato tempo fa.
Citazione di: TheVoice il 18 Apr 2021, 22:43
Ma poi, mi sorge un dubbio: se anche riuscissero a farla, chi li arbitra?
il televoto da casa?
Fanno come col wrestling, non c'è bisogno dell'arbitro, al limite uno scemo che fa finta di dirigerli. Tanto in una competizione di cartone i risultati saranno al massimo di ovatta.
Un torneo con sole 12 squadre iscritte sarebbe di una noia mortale, ogni squadra giocherebbe 22 partite, tra andata e ritorno. Poi potrebbero mettere i playoff, ma già se mancano squadre come Bayern, PSG o City, il torneo perderebbe di appeal mediatico.
Infatti le corazzate che non vi partecipano, che di sicuro non sono opere pie né filantropiche - pecunia non olet - sanno bene che nell'arco di pochissimi anni si verificherebbe un crollo di interesse e di ascolti.
L'obiettivo è tappare le voragini di bilancio? Per stare al passo ne creerebbero altre nel medio periodo.
Facciamo un esempio, con le dovute proporzioni, ma l'Eurolega di basket chi se la fila? In Europa interessa molto di più l'NBA rispetto alla competizione a presenze fisse generata da qualche anno.
I motivi mi sembrano ovvi
Citazione di: JoeStrummer il 18 Apr 2021, 22:11
A me sembra chiaro che sul breve periodo l'obiettivo alla base dello strappo delle 12 big sia una presenza fissa in Champions a prescindere dalla classifica nel campionato nazionale.
Altro IMHO al momento non possono ottenere.
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.
Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).
Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld di bilancio e altre un decimo nella stessa serie dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco.
Squadre più ricche e più povere ci sono sempre state ma il divario odierno non è solo quantitativo, ma qualitativo. E i palmares lo dimostrano.
Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene
Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.
Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2021, 23:03
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.
Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).
Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld e altre un decimo dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco. Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene
Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.
Assolutamente d'accordo.
La logica è la stessa della famosa telefonata di Lotito su Frosinone e Spal, ma a livelli più alti.
Resto comunque convinto che una lega chiusa in Europa sia irrealizzabile, mentre lo è eccome un processo che trasformi le attuali coppe in serie A,B e C Europee con le grandi stabilmente in A a giocarsi le vittorie e le altre a rappresentare le identità territoriali, ossia ciò che nello sport americano è rappresentato dalla NCAA, con la differenza che in Europa i due sistemi sarebbero integrati e non complementari come negli USA.
Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2021, 23:03
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.
Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).
Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld di bilancio e altre un decimo nella stessa serie dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco.
Squadre più ricche e più povere ci sono sempre state ma il divario odierno non è solo quantitativo, ma qualitativo. E i palmares lo dimostrano.
Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene
Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.
Ma infatti sono ormai parecchi lustri che i più ricchi vincono in Europa. Non avremo più Steaua, Stella rossa o Porto che vincono la Champions, ma queste vittorie sono sempre state delle parentesi. D'altronde il Real vinceva la Coppa dei campioni anche 60 anni fa
In ogni caso per me il problema centrale è l'interesse mediatico: una competizione con soli 12 squadre, monca di alcuni colossi, alla lunga sarebbe una gran rottura di cog.lioni
Ci si dimentica anche che il calcio è essenzialmente tifo, come sport ci sono di molto più interessanti, io non mi vedrei più una partita che sia una
Citazione di: MTL il 18 Apr 2021, 23:11
Ma infatti sono ormai parecchi lustri che i più ricchi vincono in Europa. Non avremo più Steaua, Stella rossa o Porto che vincono la Champions, ma queste vittorie sono sempre state delle parentesi. D'altronde il Real vinceva la Coppa dei campioni anche 60 anni fa
In ogni caso per me il problema centrale è l'interesse mediatico: una competizione con soli 12 squadre, monca di alcuni colossi, alla lunga sarebbe una gran rottura di cog.lioni
ma se pochi anni fa c'è arrivata in semifinale e un altro po' in finale una squadra di pippe con le pezze al culo che non ha mai vinto un caxxo, priva di tradizioni, co 4 coatti al seguito e allenata da uno poi cacciato pure dalle retrocesse in Italia. Vuol dire che la speranza di arrivare in fondo ce l'hanno tutte ed è il bello del calcio, fino ad ora
Citazione di: FatDanny il 18 Apr 2021, 23:03
Ad oggi questo è l'obiettivo.
Non dovessero riuscire la possibilità resta quella di una lega a parte.
Chi parla di "morte del calcio" però non lo capisco.
Se è in base a questo il calcio è morto da un pezzo, da quando è diventato un business capitalistico (cosa abbastanza recente, da fine anni 80).
Da quando ci sono squadre che possono avere 500 mld di bilancio e altre un decimo nella stessa serie dove sarebbero i meriti sportivi?
Sinceramente non capisco.
Squadre più ricche e più povere ci sono sempre state ma il divario odierno non è solo quantitativo, ma qualitativo. E i palmares lo dimostrano.
Mi sembra che ci si accontenti di una forma mentre che la sostanza sia già una merda va bene
Io sono d'accordo con il ritorno ai meriti sportivi, allora si dica che ogni società, anche se di proprietà di bezos, può spendere massimo x. O che x sia determinato dai meriti sportivi.
Allora si, ci sto.
Altrimenti ci stiamo prendendo per il culo da soli. Ma d'altronde è esattamente la metafora di come ci prendiamo per il culo su cose ben più serie, figuriamoci se non possiamo farlo sul calcio.
fosse solo come dici tu non sarebbe mai esistito lo scudetto del Leicester, giusto per dirne una.. che il calcio sia da riformare mi sembra una cosa giusta da dire, ma la sostanza passerebbe da merda, ma con una luce che anche le più scarse possono farcela a una merda assoluta per cui io ad esempio non proverei alcun fascino
Dal punto di vista politico (e umano) Agnelli sta facendo una figura da peracottaro (per non dire altro).
In pratica da presidente dell'ECA "tramava" alle spalle della stessa associazione che rappresentava. Non solo, pubblicamente si esprimeva anche a favore della nuova Champions League proposta dalla UEFA.
Insomma, siamo ai livelli di un becero doppiogiochismo. Penoso, veramente.
Al momento l'ECA (con Bayern e PSG presenti) ha ribadito di voler collaborare con la UEFA e di rigettare l'idea di superlega. Per ora sembra un tutti (UEFA, Leghe e federazioni, FIFA, ECA) contro le 12 società ribelli.
PSG e Bayern per ora hanno detto no. Sarebbero due defezioni importanti. Se vogliono veramente fare un campionato a 20 squadre senza tedesche e francesi dovranno imbarcare altre spagnole, italiane o squadre di federazioni "minori". Rischia di venir fuori un qualcosa di meno "top" rispetto a quello che credono/sperano i capoccioni che stanno dietro a questa operazione.
Faccio un esempio eh.
Ipotizziamo un campionato a 20 con Real, Barcellona, Atletico Madrid, Siviglia, (Spagna); Milan, Inter, Juventus, 1 altra italiana a scelta (Italia); Manchester City, Liverpool, Chelsea, Tottenham, Manchester United, Arsenal (Inghilterra)
(nomi di squadre di federazioni minori in ordine di ranking UEFA) FC Porto, Benfica, Ajax, Shakhtar Donetsk, Zenit.
Sarebbe davvero più interessante ed intrigante dell'attuale champions (o di una champions riformata e ritoccata nel format)? Bho. Per me non tanto.
Sky parla di comunicato ufficiale arrivato ora.
Sto seguendo pure io.
15 squadre fisse + 5 dai campionati.
Siamo alla fine ragazzi.
Official statement.
12 football clubs today jointly announced an agreement competition, the Super League.
AC Milan, Arsenal , Atlético, Chelsea, Barcelona, Internazionale, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Real Madrid and Tottenham have all joined.
@F.Romano
Scusate un attimo.
Tutte le leghe nazionali hanno fatto dei comunicati in cui dicevano che sono contrarie alla superlega.
Ma la lega serie a che dice?
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 00:16
Official statement.
12 football clubs today jointly announced an agreement competition, the Super League.
AC Milan, Arsenal , Atlético, Chelsea, Barcelona, Internazionale, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Real Madrid and Tottenham have all joined.
@F.Romano
Nel comunicato pare si parli anche di un avvio delle consultazioni con Fifa e Uefa. Bisogna capire bene questo passaggio...
Plans for the European Super League has finally been revealed.
A statement came late on Sunday night reading: "Twelve of Europe's leading football clubs have today come together to announce they have agreed to establish a new mid-week competition, the Super League, governed by its Founding Clubs.
"AC Milan, Arsenal FC, Atlético de Madrid, Chelsea FC, FC Barcelona, FC Internazionale Milano, Juventus FC, Liverpool FC, Manchester City, Manchester United, Real Madrid CF and Tottenham Hotspur have all joined as Founding Clubs. It is anticipated that a further three clubs will join ahead of the inaugural season, which is intended to commence as soon as practicable.
"Going forward, the Founding Clubs look forward to holding discussions with UEFA and FIFA to work together in partnership to deliver the best outcomes for the new League and for football as a whole.
"The formation of the Super League comes at a time when the global pandemic has accelerated the instability in the existing European football economic model. Further, for a number of years, the Founding Clubs have had the objective of improving the quality and intensity of existing European competitions throughout each season, and of creating a format for top clubs and players to compete on a regular basis.
"The pandemic has shown that a strategic vision and a sustainable commercial approach are required to enhance value and support for the benefit of the entire European football pyramid. In recent months extensive dialogue has taken place with football stakeholders regarding the future format of European competitions. The Founding Clubs believe the solutions proposed following these talks do not solve fundamental issues, including the need to provide higher-quality matches and additional financial resources for the overall football pyramid."
Competition Format
20 participating clubs with 15 Founding Clubs and a qualifying mechanism for a further five teams to qualify annually based on achievements in the prior season.
Midweek fixtures with all participating clubs continuing to compete in their respective national leagues, preserving the traditional domestic match calendar which remains at the heart of the club game.
An August start with clubs participating in two groups of ten, playing home and away fixtures, with the top three in each group automatically qualifying for the quarter finals. Teams finishing fourth and fifth will then compete in a two-legged play-off for the remaining quarter-final positions. A two-leg knockout format will be used to reach the final at the end of May, which will be staged as a single fixture at a neutral venue.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:19
Nel comunicato pare si parli anche di un avvio delle consultazioni con Fifa e Uefa. Bisogna capire bene questo passaggio...
Minacciano di non fargli giocare competizioni Uefa e Fifa, comprese le nazionali.
Ma che cazzo gli frega ai giocatori e allenatori con i soldi che prenderanno.
Con la scusa della pandemia hanno acchiattato sta merdata.
Ne usciremo migliori (cit.)
Bisogna vedere cosa ne sarà dei campionati nazionali.
Cioè fondamentalmente hanno detto "non parteciperemo alla Champions ma ci facciamo una coppa europea nostra".
Così il piazzamento in campionato non conta più una fava per quelle 3 o 4 squadre che andranno nella superlega.
Curioso di vedere cosa succederà...
Edit
domani juve inter e milan fuori dalla serie A e si combatte per lo scudetto! :band11: :band9:
Che merdata, in pratica la Champions diventa roba loro, con regole loro, con altri 5 superfortunati che potranno accedere ogni anno.
A sto punto spero davvero che l'UEFA faccia terra bruciata attorno a questi.
Qui il comunicato ufficiale
(https://i.ibb.co/f8wGLdy/Ez-Sg-GAt-Uc-AIbsk-C.jpg) (https://ibb.co/VH4p5Yz)
(https://i.ibb.co/ZgJ2kD8/Ez-Sg-GAs-Vg-AABWOH.jpg) (https://ibb.co/T0TWF38)
(https://i.ibb.co/gmZV3Yw/Ez-Sg-GCTVIAI6-AYc.jpg) (https://ibb.co/Fm4VKpJ)
Mi sembra vogliano ricalcare le orme dell'Eurolega del basket (dove però i posti garantiti per merito sportivo diminuiscono ogni anno). L'idea di base per ora sembra quella. Ossia uno zoccolo duro di club fondatori (qualificati di diritto) e altri club che ruotano a seconda di licenze, wild card e solo in ultima istanza merito sportivo. Il progetto mi sembra quello.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 00:17
Scusate un attimo.
Tutte le leghe nazionali hanno fatto dei comunicati in cui dicevano che sono contrarie alla superlega.
Ma la lega serie a che dice?
La Lega Serie A è firmataria del comunicato UEFA uscito in serata
Comunicato della juve.
A quanto pare le 15 fondatrici si divideranno già 3.5 miliardi che arriveranno in soluzione unica.
Secondo me l'anno prossimo famo la champions ...
:) :) :) :)
Comunque sono dei pezzi merda.
Sto vedendo una trasmissione con delle persone in camicia bianca. Dovrebbero mettersi una camicia marrone. Nessuno é stato capace di dire che é una schifezza. Il presentatore sembra essere il più favorevole. Sotto sotto spera .....
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:27
Mi sembra vogliano ricalcare le orme dell'Eurolega del basket (dove però i posti garantiti per merito sportivo diminuiscono ogni anno). L'idea di base per ora sembra quella. Ossia uno zoccolo duro di club fondatori (qualificati di diritto) e altri club che ruotano a seconda di licenze, wild card e solo in ultima istanza merito sportivo. Il progetto mi sembra quello.
Da come ho capito io vogliono semplicemente impadronirsi dello slot della Champions League, continuando a partecipare ai campionati nazionali.
Citazione di: Lux67 il 19 Apr 2021, 00:28
Secondo me l'anno prossimo famo la champions ...
:) :) :) :)
Comunque sono dei pezzi merda.
Sto vedendo una trasmissione con delle persone in camicia bianca. Dovrebbero mettersi una camicia marrone. Nessuno é stato capace di dire che é una schifezza. Il presentatore sembra essere il più favorevole. Sotto sotto spera .....
A loro non cambia nulla, perché tanto il 70% dei loro abbonati sono tifosi delle tre merde del nord.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 00:29
Da come ho capito io vogliono semplicemente impadronirsi dello slot della Champions League, continuando a partecipare ai campionati nazionali.
certo, je piacerebbe...
Citazione di: Lux67 il 19 Apr 2021, 00:28
Secondo me l'anno prossimo famo la champions ...
:) :) :) :)
Comunque sono dei pezzi merda.
Sto vedendo una trasmissione con delle persone in camicia bianca. Dovrebbero mettersi una camicia marrone. Nessuno é stato capace di dire che é una schifezza. Il presentatore sembra essere il più favorevole. Sotto sotto spera .....
L'unico a provare a dirlo è Piccinini
After the #SuperLeague statement, this is the UEFA position: "Every club and player participating in the Super League could be banned from all UEFA and FIFA competitions, European or International level". Police cars revolving light #UEFA
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 00:31
certo, je piacerebbe...
Il comunicato della Juventus dice questo.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 00:32
Il comunicato della Juventus dice questo.
e certo, devono fare la parte dei martiri cacciati dalla uefa
Staremo meglio senza sti ladroni.
Io favorevole che nasca sto obrobrio.
che squallore, poi scrivono a mezzanotte col favore delle tenebre, con agnelli presidente di eca che tramava alle loro spalle, manco got
io fossi fifa, uefa e leghe nazionali ai club "ribelli" toglierei i diritti sportivi sui nomi delle squadre se non partecipassero ai rispettivi campionati nazionali: rifondassero squadre nuove con altri nomi e si facessero la lega per conto loro, poi vediamo...
non so se si possa fare, ma la juve se non vuole giocare il campionato ad esempio gli togli i trofei e la fai giocare come "zebre", sul modello delle franchige della pro14 di rugby, ossia una cagata...
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 00:35
Staremo meglio senza sti ladroni.
Io favorevole che nasca sto obrobrio.
Concordo, ma vista la mole di soldi che questa lega fornirà ai club partecipanti, gli stessi DEVONO essere esclusi dai rispettivi campionati per concorrenza sleale.
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 00:35
Staremo meglio senza sti ladroni.
Io favorevole che nasca sto obrobrio.
Ni. Pensa per un attimo alle generazioni nuove, ai giocatori che vorranno andare solo in super lega...
I campionati di serie A diventerebbero una sorta di serie B senza più una vera Champions o Europa League.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 00:35
che squallore, poi scrivono a mezzanotte col favore delle tenebre, con agnelli presidente di eca che tramava alle loro spalle, manco got
Agnelli si è dimesso.
Io credo che senza l'appoggio delle Leghe nazionali sia una roba completamente irrealizzabile.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 00:37
Ni. Pensa per un attimo alle generazioni nuove, ai giocatori che vorranno andare solo in super lega...
I campionati di serie A diventerebbero una sorta di serie B senza più una vera Champions o Europa League.
escludendole dai campionati nazionali non credo che sia così immediata la cosa anzi...ad esempio per molti calciatori (non parlo di noi italiani che abbiamo il senso di appartenenza allo bandiera nullo) l'impossibilità di giocare per la propria nazionale sarebbe un bel deterrente.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 00:39
Agnelli si è dimesso.
Io credo che senza l'appoggio delle Leghe nazionali sia una roba completamente irrealizzabile.
dove c'è il grano c'è possibilità di realizzazione, contenti loro
Che poi io vedo 12 squadre...
Le altre 8?
È un birra moretti per miliardari...
Follia pura
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 00:29
Da come ho capito io vogliono semplicemente impadronirsi dello slot della Champions League, continuando a partecipare ai campionati nazionali.
Si credo anche io che l'intento sia quello.
Però ecco, il piazzamento nel campionato nazionale non conterebbe più nulla (o quasi).
Cioè vincerlo si, ma arrivare 3' o 4' sarebbe lo stesso.
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 00:40
Che poi io vedo 12 squadre...
Le altre 8?
È un birra moretti per miliardari...
Follia pura
secondo gli ultimi aggiornamenti lipsia e bayern stanno già tentennando.
mi sa che hanno sentito pure loro le cifre che girano.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 00:40
escludendole dai campionati nazionali non credo che sia così immediata la cosa anzi...ad esempio per molti calciatori (non parlo di noi italiani che abbiamo il senso di appartenenza allo bandiera nullo) l'impossibilità di giocare per la propria nazionale sarebbe un bel deterrente.
Dagli i soldi che promettono di far girare e delle nazionali non fregherà niente a nessuno.
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 00:40
Che poi io vedo 12 squadre...
Le altre 8?
È un birra moretti per miliardari...
Follia pura
Pare che PSG, Bayern e BVB si siano rifiutate di aderire. Ci sarebbero RB Lipsia e Bayer Leverkusen in trattativa. Poi qualche club di federazioni minori tipo Zenit, Porto o Benfica.
Di sicuro ci sarà anche la 4' italiana e la 4' spagnola (Siviglia?). Alla fine qualcuno da imbarcare lo trovano eccome.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:41
Però ecco, il piazzamento nel campionato nazionale non conterebbe più nulla (o quasi).
Cioè vincerlo si
Già adesso è uno "scandalo" che la Juve con quello che spende sia sotto l'Atalanta
Se riuscissero a non vincerlo con 400M bonus sarebbe ridicolo
Citazione di: mr_steed il 19 Apr 2021, 00:37
io fossi fifa, uefa e leghe nazionali ai club "ribelli" toglierei i diritti sportivi sui nomi delle squadre se non partecipassero ai rispettivi campionati nazionali: rifondassero squadre nuove con altri nomi e si facessero la lega per conto loro, poi vediamo...
non so se si possa fare, ma la juve se non vuole giocare il campionato ad esempio gli togli i trofei e la fai giocare come "zebre", sul modello delle franchige della pro14 di rugby, ossia una cagata...
Basta che le leghe nazionali minaccino alle 15 squadre di riconsegnare il numero di matricola, et voilà.
In questo modo se fallisse il progetto della superlega partirebbero tutte dall'ultima divisione dei dilettanti con nuovi nomi.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 00:45
Basta che le leghe nazionali minaccino alle 15 squadre di riconsegnare il numero di matricola, et voilà.
In questo modo se fallisse il progetto della superlega partirebbero tutte dall'ultima divisione dei dilettanti con nuovi nomi.
penso che non gli interesserebbe molto di partecipare alla serie a ma si accontenterebbero dei soldi della super lega
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 00:45
Basta che le leghe nazionali minaccino alle 15 squadre di riconsegnare il numero di matricola, et voilà.
In questo modo se fallisse il progetto della superlega partirebbero tutte dall'ultima divisione dei dilettanti con nuovi nomi.
Perfetto, questa sarebbe una buona soluzione credo...
Se sono costretti a non poter usare i nomi attuali, insomma se andasse, che ne so, la fiorentina dovrebbe chiamarsi "florentia viola" o la juve "zebre" e gli azzeri il palmares, ok, il campionato magari con quei soldi può partire lo stesso, ma vuoi mettere con che appeal minore?
Ma poi la Red Bull c'avrà 4 tifosi... a Lipsia tutti gli ex tifosi del Lokomotiv li odiavano...
Io resto dell'idea che la pandemia, ovvero l'assenza di tifosi allo stadio, sia servita a confermare come questo schifo sia possibile grazie alle piattaforme tv o internet (leggi Dazn e forse Amazon).
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:42
Pare che PSG, Bayern e BVB si siano rifiutate di aderire. Ci sarebbero RB Lipsia e Bayer Leverkusen in trattativa. Poi qualche club di federazioni minori tipo Zenit, Porto o Benfica.
Di sicuro ci sarà anche la 4' italiana e la 4' spagnola (Siviglia?). Alla fine qualcuno da imbarcare lo trovano eccome.
15 squadre fisse, quindi 3 posti ballerini, se i tedeschi cedono almeno 2 sono i loro.
Citazione di: mr_steed il 19 Apr 2021, 00:48
Perfetto, questa sarebbe una buona soluzione credo...
Se sono costretti a non poter usare i nomi attuali, insomma se andasse, che ne so, la fiorentina dovrebbe chiamarsi "florentia viola" o la juve "zebre" e gli azzeri il palmares, ok, il campionato magari con quei soldi può partire lo stesso, ma vuoi mettere con che appeal minore?
Ragà, ma c'abbiamo l'inter che si vanta di aver vinto scudetti di cartone e quelle merde della Juve che si vantano di averli vinti sul campo, conteggiando anche quelli, ma di che parliamo? a questi non frega più nulla, conta solo lo spettacolo - soldi.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 00:50
Ragà, ma c'abbiamo l'inter che si vanta di aver vinto scudetti di cartone e quelle merde della Juve che si vantano di averli vinti sul campo, conteggiando anche quelli, ma di che parliamo? a questi non frega più nulla, conta solo lo spettacolo - soldi.
sembra la sanzione meno grave in effetti ma non è cosi', intendo quella di escludere i giocatori che partecipano alla Superlega dalle convocazioni in nazionale...in sudamerica specialmente giocare con la nazionale è un punto d'onore e non farlo un onta...ricordatevi che in Colombia e Messico hanno ammazzato giocatori per essere stati ritenuti responsabili di sconfitte delle nazionali...argentini, brasiliani, uruguaiani, colombiani rischierebbero seriamente di non poter piu' mettere piede in patria...glie frega cazzi della Superlega ai tifosi argentini o brasiliani se dovessero perdere una Copa America perche qualche giocatore preferisce la Superlega alla nazionale...
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 00:50
Ragà, ma c'abbiamo l'inter che si vanta di aver vinto scudetti di cartone e quelle merde della Juve che si vantano di averli vinti sul campo, conteggiando anche quelli, ma di che parliamo? a questi non frega più nulla, conta solo lo spettacolo - soldi.
Allora, vista la tempistica del comunicato, le eliminassero già dal campionato di quest'anno...
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 00:48
15 squadre fisse, quindi 3 posti ballerini, se i tedeschi cedono almeno 2 sono i loro.
Se non ho capito male vogliono fare un campionato a 20, quindi i posti da decidere sarebbero 5. Bho.
Comunque se la fanno a 20 e quindi con 38 giornate dubito che i campionati nazionali continueranno ad avere senso. Giocare 38 partite e altre 38 la vedo dura.
Comunque le merde sono abbastanza sicuri di entrarci anche loro...
Purtroppo sono molto forti. E alla fine i tifosi delle strisciate saranno contenti.
Mi domando se le altre società della lega possano escluderle dai campionati.
mi piacerebbe sapere che ne pensano i tifosi delle squadre coinvolte, se sono tutti felici
Citazione di: mr_steed il 19 Apr 2021, 00:55
Allora, vista la tempistica del comunicato, le eliminassero già dal campionato di quest'anno...
Infatti mo vediamo che succede, per me rischia di saltare tutto.
Gli altri tre club fondatori saranno Bayern, Lipsia e Porto.
Una portoghese, wow
Quando si da importanza solo al danaro, mettendo da parte i valori etici dello Sport, questa idea farlocca della Superlega è la naturale conseguenza.
Purtroppo la nascita della Champions League ha rappresentato la prima deriva mercenaria del Calcio Europeo, mentre le tradizionali Coppa dei Campioni, Coppa UEFA e Coppa delle Coppe traevano la loro essenza nel concetto puro di merito sportivo.
Il CIO, la FIFA, l'UEFA, le Federazioni Nazionali devono unirsi, insieme ai Governi, per L'ESCLUSIONE dei CLUB e dei giocatori da tutte le competizioni calcistiche.
Questi Club vogliono creare un calcio fatto solo per produrre show e soldi un calcio immorale e finto.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 00:55
mi piacerebbe sapere che ne pensano i tifosi delle squadre coinvolte, se sono tutti felici
Ovviamente i [...] interisti milanisti e juventini festeggiano, quelli delle inglesi sono infuriati.
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 00:56
Gli altri tre club fondatori saranno Bayern, Lipsia e Porto.
Una portoghese, wow
monaco o leverkusen?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 00:55
mi piacerebbe sapere che ne pensano i tifosi delle squadre coinvolte, se sono tutti felici
Si infatti non escluderei una sorta di ammutinamento dei tifosi nella
Superlega, soprattutto se dovesse escludere le loro squadre dai campionati nazionali
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 00:55
mi piacerebbe sapere che ne pensano i tifosi delle squadre coinvolte, se sono tutti felici
Mio zio juventino l'ho sentito stasera.
E' incazzato nero e spera non si faccia sta superlega.
Poi se leggi sui social molti tifosi delle strisciate sono contrari.
Con la superlega si perde proprio l'essenza del tifo; sai che jene frega ad un tifoso dell'inter (vero) di vedere Inter-Arsenal giocato a Pechino.
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 00:56
Gli altri tre club fondatori saranno Bayern, Lipsia e Porto.
Una portoghese, wow
Ma è una notizia o una tua considerazione?
Al momento il Bayern sembrava aver detto di no.
Siamo in champions...
ma nel comunicato Uefa si ringraziano i club francesi e tedeschi per non aver aderito e invece adesso Bayern e Lipsia sono dentro ?? nel comunicato della Superlega non ci sono....
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 00:55
Infatti mo vediamo che succede, per me rischia di saltare tutto.
il rishio è grosso, molto grosso.
Escano dalle leghe nazionali e si giochino il loro torneo di mercoledì.
Io di sicuro lo boicotto.
Stanno ammazzando il fascino e la storia del calcio che va avanti da più di 100 anni. Vengono sempre prima le leghe nazionali e poi le competizioni europee. Che si conquistano per merito e non per diritto acquisito.
Annassero tranquillamente affanculo, se levassero dal cazzo e magari je casca tutto il castelletto.
nel dubbio vado a scommettere su psg vincitore della champions
L'atalanta possibile campione d'Italia, tanto per dirne una.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:55
Se non ho capito male vogliono fare un campionato a 20, quindi i posti da decidere sarebbero 5. Bho.
Comunque se la fanno a 20 e quindi con 38 giornate dubito che i campionati nazionali continueranno ad avere senso. Giocare 38 partite e altre 38 la vedo dura.
Comunque le merde sono abbastanza sicuri di entrarci anche loro...
Il format sarà diverso.
Due gruppi da 10
Partite di A/R
Playoff tra le quarte e quinte dei gironi
Quarti di finale
Semifinali
Finale in gara unica
Al massimo si giocherebbero 18+2+2+1 = 23 partite, 25 se fai pure il playoff.
Nella "nuova CL" promossa da Agnelli (lol) sarebbero state 10+2+2+2+1 = 17 partite, 19 con il playoff.
Nella CL attuale, preliminari esclusi, sono 13.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:58
Ma è una notizia o una tua considerazione?
Al momento il Bayern sembrava aver detto di no.
Daily Mail, lo stesso giornale che ha dato l'annuncio di stasera oggi pomeriggio
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 00:59
il rishio è grosso, molto grosso.
Assolutamente, soprattutto con gli Europei alle porte.
Penso che i club coinvolti abbiano fatto un bel buco nell'acqua.
Hanno TUTTI contro, il Popolo, i Governi, il CIO, FIFA ed UEFA....o fanno marcia indietro oppure ne usciranno con le ossa rotta, se il pubblico non li vuole, e le Federazioni esclude subito club e giocatori allora ne usciranno con le ossa rotte ed in ritirata.
Non bisogna in nessun modo negoziare con questi banditi.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:01
Assolutamente, soprattutto con gli Europei alle porte.
se escludono i giocatori delle squadre partecipanti alla superlega rischiamo pure de arrivà in fondo a sto europeo farlocco :=)) :=)) :=)) :=))
cmq stasera servizio alla DS su Suning e la situazione dell'Inter, Suning ha chiesto 250 milioni di prestito per pagare gli stipendi...devono ancora pagare nov e dic...hanno pagato gennaio e promesso ai giocatori che pagheranno febbraio entro maggio...altro che superlega questi dovrebbero essere ottavi con tutti i punti di penalizzazione che dovrebbero prendere... 8)
I sacchi di merda non entrano fra i fondatori.
Adesso le varie componenti nazionali ed internazionali del Calcio e la politica devono coalizzarsi contro questi 15 club e fargli terra bruciata attorno in tutti i modi possibili
Situazione intricata.
Se escludi le strisciate dai campionati nazionali le tv non pagano più quanto pattuito. E questo impatta tutti.
Dici .... Ti rifai legalmente su di loro per i soldi persi.
E loro ti dicono ..... cazzo vuoi mi hai cacciati tu.
Questi 2 avvocati li hanno ...
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:02
se escludono i giocatori delle squadre partecipanti alla superlega rischiamo pure de arrivà in fondo a sto europeo farlocco :=)) :=)) :=)) :=))
ACERBONE TITOLARE! <3
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 01:03
cmq stasera servizio alla DS su Suning e la situazione dell'Inter, Suning ha chiesto 250 milioni di prestito per pagare gli stipendi...devono ancora pagare nov e dic...hanno pagato gennaio e promesso ai giocatori che pagheranno febbraio entro maggio...altro che superlega questi dovrebbero essere ottavi con tutti i punti di penalizzazione che dovrebbero prendere... 8)
Fanno la Superlega apposta, sono 15 club con i conti totalmente sventurati dal COVID
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 00:55
Comunque le merde sono abbastanza sicuri di entrarci anche loro...
Io invece non escludo una possibile alleanza delle squadre "escluse".
Il danno è troppo grande.
Mi stupisce l'assoluta contrarietà (per adesso eh) del PSG
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:04
Fanno la Superlega apposta, sono 15 club con i conti totalmente sventurati dal COVID
dal covid?? perche un anno fa Inter Juve e Milan non avevano debiti?? 8)
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 01:05
Mi stupisce l'assoluta contrarietà (per adesso eh) del PSG
stanno ammanicati coi soldi che girano per il mondiale in qatar
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 01:05
Mi stupisce l'assoluta contrarietà (per adesso eh) del PSG
lo sceicco fa parte del Board della Uefa
Citazione di: Lux67 il 19 Apr 2021, 01:04
Situazione intricata.
Se escludi le strisciate dai campionati nazionali le tv non pagano più quanto pattuito. E questo impatta tutti.
Dici .... Ti rifai legalmente su di loro per i soldi persi.
E loro ti dicono ..... cazzo vuoi mi hai cacciati tu.
Questi 2 avvocati li hanno ...
Se le squadre escluse si coalizzano con l'UEFA e con le altre leghe nazionali europee lasciate fuori da sta roba rivendi i diritti dove vuoi tu, c'è Sky libera.
Saranno sicuramente meno soldi ma non devi neanche dividerli con le 3 strisciate che se ne mangiano parecchi.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:04
ACERBONE TITOLARE! <3
Penso lo sarebbe stato comunque :beer:
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 01:06
dal covid?? perche un anno fa Inter Juve e Milan non avevano debiti?? 8)
Ovvio ma il Covid gli ha dato la mazzata finale.
Escludi le squadre della Superleague dai campionati e dalle competizioni esistenti. Nessuna vorrà aggiungersi per completare le 20, visto che l'anno dopo potrebbe essere fuori da entrambe le situazioni.
Si facessero il minitorneo, senza nessun obiettivo se non quello di vincere quell'unica competizione, che solo una di quelle squadre otterrà. E i tifosi delle altre, che lo sono principalmente perché vincono, pian piano scenderanno.
Sky defilata per la serie a era molto strano, forse subodoravano qualcosa
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:03
I sacchi di merda non entrano fra i fondatori.
Potrebbero però entrare tra gli invitati.
Secondo me la 4' italiana la mettono dentro.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 01:06
stanno ammanicati coi soldi che girano per il mondiale in qatar
Giusto, non ci avevo pensato
Ragà, se una squadra decidesse di partecipare alla SuperLega (anche tramite qualificazione tramite campionato) verrebbe comunque cacciata dalle Leghe nazionali, Uefa e Fifa.
Le squadre saranno fisse eventualmente.
Citazione di: jp1900 il 19 Apr 2021, 01:08
Escludi le squadre della Superleague dai campionati e dalle competizioni esistenti. Nessuna vorrà aggiungersi per completare le 20, visto che l'anno dopo potrebbe essere fuori da entrambe le situazioni.
Si facessero il minitorneo, senza nessun obiettivo se non quello di vincere quell'unica competizione, che solo una di quelle squadre otterrà. E i tifosi delle altre, che lo sono principalmente perché vincono, pian piano scenderanno.
in effetti io penso che con la linea dura nessuno vorrà fare l'ospite e troveranno altre 5 fondatrici.. i tifosi sono abituati a vincere, ma d'altro canto un modello simile con l'NBA funziona, ma sono mondi diversi, qui il tifoso della juve è abituato a vincere, non a prendere sempre e solo cazzi in faccia, vedremo che succederà
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 01:05
Mi stupisce l'assoluta contrarietà (per adesso eh) del PSG
Credo entri in ballo anche il prossimo mondiale da giocare in Qatar e relative relazioni con la FIFA.
Penso sia un no politico (seppur di convenienza, per ora almeno). Però se gli converrà in futuro dire si non si faranno problemi.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 01:09
Potrebbero però entrare tra gli invitati.
Secondo me la 4' italiana la mettono dentro.
beh se la escludi dal campionato e l'anno dopo non la invitano più? la linea dovrebbe essere questa : accetti la superlega ? benissimo! ciao ma ridammi la matricola e sei esclusa, ora tu club non fondatore che fai se non te invitano più? riparti dalla seconda categoria....
A me incuriosisce capire come si potranno trasferire i calciatori da squadre "normali" a quelle della super lega.
Chiaro che una volta entrati in quella rete, non potrebbero più uscirne.
comunque leggo in giro di vari tifosi delle strisciate incazzati anche qua in italia
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:12
A me incuriosisce capire come si potranno trasferire i calciatori da squadre "normali" a quelle della super lega.
Chiaro che una volta entrati in quella rete, non potrebbero più uscirne.
si accorcerebbero di molto le carriere del 90 % di questi, sarebbe una sorta di corsa all'ora che durerebbe pochissimo tempo, io non la vedo così semplice...
che poi penso che i calciatori non è che potrebbero prendere così tanti piu soldi, quindi pure per loro, ne varrà la pena?... bo vedremo
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:14
si accorcerebbero di molto le carriere del 90 % di questi, sarebbe una sorta di corsa all'ora che durerebbe pochissimo tempo, io non la vedo così semplice...
Ma infatti sarebbe un ciclo che potrebbe durare 3-5 anni al massimo, poi veramente potrebbe esserci l'anno zero per il calcio.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:16
che poi penso che i calciatori non è che potrebbero prendere così tanti piu soldi, quindi pure per loro, ne varrà la pena?... bo vedremo
Invece sì, l'obiettivo è proprio quello per attrarre i migliori giocatori a giocare questa schifezza.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:16
che poi penso che i calciatori non è che potrebbero prendere così tanti piu soldi... bo vedremo
esattamente, si coalizzano tutte le leghe, metti una regola semplice : il calciatore che firma per un club della superlega, dopo la prima presenza, viene escluso a vita da tutte le competizioni nazionali, UEFA e FIFA.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:16
Invece sì, l'obiettivo è proprio quello per attrarre i migliori giocatori a giocare questa schifezza.
ma in NBA Lebron che è tra i piu pagati prende 40 milioni di dollari, ronaldo prende 30 milioni di euro... la superlega non penso che possa avere introiti maggiori della NBA quindi quanto potrebbero alzare gli stipendi?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:18
ma in NBA Lebron che è tra i piu pagati prende 40 milioni di dollari, ronaldo prende 30 milioni di euro... la superlega non penso che possa avere introiti maggiori della NBA quindi quanto potrebbero alzare gli stipendi?
Inoltre in NBA sono tantissimi i giocatori che sfondano i 20 milioni di dollari annui di contratto, quanto reggerà una spesa del genere nel calcio? ho amici delle strisciate e vi assicuro che non sono contenti manco per niente e mi dicono che solo i [...] lo sono!
comunque questa è anche la conseguenza per aver permesso a società indebitate da far schifo di continuare come se nulla fosse... si sono indebitate a tal punto da cercare soldi in tutti i modi
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:18
ma in NBA Lebron che è tra i piu pagati prende 40 milioni di dollari, ronaldo prende 30 milioni di euro... la superlega non penso che possa avere introiti maggiori della NBA quindi quanto potrebbero alzare gli stipendi?
Leggendo le cifre in ballo, anche il più scarso potrebbe prendere fino a 10M l'anno.
Questa volta la fanno. Per conto loro o a nome della uefa, se questa cala le braghe. Non credo che la fifa vieterá sul serio i mondiali ai giocatori top. Vorrebbe dire suicidarsi e di soldi ne gestiscono parecchi. Vedo una situazione simile a quella del basket. Squadre come la nostra a giocarsi i playoff con le altre escluse, e le strisciate che schierano le riserve in campionato. Campionato che avrebbe pochissimo appeal visto che la lotta per entrare in champions non esisterebbe manco più.
Lo dicevo in altro topic. Forse l'alleanza tattica di Lotito con agnelli sui fondi non era così lungimirante. Avessero chiuso l'accordo con i fondi (per quanto schifoso dal mio punto di vista), la superlega non sarebbe potuta esistere, visto che le strisciate sarebbero dovute uscire dalla lega serie A da subito per farla (o pagare penali saltissime dopo). L'altro giorno hanno anche chiesto insieme le dimissioni di dal pino. Mah, sono curioso di capire quale sia la nostra strategia. Accogliere le strisciate in un campionato totalmente depotenziato? Spingere perché escano?
probabilmente è tutta una provocazione per rimettere in discussione i parametri della nuova champion che infatti domani non verra' piu' presentata...ottenere molti piu' soldi per quelle ( le solite ) che vanno avanti...è probabile si arrivi a una mediazione anche se per l'Uefa è molto rischioso, se cede oggi e le accontenta, fra un anno o due potrebbero rifare il giochetto per ottenere altro e di piu'...l'Uefa starebbe sotto ricatto a vita...alla fine tocca vedere cosa contera' di piu...mettere una pezza oggi o pensare al futuro generale del calcio...cmq sta vicenda se non si ricompone avrebbe riflessi drammatici per le TV ...se l'Uefa applica davvero la linea dura...Sky avrebbe pagato centinaia di milioni per una champion senza 12 o 15 o 20 big...Dazn avrebbe pagato quasi un miliardo per un campionato senza Juve Inter e Milan...partirebbero ricorsi e denunce a non finire sui contratti
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:23
comunque questa è anche la conseguenza per aver permesso a società indebitate da far schifo di continuare come se nulla fosse... si sono indebitate a tal punto da cercare soldi in tutti i modi
Infatti temo che alla fine un mezzo accordo con quelle merde della Fifa e Uefa lo troveranno.
Resto comunque convinto che questo sistema non potrebbe reggere a lungo.
I tifosi inglesi sono tutti incazzati neri.
Voci dall'Inghilterra dicono che Chelsea e Man City si sono trovati con le spalle al muro ed hanno accettato per non restare indietro.
Operazione condotta dagli USA.
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 01:23
Questa volta la fanno. Per conto loro o a nome della uefa, se questa cala le braghe. Non credo che la fifa vieterá sul serio i mondiali ai giocatori top. Vorrebbe dire suicidarsi e di soldi ne gestiscono parecchi. Vedo una situazione simile a quella del basket. Squadre come la nostra a giocarsi i playoff con le altre escluse, e le strisciate che schierano le riserve in campionato. Campionato che avrebbe pochissimo appeal visto che la lotta per entrare in champions non esisterebbe manco più.
Lo dicevo in altro topic. Forse l'alleanza tattica di Lotito con agnelli sui fondi non era così lungimirante. Avessero chiuso l'accordo con i fondi (per quanto schifoso dal mio punto di vista), la superlega non sarebbe potuta esistere, visto che le strisciate sarebbero dovute uscire dalla lega serie A da subito per farla (o pagare penali saltissime dopo). L'altro giorno hanno anche chiesto insieme le dimissioni di dal pino. Mah, sono curioso di capire quale sia la nostra strategia. Accogliere le strisciate in un campionato totalmente depotenziato? Spingere perché escano?
Possibile pure che Lotito abbia sbagliato qualcosa.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:25
Possibile pure che Lotito abbia sbagliato qualcosa.
Sì, ma in genere si è sempre mosso bene.
È un'operazione di una tristezza infinita :DD
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:13
comunque leggo in giro di vari tifosi delle strisciate incazzati anche qua in italia
Però credo che alla fine le grandi masse si metteranno a pecora senza troppi problemi.
Un pò di caciara inziale ma poi si adegueranno un pò tutti. Sempre se davvero partirà il tutto eh...
Sono convinto che tantissimi tifosi la boicotteranno a tal punto da dargli un interesse basso.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:25
I tifosi inglesi sono tutti incazzati neri.
Voci dall'Inghilterra dicono che Chelsea e Man City si sono trovati con le spalle al muro ed hanno accettato per non restare indietro.
Operazione condotta dagli USA.
poveri, "accettate milioni di dollari o rimanete indietro"
Dopo il mondiale in Qatar, mancava questa pagliacciata. Spero che sia vero, cosi la smetto di guardare quella che da qualche anno continua a trasformarsi in una grande buffonata.
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 01:28
Sì, ma in genere si è sempre mosso bene.
Sì ma anche in ambiti dove lui poteva operare in contesti più adatti alla sua dimensione professionale e potere federale, qui si sta parlando di super potenze europee, di gente che muove centinaia di miliardi di euro.
Pare che Klopp abbia preannunciato le sue dimissioni al Liverpool
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:33
Pare che Klopp abbia preannunciato le sue dimissioni al Liverpool
Lo amo.
Che grande che è.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:33
Pare che Klopp abbia preannunciato le sue dimissioni al Liverpool
Azz, roba pesante
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:33
Pare che Klopp abbia preannunciato le sue dimissioni al Liverpool
GRANDE UOMO !!! PROFONDA STIMA
Lo scenario però è molto più lineare di quanto sembri.
Fifa e UEFA sono organizzazioni private. Così come le loro competizioni.
Tanto quanto la Super Lega.
La Super Lega stima un giro d'affari per un valore complessivo di 7 miliardi, 5 volte più dell'attuale UCL. Rappresentano un miliardo di tifosi.
Escluderli vuol dire distruggere il valore dei campionati nazionali ed europei. Sono loro che vogliono uscirne e che ti fanno il favore di partecipare al campionato.
In un solo anno i 12 club ripianano i loro debiti.
I calciatori della super Lega avranno stipendi 3/4 volte più alti. Il differenziale sta anche nel fatto che tutte le altre competizioni si impoveriranno. Chi fa lo sponsor di una manifestazione (campionato o coppa che sia) con il 65/70% in meno di pubblico ?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:29
poveri, "accettate milioni di dollari o rimanete indietro"
Non so il Chelsea ma la proprietà del City, così come quelle di Bayern Monaco e PSG non hanno bisogno dei soldi della Superleague.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:25
I tifosi inglesi sono tutti incazzati neri.
Voci dall'Inghilterra dicono che Chelsea e Man City si sono trovati con le spalle al muro ed hanno accettato per non restare indietro.
Operazione condotta dagli USA.
Addirittura anche Boris Johnson si era espresso contro la SuperLega. Evidentemente in Inghilterra non sono molto contenti di questa eventualità. Il pensiero di Gary Neville credo sia bene o male il pensiero della maggior parte dei tifosi d'oltremanica. Però bisogna vedere in concreto cosa questo comporterà.
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:34
Azz, roba pesante
Io penso che sia PESANTISSIMA, non mi sorprenderei se questo campionato non si concludesse....
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:33
Pare che Klopp abbia preannunciato le sue dimissioni al Liverpool
Se confermato, e per questa ragione, si conferma il mio mito.
Questa è una roba fatta da americani, tycoon spagnoli e quel deficiente ovino.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:33
Pare che Klopp abbia preannunciato le sue dimissioni al Liverpool
Dove lo hai letto? Non ne trovo notizia da nessuna parte.
Comunque, l'unica speranza è l'etica dei tifosi inglesi. I pecoroni strisciati nostrani che incrocio io sui social sembrano tutti belli arzilli, per dire.
Al di là di come andrà a finire dubito che le minacce di UEFA e leghe siano praticabili, ora capisco il tour europeo di florentino a gennaio. Ma del resto io dubitavo anche che avrebbero avviato una cosa del genere con questi tempi, si vede che il covid e le negoziazioni con la UEFA hanno fatto accelerare.
Intanto hanno pubblicato il sito
https://thesuperleague.com/
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:34
Lo scenario però è molto più lineare di quanto sembri.
Fifa e UEFA sono organizzazioni private. Così come le loro competizioni.
Tanto quanto la Super Lega.
La Super Lega stima un giro d'affari per un valore complessivo di 7 miliardi, 5 volte più dell'attuale UCL. Rappresentano un miliardo di tifosi.
Escluderli vuol dire distruggere il valore dei campionati nazionali ed europei. Sono loro che vogliono uscirne e che ti fanno il favore di partecipare al campionato.
In un solo anno i 12 club ripianano i loro debiti.
I calciatori della super Lega avranno stipendi 3/4 volte più alti. Il differenziale sta anche nel fatto che tutte le altre competizioni si impoveriranno. Chi fa lo sponsor di una manifestazione (campionato o coppa che sia) con il 65/70% in meno di pubblico ?
Riduci il giro di soldi e torni davvero ai valori del calcio di una volta, in cui tutti possono sognare di azzeccare la stagione giusta e vincere il Campionato.
Al momento 3 dei club fondatori della SL sono in semifinale di CHL, 2 in quelle di EL.
Sinceramente vedo entrambe le competizioni a rischio per quest'anno. Cioè non è detto che si concluderanno regolarmente. Anche i campionati nazionali rischiano ma ci sono altri traguardi in ballo.
Però ecco, può veramente succedere di tutto eh...
Citazione di: Hicks il 19 Apr 2021, 01:36
Dove lo hai letto? Non ne trovo notizia da nessuna parte.
Comunque, l'unica speranza è l'etica dei tifosi inglesi. I pecoroni strisciati nostrani che incrocio io sui social sembrano tutti belli arzilli, per dire.
Twitter, ritwittato poco fa da Spicciariello
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 01:36
Al di là di come andrà a finire dubito che le minacce di UEFA e leghe siano praticabili, ora capisco il tour europeo di florentino a gennaio. Ma del resto io dubitavo anche che avrebbero avviato una cosa del genere con questi tempi, si vede che il covid e le negoziazioni con la UEFA hanno fatto accelerare.
Intanto hanno pubblicato il sito
https://thesuperleague.com/
perché sarebbero impraticabili scusa? se le squadre credono di sopravvivere senza le leghe nazionali, credo che le leghe nazionali potranno sopravvivere anche senza quelle squadre... e soprattutto avrebbero buona parte dei tifosi dalla loro parte
Non ho capito se è ironico questo tweet ma ve lo riporto:
BREAKING: The Champions League and Europa League have been cancelled temporarily.
(https://i.ibb.co/QY63qYZ/Untitled.png)
Spero sia una notizia fake...
]https://twitter.com/City_Chief/status/1383922008761589762?s=19[/quote]
(https://twitter.com/City_Chief/status/1383922008761589762?s=19%5B/quote)
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:37
Riduci il giro di soldi e torni davvero ai valori del calcio di una volta, in cui tutti possono sognare di azzeccare la stagione giusta e vincere il Campionato.
Esattamente il motivo per cui sono favorevole alla Super Lega.
La Super Lega esiste già. E impedisce a tutte le altre di vincere nel 95% dei casi.
Dove stia la bellezza del sistema attuale per me è un mistero.
ATTENZIONE:
There's *nothing* stated, official or confirmed yet about next Champions League and Europa League matches "temporarily suspended". No press release, *nothing* decided yet. UEFA meeting in the next hours will clarify this point. #UEFA
@F.Romano
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:39
Twitter, ritwittato poco fa da Spicciariello
Grazie!
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 01:36
Al di là di come andrà a finire dubito che le minacce di UEFA e leghe siano praticabili, ora capisco il tour europeo di florentino a gennaio. Ma del resto io dubitavo anche che avrebbero avviato una cosa del genere con questi tempi, si vede che il covid e le negoziazioni con la UEFA hanno fatto accelerare.
Intanto hanno pubblicato il sito
https://thesuperleague.com/
Games will be played mid-week, and all clubs will remain in their domestic leagues.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:34
Lo scenario però è molto più lineare di quanto sembri.
Fifa e UEFA sono organizzazioni private. Così come le loro competizioni.
Tanto quanto la Super Lega.
La Super Lega stima un giro d'affari per un valore complessivo di 7 miliardi, 5 volte più dell'attuale UCL. Rappresentano un miliardo di tifosi.
Escluderli vuol dire distruggere il valore dei campionati nazionali ed europei. Sono loro che vogliono uscirne e che ti fanno il favore di partecipare al campionato.
In un solo anno i 12 club ripianano i loro debiti.
I calciatori della super Lega avranno stipendi 3/4 volte più alti. Il differenziale sta anche nel fatto che tutte le altre competizioni si impoveriranno. Chi fa lo sponsor di una manifestazione (campionato o coppa che sia) con il 65/70% in meno di pubblico ?
perché il pubblico pensi si guardi qualsiasi cosa solo perché ha il marchio della squadra? non è una somma matematica così facile
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 01:41
Games will be played mid-week, and all clubs will remain in their domestic leagues.
Sì, sono convinti di fare come gli pare, ma le leghe nazionali li escluderanno tutti.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 01:36
Al di là di come andrà a finire dubito che le minacce di UEFA e leghe siano praticabili, ora capisco il tour europeo di florentino a gennaio. Ma del resto io dubitavo anche che avrebbero avviato una cosa del genere con questi tempi, si vede che il covid e le negoziazioni con la UEFA hanno fatto accelerare.
Intanto hanno pubblicato il sito
https://thesuperleague.com/
Così come non è praticabile una Superlega con sole 15 squadre se le leghe nazionali ti escludono dai campionati, che è proprio ciò che dovrebbe succedervi.
Sarei disposto ad avere una Lazio molto più povera pur di vedere voi e le milanesi escluse dal campionato nazionale. Giocatevi il vostro torneo esclusivo.
Non penso sia possibile annullare le competizioni europee, girano soldi e diritti tv per tutti.
Continuo a pensare che sia l'inizio di una trattativa, tutto qua.
ma perchè i gobbi parlano qua dentro??????
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:39
perché sarebbero impraticabili scusa? se le squadre credono di sopravvivere senza le leghe nazionali, credo che le leghe nazionali potranno sopravvivere anche senza quelle squadre... e soprattutto avrebbero buona parte dei tifosi dalla loro parte
Fla solo in Italia ci sono circa 35 milioni di tifosi di Milan Inter e Juve su 45 che si dichiarano tifosi. Quale buona parte dei tifosi starebbe con le leghe ?
che poi se escludi la juventus dalla serie a, la fai fallire, il marchio rimane proprietario della serie a? cioè un altro imprenditore può poi comprarlo e creare una nuova juventus? In questo modo ci sarebbero due juventus... ma probabilmente sto solo vaneggiando :=))
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:44
Non penso sia possibile annullare le competizioni europee, girano soldi e diritti tv per tutti.
Continuo a pensare che sia l'inizio di una trattativa, tutto qua.
Se non avessero creato la lega e tutto il resto, l'avrei pensato pure io.
A questo punto temo sia tutto vero al 100%.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:42
Così come non è praticabile una Superlega con sole 15 squadre se le leghe nazionali ti escludono dai campionati, che è proprio ciò che dovrebbe succedervi.
Sarei disposto ad avere una Lazio molto più povera pur di vedere voi e le milanesi escluse dal campionato nazionale. Giocatevi il vostro torneo esclusivo.
Sarebbero 20 non 15, comunque è vero se le minacce fossero eseguibili sia legalmente che nella pratica, la SuperLega non potrebbe nascere, ma dubito lo siano a lume di logica non essendo avvocato sportivo.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:40
Esattamente il motivo per cui sono favorevole alla Super Lega.
La Super Lega esiste già. E impedisce a tutte le altre di vincere nel 95% dei casi.
Dove stia la bellezza del sistema attuale per me è un mistero.
Quindi permetteresti a 3 club di venire a giocare la Serie A con i bilanci e le rosa ultradopati dal torneo elitario a cui possono partecipare solo loro per diritto divino autoimposto?
E noi che abbiamo i conti a posto da 20 anni ed abbiamo costruito la nostra identità mattone su mattone? L'Atalanta che fa un lavoro di scouting fra i migliori d'Europa? Il Napoli che comunque è il quarto bacino d'utenza in Italia?
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:44
Non penso sia possibile annullare le competizioni europee, girano soldi e diritti tv per tutti.
Continuo a pensare che sia l'inizio di una trattativa, tutto qua.
io penso che stiamo in una fase dove non si possa parlare di "trattative", questi hanno fatto presentazione in pompa magna hanno detto le cifre, cioè che fanno mo, trattano e alle società che hanno firmato l'accordo gli dicono "vabbè avemo scherzato!" ? non funziona proprio così o perlomeno non DOVREBBE funzionare così!
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:42
perché il pubblico pensi si guardi qualsiasi cosa solo perché ha il marchio della squadra? non è una somma matematica così facile
Quindi tu se la Lazio entrasse a far parte della super Lega seguiresti il campionato o le coppe senza la Lazio per protesta. Mentre trasmettono Lazio-Real ?
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:44
Continuo a pensare che sia l'inizio di una trattativa, tutto qua.
Bho, mi sembra si siano portati troppo avanti per ridursi a trattare e basta.
Poi si, una exit strategy se la saranno preparata...
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:45
Fla solo in Italia ci sono circa 35 milioni di tifosi di Milan Inter e Juve su 45 che si dichiarano tifosi. Quale buona parte dei tifosi starebbe con le leghe ?
Ma un format del genere non potrebbe più attrarre così tanti tifosi come oggi.
Probabile che ne guadagnino di più all'estero ma ne perdano altrettanti in Italia.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:45
Fla solo in Italia ci sono circa 35 milioni di tifosi di Milan Inter e Juve su 45 che si dichiarano tifosi. Quale buona parte dei tifosi starebbe con le leghe ?
non so, chi non ha voglia di vedersi la superlega perché disgustato..
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:47
Quindi permetteresti a 3 club di venire a giocare la Serie A con i bilanci e le rosa ultradopati dal torneo elitario a cui possono partecipare solo loro per diritto divino autoimposto?
E noi che abbiamo i conti a posto da 20 anni ed abbiamo costruito la nostra identità mattone su mattone? L'Atalanta che fa un lavoro di scouting fra i migliori d'Europa? Il Napoli che comunque è il quarto bacino d'utenza in Italia?
Tutto il contrario. Io sono contento del fatto che non partecipino più al campionato. La penso come te.
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:44
Non penso sia possibile annullare le competizioni europee, girano soldi e diritti tv per tutti.
Continuo a pensare che sia l'inizio di una trattativa, tutto qua.
Anche io lo pensavo fino a stasera, mi sta venendo qualche dubbio a causa della partecipazione delle 6 big inglesi
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:47
Quindi tu se la Lazio entrasse a far parte della super Lega seguiresti il campionato o le coppe senza la Lazio per protesta. Mentre trasmettono Lazio-Real ?
io farei esattamente così, non voglio entrarci MAI in quello schifo.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:47
io penso che stiamo in una fase dove non si possa parlare di "trattative", questi hanno fatto presentazione in pompa magna hanno detto le cifre, cioè che fanno mo, trattano e alle società che hanno firmato l'accordo gli dicono "vabbè avemo scherzato!" ? non funziona proprio così o perlomeno non DOVREBBE funzionare così!
È proprio questa la base della trattativa, siamo alla vigilia della decisione sul nuovo format della Champions.
I punti:
- cara uefa devi garantire questi ricavi
- la partecipazione quasi sicura in continuità a queste squadre
Poi inventatevi quello che volete, le regole buffe che avete sempre creato, ma se otteniamo questo siamo amici come prima.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:47
Quindi tu se la Lazio entrasse a far parte della super Lega seguiresti il campionato o le coppe senza la Lazio per protesta. Mentre trasmettono Lazio-Real ?
ma che cazzo me ne frega di vedermi Lazio-Real sinceramente... per la improbabile speranza di vincere un campionato come quello? per poi farci cosa? non c'è niente di interessante a mio modo di vedere... non mi guarderei manco il campionato normale, non guarderei piu niente e farei altro, pace
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 01:47
Sarebbero 20 non 15, comunque è vero se le minacce fossero eseguibili sia legalmente che nella pratica, la SuperLega non potrebbe nascere, ma dubito lo siano a lume di logica non essendo avvocato sportivo.
Se la leghe nazionali non ti permettono di andare a partecipare alla Superlega ne restano 15. Poi chiaramente la Superlega si può comprare altre 5 squadre da mettere dentro eh ma, dal momento che non si parla da nessuna parte di salary cap, chi andrebbe a fare da squadra materasso alle superpotenze inglesi e spagnole?
Ma metti anche che viene introdotto il salary cap e sia voi che il Real potete offrire 40 milioni a stagione a Mbappè, solo che in Spagna Mbappè paga la metà delle tasse rispetto all'Italia sul suo stipendio. Dove pensi che va Mbappè?
Sta roba per le Italiane che hanno aderito è anche umiliante.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:47
Quindi tu se la Lazio entrasse a far parte della super Lega seguiresti il campionato o le coppe senza la Lazio per protesta. Mentre trasmettono Lazio-Real ?
. personalmente sì.
Lazio Real in champions è un diritto acquisto sul campo che lo rende speciale.
Lazio Real perché ci devo giocare due volte a stagione perché è un diritto sceso da cielo lo rende, per me, meno attraente.
Ma lo sapete che potrebbero anche inventarsi un nuovo regolamento per la super lega, sì?
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:50
È proprio questa la base della trattativa, siamo alla vigilia della decisione sul nuovo format della Champions.
I punti:
- cara uefa devi garantire questi ricavi
- la partecipazione quasi sicura in continuità a queste squadre
Poi inventatevi quello che volete, le regole buffe che avete sempre creato, ma se otteniamo questo siamo amici come prima.
Penso che siamo ad un bivio :
1) la UEFA e le leghe mantengono il punto ---> forse e dico forse si potrebbe tornare ad un calcio più ......pane e frittata pe capisse
2) la UEFA si mette a pecos ---> va tutti a rotoli.
Citazione di: Lativm88 il 19 Apr 2021, 01:51
. personalmente sì.
Lazio Real in champions è un diritto acquisto sul campo che lo rende speciale.
Lazio Real perché ci devo giocare due volte a stagione perché è un diritto sceso da cielo lo rende, per me, meno attraente.
appunto... e poi... ooo che tristezza siamo arrivati ultimi, che peccato, non è successo niente però
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:48
Ma un format del genere non potrebbe più attrarre così tanti tifosi come oggi.
Probabile che ne guadagnino di più all'estero ma ne perdano altrettanti in Italia.
Se è vero che c'è una regia made in USA puntano ad aprirsi anche a quel mercato.
Un pò come i tornei estivi che i topclub facevano in USA. Anzi, non escluderei che andrebbero anche a giocare qualche partita lì. A me sembra sia un'operazione che se ne sbatte dei tifosi italiani ed europei ma punta ad aprirsi ad altri mercati...
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:39
perché sarebbero impraticabili scusa? se le squadre credono di sopravvivere senza le leghe nazionali, credo che le leghe nazionali potranno sopravvivere anche senza quelle squadre... e soprattutto avrebbero buona parte dei tifosi dalla loro parte
Legalmente mi pare difficile che possano vincere nel caso escludano le società che hanno aderito ad un'altra competizione privata, ma vedremo se sta roba andrà effettivamente avanti. Praticamente a maggior ragione perché un torneo senza le tre squadre con maggiore peso negli ascolti varrebbe meno della metà e non sarebbe facilmente sostenibile, non è un rapporto simmetrico
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:52
Ma lo sapete che potrebbero anche inventarsi un nuovo regolamento per la super lega, sì?
oddio spiegati meglio, mi hai incuriosito
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:53
Penso che siamo ad un bivio :
1) la UEFA e le leghe mantengono il punto ---> forse e dico forse si potrebbe tornare ad un calcio più ......pane e frittata pe capisse
2) la UEFA si mette a pecos ---> va tutti a rotoli.
Temo la seconda, magari con decisione travestita da "bene per lo sport"
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 01:54
Se è vero che c'è una regia made in USA puntano ad aprirsi anche a quel mercato.
Un pò come i tornei estivi che i topclub facevano in USA. Anzi, non escluderei che andrebbero anche a giocare qualche partita lì. A me sembra sia un'operazione che se ne sbatte dei tifosi italiani ed europei ma punta ad aprirsi ad altri mercati...
Ma sicuro, probabilmente si sono fatti due conti anche considerando il disastro economico dovuto al Covid per le popolazioni europee.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:50
io farei esattamente così, non voglio entrarci MAI in quello schifo.
Ma il credo che tu al massimo smetteresti di seguire il calcio.
Ma certo non cominceresti a tifare un'altra squadra.
Per il resto perdonami ma la super Lega esiste già. Ci sei già dentro. Degli ultimi dieci campionati 9 li ha vinti la Juve e quest'anno l'Inter. Da quando esiste il calcio hanno vinto 65 volte le stesse tre.
Non parliamo della champions league.
La super Lega restituisce interesse ai campionati e alle altre competizioni internazionali eliminando fattori distorsivi che rendono il calcio attuale del tutto ridicolo.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:54
oddio spiegati meglio, mi hai incuriosito
Potrebbero togliere il Var, mettere 6 arbitri in campo, qualsiasi cosa.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 01:55
Potrebbero togliere il Var, mettere 6 arbitri in campo, qualsiasi cosa.
Intanto dovrebbero trovarli gli arbitri
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 01:51
Se la leghe nazionali non ti permettono di andare a partecipare alla Superlega ne restano 15. Poi chiaramente la Superlega si può comprare altre 5 squadre da mettere dentro eh ma, dal momento che non si parla da nessuna parte di salary cap, chi andrebbe a fare da squadra materasso alle superpotenze inglesi e spagnole?
Ma metti anche che viene introdotto il salary cap e sia voi che il Real potete offrire 40 milioni a stagione a Mbappè, solo che in Spagna Mbappè paga la metà delle tasse rispetto all'Italia sul suo stipendio. Dove pensi che va Mbappè?
Sta roba per le Italiane che hanno aderito è anche umiliante.
In realtà al momento pagherebbe meno in Italia, comunque nel comunicato abbastanza scarno si parla di una sorta di salary cap, da capire come funzionerebbe secondo loro
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 01:54
Legalmente mi pare difficile che possano vincere nel caso escludano le società che hanno aderito ad un'altra competizione privata, ma vedremo se sta roba andrà effettivamente avanti. Praticamente a maggior ragione perché un torneo senza le tre squadre con maggiore peso negli ascolti varrebbe meno della metà e non sarebbe facilmente sostenibile, non è un rapporto simmetrico
non vedo perché dovrebbero dire loro "ok andate pure, poi non partecipate alla champions, pazienza, va tutto ok <3"... in italia poi le strisciate si prendono un botto di soldi in più delle altre, quindi non vedo così impossibile rinunciare a quei soldi
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:55
Ma il credo che tu al massimo smetteresti di seguire il calcio.
Ma certo non cominceresti a tifare un'altra squadra.
Per il resto perdonami ma la super Lega esiste già. Ci sei già dentro. Degli ultimi dieci campionati 9 li ha vinti la Juve e quest'anno l'Inter. Da quando esiste il calcio hanno vinto 65 volte le stesse tre.
Non parliamo della champions league.
La super Lega restituisce interesse ai campionati e alle altre competizioni internazionali eliminando fattori distorsivi che rendono il calcio attuale del tutto ridicolo.
ma la contemporanea presenza di quei club nei campionato falserebbe tutto!!! cioè un milan che a 15 giornate dalla fine sta a 15 punti dalla prima regalerà punti a destra e manca!!! inoltre ci sarebbe una differenza di potenza economica mostruosa!!! cioè una delle tre vincerà sempre lo scudetto, SEMPRE! l'anno scorso, senza pandemia, col catzo che lo vincevano i gobbi!!!!
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:56
Intanto dovrebbero trovarli gli arbitri
Temo non farebbero fatica a
formarne di nuovi.
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:56
Intanto dovrebbero trovarli gli arbitri
Beh con quello che potrebbero pagarli sarebbe più un problema trovare arbitri decenti per il campionato...
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:55
Ma il credo che tu al massimo smetteresti di seguire il calcio.
Ma certo non cominceresti a tifare un'altra squadra.
Per il resto perdonami ma la super Lega esiste già. Ci sei già dentro. Degli ultimi dieci campionati 9 li ha vinti la Juve e quest'anno l'Inter. Da quando esiste il calcio hanno vinto 65 volte le stesse tre.
Non parliamo della champions league.
La super Lega restituisce interesse ai campionati e alle altre competizioni internazionali eliminando fattori distorsivi che rendono il calcio attuale del tutto ridicolo.
uno non vive per vincere sempre, ma per esserci quando quelle altre 3 non hanno vinto.. non credo ci siano stati solo 65 campionati
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:55
Ma il credo che tu al massimo smetteresti di seguire il calcio.
Ma certo non cominceresti a tifare un'altra squadra.
Per il resto perdonami ma la super Lega esiste già. Ci sei già dentro. Degli ultimi dieci campionati 9 li ha vinti la Juve e quest'anno l'Inter. Da quando esiste il calcio hanno vinto 65 volte le stesse tre.
Non parliamo della champions league.
La super Lega restituisce interesse ai campionati e alle altre competizioni internazionali eliminando fattori distorsivi che rendono il calcio attuale del tutto ridicolo.
Il fatto che il Manchester United vada a giocare a Brighton il sabato pomeriggio permette al club di Brighton di prendersi dei soldi dai suoi tifosi e dalla TV che la trasmette. Il fatto che il man utd dica sticazzi del Brighton, dell'ipswich, dello Sheffield Wed e di tutti gli altri purché io possa annegarmi nei bigliettoni lo rende, un po', una merda. Non tanto il fatto che il Brighton possa giocare per vincere le premier ma il fatto che il cazzo di Brighton possa esistere fondamentalmente.
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 01:54
Temo la seconda, magari con decisione travestita da "bene per lo sport"
"La Fifa è a favore della solidarietà del calcio e di un modello equo di ridistribuzione della ricchezza che possa aiutare la crescita del calcio come sport, particolarmente a livello globale: la crescita del calcio a livello mondiale è la missione primaria della Fifa.
Nella nostra visione, secondo i nostri statuti, ogni competizione - nazionale, regionale o globale - deve sempre riflettere i principi chiave di solidarietà, inclusività, integrità e equa ridistribuzione finanziaria. I governi del calcio dovrebbero impiegare ogni mezzo, legale, sportivo e diplomatico, per assicurarsi che i principi rimangano quelli. La Fifa sostiene l'unità del mondo del calcio e richiama tutte le parti coinvolte in questa accesa discussione ad un dialogo calmo, costruttivo ed equilibrato per il bene del gioco, nello spirito della solidarietà e del fair play. La Fifa farà ovviamente tutto il necessario per contribuire ad andare avanti con armonia, nell'interesse generale del calcio".
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:58
ma la contemporanea presenza di quei club nei campionato falserebbe tutto!!! cioè un milan che a 15 giornate dalla fine sta a 15 punti dalla prima regalerà punti a destra e manca!!! inoltre ci sarebbe una differenza di potenza economica mostruosa!!! cioè una delle tre vincerà sempre lo scudetto, SEMPRE! l'anno scorso, senza pandemia, col catzo che lo vincevano i gobbi!!!!
Infatti il presupposto è che le tre non parteciperebbero più al campionato ne ad eventuali altre coppe europee che fifa e uefa organizzerebbero rendendo finalmente tutto più sportivo e meritocratico. Più povero ma più bello.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:03
"La Fifa è a favore della solidarietà del calcio e di un modello equo di ridistribuzione della ricchezza che possa aiutare la crescita del calcio come sport, particolarmente a livello globale: la crescita del calcio a livello mondiale è la missione primaria della Fifa.
Nella nostra visione, secondo i nostri statuti, ogni competizione - nazionale, regionale o globale - deve sempre riflettere i principi chiave di solidarietà, inclusività, integrità e equa ridistribuzione finanziaria. I governi del calcio dovrebbero impiegare ogni mezzo, legale, sportivo e diplomatico, per assicurarsi che i principi rimangano quelli. La Fifa sostiene l'unità del mondo del calcio e richiama tutte le parti coinvolte in questa accesa discussione ad un dialogo calmo, costruttivo ed equilibrato per il bene del gioco, nello spirito della solidarietà e del fair play. La Fifa farà ovviamente tutto il necessario per contribuire ad andare avanti con armonia, nell'interesse generale del calcio".
Questo scrivono, la storia non raccontata proprio la stessa cosa
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:03
Infatti il presupposto è che le tre non parteciperebbero più al campionato ne ad eventuali altre coppe europee che fifa e uefa organizzerebbero rendendo finalmente tutto più sportivo e meritocratico. Più povero ma più bello.
così andrebbe bene e solo COSi'!!
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:03
Infatti il presupposto è che le tre non parteciperebbero più al campionato ne ad eventuali altre coppe europee che fifa e uefa organizzerebbero rendendo finalmente tutto più sportivo e meritocratico. Più povero ma più bello.
Senza le squadre della super lega, la champions ed i campionati non sarebbero più la stessa cosa.
Diventerebbero dei campionati di Serie B e le competizioni europee delle Europa League ancora più povere. Senza contare che la maggior parte dei giocatori più forti andrebbero a giocare la Super Lega.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 01:58
ma la contemporanea presenza di quei club nei campionato falserebbe tutto!!! cioè un milan che a 15 giornate dalla fine sta a 15 punti dalla prima regalerà punti a destra e manca!!! inoltre ci sarebbe una differenza di potenza economica mostruosa!!! cioè una delle tre vincerà sempre lo scudetto, SEMPRE! l'anno scorso, senza pandemia, col catzo che lo vincevano i gobbi!!!!
Be certamente tra le 3 strisciate e le altre il gap aumenterebbe a dismisura. Diciamo che potrebbero permettersi di schierare le squadre B e competere comunque per vincere il titolo.
Poi comunque, mi ripeto, secondo me la 4' italiana la imbarcano di sicuro. O merde o Napoli.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:00
uno non vive per vincere sempre, ma per esserci quando quelle altre 3 non hanno vinto.. non credo ci siano stati solo 65 campionati
Ma perché dovrebbe entusiasmarci vincere una volta ogni 20 anni ?
Il gioco è falsato da debiti monstre e bilanci truccati da plusvalenze fittizie.
Gli introiti vengono ripartiti in modo che lo status quo non possa mai mutare.
Perché è bello partecipare a questo calcio ?
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 02:06
Be certamente tra le 3 strisciate e le altre il gap aumenterebbe a dismisura. Diciamo che potrebbero permettersi di schierare le squadre B e competere comunque per vincere il titolo.
Poi comunque, mi ripeto, secondo me la 4' italiana la imbarcano di sicuro. O merde o Napoli.
dipende, se le escludono dal campionato faccio fatica a capire il senso del loro ingresso, cioè parliamo delle cloache, Dan si arricchirebbe sanerebbero i debiti e poi? passerebbero il resto della loro storia con l'unico obiettivo di non arrivare ultimi? pensate che i tifosi accetterebbero una cosa del genere? e se poi l'esperimento fallisse che fanno? io non la vedo così immediata.
(https://i.ibb.co/Yt35k4f/equipe.png) (https://ibb.co/4j7bTw4)
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:06
Senza le squadre della super lega, la champions ed i campionati non sarebbero più la stessa cosa.
Diventerebbero dei campionati di Serie B e le competizioni europee delle Europa League ancora più povere. Senza contare che la maggior parte dei giocatori più forti andrebbero a giocare la Super Lega.
È già esattamente così. Miliardi di debiti a supportare un castello di finta meritocrazia in cui vincono sempre gli stessi. Tutto il denaro che gira arricchisce procuratori, presidenti e calciatori ma NON altera mai gli equilibri di un calcio truccato.
Avremmo solo da guadagnarci a partecipare ad un torneo più povero ma più onesto.
a tratti cerchiobottista il comunicato della FIFA, auspicano un accordo pacifico e di qualsiasi natura tra le parti e sembrano quasi concilianti con la Superlega. La sensazione che si ricava è un assist dell'UEFA (incazzatissima) non raccolto dal massimo organismo mondiale. Chissà perché...
(la notizia della sospensione delle coppe europee che gira su Twitter è un pesce d'aprile riciclato in queste ore)
comunque a giudicare dalle prime pagine, nemmeno i giornali sono così felici di questa superlega... eppure perché, non dovrebbero guadagnarci anche loro di più a parlare sempre di juve-real e milan-city?
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:10
È già esattamente così. Miliardi di debiti a supportare un castello di finta meritocrazia in cui vincono sempre gli stessi. Tutto il denaro che gira arricchisce procuratori, presidenti e calciatori ma NON altera mai gli equilibri di un calcio truccato.
Avremmo solo da guadagnarci a partecipare ad un torneo più povero ma più onesto.
Ma in base a cosa sarebbe più onesto? Sarebbe simile a quello attuale, solo molto più povero tecnicamente ed economicamente.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:12
comunque a giudicare dalle prime pagine, nemmeno i giornali sono così felici di questa superlega... eppure perché, non dovrebbero guadagnarci anche loro di più a parlare sempre di juve-real e milan-city?
il giornalista va sempre e solo alla pancia del lettore, quando e se l'aria cambierà vedrai che nel caso cambieranno pure i titoli...
Citazione di: Lativm88 il 19 Apr 2021, 02:02
Il fatto che il Manchester United vada a giocare a Brighton il sabato pomeriggio permette al club di Brighton di prendersi dei soldi dai suoi tifosi e dalla TV che la trasmette. Il fatto che il man utd dica sticazzi del Brighton, dell'ipswich, dello Sheffield Wed e di tutti gli altri purché io possa annegarmi nei bigliettoni lo rende, un po', una merda. Non tanto il fatto che il Brighton possa giocare per vincere le premier ma il fatto che il cazzo di Brighton possa esistere fondamentalmente.
Il Brighton potrà esistere senza l'elemosina del MU.
Sarà più povero ma in un mondo dove l'affitto costa infinitamente meno. E riavrà la sua dignità.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 02:13
il giornalista va sempre e solo alla pancia del lettore, quando e se l'aria cambierà vedrai che nel caso cambieranno pure i titoli...
infatti, quindi vuol dire che i tifosi delle strisciate non sono così contenti, dato che è quello il loro target
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:07
Ma perché dovrebbe entusiasmarci vincere una volta ogni 20 anni ?
Il gioco è falsato da debiti monstre e bilanci truccati da plusvalenze fittizie.
Gli introiti vengono ripartiti in modo che lo status quo non possa mai mutare.
Perché è bello partecipare a questo calcio ?
comunque per me che se ne vadano pure, l'importante è che non partecipino alla serie a perché a quel punto il gap sarebbe ancora più insostenibile
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:13
infatti, quindi vuol dire che i tifosi delle strisciate non sono così contenti, dato che è quello il loro target
guardate che so pochi quelli che "gongolano" la differenza dallo sport europeo e lo spettacolo USA sono proprio i tifosi, interpretiamo lo sport in maniera opposta a come è oltre oceano!!! molti di voi dimenticano la variabile fondamentale, l'unica che andrebbe considerata, il tifoso, senza quello il calcio muore.
Citazione di: Splash il 19 Apr 2021, 02:12
Ma in base a cosa sarebbe più onesto? Sarebbe simile a quello attuale, solo molto più povero tecnicamente ed economicamente.
Semplicemente perché quelle che lo falsano non parteciperebbero più.
E quelle come i cugini che hanno sbafato sul sistema non potrebbero più fare debiti perché non avrebbero ritorni con cui pagarli. Un sistema più povero ma più giusto.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:10
È già esattamente così. Miliardi di debiti a supportare un castello di finta meritocrazia in cui vincono sempre gli stessi. Tutto il denaro che gira arricchisce procuratori, presidenti e calciatori ma NON altera mai gli equilibri di un calcio truccato.
Avremmo solo da guadagnarci a partecipare ad un torneo più povero ma più onesto.
Io penso che se facessimo un sondaggio tra i tifosi laziali, chiedendo qual è stata la partita più bella da vincere nella nostra storia, tutti risponderebbero la super coppa europea contro il Manchester U.
Se levi questa possibilità al calcio, ai tifosi ed ai giocatori, lo sport muore.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:15
comunque per me che se ne vadano pure, l'importante è che non partecipino alla serie a perché a quel punto il gap sarebbe ancora più insostenibile
Esatto, escludendoli il sistema calcio rinasce.
Lasciamoli fare il loro torneo. Saranno la NBA del calcio a livello planetario. Io andrò a vedere la Lazio.
Secondo me in questa super lega ci sarà anche una squadra romana.
Per lo stesso motivo per il quale gioca l'Italia di rugby al 6 Nazioni. Fare una bella trasferta nella nostra città ai tifosi dell' ex 5 nazioni, è stata la cosa che ha dato il via alla nostra presenza nel rugby che conta.
E secondo me chiederanno a una di noi due di partecipare. Non credo che lo chiederanno a noi. Anzi visto che è progetto Usa ,mi sembra strano che già non facciano parte, le merde mafiose, dei club fondatori.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:17
Io penso che se facessimo un sondaggio tra i tifosi laziali, chiedendo qual è stata la partita più bella da vincere nella nostra storia, tutti risponderebbero la super coppa europea contro il Manchester U.
Se levi questa possibilità al calcio, ai tifosi ed ai giocatori, lo sport muore.
io preferisco Lulic 71 sorry ahah
https://twitter.com/Inter/status/1383916358384046080
https://twitter.com/juventusfc/status/1383910048103952384
fantastiche alcune risposte :=))
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:07
Ma perché dovrebbe entusiasmarci vincere una volta ogni 20 anni ?
tu sei Laziale perché tifi una squadra che vince sempre o per altro?
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:17
Io penso che se facessimo un sondaggio tra i tifosi laziali, chiedendo qual è stata la partita più bella da vincere nella nostra storia, tutti risponderebbero la super coppa europea contro il Manchester U.
Se levi questa possibilità al calcio, ai tifosi ed ai giocatori, lo sport muore.
Ma è successo quando avevamo anche noi preso il pass dei ricchi e ci comportavamo come loro. Non è mai più accaduto e oggi non potrebbe mai più accadere.
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 02:18
Secondo me in questa super lega ci sarà anche una squadra romana.
Per lo stesso motivo per il quale gioca l'Italia di rugby al 6 Nazioni. Fare una bella trasferta nella nostra città ai tifosi dell' ex 5 nazioni, è stata la cosa che ha dato il via alla nostra presenza nel rugby che conta.
E secondo me chiederanno a una di noi due di partecipare. Non credo che lo chiederanno a noi. Anzi visto che è progetto Usa ,mi sembra strano che già non facciano parte, le merde mafiose, dei club fondatori.
e poi come può non essere la rioma, cosi vincente, una delle fondatrici delle squadre piu forti d'europa?
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 02:16
guardate che so pochi quelli che "gongolano" la differenza dallo sport europeo e lo spettacolo USA sono proprio i tifosi, interpretiamo lo sport in maniera opposta a come è oltre oceano!!! molti di voi dimenticano la variabile fondamentale, l'unica che andrebbe considerata, il tifoso, senza quello il calcio muore.
È vero, discorso giusto il tuo.
Ma tanto il carrozzone della superlega andrebbe a riempire gli stadi a doha, new york, pechino.
credo che dei tifosi locali europei non gliene freghi niente.
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 02:18
Secondo me in questa super lega ci sarà anche una squadra romana.
Per lo stesso motivo per il quale gioca l'Italia di rugby al 6 Nazioni. Fare una bella trasferta nella nostra città ai tifosi dell' ex 5 nazioni, è stata la cosa che ha dato il via alla nostra presenza nel rugby che conta.
E secondo me chiederanno a una di noi due di partecipare. Non credo che lo chiederanno a noi. Anzi visto che è progetto Usa ,mi sembra strano che già non facciano parte, le merde mafiose, dei club fondatori.
Amaramente mi sento di condividere.
Una squadra della capitale fa comodo, strategicamente parlando.
Pallotta politicamente era legatissimo ad Agnelli, con la nuova proprietà non so come stanno messi.
Ma che gli verrà recapitato l'invito ne sono praticamente certo anche io. Anche perché una 4' italiana fa comodo (meglio di una portoghese o una olandese, per dire).
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 02:18
Secondo me in questa super lega ci sarà anche una squadra romana.
Per lo stesso motivo per il quale gioca l'Italia di rugby al 6 Nazioni. Fare una bella trasferta nella nostra città ai tifosi dell' ex 5 nazioni, è stata la cosa che ha dato il via alla nostra presenza nel rugby che conta.
E secondo me chiederanno a una di noi due di partecipare. Non credo che lo chiederanno a noi. Anzi visto che è progetto Usa ,mi sembra strano che già non facciano parte, le merde mafiose, dei club fondatori.
È una visione viziatissima. A nessuno frega nulla dei tifosi in trasferta. Roma è la periferia d'Europa. A livello turistico da tre anni milano fa più turisti. Notre Dame è 4 volte più visitata del Colosseo.
Ma davvero squadre espulse dalle competizioni in corso, e ripescaggi delle squadre che erano state eliminate il turno prima?????
roma-granada e Villareal-slavia?
Io a fine anno non ci arrivo
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:58
non vedo perché dovrebbero dire loro "ok andate pure, poi non partecipate alla champions, pazienza, va tutto ok <3"... in italia poi le strisciate si prendono un botto di soldi in più delle altre, quindi non vedo così impossibile rinunciare a quei soldi
In Italia la Juve da campione d'Italia prendeva 5 milioni più dell'Inter e 20 più della Lazio lo scorso anno e i ricavi italiani della Juve negli ultimi dieci anni sono scesi non saliti grazie ai nuovi criteri di ripartizione.
La differenza tra le prime 6 non è altissima e di sicuro inferiore a quanto la Juve "contribuisce" in termini di ascolti, incassi allo stadio quando c'erano e diritti. Se togli quelle 3 dalla competizione i diritti non valgono 3/20 in meno ma molto meno della metà e non basterebbe recuperare i 260 milioni non distribuiti alle 3 per compensare la diminuzione di incassi
| Italian, Spanish and English federations are seriously considering to cancel the leagues for this season or not award the trophy if the teams involved in Super League win.
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 02:23
Ma davvero squadre espulse dalle competizioni in corso, e ripescaggi delle squadre che erano state eliminate il turno prima?????
roma-granada e Villareal-slavia?
Io a fine anno non ci arrivo
dove l'hai letta sta cosa?
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 02:23
Ma davvero squadre espulse dalle competizioni in corso, e ripescaggi delle squadre che erano state eliminate il turno prima?????
roma-granada e Villareal-slavia?
Io a fine anno non ci arrivo
Per ora mi sembra tutto prematuro, ma veramente tutto.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:25
| Italian, Spanish and English federations are seriously considering to cancel the leagues for this season or not award the trophy if the teams involved in Super League win.
ma non basta squalificare le partecipanti?
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:19
Ma è successo quando avevamo anche noi preso il pass dei ricchi e ci comportavamo come loro. Non è mai più accaduto e oggi non potrebbe mai più accadere.
Ma scusa ma perché? La Lazio neanche un anno fa poteva vincere lo scudetto.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:25
| Italian, Spanish and English federations are seriously considering to cancel the leagues for this season or not award the trophy if the teams involved in Super League win.
???? non trovo neanche questa da nessuna parte!
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 02:26
???? non trovo neanche questa da nessuna parte!
Twitter.
Sta succedendo qualcosa di strano in tutti gli sport comunque.
I tennisti più ricchi vogliono uscire dall'atp e creare un altro torneo per prendere più soldi.
Nel calcio la superlega.
Nella F1 il fuoco del circuito parallelo alla FIA è sempre acceso.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 02:27
Sta succedendo qualcosa di strano in tutti gli sport comunque.
I tennisti più ricchi vogliono uscire dall'atp e creare un altro torneo per prendere più soldi.
Nel calcio la superlega.
Nella F1 il fuoco del circuito parallelo alla FIA è sempre acceso.
non solo nello sport, leggevo pochi giorni fa di come in brasile (ma penso un po' dappertutto) i superpaperoni aumentano e le persone sotto la soglia della povertà pure
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:22
È una visione viziatissima. A nessuno frega nulla dei tifosi in trasferta. Roma è la periferia d'Europa. A livello turistico da tre anni milano fa più turisti. Notre Dame è 4 volte più visitata del Colosseo.
Guarda che sarà come dici tu ma per quanto riguarda il rugby la trasferta a Roma era la più ambita. Perché non fanno giocare la nazionale di rugby al San Siro oppure allo Stadium. Ti assicuro che gran parte della tifoseria azzurra vorrebbe questo ma la federazione europea di rugby, se spostiamo la sede delle partite della nazionale da Roma al nord, tempo 2 anni ci butta fuori dal 6 nazioni
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:30
non solo nello sport, leggevo pochi giorni fa di come in brasile (ma penso un po' dappertutto) i superpaperoni aumentano e le persone sotto la soglia della povertà pure
è la coperta corta che il momento storico ci offre, economia/sanità sanità/economia, sarà sempre peggio (lo sto vivendo sulla mia stessa pelle)
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 19 Apr 2021, 02:28
Fonte affidabile?
Sì, anche nel tweet lo riportano come voce di corridoio però sembra una possibilità concreta. A questo punto potrebbe succedere la stessa cosa con le competizioni europee.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:31
Sì, anche nel tweet lo riportano come voce di corridoio però sembra una possibilità concreta. A questo punto potrebbe succedere la stessa cosa con le competizioni europee.
dio volesse se botto deve essere che sia grande e rumoroso! :beer: :beer: :beer:
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:26
Ma scusa ma perché? La Lazio neanche un anno fa poteva vincere lo scudetto.
Perché poteva ma non l'ha vinto. E perché così è stato in tutti questi anni. Non parliamo della champions league. Davvero dovremmo aspettare 5 lustri per avere la chance sempre più rara di vincere ?
Ma più in generale, perché ci piace competere in tornei così drammaticamente viziati dalla impossibilità di partecipare ad armi non dico pari ma simili ?
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:33
Perché poteva ma non l'ha vinto. E perché così è stato in tutti questi anni. Non parliamo della champions league. Davvero dovremmo aspettare 5 lustri per avere la chance sempre più rara di vincere ?
Ma più in generale, perché ci piace competere in tornei così drammaticamente viziati dalla impossibilità di partecipare ad armi non dico pari ma simili ?
perché se la cosa che cercassimo fosse la vittoria per forza tiferemmo per un'altra squadra
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:31
Sì, anche nel tweet lo riportano come voce di corridoio però sembra una possibilità concreta. A questo punto potrebbe succedere la stessa cosa con le competizioni europee.
Almeno se tranquillizza pelanz
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 02:31
Guarda che sarà come dici tu ma per quanto riguarda il rugby la trasferta a Roma era la più ambita. Perché non fanno giocare la nazionale di rugby al San Siro oppure allo Stadium. Ti assicuro che gran parte della tifoseria azzurra vorrebbe questo ma la federazione europea di rugby, se spostiamo la sede delle partite della nazionale da Roma al nord, tempo 2 anni ci butta fuori dal 6 nazioni
Si ma non è questo il criterio con cui nasce la super League. Il criterio è il business, gli incassi da stadio sono totalmente marginali in questo modello.
In ogni caso arriveranno due tedesche e una portoghese a completare i 15.
Questo perché il PSG non può aderire visto che lo sceicco proprietario ha comperato i diritti di fifa e uefa per i mondiali.
Se effettivamente UEFA, FIFA, e tutti i governi dei paesi interessati sono infuriati, allora vuol dire che va bene cosi'.
Il calcio, sia come gioco che come impresa commerciale, e' morto da anni e ha bisogno di enormi cambiamenti per non fare gia' in un futuro non troppo lontano la fine del calcio fiorentino. Fossi loro, quelli della superlega dico, farei in modo di farmi cacciare dai campionati nazionali e pure evitare le nazionali ai giocatori e la partecipazione a qualsiasi altro torneo contemoraneo. Immagino che, aldila' delle posizioni di facciata, sia esattamente a questo che stiano mirando.
A questo punto spero - sempre per loro - che stiano pensando anche a radicali adeguamenti e ammodernamenti del regolamento, in primis tempo effettivo, ammonizioni /espulsioni/squalifiche e fuorigioco, per rendere il gioco piu' appetibile anche a un non tifoso, ovvero al loro target.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:35
perché se la cosa che cercassimo fosse la vittoria per forza tiferemmo per un'altra squadra
Giustissimo. Ma partecipare ad una competizione non viziata in partenza non sarebbe meglio ? Non tanto per poter vincere di più ma per avere un criterio di approssimazione della vittoria che non sia solo il fantastiliardo.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:38
Giustissimo. Ma partecipare ad una competizione non viziata in partenza non sarebbe meglio ? Non tanto per poter vincere di più ma per avere un criterio di approssimazione della vittoria che non sia solo il fantastiliardo.
certo, ma non penso che questa superlega potrebbe portare benefici veri, perché temo che il sistema semplicemente collasserebbe e io mi metterei a tifare per il Santos
Citazione di: Cervino il 19 Apr 2021, 02:37
Se effettivamente UEFA, FIFA, e tutti i governi dei paesi interessati sono infuriati, allora vuol dire che va bene cosi'.
Il calcio, sia come gioco che come impresa commerciale, e' morto da anni e ha bisogno di enormi cambiamenti per non fare gia' in un futuro non troppo lontano la fine del calcio fiorentino. Fossi loro, quelli della superlega dico, farei in modo di farmi cacciare dai campionati nazionali e pure evitare le nazionali ai giocatori e la partecipazione a qualsiasi altro torneo contemoraneo. Immagino che, aldila' delle posizioni di facciata, sia esattamente a questo che stiano mirando.
A questo punto spero - sempre per loro - che stiano pensando anche a radicali adeguamenti e ammodernamenti del regolamento, in primis tempo effettivo, ammonizioni /espulsioni/squalifiche e fuorigioco, per rendere il gioco piu' appetibile anche a un non tifoso, ovvero al loro target.
Bingo, che è esattemente quello che avviene negli U.S.A.
Citazione di: Eagle78 il 19 Apr 2021, 02:19
https://twitter.com/Inter/status/1383916358384046080
https://twitter.com/juventusfc/status/1383910048103952384
fantastiche alcune risposte :=))
Gli unici che esultano in massa sono gli idioti juventini
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 02:40
Gli unici che esultano in massa sono gli idioti juventini
in massa no pero sicuramente sono i piu contenti
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 02:40
Gli unici che esultano in massa sono gli idioti juventini
stai a parlà dei gobbi, loro so cosi: ladri e intellettualmente non onesti.
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 02:40
Gli unici che esultano in massa sono gli idioti juventini
Pensano di vincerla probabilmente :)
Al momento le italiane faticherebbero ad arrivare tra le prime 6 o 7, probabilmente.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:41
in massa no pero sicuramente sono i piu contenti
Alcuni scrivono "Via da de Laurentiis e Lotito", zero pudore proprio :lol:
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:40
certo, ma non penso che questa superlega potrebbe portare benefici veri, perché temo che il sistema semplicemente collasserebbe e io mi metterei a tifare per il Santos
Fla saresti un'eccezione. E tutti i simpatizzanti non tifosi ma amanti del calcio diventerebbero clienti della super Lega.
Gli interisti invece sono avvelenati, non ho trovato un tweet favorevole. Secondo me temono anche che non gli venga assegnato lo scudetto
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:46
Fla saresti un'eccezione. E tutti i simpatizzanti non tifosi ma amanti del calcio diventerebbero clienti della super Lega.
ma tu pensi che la serie a potrebbe continuare a reggersi se davvero nascesse la superlega?
Ecco le parole del doppiogiochista:
I 12 Club Fondatori - ha dichiarato Andrea Agnelli nel comunicato che annuncia la nuova competizione - hanno una fanbase che supera il miliardo di persone in tutto il mondo e un palmares di 99 trofei a livello continentale. In questo momento critico ci siamo riuniti per consentire la trasformazione della competizione europea, mettendo il gioco che amiamo su un percorso di sviluppo sostenibile a lungo termine, con un meccanismo di solidarietà fortemente aumentato, garantendo a tifosi e appassionati un programma di partite che sappia alimentare il loro desiderio di calcio e, al contempo, fornisca un esempio positivo e coinvolgente".
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-04-2021/super-league-andrea-agnelli-eca-410281329247.shtml (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-04-2021/super-league-andrea-agnelli-eca-410281329247.shtml)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 02:48
Ecco le parole del doppiogiochista:
I 12 Club Fondatori - ha dichiarato Andrea Agnelli nel comunicato che annuncia la nuova competizione - hanno una fanbase che supera il miliardo di persone in tutto il mondo e un palmares di 99 trofei a livello continentale. In questo momento critico ci siamo riuniti per consentire la trasformazione della competizione europea, mettendo il gioco che amiamo su un percorso di sviluppo sostenibile a lungo termine, con un meccanismo di solidarietà fortemente aumentato, garantendo a tifosi e appassionati un programma di partite che sappia alimentare il loro desiderio di calcio e, al contempo, fornisca un esempio positivo e coinvolgente".
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-04-2021/super-league-andrea-agnelli-eca-410281329247.shtml (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-04-2021/super-league-andrea-agnelli-eca-410281329247.shtml)
che schifo, io mi vergognerei a essere come lui
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:47
ma tu pensi che la serie a potrebbe continuare a reggersi se davvero nascesse la superlega?
Non certo come la concepiamo adesso. Però, a cascata, bisogna vedere cosa ne sarà di Champions ed Europa League (la ECL manco la considero). Così come gli scossoni che riceverà la serie A di conseguenza si riverseranno sulla serie B e così via. Può succedere di tutto, a tutti i livelli.
Cioè le sorti dei campionati nazionali saranno giocoforza legate a quelle delle competizioni UEFA. Al momento anche solo capire se ci sarà o meno la prossima CHL fa tutta la differenza del mondo. Cioè credo sia un pò tutto da riscrivere (al di là delle previsioni che noi possiamo fare).
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:47
ma tu pensi che la serie a potrebbe continuare a reggersi se davvero nascesse la superlega?
Si certo. Ridimensionerebbe giro d'affari e conseguentemente stipendi e costi. A me piacerebbe anche una seria A in cui giocano dei calciatori magari più legati al loro territorio. Vedo molti spunti di maggiore interesse. Anche il costo dei biglietti stadio e degli abbonamenti tv si abbasserebbe.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:38
Giustissimo. Ma partecipare ad una competizione non viziata in partenza non sarebbe meglio ? Non tanto per poter vincere di più ma per avere un criterio di approssimazione della vittoria che non sia solo il fantastiliardo.
Ma poi si entrerebbe in un altro circolo vizioso.
Ci saranno altre che vinceranno sempre e si indebiteranno per farlo.
E poi? Si crea una superlega bis?
Agnelli festeggia sobriamente
(https://pbs.twimg.com/media/EzTBzXgVcAE-R_p?format=jpg&name=900x900)
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:47
ma tu pensi che la serie a potrebbe continuare a reggersi se davvero nascesse la superlega?
Inoltre Fla, io sono un tifoso della Lazio. A me piace tifare questa squadra e quello che rappresenta. Non mi interessa del livello tecnico. Vivo lo sport con trasporto molto genuino. Smontare il calcio business è un'opportunità per un tifoso.
Già mi immagino i prezzi dei biglietti di una partita di superlega.
500 euro in curva, 1000 tribuna, 2000 tribuna vip.
Parterre creato per l'occasione 3000 euro.
Praticamente porteranno il modello F1 nel calcio.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 02:52
Ma poi si entrerebbe in un altro circolo vizioso.
Ci saranno altre che vinceranno sempre e si indebiteranno per farlo.
E poi? Si crea una superlega bis?
Ma quello che creai i vortici di indebitamento sono i vortici di interessi. Se girano pochi soldi molto poco ti puoi indebitare. Non solo, gli sceicchi starebbero alla larga da tornei tanti ridimensionati e non capienti per il loro ego. Un calcio povero è meglio di un calcio ricco.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:54
Inoltre Fla, io sono un tifoso della Lazio. A me piace tifare questa squadra e quello che rappresenta. Non mi interessa del livello tecnico. Vivo lo sport con trasporto molto genuino. Smontare il calcio business è un'opportunità per un tifoso.
certo quello pure io, però non possiamo sapere che succederà davvero a questo punto.. è tutto troppo indeciso per lasciarmi tranquillo.. uno segue il calcio anche per avere uno svago, invece c'è il caso tamponi, Cairo che dice era vero, il DNA di immobile, lallenento di Anderson, ci mancava pure la superlega.. io non ne posso più sinceramente, basta!
Mi piace l'ottimismo di ranocchio, davvero. Però bho, si fa fatica ad esserlo ora come ora.
Diciamo che capire gli effetti di questa svolta epocale non è semplice. Non credo che il calcio morirà perché 12 o 15 o 20 club abbiano deciso di farsi il loro campionato personalizzato, ma è anche abbastanza difficile credere che non vi siano scossoni e potenziali rivoluzioni. Poi si sa, le rivoluzioni possono portare cose positive o cose negative. Chi vivrà vedrà, ovviamente.
Detto ciò è chiaro che per tutte quelle centinaia di club che resteranno fuori dalla SL si apre un periodo incerto, il ché non vuol necessariamente dire peggiore ma neanche per forza di cose migliore. Cioè, può veramente succedere di tutto.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 02:56
Già mi immagino i prezzi dei biglietti di una partita di superlega.
500 euro in curva, 1000 tribuna, 2000 tribuna vip.
Parterre creato per l'occasione 3000 euro.
Praticamente porteranno il modello F1 nel calcio.
O anche biglietto gratis ad inviti, tanto lo stadio sarà marginale nel modello di business. Piuttosto l'abbonamento tv non sarà economico...
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 02:58
certo quello pure io, però non possiamo sapere che succederà davvero a questo punto.. è tutto troppo indeciso per lasciarmi tranquillo.. uno segue il calcio anche per avere uno svago, invece c'è il caso tamponi, Cairo che dice era vero, il DNA di immobile, lallenento di Anderson, ci mancava pure la superlega.. io non ne posso più sinceramente, basta!
Lo vedi che è una merda così come è 😌
Spero che nessuno se la caghi sta supersega, e che falliscano tutti i club che hanno deciso di parteciparvi.. vedremo
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 03:04
Spero che nessuno se la caghi sta supersega, e che falliscano tutti i club che hanno deciso di parteciparvi.. vedremo
Ci sono miliardi di possibili tifosi in Asia e America del Nord. Da quel punto di vista stanno in una botte di ferro, i calcoli se li sono fatti bene.
Del tifoso dell'inter di Milano se ne fregano, puntano a creare tifosi interisti a Mumbai o a San Diego.
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/2021/ditelavostra/31169091/siete-favorevoli-alla-superlega-europea-02k.shtml
15 mila votanti (si presume molti tifosi delle strisciate che ultimamente in Champions prendono schiaffoni a raffica)
48% favorevole, 52% non favorevole
Da notare come invece sullo spagnolo Marca i non favorevoli sono in numero maggiore
https://www.marca.com/futbol/champions-league/2021/04/19/607cc4c7e2704ea5058b45a3.html
Citazione di: Eagle78 il 19 Apr 2021, 03:09
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/2021/ditelavostra/31169091/siete-favorevoli-alla-superlega-europea-02k.shtml
15 mila votanti
48% favorevole (si presume molti tifosi delle strisciate che ultimamente in Champions prendono schiaffoni a raffica)
52% non favorevole
Da notare come invece sullo spagnolo Marca i non favorevoli sono in numero maggiore
https://www.marca.com/futbol/champions-league/2021/04/19/607cc4c7e2704ea5058b45a3.html
La facessero pure questa super lega. Giocheranno ste 20 squadre tra di loro per il titolo super europeo. E giocheranno anche il campionato nazionale però dovranno farlo con un'altra squadra, un'altra rosa rispetto a quella che useranno per la loro super lega. Altrimenti sì che sarebbe viziato il campionato nazionale. Ve fate una lega ex novo, con tanti soldini, e poi volete partecipare con gli squadroni nel campionato nazionale. No proprio
Citazione di: Eagle78 il 19 Apr 2021, 03:09
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/2021/ditelavostra/31169091/siete-favorevoli-alla-superlega-europea-02k.shtml
15 mila votanti (si presume molti tifosi delle strisciate che ultimamente in Champions prendono schiaffoni a raffica)
48% favorevole, 52% non favorevole
Da notare come invece sullo spagnolo Marca i non favorevoli sono in numero maggiore
https://www.marca.com/futbol/champions-league/2021/04/19/607cc4c7e2704ea5058b45a3.html
Su Marca però sono meno di 6 mila i votanti.
Per me è difficile capire come la pensano le masse o la maggior parte dei tifosi. Come si diceva, se perderanno qualche tifoso in Europa compenseranno alla grandi con tifosi USA, indiani, cinesi e varie. Del resto l'obiettivo è quello, aprirsi il più possibile a questi mercati garantendogli due volte l'anno (almeno) le sfide tra le big europee.
In linea di massima credo che del tifoso juventino di Torino e provincia o di quello interista e milanista di Milano se ne freghino il giusto (figuriamoci di laziali, romanisti, napoletani ecc.). Cioè non sono quelli che gli spostano i grandi numeri.
Poi se si saranno fatti bene o meno i conti, lo sapremo vivendo...
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 03:18
Ve fate una lega ex novo, con tanti soldini, e poi volete partecipare con gli squadroni nel campionato nazionale. No proprio
Immagino che l'idea neanche gli sfiori il cervello.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 02:17
Io penso che se facessimo un sondaggio tra i tifosi laziali, chiedendo qual è stata la partita più bella da vincere nella nostra storia, tutti risponderebbero la super coppa europea contro il Manchester U.
Ma manco.per niente!!!!
26/05/2013! :asrm
Citazione di: Cervino il 19 Apr 2021, 03:26
Immagino che l'idea neanche gli sfiori il cervello.
Tu pensi che la Juve ammollerebbe la serie A?
Nel piano per così come l'hanno presentato i club della SL intendono continuare a giocare nei campionati nazionali (e proprio indicato tra gli obiettivi della competizione, sul sito ufficiale). Bisogna appunto vedere cosa ne pensano le federazioni e le leghe nazionali. Per ora la volontà di lasciare i campionati nazionali non l'ha palesata nessuno, anche perché avere 1 sola competizione da giocare non so quanto convenga.
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 03:29
Tu pensi che la Juve ammollerebbe la serie A?
Certo che si. Sarebbe solo un fastidioso e pericoloso intralcio.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 02:22
È una visione viziatissima. A nessuno frega nulla dei tifosi in trasferta. Roma è la periferia d'Europa. A livello turistico da tre anni milano fa più turisti. Notre Dame è 4 volte più visitata del Colosseo.
ma da dove l'hai presa sta classifica sul turismo ???
lascia sta i dati di mastercard che hanno un'attendibilità limitatissima
(conteggiano solo il numero di transazioni effettuate dal loro circuito)
gli ultimi dati istat pubblicati al riguardo sono del 2018
Roma supera i 26,9 milioni
Milano arriva a 11,8 milioni
Venezia arriva a 11,6 ma in pratica ne aha molti più di milano
(il numero di turisti che visita i paesi vicino a Venezia ci vanno solo per via della limitata ricettività lagunare)
Per quanto mi riguarda sposo le parole di Gary Neville. Semmai un giorno la mia Lazio dovesse partecipare a questo schifo mi sentirei disonorato ed oltraggiato.
Da tifoso della Lazio preferisco non fare la Champions per 14 anni perché non me la sono meritata sul campo, piuttosto che parteciparci ogni anno di diritto perché il mio presidente è amico di amici che lo hanno fatto imbucare, e perché vuole fare il gargarozzone sfruttando il nostro nome, la nostra storia e la nostra tradizione.
Preferisco incontrare il real Madrid una volta ogni dieci anni ma essermela meritata sul campo, quella volta.
ecco la tabella dell'istat
https://www.istat.it/it/files//2020/12/C19.pdf (https://www.istat.it/it/files//2020/12/C19.pdf)
(https://i.ibb.co/CMfMj8g/statistiche-turismo.jpg) (https://ibb.co/4YHYbtz)
Citazione di: Cervino il 19 Apr 2021, 03:32
Certo che si. Sarebbe solo un fastidioso e pericoloso intralcio.
Dipende. Se il format che pensano per la SL è quello di 2 gironi da 10 con play-off le partite non sarebbero poi così tante. Giocare una sola competizione non so quanto possa giovargli come cosa. In tal senso il campionato (soprattutto nell'ottica di rose extra large) gli garantirebbe di far giocare le seconde linee e magari utilizzare i titolari solo nelle gare che contano (un po' come accade nel basket con Milano).
Sicuramente il campionato perderebbe di senso nell'ottica dei piazzamenti ma potrebbe mantenere una certa appetibilità nel cercare di vincerlo (seppur senza dannarsi l'anima).
Poi vabbè, sono tutti scenari che andranno valutati. Per ora possiamo fare solo previsioni. Tanto più se leggendo i comunicati si parla di farla iniziare il prima possibile ma nessuno si può sbilanciare sul quando.
Citazione di: Laziolubov il 18 Apr 2021, 23:30
Ci si dimentica anche che il calcio è essenzialmente tifo, come sport ci sono di molto più interessanti, io non mi vedrei più una partita che sia una
Ipervaluti quanto pesi il tifo tolte le strisciate.
E pensi non sia sostituibile, ma non è così.
Che tu non guarderesti più il calcio conta per loro quanto per la Nike che a Scampia un ragazzo una scarpa a 150 euro non la può comprare.
Sei sostituibile.
Non a caso non guardano a storia o a tradizione ma ai bacini d'utenza. Per questo le merde, un domani, potrebbero rientrare nel ragionamento.
Sti cazzi della storia, della tradizione, dello sport. Conta un livello di business paragonabile.
E io sta cosa la dicevo da un pezzo, questo topic lo dimostra.
Ah la favola Leicester. Unica in cinque distinti campionati, non a caso nell'unico in cui si scontrano capitali paragonabile.
Mi spiace ma mi sembrate tutti scesi dalla montagna del sapone. Non conta il merito, né nel calcio ne nella società. Conta solo il capitale e la sua valorizzazione.
Ed in ambedue i contesti l'idea di "potercela fare" è l'illusione lasciata ai Brocchi della middle class (quelli sotto non hanno manco quella).
Se davvero si vuole tornare allo sport, e io posso essere pure d'accordo, serve il socialismo del calcio. Allora si, facciamo valere i meriti.
Ma se vi piace tanto la cl dalle lucine colorate e i contratti milionari non cacate il cazzo se finisce cosi
A me fa abbastanza schifo. Sticazzi, si vive pure senza calcio
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 01:18
ma in NBA Lebron che è tra i piu pagati prende 40 milioni di dollari, ronaldo prende 30 milioni di euro... la superlega non penso che possa avere introiti maggiori della NBA quindi quanto potrebbero alzare gli stipendi?
Il ragionamento è al rovescio.
L'attuale sistema calcio non consente di avere giocatori pagati 20 mln. Non riesce a sostenere questi costi.
La superlega, come l'nba, servirebbe a questo.
E attenzione a dire che la Juve prenderebbe solo pali. Una superlega distribuirebbe gli introiti in modo paritario (per questo servono bacini d'utenza simili) e con un sistema simile al draft punterebbe a fare vincere squadre diverse a rotazione.
Citazione di: vaz il 19 Apr 2021, 06:12
A me fa abbastanza schifo. Sticazzi, si vive pure senza calcio
Posso essere d'accordo, ma l'enorme contraddizione è che non faccia schifo la cl che è esattamente il torneo che crea le premesse a questa roba, attraverso un divario crescente tra chi ci sta stabilmente e chi non ci va mai o quasi.
È questa contraddizione che non capisco.
Finché il feticcio sta in piedi ci va bene, quando il re è nudo ci incazziamo?
È come se io mi incazzassi se i miliardari facessero un club esclusivo (come in realtà fanno) dicendomi che non potrò mai diventarlo per legge.
Sono convinto che se ci fosse questa legge si incazzerebbero altrettanti. Anche se comunque miliardari non lo diventeranno mai e poi mai
Conta l'illusione e che uno su mille ce la possa fare.
Francamente pure a me fa schifo, ma fa schifo anche la CL.
Prendi il Milan, da quanto non fa la CL? Così ci sarebbe sempre. Una lega dove squadre stanno lì per uno status quo incomprensibile (il Tottenham, seriously?) a me non piace. Ma mi rendo conto che è un problema personale, ripeto senza calcio vivrei comunque bene. Nell'ultima stagione ho visto molte meno partite
Citazione di: vaz il 19 Apr 2021, 06:29
Prendi il Milan, da quanto non fa la CL? Così ci sarebbe sempre. Una lega dove squadre stanno lì per uno status quo incomprensibile (il Tottenham, seriously?) a me non piace. Ma mi rendo conto che è un problema personale, ripeto senza calcio vivrei comunque bene. Nell'ultima stagione ho visto molte meno partite
Perché incomprensibile?
Come in ogni cartello dipende da dimensione aziendale e clienti.
Il calcio non è uno sport, ma un business e la cl è stato uno dei principali strumenti perché lo diventasse, basta vedere come distribuisce i proventi e la loro consistenza.
E allora dico: di che ci stupiamo o lamentiamo?
Io sono anni che dico andrà così prendendomi del visionario, che non lo faranno mai, che così il calcio muore.
Semplicemente io guardo il calcio con gli occhi del capitale.
Può darsi che basterà questa leva a riformare la cl, può darsi che falliranno perché le forze contrarie al cartello avranno la meglio, ma questa tensione è inaggirabile perché interna alla concentrazione di capitali
L'illusione del merito non va in crisi perché sono cattivi ma perché in contraddizione con la logica che tiene in piedi la baracca.
O si è per il ritorno allo sport e allora anche la cl va criticata come meccanismo.
Oppure bella la cl, belli i milioni, belle le stelline e la musichetta, ma si accetta che l'esito è questo
Ah fat ma te sto a dí che io non seguirei il calcio, che te devo dí :lol:
A me la CL piace perché vorrei che la Lazio potesse giocarsela con le più forti. Con la superlega questo sarebbe pressoché impossibile.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 06:40
Può darsi che basterà questa leva a riformare la cl, può darsi che falliranno perché le forze contrarie al cartello avranno la meglio, ma questa tensione è inaggirabile perché interna alla concentrazione di capitali
Infatti ora bisognerà vedere quali saranno le mosse della UEFA.
I 12 club della SL hanno già fatto capire che vorranno dialogare con gli altri soggetti (UEFA e FIFA su tutti, ma anche leghe e federazioni), sottolineando come nel format che hanno pensato ci sarebbero 5 posti ancora disponibili "su qualificazione". Potrebbe essere letta come una sorta di tentativo di dialogo su basi concrete, ma appunto bisogna vedere se la UEFA la raccoglierà o meno. Poi c'è da capire se veramente anche il Bayern e altre tedesche romperanno gli indugi o meno. Insomma, gli scenari possibili sono diversi. Anche in relazione ai campionati nazionali, con i club della SL che hanno già fatto capire di non volerli lasciare. E penso che soprattutto a quelli di Premier non converrebbe tanto uscire e ritrovarsi con una sola competizione. Può succedere di tutto.
Giocassero pure per i fatti loro, lasciando a noi poveri la serie A e le coppe europee. Io non sentirò la loro mancanza.
Ma se la SL per qualsiasi motivo non funzionerà, gli dovrebbe essere bandita qualsiasi possibilità di ritorno all'ovile, a meno di ripartire dalla terza categoria.
Nota a margine, quanto fa schifo il presidente della Juventus che fa il doppio gioco in ECA. Come tutta la sua famiglia di avvoltoi è sempre stato abituato a prendere senza dare nulla in cambio.
Attendo con impazienza il ritiro delle inglesi, poi vediamo la merda di agnelli che fa.
Quindi anno prossimo Atalanta Napoli Lazio e roma in Champions?
Si leverebbero dalle palle già la prossima stagione?
Io dico magari.
Il campionato sarebbe così divertente che potrei fare a meno delle coppe o accettare volentieri una loro versione semplificata.
Il calcio per me sarebbe quello.
Poi se voglio vedere un altro evento sportivo, la superlega appunto, la approccerò con lo stesso spirito di come posso vedere un gp di formula 1.
Citazione di: SSL il 19 Apr 2021, 07:02
Si leverebbero dalle palle già la prossima stagione?
Io dico magari.
Il campionato sarebbe così divertente che potrei fare a meno delle coppe o di una loro versione semplificata.
Il calcio per me sarebbe quello.
Poi se voglio vedere un altro evento sportivo, la superlega appunto, la approccerò con lo stesso spirito di come posso vedere un gp di formula 1.
Io dico che dovremmo essere noi a cacciarli immediatamente. Ci manca solo che decidano loro se e quando andarsene.
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 06:55
Nota a margine, quanto fa schifo il presidente della Juventus che fa il doppio gioco in ECA. Come tutta la sua famiglia di avvoltoi è sempre stato abituato a prendere senza dare nulla in cambio.
Hai ragione. Una cosa vergognosa. Cioè questo omuncolo era presidente di una associazione e tramava alla spalle della stessa, rilasciando dichiarazioni di pace e amore verso la UEFA e la nuova champions league (che il comitato UEFA avrebbe dovuto discutere oggi, tra l'altro).
Come faccia ad avere ancora credibilità politica 'sto tizio, bho...
Un tempo questa era anche l'idea di Cragnotti, anche se non ricordo bene i termini.
Facessero un wrestling per conto loro.
Lo sport è altro.
Hanno problemi economici? Fatti loro, potevano non fare i passi più lunghi della gamba....ora si ridimensionino.
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 07:01
Quindi anno prossimo Atalanta Napoli Lazio e roma in Champions?
Bisogna vedere come verrà ripensata la nuova CHL e a cascata anche EL e ECL.
Però c'è sempre la variante della 4' italiana pronta ad essere invitata.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 07:06
Bisogna vedere come verrà ripensata la nuova CHL e a cascata anche EL e ECL.
Però c'è sempre la variante della 4' italiana pronta ad essere invitata.
Un derby in Champions rischierebbe di schiantare molti cuori
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 06:21
Il ragionamento è al rovescio.
L'attuale sistema calcio non consente di avere giocatori pagati 20 mln. Non riesce a sostenere questi costi.
La superlega, come l'nba, servirebbe a questo.
E attenzione a dire che la Juve prenderebbe solo pali. Una superlega distribuirebbe gli introiti in modo paritario (per questo servono bacini d'utenza simili) e con un sistema simile al draft punterebbe a fare vincere squadre diverse a rotazione.
Con Fat ci siamo ritrovati a condividere molti pensieri qualche settimana fa, nella convinzione che tutto questo sarebbe accaduto.
Rispetto a quanto immaginato lo scenario sembra proprio essere lineare. Credo solo che non sia solo il bacino di utenza il criterio ma anche quella che definisci capitale e sua valorizzazione.
Vale a dire che anche il Lipsia, se sostenuto da grossi capitali, sarà invitato alla festa.
Per il resto tutto è già come non sembra. Non vedete che con la favola e la celebrazione sociale dell'uno su un milione che ce la fa si tiene in piedi un sistema macroscopicamente e intrinsecamente disegualitario e progressivamente sempre più iniquo ?
Non è palese che il sistema calcio ne sia un'estensione ?
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 07:04
Un tempo questa era anche l'idea di Cragnotti, anche se non ricordo bene i termini.
Facessero un wrestling per conto loro.
Lo sport è altro.
Hanno problemi economici? Fatti loro, potevano non fare i passi più lunghi della gamba....ora si ridimensionino.
Perché come Agnelli viaggiava sul filo, legato ai risultati sportivi...una volta che non sono arrivati siamo andati zampe all'aria.
Avere sempre soldi a prescindere permette de fa come je pare.
Bastava mettere un cap ai salari dei calciatori e si evitava questo schifo di una competizione senza retrocessioni e promozioni che sovverte tutti i valori dello sport.
Mah, penso alle 3 italiane
Ogni anno sarebbero a turno il nostro Crotone... quando va bene il Benevento d'Europa. Molto allettante per un tifoso
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 07:04
Un tempo questa era anche l'idea di Cragnotti, anche se non ricordo bene i termini.
Facessero un wrestling per conto loro.
Lo sport è altro.
Hanno problemi economici? Fatti loro, potevano non fare i passi più lunghi della gamba....ora si ridimensionino.
A dire il vero il wresling è già ora, ci partecipiamo da anni.
Ci stanno solo dicendo che non hanno più bisogno di fare finta e vogliono consolidare la loro posizione di potere economico per poi estenderla.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 07:09
Non è palese che il sistema calcio ne sia un'estensione ?
Quanto hai dannatamente ragione.
Paradossalmente la colpa di questa superlega è rendere esplicito ciò che DEVE rimanere latente.
Poco importa che gli ultimi vent'anni di serie a l'abbiano vinta proprio quelle tre squadre (e chi l'aveva vinta prima per farlo è arrivato sull'orlo del fallimento).
Conta la favola dell'uno sul milione senza considerare che la cosa si regge proprio sul fatto che sia uno su un milione.
Se tolgono la favola e resta la realtà ci si incazza.
Spero che prima o poi ci si faccia i conti con questa realtà invece di aggrapparsi alle favole
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 07:15
Bastava mettere un cap ai salari dei calciatori e si evitava questo schifo di una competizione senza retrocessioni e promozioni che sovverte tutti i valori dello sport.
Sarebbe bastato se l'obiettivo fosse stato quello di risanare le perdite.
Ma l'obiettivo è quello di estendere il business e dividerne stabilmente la torta.
A chi è mai fregato dello sport ? Da quando il calcio della champions è uno sport ? È nata per iniziare un processo che si sta completando ora.
Citazione di: sololanebbia il 19 Apr 2021, 07:16
Mah, penso alle 3 italiane
Ogni anno sarebbero a turno il nostro Crotone... quando va bene il Benevento d'Europa. Molto allettante per un tifoso
No. Un torneo ad inviti non funziona così. Come in Nba i Raptor da che erano il Crotone ad un certo punto vincono.
Perché il prodotto venduto non è la squadra singola ma il campionato.
C'erano molti che festeggiavano per la trasformazione dei tifosi in clienti così ci liberava degli ultras sporchi e cattivi. Questo è l'esito finale. Se si pensava che cliente era solo un tifoso meno scalmanato ci si sbagliava di grosso
bisogna vedere come reagiranno i tifosi inglesi a questa storia, al momento sembrano alquanto schifati.
Considerate che i tifosi dello MAnU hanno fondato un loro club in contrapposizione alla presidenza americana e alla sua politica commerciale troppo aggressiva. https://www.facebook.com/FCUnitedMcr/
hanno oltre 900.000 "seguaci". Ho un amico di Manchester e mi dice sempre che allo stadio i tifosi "storici" non ci vanno più.
Che schifo.
comunque c'è sempre di mezzo la famiglia agnelli. Cattivo sangue non mente.
E ancora in Italia si mitizza una famiglia che ha spolpato le casse degli italiani, che ha vissuto da nababbi sulle spalle degli aiuti di stato
... evviva le tv! famo un altro speciale sulla vita meravigliosa dell'avvocato ...
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:22
No. Un torneo ad inviti non funziona così. Come in Nba i Raptor da che erano il Crotone ad un certo punto vincono.
Perché il prodotto venduto non è la squadra singola ma il campionato.
C'erano molti che festeggiavano per la trasformazione dei tifosi in clienti così ci liberava degli ultras sporchi e cattivi. Questo è l'esito finale. Se si pensava che cliente era solo un tifoso meno scalmanato ci si sbagliava di grosso
Per me non potrà funzionare perché tolte le 15 fondatrici, che interesse avrebbero le altre 5 a partecipare un anno (senza nessuna garanzia di rifarlo l'anno successivo) prendendosi tutti i durissimi provvedimenti che UEFA e leghe nazionali infliggeranno?
Giocheranno tra di loro a vita.
A mio avviso non torneranno più indietro, la rottura è troppo grande e clamorosa per passi indietro. A questo punto mi aspetto esclusione di inter Milan e juve da campionato e coppe. Una volta fuori inizieranno a fare campagna acquisti sulle altre e mi aspetto l'Adesione anche di napoli e roma alla super Lega
Il 2021 è l'anno della fine del calcio come sport e I relativi valori solidali.
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 07:28
Per me non potrà funzionare perché tolte le 15 fondatrici, che interesse avrebbero le altre 5 a partecipare un anno (senza nessuna garanzia di rifarlo l'anno successivo) prendendosi tutti i durissimi provvedimenti che UEFA e leghe nazionali infliggeranno?
Giocheranno tra di loro a vita.
Chi ti dice che gli inviti sarebbero per un solo anno?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:31
Chi ti dice che gli inviti sarebbero per un solo anno?
Lo hanno detto loro. Ogni anno si liberano 5 posti che vengono assegnati sulla base dei risultati della stagione precedente.
Per me rischiano molto. Il calcio è uno sport strano. I play off di B danno più emozioni di una partita di CL che non conta.
Vedere Barcellona Bayern per il 10 posto della SL non frega una mazza a nessuno, se non ai diretti interessati.
Economicamente, poi, i soldi da dividere quelli sono. Non penso aumentino di molto. Che alla SL vadano tutti quelli che si aspettano, fatico a crederlo. Vedremo. In Italia un campionato senza la juve sarebbe molto più bello, comunque e penso che ne guadagnerebbe il campionato italiano più della SL.
credete davvero a una serie A senza rubentus milan e inter?A quanto saranno venduti i diritti? Purtroppo secondo me i grandi club hanno il coltello dalla parte del manico.
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 07:24
bisogna vedere come reagiranno i tifosi inglesi a questa storia, al momento sembrano alquanto schifati.
Considerate che i tifosi dello MAnU hanno fondato un loro club in contrapposizione alla presidenza americana e alla sua politica commerciale troppo aggressiva. https://www.facebook.com/FCUnitedMcr/
hanno oltre 900.000 "seguaci". Ho un amico di Manchester e mi dice sempre che allo stadio i tifosi "storici" non ci vanno più.
Credo che proprio questo dimostri la totale sostituibilità del tifoso 'storico'. Nel frattempo gli abbonati alle tv sono cresciuti così come i ricavi da esse. E lo stadio era sempre pieno (prima della pandemia ovviamente).
Il tifoso è abbastanza fastidioso per chi cerca un cliente.
Citazione di: cmqcisaremo il 19 Apr 2021, 07:24
Che schifo.
comunque c'è sempre di mezzo la famiglia agnelli. Cattivo sangue non mente.
E ancora in Italia si mitizza una famiglia che ha spolpato le casse degli italiani, che ha vissuto da nababbi sulle spalle degli aiuti di stato
... evviva le tv! famo un altro speciale sulla vita meravigliosa dell'avvocato ...
Ma basta co sta personalizzazione in cui sembra che il problema sia il cattivo di turno.
Non c'entra niente, al posto di agnelli poteva esserci chiunque altro.
Il problema riguarda le possibilità di valorizzazione arrivati ad una certa dimensione economica.
La Juve non tiene più i conti a giocare col Crotone, il Barcellona non li tiene a giocare con getafe.
Perché il PSG no? Perché i soldi finiscono diversamente nel psg, ma non può essere preso a modello.
Dici: si ridimensionino.
Ma non funziona così. Nel calcio può funzionare così non nell'impresa di capitale.
Il capitale deve crescere sempre o quantomeno ci prova.
Scandalizzarci perché ci prova mi fa chiedere in che mondo vivete.
Perché nel mio quanto sta accadendo è la semplice esplicitazione formale della quotidianità concreta.
In cui il merito è la semplice foglia di fico favolistica con cui si convincono gli allocchi che il sistema funziona per merito e non in base al capitale disponibile
Facevo tifo per la Lazio quando giocava con la Cavese, continuerò a far tifo per la Lazio pure adesso.
Senannasseraffanculo (cit.)
Citazione di: TestaccioLaziale il 19 Apr 2021, 07:34
credete davvero a una serie A senza rubentus milan e inter?A quanto saranno venduti i diritti? Purtroppo secondo me i grandi club hanno il coltello dalla parte del manico.
Io sì, se cogliamo l'occasione di raddrizzare la rotta. I meno soldi saranno un plus, secondo me. Introduciamo il cap agli stipendi, l'obbligo per ogni squadra di schierare 2/3 giocatori nati nella relativa provincia o regione. Riportiamo questo sport a una dimensione umana e semplice.
Citazione di: Gio il 19 Apr 2021, 07:32
Per me rischiano molto. Il calcio è uno sport strano. I play off di B danno più emozioni di una partita di CL che non conta.
Vedere Barcellona Bayern per il 10 posto della SL non frega una mazza a nessuno, se non ai diretti interessati.
Economicamente, poi, i soldi da dividere quelli sono. Non penso aumentino di molto. Che alla SL vadano tutti quelli che si aspettano, fatico a crederlo. Vedremo. In Italia un campionato senza la juve sarebbe molto più bello, comunque e penso che ne guadagnerebbe il campionato italiano più della SL.
Nba è un prodotto venduto in tutto il mondo. A questo puntano. A fare un prodotto di portata mondiale. A quel punto può essere anche venduto a meno unitariamente se la massa di clienti è maggiore.
Pensi che i tifosi delle squadre medie siano insostituibili o così tanti? Illuso
Citazione di: TestaccioLaziale il 19 Apr 2021, 07:34
credete davvero a una serie A senza rubentus milan e inter?A quanto saranno venduti i diritti? Purtroppo secondo me i grandi club hanno il coltello dalla parte del manico.
Ce l'hanno se vogliamo il wrestling mascherato che c'è oggi. E come si vede bene, sembra che tutti lo vogliano. È su questo che fonderanno la loro richiesta di restare nei campionati.
Ma se facessimo a meno dei roboanti diritti tv ? Ridimensionassimo tutto il sistema lato costi e ricavi ? Sarebbe tutto perfettamente sostenibile. Sarebbe uno sport.
Che a quanto pare, ben pochi vogliono.
Come ben pochi vogliono un sistema che non parifichi fintamente le opportunità ma distribuisca a tutti un eguale valore sociale.
Guarda che ti dico, l'unica cosa che potrebbe fermarli è che hanno infranto la narrazione della favola che alimenta l'intero consenso sociale. In modo aggressivo. Il loro stesso sistema potrebbe punirli.
Per poi riaccendere le lucine della Champions con la musichetta.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:38
Ma basta co sta personalizzazione in cui sembra che il problema sia il cattivo di turno.
Non c'entra niente, al posto di agnelli poteva esserci chiunque altro.
Il problema riguarda le possibilità di valorizzazione arrivati ad una certa dimensione economica.
La Juve non tiene più i conti a giocare col Crotone, il Barcellona non li tiene a giocare con getafe.
Perché il PSG no? Perché i soldi finiscono diversamente nel psg, ma non può essere preso a modello.
Dici: si ridimensionino.
Ma non funziona così. Nel calcio può funzionare così non nell'impresa di capitale.
Il capitale deve crescere sempre o quantomeno ci prova.
Scandalizzarci perché ci prova mi fa chiedere in che mondo vivete.
Perché nel mio quanto sta accadendo è la semplice esplicitazione formale della quotidianità concreta.
In cui il merito è la semplice foglia di fico favolistica con cui si convincono gli allocchi che il sistema funziona per merito e non in base al capitale disponibile
Ma abbi pazienza, ma se prendi Ronaldo e gli dai 60 maglioni l'anno e poi sei costretto a fare plusvalenze fittizie per non portare i libri in tribunale, sono cazzi tuoi! Tra la Superlega e un calcio di morti di fame esistono miliardi di gradi di gestioni più oculate.
"T'immagini
La faccia che farebbero
Se da domani davvero
Davvero tutti quanti smettessimo" cit.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 07:41
Ce l'hanno se vogliamo il wrestling mascherato che c'è oggi. E come si vede bene, sembra che tutti lo vogliano. È su questo che fonderanno la loro richiesta di restare nei campionati.
Ma se facessimo a meno dei roboanti diritti tv ? Ridimensionassimo tutto il sistema lato costi e ricavi ? Sarebbe tutto perfettamente sostenibile. Sarebbe uno sport.
Che a quanto pare, ben pochi vogliono.
Come ben pochi vogliono un sistema che non parifichi fintamente le opportunità ma distribuisca a tutti un eguale valore sociale.
Guarda che ti dico, l'unica cosa che potrebbe fermarli è che hanno infranto la narrazione della favola che alimenta l'intero consenso sociale. In modo aggressivo. Il loro stesso sistema potrebbe punirli.
Per poi riaccendere le lucine della Champions con la musichetta.
la SL a pieno regime farà vedere ogni settimana partite top tra i migliori club al mondo, immagino che cina america e il mondo intero spenderanno i propri soldi per far vedere nei loro paesi quelle partite e non Benevento - Spezia, Crotone - Udinese, Genoa - Sassuolo ecc. Aderiranno presto altre 3 squadre top immagino tedesche e francesi e 5 su inviti. Purtroppo è la fine del calcio.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:38
Ma basta co sta personalizzazione in cui sembra che il problema sia il cattivo di turno.
Non c'entra niente, al posto di agnelli poteva esserci chiunque altro.
Il problema riguarda le possibilità di valorizzazione arrivati ad una certa dimensione economica.
La Juve non tiene più i conti a giocare col Crotone, il Barcellona non li tiene a giocare con getafe.
Perché il PSG no? Perché i soldi finiscono diversamente nel psg, ma non può essere preso a modello.
Dici: si ridimensionino.
Ma non funziona così. Nel calcio può funzionare così non nell'impresa di capitale.
Il capitale deve crescere sempre o quantomeno ci prova.
Scandalizzarci perché ci prova mi fa chiedere in che mondo vivete.
Perché nel mio quanto sta accadendo è la semplice esplicitazione formale della quotidianità concreta.
In cui il merito è la semplice foglia di fico favolistica con cui si convincono gli allocchi che il sistema funziona per merito e non in base al capitale disponibile
Io sto sia con te, che con Vaz.
Tu hai totalmente ragione a dire che il re è nudo, la favoletta dell'uno su mille ce la fa è un grande classico del sogno ammmericano; con Vaz concordo sul seguire sempre meno il calcio, in cui ormai mi riconosco sempre meno.
Si sarebbero dovute creare le condizioni di un calcio più equo, e quindi più spettacolare...ma alla fine, come da tradizione familiare, hanno solo preso e nulla hanno dato in cambio.
Il Crotone, il Benevento, sono tutte pedine fondamentali per la realizzazione di un campionato.
Ormai ieri notte hanno tolto la maschera, chi era informato già sapeva di questa immane porcata. Ora fanno abbastanza ridere i giornali con titoli inconsapevoli, uno spasso.
Già mi immagino il netter juventino sul SuperForum a dare lezioni di obiettività ai tifosi di Real, Manchester, Barca etc etc
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 07:42
Ma abbi pazienza, ma se prendi Ronaldo e gli dai 60 maglioni l'anno e poi sei costretto a fare plusvalenze fittizie per non portare i libri in tribunale, sono cazzi tuoi! Tra la Superlega e un calcio di morti di fame esistono miliardi di gradi di gestioni più oculate.
Con la gestione oculata ci fai cazzi a quella dimensione economica.
Non serve solo vincere (la Juve lo fa da nove anni), serve la superstella, perché quella ti frutta visibilità e merchandising all'estero.
E infatti ognuna di queste squadre ne ha almeno una.
È assolutamente necessario.
Il punto è che qui si ragiona ancora come tifosi e non come clienti.
Valgono più 100 clienti freddi in Cina (esempio x, potrei dire Buenos Aires o NYC o tokyo) che guardano 30 minuti per sbaglio pagando 10 euro per vedere Ronaldo che 1 tifoso che ne paga 400 per seguire la squadra allo stadio e su Sky.
Cambia la logica. Se non cambiate la logica non capite cosa sta succedendo
Guardate che è la stessa logica di Spotify o Netflix. Ma siccome lì non la notate vi piace, anzi vi fomenta proprio, tutti clienti.
Qui invece siete quelli lasciati indietro, gli appassionati di cinema d'autore. E rosicate.
Fat e ranocchio, capisco il vostro punto di vista, lo condivido pure per certi versi.
Lo sappiamo tutti che questo sistema è latente ed è un'appendice della vita di tutti i giorni. Ma almeno personalmente per 90 minuti ogni tot piace prendermi in giro e sperare che la Lazio riesca a sovvertire i pronostici e a giocarsela con le più grandi. Perché nella mia concezione il calcio mi fa spegnere il cervello e non pensare a quello che succede intorno.
la superlega ti sbatte in faccia che tu non solo non puoi competere con le squadre più forti, ma che sei perennemente condannato a questo status quo.
se pure la domenica (o altri giorni) per una partita di calcio non posso non pensare e incazzarmi alle disuguaglianze, preferisco non seguirlo più. ce manca pure aggiunge un po' di merd.a alla pila fumante che ci portiamo appresso.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:56
Con la gestione oculata ci fai cazzi a quella dimensione economica.
Non serve solo vincere (la Juve lo fa da nove anni), serve la superstella, perché quella ti frutta visibilità e merchandising all'estero.
E infatti ognuna di queste squadre ne ha almeno una.
È assolutamente necessario.
Il punto è che qui si ragiona ancora come tifosi e non come clienti.
Valgono più 100 clienti freddi in Cina (esempio x, potrei dire Buenos Aires o NYC o tokyo) che guardano 30 minuti per sbaglio pagando 10 euro per vedere Ronaldo che 1 tifoso che ne paga 400 per seguire la squadra allo stadio e su Sky.
Cambia la logica. Se non cambiate la logica non capite cosa sta succedendo
Guardate che è la stessa logica di Spotify o Netflix. Ma siccome lì non la notate vi piace, anzi vi fomenta proprio, tutti clienti.
Qui invece siete quelli lasciati indietro, gli appassionati di cinema d'autore. E rosicate.
Ci rifletterò, perché sei sempre acuto nelle cose che scrivi.
Una domanda, ma se avessero introdotto un cap agli stipendi (sia individuali sia complessivi) non avremmo risolto? Le stelle le prendevi lo stesso ma non eri in balia di commissioni e procuratori, le vere due cose che secondo me hanno affossato il pallone.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:38
Ma basta co sta personalizzazione in cui sembra che il problema sia il cattivo di turno.
Non c'entra niente, al posto di agnelli poteva esserci chiunque altro.
Il problema riguarda le possibilità di valorizzazione arrivati ad una certa dimensione economica.
La Juve non tiene più i conti a giocare col Crotone, il Barcellona non li tiene a giocare con getafe.
Perché il PSG no? Perché i soldi finiscono diversamente nel psg, ma non può essere preso a modello.
Dici: si ridimensionino.
Ma non funziona così. Nel calcio può funzionare così non nell'impresa di capitale.
Il capitale deve crescere sempre o quantomeno ci prova.
Scandalizzarci perché ci prova mi fa chiedere in che mondo vivete.
Perché nel mio quanto sta accadendo è la semplice esplicitazione formale della quotidianità concreta.
In cui il merito è la semplice foglia di fico favolistica con cui si convincono gli allocchi che il sistema funziona per merito e non in base al capitale disponibile
Il capitalismo esiste nel calcio da quando è arrivato il professionismo.
Puoi fare impresa in tanti modi, non è detto che calpestare i valori sociali di uno sport sia la strada giusta. Sono almeno 60 anni che il calcio è anche capitale ma questo non vuol dire che il capitale dovesse distruggere il merito sportivo.
Rimango dell'avviso che non Sia un caso che al centro do questa squallida storia ci sia un cognome abituato da sempre ad operare nel proprio interesse, al di fuori di ogni legge economica e solo con l'uso del ricatto sociale.
Citazione di: vaz il 19 Apr 2021, 08:00
Fat e ranocchio, capisco il vostro punto di vista, lo condivido pure per certi versi.
Lo sappiamo tutti che questo sistema è latente ed è un'appendice della vita di tutti i giorni. Ma almeno personalmente per 90 minuti ogni tot piace prendermi in giro e sperare che la Lazio riesca a sovvertire i pronostici e a giocarsela con le più grandi. Perché nella mia concezione il calcio mi fa spegnere il cervello e non pensare a quello che succede intorno.
la superlega ti sbatte in faccia che tu non solo non puoi competere con le squadre più forti, ma che sei perennemente condannato a questo status quo.
se pure la domenica (o altri giorni) per una partita di calcio non posso non pensare e incazzarmi alle disuguaglianze, preferisco non seguirlo più. ce manca pure aggiunge un po' di merd.a alla pila fumante che ci portiamo appresso.
ma io lo capisco, mica penso che per questo sei scemo.
Ma, se ci pensi, tu lo fai col calcio, più in generale questo è esattamente ciò che rende possibile il consenso sociale al sistema vigente.
Tu lo fai per 90 minuti, gran parte delle persone lo fa per 24 ore al giorno.
Anche se non spera di farcela lui stesso, pensa che questo sistema è accettabile perché ce la si potrebbe fare.
Fosse esplicitata la realtà, si avrebbe una rivoluzione con estrema facilità.
E forse è proprio questo l'errore compiuto dai proponenti.
La base inconscia deve restare tale, se diviene consapevole si rompe tutto.
Bravo FatDanny con i tuoi post hai spiegato tutto. La SL per anni hanno cercato di cambiare la champions, non ottenendo risultato hanno deciso di fare da soli. Bastava una modifica alla Champions e ridurre i campionati nazionali a 16 squadre, facendo fare più partite di coppe europee che portano soldi. Nessuno vuole vedere Spezia - Udinese, diciamo anche la verità.
Superlega, fase finale del calcio-business (semi-cit.).
Probabilmente si medierà.
Imho, si arriverà a una sorta di Superlega mascherata, magari chiamata ancora CL, praticamente chiusa e con qualche posto da ottenere tramite il campionato nazionale o degli estenuanti playoff europei o con una royal-rumble tra i club "poveri".
Credo pochissimo a una esclusione dalle leghe nazionali, dalle coppe e dalle nazionali.
Le minacce di Uefa&Co rientreranno.
Citazione di: cmqcisaremo il 19 Apr 2021, 07:30
A mio avviso non torneranno più indietro, la rottura è troppo grande e clamorosa per passi indietro. A questo punto mi aspetto esclusione di inter Milan e juve da campionato e coppe. Una volta fuori inizieranno a fare campagna acquisti sulle altre e mi aspetto l'Adesione anche di napoli e roma alla super Lega
Il 2021 è l'anno della fine del calcio come sport e I relativi valori solidali.
5 italiane mi sembrano un pò troppe. La 4' la tireranno su (Merde quasi sicuro) ma la 5' non credo.
E secondo me troveranno un'accordo per non lasciare i campionati nazionali, anche perché il format che prevedono per la SL non è di troppe partite da come ho capito. Alle inglesi ad esempio non conviene proprio lasciare la Premier League, per tanti motivi.
Per come la vedo io se si ammorbidiscono le leghe e le federazioni anche la UEFA sarà costretta a trattare con i "ribelli"...
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:03
ma io lo capisco, mica penso che per questo sei scemo.
Ma, se ci pensi, tu lo fai col calcio, più in generale questo è esattamente ciò che rende possibile il consenso sociale al sistema vigente.
Tu lo fai per 90 minuti, gran parte delle persone lo fa per 24 ore al giorno.
Anche se non spera di farcela lui stesso, pensa che questo sistema è accettabile perché ce la si potrebbe fare.
Fosse esplicitata la realtà, si avrebbe una rivoluzione con estrema facilità.
E forse è proprio questo l'errore compiuto dai proponenti.
La base inconscia deve restare tale, se diviene consapevole si rompe tutto.
ma infatti io parlo dal mio pdv. ovviamente so che non cambierà niente alla fine della fiera.
Citazione di: samu_s il 19 Apr 2021, 08:04
Superlega, fase finale del calcio-business (semi-cit.).
Probabilmente si medierà.
Imho, i arriverà a una sorta di Superlega mascherata, magari chiamata ancora CL, praticamente chiusa e con qualche posto da ottenere tramite il campionato nazionale o degli estenuanti playoff europei o con una royal-rumble tra i club "poveri".
Credo pochissimo a uno esclusione dalle leghe nazionali, dalle coppe e dalle nazionali.
Le minacce di Uefa&Co rientreranno.
concordo si sposa con quello che ho scritto io, per fare ciò devono ridurre le partite nazionali e diciamolo saremmo contenti tutti.
Citazione di: cmqcisaremo il 19 Apr 2021, 08:02
Il capitalismo esiste nel calcio da quando è arrivato il professionismo.
Puoi fare impresa in tanti modi, non è detto che calpestare i valori sociali di uno sport sia la strada giusta. Sono almeno 60 anni che il calcio è anche capitale ma questo non vuol dire che il capitale dovesse distruggere il merito sportivo.
Rimango dell'avviso che non Sia un caso che al centro do questa squallida storia ci sia un cognome abituato da sempre ad operare nel proprio interesse, al di fuori di ogni legge economica e solo con l'uso del ricatto sociale.
si questa è la stessa storia della finanza cattiva contro l'industria buona.
O della grande corporation cattiva contro il piccolo produttore buono.
storielle.
Semplicemente non si tiene conto che la quantità è una caratteristica anche qualitativa.
Che porta a fare scelte qualitativamente differenti perché le rende necessarie.
Se io vendo pane ai miei quattro isolati ho un margine di possibilità molto più ampio per restare così o passare a cinque isolati.
Se ho una dimensione da corporation e vendo già ad un intero continente continuare a garantire la valorizzazione non permette chissà quali scelte. Devi seguire la logica del capitale e stop.
Vale per il calcio come per Nike, come per amazon, come per coca cola.
Non sono i cattivi del mondo. Sono quelli arrivati a quella dimensione del nostro stesso mondo.
Spero che sta Superlega succederà al più presto.
Il Messaggero nell'edizione odierna dedica uno spazio alla Superlega. Il motore del nuovo progetto è stato proprio Andrea Agnelli, insieme a Florentino Perez, che ha potuto contare sul sostegno di Milan e Inter. Ieri a mezzogiorno c'è stato un Consiglio d'urgenza dove si è stati fin troppo accesi per essere solo una domenica di campionato. Oggi pare che alle 17.30 torneranno a riunirsi in assemblea con Roma e Lazio che non si pronunceranno. L'impressione è che si vada verso una guerra epocale con gli avvocati di Uefa e Fifa già schierati: la minaccia è una causa da 50 miliardi di euro.
https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/e-nata-la-superlega-i-il-messaggero-i-la-a-si-ribella-e-guerra-alle-big-1523030
(https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/e-nata-la-superlega-i-il-messaggero-i-la-a-si-ribella-e-guerra-alle-big-1523030)
Vediamo che posizione prenderà la Lega di A...
Tra 20-30 anni le nuove generazioni quando leggeranno i campionati nazionali si metteranno a ridere a vedere squadre come sassuolo spezia ecc ecc nel campionato 2020-2021, come sorridiamo a vedere i primi campionati nazionali italiani divisi in zone, e poi la finale nazionale. Il calcio si evolve, questo era un passaggio prevedibile. Per far stare dentro le grandi squadre bastavano poco modifiche. 32 partite nazionali (16 squadre a campionato) sono anche troppe, e 20-25 partite europee per fare soldi e in fondo eravamo contenti anche noi.
non è così diverso dal discorso di Lotito sul Frosinone in serie A.
Solo che coinvolgendoci ci fa incazzare. Questo è un problema del sistema calcio da quando è dipendente dai processi di valorizzazione.
E' vero che le società erano aziende anche prima degli anni '80 ma qualitativamente restavano ancorate ai processi economici delle società sportive.
Da quando sono entrati veri e propri capitali, con la loro logica, l'esito non poteva e NON PUO' che essere questo.
Oggi perdono, vinceranno domani. Perché la spinta economica alla sussunzione del capitale - che tanto piace vista la sua egemonia sociale - non conosce ostacoli inaggirabili.
Se le Leghe scenderanno a patti con questa buffonata si suicidano. I campionati rimangono interessanti fintantoché c'è un piazzamento da conquistare per qualificarsi in una coppa. È sempre stato così
Un campionato con Juve Milan e Inter che non devono conquistarsi nulla non ha senso. Vanno lasciate al loro destino, bye bye
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:15
non è così diverso dal discorso di Lotito sul Frosinone in serie A.
Solo che coinvolgendoci ci fa incazzare. Questo è un problema del sistema calcio da quando è dipendente dai processi di valorizzazione.
E' vero che le società erano aziende anche prima degli anni '80 ma qualitativamente restavano ancorate ai processi economici delle società sportive.
Da quando sono entrati veri e propri capitali, con la loro logica, l'esito non poteva e NON PUO' che essere questo.
Oggi perdono, vinceranno domani. Perché la spinta economica alla sussunzione del capitale - che tanto piace vista la sua egemonia sociale - non conosce ostacoli inaggirabili.
Il discorso di Lotito è profondamente diverso perchè stava trattando sui diritti tv e parlava di come non poteva chiedere più di tanto per un campionato con Carpi, Frosinone etc...era una constatazione ma non per questo metteva in discussione il merito sportivo
Citazione di: vaz il 19 Apr 2021, 08:00
Fat e ranocchio, capisco il vostro punto di vista, lo condivido pure per certi versi.
Lo sappiamo tutti che questo sistema è latente ed è un'appendice della vita di tutti i giorni. Ma almeno personalmente per 90 minuti ogni tot piace prendermi in giro e sperare che la Lazio riesca a sovvertire i pronostici e a giocarsela con le più grandi. Perché nella mia concezione il calcio mi fa spegnere il cervello e non pensare a quello che succede intorno.
la superlega ti sbatte in faccia che tu non solo non puoi competere con le squadre più forti, ma che sei perennemente condannato a questo status quo.
se pure la domenica (o altri giorni) per una partita di calcio non posso non pensare e incazzarmi alle disuguaglianze, preferisco non seguirlo più. ce manca pure aggiunge un po' di merd.a alla pila fumante che ci portiamo appresso.
!.
no, lotito proponeva un campionato con meno squadre per evitare che fosse con carpi e frosinone.
Che di fatto è un qualcosa di analogo in altra forma ma preservando il principio astratto che a quanto pare è l'unica cosa che interessa in questo mondo superficiale. Il principio, poi che la sostanza sia già differente sticazzi. O solo che finché a protestare sono i tifosi del carpi sticazzi.
La stessa cosa possono dirla loro oggi: sticazzi dei tifosi della Lazio. Sticazzi dei tifosi del Bilbao.
ne perdiamo ottocentomila? Ne guadagneremo un milione. Non di tifosi, ma di clienti non appassionati. semplici spettatori annoiati. Finché pagano, e il denaro è sempre lo stesso, che ci sia passione o meno poco importa.
comunque, alla fine, chi sta cercando di fare sta cosa sono sceicchi, cinesi, americani più nipoti sfigati degli agnelli, per questo non hanno alcuna idea di cosa sia il calcio in Europa
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 07:55
Già mi immagino il netter juventino sul SuperForum a dare lezioni di obiettività ai tifosi di Real, Manchester, Barca etc etc
Il netter juventino sul forum del Manchester e del Chelsea ci ha scritto per anni senza nessun problema e soprattutto senza leggere attacchi personali un po'petulanti come il tuo.
Fatta questa premessa il salary cap come discusso altre volte non è praticabile se non in un contesto europeo, applicarlo a livello nazionale è impossibile tecnicamente come dimostrato in parte anche dal FPF che pure ha avuto qualche buon risultato.
Poi da capire come nella pratica possa essere applicato anche in ambito di una eventuale SuperLega perché al momento al di là dei titoli non è chiaro.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:40
Nba è un prodotto venduto in tutto il mondo. A questo puntano. A fare un prodotto di portata mondiale. A quel punto può essere anche venduto a meno unitariamente se la massa di clienti è maggiore.
Pensi che i tifosi delle squadre medie siano insostituibili o così tanti? Illuso
In America ci provano da anni col calcio (e lì di capitale se ne intendono) e non ci sono (ancora) riusciti. Alla fine, sono venuti loro (i capitalisti americani) in Europa, nei nostri campionati. Pure in Cina ci hanno messo vagonate di miliardi ed hanno fatto un buco nell'acqua. Ora tornano indietro.
Io non dico che non la faranno, la SL. Probabilmente sì.
Dubito che il successo sia certo. Finiranno a giocare le partite in Cina.
visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.
Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.
Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.
(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)
o salta tutto o riducono i campionati nazionali a discapito di una Champions più corposa.
Cmq c'era l'occasione di ripartire con questa rivoluzione con la pandemia in atto, aver continuato a giocare senza introiti, a parte le tv, dovendo pagare i miliardari in campo ha fatto da detonatore.
Per me si vive pure senza calcio business, già col var avevo subito il primo colpo, se nasce sta cazzata, sarà come guardare un film, e il calcio per me rimarrà solo quello giocato fuori dal professionismo.
P.S.
che poi lo voglio vedè il tifoso juventino che riempie lo stadio tutti i mercoledì sera arrivà da messina e trieste o da pesaro o viareggio...dopo tre juve liveropool allo stadio sò in 10K...
Citazione di: Gio il 19 Apr 2021, 08:32
In America ci provano da anni col calcio (e lì di capitale se ne intendono) e non ci sono (ancora) riusciti. Alla fine, sono venuti loro (i capitalisti americani) in Europa, nei nostri campionati. Pure in Cina ci hanno messo vagonate di miliardi ed hanno fatto un buco nell'acqua. Ora tornano indietro.
Io non dico che non la faranno, la SL. Probabilmente sì.
Dubito che il successo sia certo. Finiranno a giocare le partite in Cina.
in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:22
No. Un torneo ad inviti non funziona così. Come in Nba i Raptor da che erano il Crotone ad un certo punto vincono.
Perché il prodotto venduto non è la squadra singola ma il campionato.
C'erano molti che festeggiavano per la trasformazione dei tifosi in clienti così ci liberava degli ultras sporchi e cattivi. Questo è l'esito finale. Se si pensava che cliente era solo un tifoso meno scalmanato ci si sbagliava di grosso
Perché pensi che se mettono a draftà i giocatori? A Basket se gioca in 5 eh...il paragone con l'NBA non ha senso.
Aggiungono solo fondi ai bilanci di adesso e il risultato è che chi parte da basi forti sarà ancora più forte e cosi via.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:34
in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.
bravo, e concordo con l'altro tuo post, scenderanno a patti e rientrerà tutto, spero che questo servirà anche a ridurre la serie A a 16 squadre, basta turni al mercoledì per giocare contro spezia crotone carpi ecc...
Fat e ranocchio state dimenticando una cosa fondamentale dello sport. Con la superlega sparisce il merito sportivo. Vi pare poco?
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 08:38
Fat e ranocchio state dimenticando una cosa fondamentale dello sport. Con la superlega sparisce il merito sportivo. Vi pare poco?
Ma a noi ci invitano??
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:33
visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.
Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.
Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.
(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)
La penso anche io così più o meno
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 08:36
Perché pensi che se mettono a draftà i giocatori? A Basket se gioca in 5 eh...il paragone con l'NBA non ha senso.
Aggiungono solo fondi ai bilanci di adesso e il risultato è che chi parte da basi forti sarà ancora più forte e cosi via.
si, penso che troveranno un meccanismo analogo.
Non necessariamente il draft, ma magari una quota per il mercato uguale per tutti.
Anche se hai 8mila miliardi il mercato tutti lo fanno con X e possono aumentarlo solo vendendo all'interno. Tipo, ovviamente non è che posso inventarmelo sul momento. Ma ci sarà questo meccanismo.
Sempre perché il prodotto venduto è il campionato e non la squadra come oggi.
La cosa importante é che Fifa e Uefa mantengano il punto e squalifichino le squadre partecipanti alla superlega in più escludendo i loro giocatori dalla nazionali.
Ma non credo che avverrà.
Citazione di: TestaccioLaziale il 19 Apr 2021, 08:11
Tra 20-30 anni le nuove generazioni quando leggeranno i campionati nazionali si metteranno a ridere a vedere squadre come sassuolo spezia ecc ecc nel campionato 2020-2021, come sorridiamo a vedere i primi campionati nazionali italiani divisi in zone, e poi la finale nazionale. Il calcio si evolve, questo era un passaggio prevedibile. Per far stare dentro le grandi squadre bastavano poco modifiche. 32 partite nazionali (16 squadre a campionato) sono anche troppe, e 20-25 partite europee per fare soldi e in fondo eravamo contenti anche noi.
e perché non nomini l'Atalanta? fino a pochi anni fa ridevi ora chi la affronta non ha nulla da ridere. Il Sassuolo poi dimostra che se investitori seri entrano nel calcio qualunque realtà può emergere ed è qesto il bello del calcio. Squadre come il Chelsea poi, da ragazzo non sapevo neanche esistessero non entravano mai in nessuna competizione europea ora perché l'ha presa un fuoriuscito russo alzano la cresta, per non parlare dei merdosi de noantri che sono il nulla assoluto. E tutte quelle squadre inglesi? il Manchester city non è mai esistito e a parte MU, Liverpool e arsenal l altre sono state sempre comprimarie, e poi quale bacino di utenza hanno se stanno in tante in uno sputo di paese. Quello internazionale dei bimbominkia indonesiani? Ma negli anni 2000 i loro genitori bimbominkia seguivano solo il campionato italiano che dominava, se si fosse fatta al superlega allora, sarebbero entrate le sette sorelle italiane comprese fiorentina e parma e con questo? Non sono le squadre ricche a fare la superlega sono le squadre che si credono furbe ce vogliono diventare ricche attraverso la superlega. Comunque se veramente la fanno e non li radiano a vita compresi tutti i loro giocatori ecc. per me il calcio è morto, ma sul serio
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:29
no, lotito proponeva un campionato con meno squadre per evitare che fosse con carpi e frosinone.
Che di fatto è un qualcosa di analogo in altra forma ma preservando il principio astratto che a quanto pare è l'unica cosa che interessa in questo mondo superficiale. Il principio, poi che la sostanza sia già differente sticazzi. O solo che finché a protestare sono i tifosi del carpi sticazzi.
La stessa cosa possono dirla loro oggi: sticazzi dei tifosi della Lazio. Sticazzi dei tifosi del Bilbao.
ne perdiamo ottocentomila? Ne guadagneremo un milione. Non di tifosi, ma di clienti non appassionati. semplici spettatori annoiati. Finché pagano, e il denaro è sempre lo stesso, che ci sia passione o meno poco importa.
A 16, 18, o 20 è uguale....non metteva in discussione il merito sportivo per decidere chi dovevano essere le 16, le 18 o le 20.
secondo me alla fine una riforma sensata potrebbe essere quella di eliminare le coppe nazionali ed aumentare le partite europee. Innanzitutto dubito fortemente che le inglesi possano supportare la pressione contrariata dell'opinione pubblica quindi, se iniziano a saltare le inglesi, salta tutto. FC United of Manchester è completamente finanziato dai tifosi se per caso trovassero un ricco scemo in 2 anni arrivano in premier. Inoltre le altre squadre tagliate fuori di tutta europa presumo che si possano coalizzare e rendere pan per focaccia. Capitolo calciatori, in NBA hanno un peso molto alto vedi lo sciopero fatto qualche anno fa, quindi applicando lo stesso ragionamento fatto dai club, i soldi li porta Ronaldo non Agnelli.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:34
in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.
Sì, ma in America avrebbero voluto fare col calcio una cosa stile NBA e non ci sono riusciti. E la capacità organizzativa degli americani (vedi NBA appunto, ma anche NFL)) è sicuramente superiore rispetto a quella degli europei. Qui si partirebbe più avanti col prodotto, perché abbiamo le squadre migliori del mondo, però il calcio ha di particolare che il risultato è più importante dello spettacolo che offre. Il cinese, o chi per lui, che vuole i 7 a 7 per vedere i gol (tipo NBA), alla lunga rischia di restare deluso. O il calcio dovrà cambiare, ma non so se sarà un affare.
Per me, ripeto, rischiano molto.
Avrebbe molto più senso, per me, fare un campionato europeo.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 08:43
e perché non nomini l'Atalanta? fino a pochi anni fa ridevi ora chi la affronta non ha nulla da ridere. Il Sassuolo poi dimostra che se investitori seri entrano nel calcio qualunque realtà può emergere ed è qesto il bello del calcio. Squadre come il Chelsea poi, da ragazzo non sapevo neanche esistessero non entravano mai in nessuna competizione europea ora perché l'ha presa un fuoriuscito russo alzano la cresta, per non parlare dei merdosi de noantri che sono il nulla assoluto. E tutte quelle squadre inglesi? il Manchester city non è mai esistito e a parte MU, Liverpool e arsenal l altre sono state sempre comprimarie, e poi quale bacino di utenza hanno se stanno in tante in uno sputo di paese. Quello internazionale dei bimbominkia indonesiani? Ma negli anni 2000 i loro genitori bimbominkia seguivano solo il campionato italiano che dominava, se si fosse fatta al superlega allora, sarebbero entrate le sette sorelle italiane comprese fiorentina e parma e con questo? Non sono le squadre ricche a fare la superlega sono le squadre che si credono furbe ce vogliono diventare ricche attraverso la superlega. Comunque se veramente la fanno e non li radiano a vita compresi tutti i loro giocatori ecc. per me il calcio è morto, ma sul serio
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 08:41
La cosa importante é che Fifa e Uefa mantengano il punto e squalifichino le squadre partecipanti alla superlega in più escludendo i loro giocatori dalla nazionali.
Ma non credo che avverrà.
Non credo neanche io perché è molto improbabile che sia legale una cosa del genere. Sono società private che scelgono di aderire ad una competizione privata a priori sembra molto dubbio che in una eventuale causa possano vincere e soprattutto non rischiare di aggiungere al danno la beffa di danni da pagare consistenti.
Più probabile ai paroloni e dichiarazioni di guerra segua una negoziazione, ma la UEFA e la Fifa e le federazioni ricevono soldi dallo spettacolo creato da club e loro giocatori non il contrario.
Con questo sistema un Mark Lenders non giocherà mai Nella Reggiana
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 08:49
Non credo neanche io perché è molto improbabile che sia legale una cosa del genere. Sono società private che scelgono di aderire ad una competizione privata a priori sembra molto dubbio che in una eventuale causa possano vincere e soprattutto non rischiare di aggiungere al danno la beffa di danni da pagare consistenti.
Più probabile ai paroloni e dichiarazioni di guerra segua una negoziazione, ma la UEFA e la Fifa e le federazioni ricevono soldi dallo spettacolo creato da club e loro giocatori non il contrario.
Sono società private che decidono di creare una nuova competizione e sono liberissime di farlo. Sono liberissime anche la UEFA e le leghe nazionali di escluderle, da un punto di vista legale non mi sembra assolutamente rischioso per loro. A prescindere dal fatto che lo faranno o meno.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 02:48
Ecco le parole del doppiogiochista:
I 12 Club Fondatori - ha dichiarato Andrea Agnelli nel comunicato che annuncia la nuova competizione - hanno una fanbase che supera il miliardo di persone in tutto il mondo e un palmares di 99 trofei a livello continentale. In questo momento critico ci siamo riuniti per consentire la trasformazione della competizione europea, mettendo il gioco che amiamo su un percorso di sviluppo sostenibile a lungo termine, con un meccanismo di solidarietà fortemente aumentato, garantendo a tifosi e appassionati un programma di partite che sappia alimentare il loro desiderio di calcio e, al contempo, fornisca un esempio positivo e coinvolgente".
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-04-2021/super-league-andrea-agnelli-eca-410281329247.shtml (https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/19-04-2021/super-league-andrea-agnelli-eca-410281329247.shtml)
Beh, in realtà l'esempio è negativo e disgregante.
Partecipo ad una competizione perche l'ho creata e non per merito sportivo. È come se ad ogni olimpiade gli atleti greci si assegnassero da soli la medaglia d'oro in ogni disciplina pure se arrivano ultimi.
Comunicato disgustoso e falso ci me una moneta da 3 euro.
se va in porto sta cosa oppure CL rivista con posti assicurati, dico addio a sto circo... me tengo i miei ricordi e ciao. Che zozzeria.
la superlega megagalattica senza due delle tre squadre migliori, con 3 paesi rappresentati, senza portoghesi russi turchi... er mercato.
tirassero dentro anche le merde, tanto farlocco per farlocco ci stanno benissimo, e il prossimo anno avremo la champions piu bella di sempre, con leicester everton leeds e west ham, e il sassuolo ai gironi :since
Per non parlare del campionato, buttassero fuori le strisciate (e le merde) avremmo una competizione al top.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:33
visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.
Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.
Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.
(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)
Mi sembra forzato come paragone. Oggi funziona perché, anche se alla fine vincono i più ricchi, anche gli altri possono provare a farlo, e perlomeno raggiungere una competizione che ti porta soldi. La Lazio, con una gestione oculata, o l'Atalanta, con una rete di scouting invidiabile, possono essere un esempio per molte tifoserie.
Uno diventa ricco (se non lo è di famiglia) se ci sono altri da cui prendere soldi. Ma se sono tutti "ricchi" di cosa vivono? Anzi, su "chi" vivono?
Uno tifa strisciate in Italia perché vincono spessissimo, vai nella Superleague e vincerai ogni 15 anni, e sarai competitivo ogni 5/6. Li voglio vedere a fare fidelizzazioni tra cinesi o americani, oppure a mantenere la base dei tifosi attuali.
Sarà come alla Supercoppa a Dubai, in cui si sentiva tifo solo per il calciatore Ronaldo. Per estensione, dopo la Superleague i soggetti diventeranno i calciatori, e non più le squadre.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:34
in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.
il calcio non funziona perché a differenza di altri sport non è uno spettacolo, è una noia mortale anche per i punteggi bassissimi per gli standard. Proprio per questo è un unicum, vive per il tifo, per il campanilismo, per la passione di ricordarsi che la tua squadra il 28 gennaio costrinse al pareggio lo squadrone e per godere del fatto che quelli della tua cittadina vicino che ti sfottono sempre retrocedano al posto tuo. E' come trasformare il Palio di Siena in una corsa al trotto di signore eleganti a Piazza di Siena, non te la guarda più nessuno. Statisticamente si può dimostrare che basket e calcio seguono leggi differenti, nel basket la fortuna o l'arbitro contano solo se arrivi testa a testa alla fine ma se giochi meglio tutta la partita accumuli un vantaggio incolmabile. Nel calcio non è così e non solo perché la squadra meno forte può sempre vincere quella partita, questo avviene anche in altri sport, ma la squadra che ha giocato peggio può vincere quella partita e questo lo rende passionale. Prima delle ultime abbiamo perso trent'anni a s.Siro a volte giocando meglio del Milan e l'ultima volta che vincemmo invece fummo presi a pallonate tutta la partita. Quella partita ce l'ho ancora nella memoria, le mille della regular season dell'NBA so tutte uguali, al massimo ti ricordi gara 7 di una finale dove Jordan fa il record di punti e là finisce
A latere segnalo editoriale della merdetta dello sport che spara a zero su inter e juve (ovviamente comandati da cairo). La cosa divertente è che minacciano che le istituzioni aprano gli occhi sulla situazione finanziaria di queste squadre e accusano la juve di plusvalenze fasulle e l'inter di star vincendo uno scudetto senza pagare gli stipendi e dicendo che bravo il parma che retrocede pagando tutto. Mo se ne accorgono...fino a ieri la romerda e l'inter e milan e juve con millemiliardi di debiti e intrallazzi andavano bene. Che schifo. A prescindere da tutto è un mondo schifoso e i giornalisti dei venduti
Citazione di: Gio il 19 Apr 2021, 08:47
Sì, ma in America avrebbero voluto fare col calcio una cosa stile NBA e non ci sono riusciti. E la capacità organizzativa degli americani (vedi NBA appunto, ma anche NFL)) è sicuramente superiore rispetto a quella degli europei. Qui si partirebbe più avanti col prodotto, perché abbiamo le squadre migliori del mondo, però il calcio ha di particolare che il risultato è più importante dello spettacolo che offre. Il cinese, o chi per lui, che vuole i 7 a 7 per vedere i gol (tipo NBA), alla lunga rischia di restare deluso. O il calcio dovrà cambiare, ma non so se sarà un affare.
Per me, ripeto, rischiano molto.
Avrebbe molto più senso, per me, fare un campionato europeo.
Ma cosa c'entra l'America dove comunque il calcio sta crescendo rapidamente, con il resto del mondo?. Il motivo per cui non ha sfondato è culturale non di formula, in America altri 4 sport erano affermati da un secolo e più popolari nella classe media americana, nel resto del mondo specie in Europa e in gran parte dell'Asia il calcio è molto popolare se non il più popolare.
La Nba fattura 3 volte la cl con molti meno spettatori è questo che sta dietro a questo progetto non altro.
Poi che funzioni o meno dipende da molti fattori che non sono neanche chiari al momento, ma che la globalizzazione dei mercati e di conseguenza dei marchi portasse ad una pressione verso una soluzione di questo tipo prima o poi era evidente da tempo al di là del giudizio di valore che se ne possa dare. Lo scrissi 3 o 4 anni fa qui mi pare.
Capisco il discorso di forma e sostanza.
Ma il calcio attuale consente di immaginare che l'Atalanta o la Lazio possano vincere lo scudetto. Non succederà mai? Forse. Ma non è impossibile.
L'Udinese andò in CL. Come ci va ormai fissa l'Atalanta. In un sistema squilibrato e non equo, ma non cristallizzato.
Il Carpi e il Frosinone in A ci possono arrivare, come c'e stata per moltissimo il Chievo.
Se rendi impossibile diventa impossibile.
Questo darebbe il via ad una "rivoluzione" democratica? Forse tra "poveri", quasi automatica (nel senao chenrimarrebbero in gioco le squadre che già lavorano in autofinanziamento). Niente di più.
Lo sport, il calcio e la vita in generale hanno bisogno di chi è piccolo, di chi non vince mai, di chi ci spera soltanto. I termini "grande" e "piccolo", "vincente" e "perdente" esistono solo se in relazione l'uno all'altro. Le società piccole sono fondamentali, perché portano i ragazzini a formarsi, a esordire, perché un giorno possano poi giocare in nazionale e nelle squadre importanti. A me sembra che questa mania di eliminare dalla società tutto ciò che non è ricco e grande sia profondamente scorretto e, alla lunga, non compatibile con la sopravvivenza.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 08:57
Ma cosa c'entra l'America
Rispondevo a FD che ha citato l'NBA come modello per la SL.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 08:43
e perché non nomini l'Atalanta? fino a pochi anni fa ridevi ora chi la affronta non ha nulla da ridere. Il Sassuolo poi dimostra che se investitori seri entrano nel calcio qualunque realtà può emergere ed è qesto il bello del calcio. Squadre come il Chelsea poi, da ragazzo non sapevo neanche esistessero non entravano mai in nessuna competizione europea ora perché l'ha presa un fuoriuscito russo alzano la cresta, per non parlare dei merdosi de noantri che sono il nulla assoluto. E tutte quelle squadre inglesi? il Manchester city non è mai esistito e a parte MU, Liverpool e arsenal l altre sono state sempre comprimarie, e poi quale bacino di utenza hanno se stanno in tante in uno sputo di paese. Quello internazionale dei bimbominkia indonesiani? Ma negli anni 2000 i loro genitori bimbominkia seguivano solo il campionato italiano che dominava, se si fosse fatta al superlega allora, sarebbero entrate le sette sorelle italiane comprese fiorentina e parma e con questo? Non sono le squadre ricche a fare la superlega sono le squadre che si credono furbe ce vogliono diventare ricche attraverso la superlega. Comunque se veramente la fanno e non li radiano a vita compresi tutti i loro giocatori ecc. per me il calcio è morto, ma sul serio
L'Atalanta è perfettamente paradigmatica dell'attuale modello. Le eccezioni (a cui riserviamo l'onore di un piazzamento importante e una serata di gloria al Bernabeu, mica ca..i) servono a confermare il paradigma.
Come potete definire meritocratico qualcosa che non si basa strutturalmente è statisticamente sul merito. A parte il Sassuolo (su cui stendiamo un velo pietoso dall'alto di zero qualificazioni europee e in attesa che la Mapei venga comperata da una multinazionale) gli altri esempi sono miliardari che hanno comperato squadre, innalzato il loro appeal presso i bimbominkia (quel paio di miliardi di clienti) e adesso si fanno la super Lega.
L'espressione corretta non è che il calcio è finito ma che il business si sta evolvendo.
Lo sport professionistico è un business. Quello che la gente chiama già nostalgicamente calcio è un business.
Lo storytelling del sistema è così potente che diventano narratori i suoi stessi comprimari.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 08:49
Non credo neanche io perché è molto improbabile che sia legale una cosa del genere. Sono società private che scelgono di aderire ad una competizione privata a priori sembra molto dubbio che in una eventuale causa possano vincere e soprattutto non rischiare di aggiungere al danno la beffa di danni da pagare consistenti.
Più probabile ai paroloni e dichiarazioni di guerra segua una negoziazione, ma la UEFA e la Fifa e le federazioni ricevono soldi dallo spettacolo creato da club e loro giocatori non il contrario.
che ragionamento è? certo che possono farsi una supersega tra loro così come i campionati Nazionali e internazionali che sono associazioni che hanno le loro regole le possono espellere e radiare dai loro tornei, ci mancherebbe altro
Mi auguro vivamente che le squadre del nostro campionato ora facciano "la guerra" a Juve Inter e Milan.... e chi si dovesse aggiungere a questa follia.
Si prendessero i soldi per il calcio di élite....
Ci lasciassero la serie A e la coppa Italia.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 08:57
Ma cosa c'entra l'America dove comunque il calcio sta crescendo rapidamente, con il resto del mondo?. Il motivo per cui non ha sfondato è culturale non di formula, in America altri 4 sport erano affermati da un secolo e più popolari nella classe media americana, nel resto del mondo specie in Europa e in gran parte dell'Asia il calcio è molto popolare se non il più popolare.
La Nba fattura 3 volte la cl con molti meno spettatori è questo che sta dietro a questo progetto non altro.
Poi che funzioni o meno dipende da molti fattori che non sono neanche chiari al momento, ma che la globalizzazione dei mercati e di conseguenza dei marchi portasse ad una pressione verso una soluzione di questo tipo prima o poi era evidente da tempo al di là del giudizio di valore che se ne possa dare. Lo scrissi 3 o 4 anni fa qui mi pare.
va bene a te piacerebbe trasformare in superlega la tua squadra di superseghe prese a calci in culo da tutta europa, ma a noi che ce ne dovrebbe fregare?
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 08:51
Sono società private che decidono di creare una nuova competizione e sono liberissime di farlo. Sono liberissime anche la UEFA e le leghe nazionali di escluderle, da un punto di vista legale non mi sembra assolutamente rischioso per loro. A prescindere dal fatto che lo faranno o meno.
No non sono liberissime credo, devono avere una base legale mica possono decidere perché non concordano con loro. Poi vedremo nel improbabile caso vadano in tribunale ma pur da profanò e orecchiante legale mi sembra molto dubbio possano bannare questi 12 Club, cui si aggiungeranno Bayern e PSG. Poi dal punto di vista pratico ancora meno.
È una strategia negoziale, sicuramente da parte della UEFA e delle leghe
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:01
che ragionamento è? certo che possono farsi una supersega tra loro così come i campionati Nazionali e internazionali che sono associazioni che hanno le loro regole le possono espellere e radiare dai loro tornei, ci mancherebbe altro
non credo questo perché in base ai regolamenti in vigore la juve ha il diritto di giocare in serie a. Se si andasse per cause legali vincerebbe sicuro.
Il paragone con USA ed NBA non regge perchè sono due modi totalmente opposti di concepire lo sport.
Lo sport entertainment degli americani esiste solo da loro, nel resto del mondo è passione e profondo senso di appartenenza.
Mi fanno ridere quelli che sostengono che la superlega è il calcio che va avanti nel futuro ed era inevitabile. È invece il calcio che ritorna alle origini, i privilegiati che si giocano il loro torneo e gli sfigati che se la prendono in quel posto.
Iniziativa oscena, che punta a fare diventare definitivamente quello che era uno sport uno "spettacolo" di acrobati con la palla per un pubblico di rin[...]ti.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:03
va bene a te piacerebbe trasformare in superlega la tua squadra di superseghe prese a calci in culo da tutta europa, ma a noi che ce ne dovrebbe fregare?
Ma che commento è? Bah
in tutto sto carrozzone della superlega, ci tirano dentro il riomma oppure no? io gradirei di sì! sarebbe bellissimo!
Ma non potevano farla fatta bene proponendo un vero campionato?
Così è evidente che è una lotta facile (gli sponsor vanno da chi ha i migliori o no?) per guadagnare privilegi in CL.
Citazione di: lorenz82 il 19 Apr 2021, 09:06
in tutto sto carrozzone della superlega, ci tirano dentro il riomma oppure no? io gradirei di sì! sarebbe bellissimo!
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 08:57
Capisco il discorso di forma e sostanza.
Ma il calcio attuale consente di immaginare che l'Atalanta o la Lazio possano vincere lo scudetto. Non succederà mai? Forse. Ma non è impossibile.
L'Udinese andò in CL. Come ci va ormai fissa l'Atalanta. In un sistema squilibrato e non equo, ma non cristallizzato.
Il Carpi e il Frosinone in A ci possono arrivare, come c'e stata per moltissimo il Chievo.
Se rendi impossibile diventa impossibile.
Questo darebbe il via ad una "rivoluzione" democratica? Forse tra "poveri", quasi automatica (nel senao chenrimarrebbero in gioco le squadre che già lavorano in autofinanziamento). Niente di più.
andò in CL. Quindi il fatto non è vincere, ma partecipare alla spartizione della torta, almeno in minima parte.
Se vediamo i campionati interessati dalla superlega su 62 casi hai una sola eccezione: il Leicester.
Per il resto in 62 campionati hanno vinto sempre e solo quelle che parteciperebbero alla superlega.
Semplicemente questa mossa riporta la favola alla realtà concreta. Già ad oggi presente.
perché il business non può più permettersi favole.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:01
che ragionamento è? certo che possono farsi una supersega tra loro così come i campionati Nazionali e internazionali che sono associazioni che hanno le loro regole le possono espellere e radiare dai loro tornei, ci mancherebbe altro
No non possono perché queste squadre fanno parte dell'associazione. Queste squadre già hanno organizzato tornei tra loro e non ha mai creato problemi perché non erano in competizione con quelli organizzati da UEFA. Poi magari c'è un argomento legale a supporto della radiazione ma a lume di logica mi sembra improbabile
L'obiettivo è sicuramente permettere a società che rischiano di non entrarci la possibilità di fare sempre una "champions". Vedi la juve quest'anno o il milan negli ultimi 6, ma anche le inglesi che sono 6 per 4 posti con altre tipo leicester che possono intromettersi. Per le spagnole credo sia proprio più una questione economica di quanto guadagnarci. Purtroppo credo che in un modo o nell'altro vinceranno loro: anche non facessero la superlega otterranno comunque la partecipazione perpetua alla champions (tipo eurolega di basket con accreditamento a 10 anni) e potranno mettere a bilancio gli introiti che altrimenti fanno il botto
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 09:05
non credo questo perché in base ai regolamenti in vigore la juve ha il diritto di giocare in serie a. Se si andasse per cause legali vincerebbe sicuro.
conosci tutte le clausole, pensi che le federazioni internazionali non siano già premunite contro tornei privati fatti a buffo? Come mai i tornei privati si fanno solo in estate e nessuno ha mai pensato di organizzarli in inverno per fare soldi? per non parlare dei calendari poi, come giocano in superlega se la serie A ha il suo calendario, o dobbiamo chiedere il permesso alla juve per giocare?
Al momento, senza accordo, avrebbero problemi a trovare chi li arbitra. Magari arbitri in pensione.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:11
conosci tutte le clausole, pensi che le federazioni internazionali non siano già premunite contro tornei privati fatti a buffo? Come mai i tornei privati si fanno solo in estate e nessuno ha mai pensato di organizzarli in inverno per fare soldi? per non parlare dei calendari poi, come giocano in superlega se la serie A ha il suo calendario, o dobbiamo chiedere il permesso alla juve per giocare?
ovviamente non conosco tutte le clausole, ma a naso credo che non ci siano proprio perché le singole leghe mica hanno mai avuto questa paura. Il problema potrebbe essere sui calendari, ma per me il coltello dalla parte del manico lo hanno i club. Piaccia o no una serie a senza inter milan e juve varrà un decimo di quanto vale ora, la liga senza real e barca lo stesso e in inghilterra mancherebbero 6 squadre su 20...fai un po' tu
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 09:15
Al momento, senza accordo, avrebbero problemi a trovare chi li arbitra. Magari arbitri in pensione.
questo mi sembra l'ultimo dei problemi...
Un riassunto?
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 09:10
L'obiettivo è sicuramente permettere a società che rischiano di non entrarci la possibilità di fare sempre una "champions". Vedi la juve quest'anno o il milan negli ultimi 6, ma anche le inglesi che sono 6 per 4 posti con altre tipo leicester che possono intromettersi. Per le spagnole credo sia proprio più una questione economica di quanto guadagnarci. Purtroppo credo che in un modo o nell'altro vinceranno loro: anche non facessero la superlega otterranno comunque la partecipazione perpetua alla champions (tipo eurolega di basket con accreditamento a 10 anni) e potranno mettere a bilancio gli introiti che altrimenti fanno il botto
ma anche sticazzi se fanno il botto, prima togliete tutto il valore al tifo poi bisogna preoccuparsi di queste squadre perché hanno tanti tifosi? se il calcio deve essere uno spettacolo pr vedere i giocatori all'opera e basta (e non lo è per sua natura anzi è una noia mortale visto così) allora chissenefrega dei tifosi di queste squadre, se la juventus fallisce e sparisce (deo gratias) i suoi "tifosi" seguiranno lo spettacolo dei giocatori forti nelle altre squadre. Ah no? e allora il ragionamento è a senso unico vedo, si crea la superlega perché i tifosi non contano però la fanno le squadre che hanno molti tifosi perché se no spariscono...è una truffa da qualunque parte la guardi
Vorrei aggiungere che Macron e Johnson, leader di Francia e UK, si sono detti fortemente contrari al progetto.
Non è poco eh ...
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 09:09
andò in CL. Quindi il fatto non è vincere, ma partecipare alla spartizione della torta, almeno in minima parte.
Se vediamo i campionati interessati dalla superlega su 62 casi hai una sola eccezione: il Leicester.
Per il resto in 62 campionati hanno vinto sempre e solo quelle che parteciperebbero alla superlega.
Semplicemente questa mossa riporta la favola alla realtà concreta. Già ad oggi presente.
perché il business non può più permettersi favole.
La premessa sul sistema non equo è condivisibile, anche se basterebbe far rispettare le regole vigenti (non iscrizione dei buffaroli) per riportarlo a come è sempre stato. Vittorie sempre delle più ricche con più eccezioni rispetto ad oggi e con meno differenze tra i ricchi e poveri. Ma il calcio veramente democratico penso non ci sia stato neanche a inizio Novecento. Il fatto che in Italia tutti si ricordano Cagliari Verona Samp Lazio come eccezioni che hanno vinto lo scudo la dice lunga. Sono facilmente memorizzabili.
Il fatto che vogliano i posti assicurati in CL già però mi dice che oggi questa certezza assoluta non ce l'hanno. Perché il campo è il campo.
Vedi la Juve quest'anno ad esempio che se la rischia di brutto. Figuraiamoci quegli altri merdosi del Merda che vorrebbero entrarci, che sono completamente in balia del campo e non riescono a dominare questa variante sportiva.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 09:15
ovviamente non conosco tutte le clausole, ma a naso credo che non ci siano proprio perché le singole leghe mica hanno mai avuto questa paura. Il problema potrebbe essere sui calendari, ma per me il coltello dalla parte del manico lo hanno i club. Piaccia o no una serie a senza inter milan e juve varrà un decimo di quanto vale ora, la liga senza real e barca lo stesso e in inghilterra mancherebbero 6 squadre su 20...fai un po' tu
varrà un decimo ma visto che ora i soldi se le prendono per 9 decimi le strisciate, sarà uguale, fai tu. E poi vederle radiate, tolti i trofei e i loro giocatori fuori dalle nazionali farebbe crescere un tale entusiasmo che mi farei tre abbonamenti, della Lazio, del Sassuolo e del Catania
Citazione di: riccio72 il 19 Apr 2021, 09:18
asroma MERDA
ma anche Juventus-Milan-Inter merde col fischio, con tutti i "tifosi" annessi e connessi. Cancro dello sport.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:40
si, penso che troveranno un meccanismo analogo.
Non necessariamente il draft, ma magari una quota per il mercato uguale per tutti.
Anche se hai 8mila miliardi il mercato tutti lo fanno con X e possono aumentarlo solo vendendo all'interno. Tipo, ovviamente non è che posso inventarmelo sul momento. Ma ci sarà questo meccanismo.
Sempre perché il prodotto venduto è il campionato e non la squadra come oggi.
non è possibile però che così la differenza la faranno le tassazioni a livello nazionale ? A parità di ingaggio i professionisti della Super Lega (e i loro procuratori) sceglieranno in base a dove si pagano meno tasse
e le italiane saranno il Crotone a meno che non compensino con ingaggi raddoppiati rispetto alle altre
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 09:17
Vorrei aggiungere che Macron e Johnson, leader di Francia e UK, si sono detti fortemente contrari al progetto.
Non è poco eh ...
Pare che anche l'unione Europea non sia contentissima di questa roba.
Se anche la politica va contro sta porcata le gare si giocheranno a Bangkok davanti a 100.000 asiatici.
Al quinto anno di fila di Tottenham - Arsenal ci saranno ancora 100.000 asiatici a guardare la partita allo stadio? Il tifoso della Juventus o dell'Inter che non potrà più guardarsi una partita allo stadio sarà contento?
Le grandi gare attirano proprio perchè arrivano una volta l'anno, perchè si crea attesa attorno.
Possiamo raccontarla come ci pare, ma la concezione elitaria dello sport è un controsenso.
Stanno sottovalutando l'aspetto emozionale e sono convinto che verranno travolti dal loro stesso errore.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 09:10
Queste squadre già hanno organizzato tornei tra loro e non ha mai creato problemi perché non erano in competizione con quelli organizzati da UEFA.
hai detto poco, ora se organizzano un torneo che crea problemi a quelli organizzati dall'UEFA e dalle federazioni li radiano, sic et simpliciter
Comunque Agnelli ha fatto una zozzata epocale
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:19
varrà un decimo ma visto che ora i soldi se le prendono per 9 decimi le strisciate, sarà uguale, fai tu. E poi vederle radiate, tolti i trofei e i loro giocatori fuori dalle nazionali farebbe crescere un tale entusiasmo che mi farei tre abbonamenti, della Lazio, del Sassuolo e del Catania
non è così. Juve inter e milan non prendono 9/10 dei diritti tv se lo facessero la lazio dovrebbe campare con 10/20 milioni all'anno. Poi vorrei sottolineare che a me tutto questo fa schifo ma la responsabiliità é di chi ha permesso a società con millemiliardi di debiti di continuare a fare come se nulla fosse e non solo in italia
Ma come si può pretendere che la UEFA, messa in pericolo da questa porcata, ammetta le squadre in questione alle sue competizioni? Senza polemica eh.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 08:49
Non credo neanche io perché è molto improbabile che sia legale una cosa del genere. Sono società private che scelgono di aderire ad una competizione privata a priori sembra molto dubbio che in una eventuale causa possano vincere e soprattutto non rischiare di aggiungere al danno la beffa di danni da pagare consistenti.
Più probabile ai paroloni e dichiarazioni di guerra segua una negoziazione, ma la UEFA e la Fifa e le federazioni ricevono soldi dallo spettacolo creato da club e loro giocatori non il contrario.
ma che dici? proprio perche sono societa private posso far partecipare chi vogliono! Forse, e ripeto forse, l'unico problema sono i giocatori in nazionale.
Scusami eh...
ti rendi conto della contraddizione che hai scritto? Queste societa' possono farsi una superlega e far partecipare chi vogliono loro, poi pero' la lega o la fifa, private come loro, non possono scegliere chi far partecipare??? ma che dici?? :) :) :) :) :)
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 09:16
questo mi sembra l'ultimo dei problemi...
Se vogliono iniziare ad agosto, mica tanto.
Comunque sono molto curioso di capire la posizione della Lazio (e di Napoli e Atalanta). Continuano a chiedere le dimissioni di dal pino insieme al deficiente ovino? Cambiano schieramento? Leggevo da qualche parte che merde e Lazio non si sarebbero pronunciate all'assemblea di lega.
Al capitalismo che cade mostrando le sue contraddizioni ci ho sempre creduto poco. Quello cade con la lotta di classe, che non ha bisogno di contraddizioni per emergere, e ora semplicemente non è. Figuriamoci nel calcio poi. I due schieramenti sono entrambi capitalisti. Uno oligarchico e uno più distribuito. Credo che il progetto della superlega sia destinato a fallire proprio economicamente, in quanto prova ad applicare principi di altre culture alla tradizione europea sudamericana che è la base del successo del calcio. Ed il resto delle squadre lo fa solo perché alla canna del gas. La maggior parte dei tifosi semplicemente lascerà perdere. Vendessero pure la loro porcata ai cinesi.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 08:56
A latere segnalo editoriale della merdetta dello sport che spara a zero su inter e juve (ovviamente comandati da cairo). La cosa divertente è che minacciano che le istituzioni aprano gli occhi sulla situazione finanziaria di queste squadre e accusano la juve di plusvalenze fasulle e l'inter di star vincendo uno scudetto senza pagare gli stipendi e dicendo che bravo il parma che retrocede pagando tutto. Mo se ne accorgono...fino a ieri la romerda e l'inter e milan e juve con millemiliardi di debiti e intrallazzi andavano bene. Che schifo. A prescindere da tutto è un mondo schifoso e i giornalisti dei venduti
Statti a vedere che ora Cairo e Lotito diventano buoni amici e alleati :)
Sarei molto ma molto curioso di sapere cosa ne pensa Claudione.
Secondo me in questo caso ci va cauto.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:24
hai detto poco, ora se organizzano un torneo che crea problemi a quelli organizzati dall'UEFA e dalle federazioni li radiano, sic et simpliciter
Io non penso sia simpliciter, tutto qui
Citazione di: sololanebbia il 19 Apr 2021, 09:22
non è possibile però che così la differenza la faranno le tassazioni a livello nazionale ? A parità di ingaggio i professionisti della Super Lega (e i loro procuratori) sceglieranno in base a dove si pagano meno tasse
e le italiane saranno il Crotone a meno che non compensino con ingaggi raddoppiati rispetto alle altre
la juve potrebbe giocare in Lussemburgo come fanno in NBA no, si spostano dove gli conviene
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 09:00
L'Atalanta è perfettamente paradigmatica dell'attuale modello. Le eccezioni (a cui riserviamo l'onore di un piazzamento importante e una serata di gloria al Bernabeu, mica ca..i) servono a confermare il paradigma.
Come potete definire meritocratico qualcosa che non si basa strutturalmente è statisticamente sul merito. A parte il Sassuolo (su cui stendiamo un velo pietoso dall'alto di zero qualificazioni europee e in attesa che la Mapei venga comperata da una multinazionale) gli altri esempi sono miliardari che hanno comperato squadre, innalzato il loro appeal presso i bimbominkia (quel paio di miliardi di clienti) e adesso si fanno la super Lega.
L'espressione corretta non è che il calcio è finito ma che il business si sta evolvendo.
Lo sport professionistico è un business. Quello che la gente chiama già nostalgicamente calcio è un business.
Lo storytelling del sistema è così potente che diventano narratori i suoi stessi comprimari.
Il miliardario ha comprato quelle squadre perchè c'era la possibilità di farle giocare nelle competizioni top nazionali ed europee, con una lega chiusa non avrebbe avuto interesse a farlo.
Anche ora il calcio è business, certo, ma un business regolamentato per garantire un minimo di concorrenza, che sia per merito sportivo o perché un miliardario ti si compra.
Una Lega chiusa non è evoluzione del calcio come business, ma solo di 15 clubs.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 09:25
non è così. Juve inter e milan non prendono 9/10 dei diritti tv se lo facessero la lazio dovrebbe campare con 10/20 milioni all'anno. Poi vorrei sottolineare che a me tutto questo fa schifo ma la responsabiliità é di chi ha permesso a società con millemiliardi di debiti di continuare a fare come se nulla fosse e non solo in italia
bene allora il tuo varrà un decimo è arbitrario, l'unica ipotesi logica e che varrà quanto vale meno i soldi che si prendono per diritti le strisciate, o te la giri come ti pare a te vinci sempre
pare che il riomma forse non dovrebbe partecipare alla superlega (che palle...).
I campionati nazionali hanno perso varie occasioni di riformarsi. E l'uefa sono anni che decide sistematicamente di aumentare la quantita' di partite a interesse zero. Ora pure la conference league. per favore. Sfruttassero la cosa per fare qualcosa di sensato: 16 squadre max per i campionati nazionali, allargamento della CL con accesso legato solo in parte ai campionati nazionali (cioe' per esempio ne entra una al max dal campionato, oltre a quelle che stanno in CL per come sono andate in CL), salary cap, se proprio si vuole salvare la EL venga istituito un sistema di retrocessioni anche in europa (EL=serie B) legato ai risultati nella CL (con promozioni legate ai risultati in EL), eccetera eccetera.
Se e dico se sta supersega fosse un fiasco, pensate che bello vedere tutti sti squadroni di sceicchi fallire e ripartire dalla c... Un autentica goduria
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 09:27
Io non penso sia simpliciter, tutto qui
basta che sia sic
magari le istituzione del calcio per accettare la partecipazione di una squadra potrebbero imporre l'accettazione di una clausola, se non firmi sei out (sempre che già non ci sia qualcosa del genere). Le milanesi potrebbero non avere uno stadio dove giocare.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 09:30
Se e dico se sta supersega fosse un fiasco, pensate che bello vedere tutti sti squadroni di sceicchi fallire e ripartire dalla c... Un autentica goduria
Eh no, altro che C. Terza categoria. Anzi io gli farei fare l'ACLI o il CSI a Tor Pignattara e Villa Gordiani.
Oltre un secolo di illuminismo, rivoluzioni, ghigliottine e morti ammazzati per buttare nel cesso l'Ancien Regime e questi ndo stavano quando la prof spiegava.
Lo so è pallone ma quello che vogliono restaurare è un sistema chiuso dove i primi restano primi e gli ultimi saranno sempre ultimi.
Altro che Voltaire, Rousseau o Montesquieu questo è il Richielieu dei tempi belli...
Continuate a togliere la storia dai programmi scolastici e fatela diventare una favoletta illustrata.
Poi quando crescono fanno le stesse porcate del passato pensando che sia progresso.
Quanto è bella mia "Laziotta" che si fa un culo così per ottenere quello che gli altri pretendono per nascita.
Citazione di: lorenz82 il 19 Apr 2021, 09:29
pare che il riomma forse non dovrebbe partecipare alla superlega (che palle...).
Ma come? Hanno tutti i requisiti ...
Al di là della porcata, al di là del giudizio su una mossa che forse ucciderà definitivamente il calcio, al di là di tutto questa "cosa" è la conseguenza di una gestione del sistema calcio sia a livello nazionale che europeo veramente fallimentare.
Non ci si è rinnovati, non si è perseguito un percorso di crescita corale, gli stadi sono una massa informe di relitti postbellici gradevoli solo per chi ama scrivere post sul ber carcio denavorta col panino sottobraccio e l'ombrello aperto anche per il vicino quando piove.
Inevitabile che poi chi fa girare i soldi e ha i soldi provi a intraprendere strade diverse: probabilmente questa castroneria della superlega si eliminerà da sola, ma se le cose continuano così presto si creeranno alternative "non riconosciute" per poter sopravvivere al deserto che c'è adesso in moltissime competizioni, serie A in primis.
Citazione di: lorenz82 il 19 Apr 2021, 09:29
pare che il riomma forse non dovrebbe partecipare alla superlega (che palle...).
Ilario D.G. ha detto che le merde declineranno l'invito e non parteciperanno. Tocca vedere quanto sia affidabile la sua fonte...
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2021, 09:37
Al di là della porcata, al di là del giudizio su una mossa che forse ucciderà definitivamente il calcio, al di là di tutto questa "cosa" è la conseguenza di una gestione del sistema calcio sia a livello nazionale che europeo veramente fallimentare.
Non ci si è rinnovati, non si è perseguito un percorso di crescita corale, gli stadi sono una massa informe di relitti postbellici gradevoli solo per chi ama scrivere post sul ber carcio denavorta col panino sottobraccio e l'ombrello aperto anche per il vicino quando piove.
Questa però è la situazione italiana, non certo degli altri paesi europei.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 09:38
Ilario D.G. ha detto che le merde declineranno l'invito e non parteciperanno. Tocca vedere quanto sia affidabile la sua fonte...
la roma punta a vincere l'Europa League quest'anno e poi ad entrare nella superlega. vedrai.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 09:44
la roma punta a vincere l'Europa League quest'anno e poi ad entrare nella superlega. vedrai.
sicuramente anche volessero partecipare non lo avrebbero sbandierato 🤣
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 09:38
Ilario D.G. ha detto che le merde declineranno l'invito e non parteciperanno. Tocca vedere quanto sia affidabile la sua fonte...
pare che Friedkin abbia chiamato ieri sera l'uefa per confermare che non parteciperanno alla superlega. speriamo non sia così :D
Io mi chiedo una cosa.. con che garanzie credono che questa superlega possa essere vista più della Champions ad esempio? Da dove gli viene la certezza che pioveranno tutti sti soldi?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 09:44
sicuramente anche volessero partecipare non lo avrebbero sbandierato 🤣
non sottovalutate il fatto che ci sono altri tre Club fondatori che per ora rimangono anonimi.
uno è il psg che annuncerà l'entrata nella SL dopo i Mondiali in qatar.
gli altri due?
Citazione di: lorenz82 il 19 Apr 2021, 09:29
pare che il riomma forse non dovrebbe partecipare alla superlega (che palle...).
meno male perché se partecipassero (a quale immaginario e ridicolo titolo non lo so, non riesco neanche a figurarmelo) interverrebbe Satana e molte teste di cavallo che "convincerebbero" i dirigenti Uefa a non radiarli
Citazione di: lorenz82 il 19 Apr 2021, 09:45
pare che Friedkin abbia chiamato ieri sera l'uefa per confermare che non parteciperanno alla superlega. speriamo non sia così :D
spero anche io, derby sfida scudetto farebbe felice solo il mio cardiologo.. forse anche la giubileo 🤣🤘
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 09:49
non sottovalutate il fatto che ci sono altri tre Club fondatori che per ora rimangono anonimi.
uno è il psg che annuncerà l'entrata nella SL dopo i Mondiali in qatar.
gli altri due?
Bayern e Borussia?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 09:47
Io mi chiedo una cosa.. con che garanzie credono che questa superlega possa essere vista più della Champions ad esempio? Da dove gli viene la certezza che pioveranno tutti sti soldi?
Hanno già trovato 6 miliardi solo da dividere per le 15 fondatrici.
Avoja a trovare altri soldi.
Atalanta, Cagliari e Verona hanno formalmente chiesto alla FIGC l'esclusione di Juve, Inter e Milan dal campionato.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 09:50
Hanno già trovato 6 miliardi solo da dividere per le 15 fondatrici.
Avoja a trovare altri soldi.
perché una banca crede nel progetto, ma che cosa darebbe in più rispetto alla Champions? Perché un cinese dovrebbe preferire real Juve di superlega piuttosto che real Juve di Champions?
Troppe le 33 pagine.
Qualcuno può fare un sunto?
Sta supersega cosa dovrebbe sostituire? Il campionato ? Stile lega di rugby?
La Champion?
Si aggiunge?
Quali sono le squadre italiane?
Quali sono i requisiti?
Grazie mille
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 09:49
non sottovalutate il fatto che ci sono altri tre Club fondatori che per ora rimangono anonimi.
uno è il psg che annuncerà l'entrata nella SL dopo i Mondiali in qatar.
gli altri due?
I tedeschi
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 09:51
Atalanta, Cagliari e Verona hanno formalmente chiesto alla FIGC l'esclusione di Juve, Inter e Milan dal campionato.
Cancelliamo pure dalla attuale classifica!
Quello che ci ha tolto il Covid ce lo restutiscono i superleghisti!
Citazione di: Adler Nest il 19 Apr 2021, 09:52
Troppe le 33 pagine.
Qualcuno può fare un sunto?
Sta supersega cosa dovrebbe sostituire? Il campionato ? Stile lega di rugby?
La Champion?
Si aggiunge?
Quali sono le squadre italiane?
Quali sono i requisiti?
Grazie mille
Sostituisce la Champions.
Juve, Inter e Milan dentro, i requisiti per entrare non esistono, le 15 squadre fondatrici sono sempre dentro, altre 5 entrano ogni anno in base a non meglio specificati risultati sportivi.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 09:44
la roma punta a vincere l'Europa League quest'anno e poi ad entrare nella superlega. vedrai.
Non è uno scenario da escludere, in effetti.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 09:47
Io mi chiedo una cosa.. con che garanzie credono che questa superlega possa essere vista più della Champions ad esempio? Da dove gli viene la certezza che proveranno tutti sti soldi?
Stessa domanda che mi facevo io.
Secondo me la chiave di volta può essere la partecipazione delle tedesche. Se riescono ad imbarcare su anche Bayern, Borussia Dortmund e un altra (RB Lipsia quasi sicuro) allora già il bacino di riferimento della SL si ampia e il campionato/torneo che hanno in mente diventa più interessante.
Se invece sono costretti a tirare su un'altra portoghese (il Porto già la metto dentro), una russa o una turca o comunque squadre di federazioni minori allora rischia di venir fuori un qualcosa di meno big e top rispetto a ciò che pensano.
Poi, di contro, bisogna vedere che tipo di CHL e EL verrebbe fuori senza quei 20 club...
PSG Bayern e Lipsia
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 09:47
Io mi chiedo una cosa.. con che garanzie credono che questa superlega possa essere vista più della Champions ad esempio? Da dove gli viene la certezza che pioveranno tutti sti soldi?
Da 1 miliardo di tifosi che queste squadre messe insieme avranno oltre al fatto che saranno visti in Asia e America .
Praticamente vorrebbero fare 2 gironi da 10 squadre e continuare a partecipare ai tornei nazionali , da quel poco che si intuisce è che lo scopo non è la competizione , raggiungere l'obbiettivo ma prendere solo soldi .
La responsabile , comunque , è l'UEFA che negli anni 90 decise di modificare la Coppa dei Campioni inserendo anche le seconde classificate e dopo decise di allargare le partecipanti fino alla quarta ... dai dai alla fine questi club pretendono sempre di più e siamo arrivati alla resa dei conti con la creazione della SuperLega .
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 09:37
Ma come? Hanno tutti i requisiti ...
scherzi? hanno tutti i requisiti (essere merde per esempio e leccaculo della juve) li hanno invitati e loro, per ora, hanno gentilmente rifiutato. O almeno questa è la loro narrazione per farsi belli e non rischiare niente
Quello che mi sfugge è che non è un campionato (tipo NBA) e allora lì capirei l'idea di business a lungo termine.
Ma è una coppa, alternativa alla CL, a inviti, esattamente come l'Eurolega del basket. Non capisco.
Citazione di: Valon92 il 19 Apr 2021, 09:55
Quello che mi sfugge è che non è un campionato (tipo NBA) e allora lì capirei l'idea di business a lungo termine.
Ma è una coppa, alternativa alla CL, a inviti, esattamente come l'Eurolega del basket. Non capisco.
in molti casi l'interesse è essere SICURI di partecipare, in altri è che non interessa fare barcellona ferencvaros...
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 09:29
bene allora il tuo varrà un decimo è arbitrario, l'unica ipotesi logica e che varrà quanto vale meno i soldi che si prendono per diritti le strisciate, o te la giri come ti pare a te vinci sempre
non è così. Se oggi escludi juve milan e inter domani dazn fa causa alla lega e la vince pure, ma in generale al prossimo bando diritti tv ti offrono 80 milioni di euro per tutta la restante serie A...è così che va...
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 09:52
perché una banca crede nel progetto, ma che cosa darebbe in più rispetto alla Champions? Perché un cinese dovrebbe preferire real Juve di superlega piuttosto che real Juve di Champions?
perché il cinese segue i nomi delle squadre, cr7, messi e mbappe.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 09:49
non sottovalutate il fatto che ci sono altri tre Club fondatori che per ora rimangono anonimi.
uno è il psg che annuncerà l'entrata nella SL dopo i Mondiali in qatar.
gli altri due?
In realtà il Psg sembra totalmente contrario, ma forse sono solo tattiche.
Io ho letto di 3 club in attesa che sono Bayern M. Porto e Lipsia.
Citazione di: Adler Nest il 19 Apr 2021, 09:52
Troppe le 33 pagine.
Qualcuno può fare un sunto?
Sta supersega cosa dovrebbe sostituire? Il campionato ? Stile lega di rugby?
La Champion?
Si aggiunge?
Quali sono le squadre italiane?
Quali sono i requisiti?
Grazie mille
-Sostituisce la CL con un bonus iniziale per i fondatori da 3.5 miliardi
-Le squadre coinvolte sono 12 (Arsenal, Tottenham, City, United, Liverpool, Chelsea, Juventus, Milan, Inter, Atletico, Barcellona, Real) + altre tre "fondatrici" che rumors dicono essere Bayern, Lipsia e Porto, e altre 5 prese in base al risultato dei campionati nazionali.
-25 partite infrasettimanali
-I fondatori avrebbero la partecipazione garantita
-Le squadre partecipanti NON vorrebbero abbandonare i campionati nazionali ma l'UEFA e le leghe non sono molto d'accordo
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 09:57
Se oggi escludi juve milan e inter domani dazn fa causa alla lega e la vince pure, ma in generale al prossimo bando diritti tv ti offrono 80 milioni di euro per tutta la restante serie A...è così che va...
perché Sky che si è comprata la Champions invece accoglierebbe a braccia aperte la superlega? 😅
Citazione di: NEMICOn.1 il 19 Apr 2021, 09:54
Da 1 miliardo di tifosi che queste squadre messe insieme avranno oltre al fatto che saranno visti in Asia e America .
Praticamente vorrebbero fare 2 gironi da 10 squadre e continuare a partecipare ai tornei nazionali , da quel poco che si intuisce è che lo scopo non è la competizione , raggiungere l'obbiettivo ma prendere solo soldi .
La responsabile , comunque , è l'UEFA che negli anni 90 decise di modificare la Coppa dei Campioni inserendo anche le seconde classificate e dopo decise di allargare le partecipanti fino alla quarta ... dai dai alla fine questi club pretendono sempre di più e siamo arrivati alla resa dei conti con la creazione della SuperLega .
ah ora i tifosi contano? ma se è solo uno spettacolo da vendere che mi frega se i migliori giocatori giocano in una vecchia società fondata da una vecchia fabbrica di automobili che non esiste più in una vecchia città che un tempo era capitale di un vecchio regno che non esiste più. Io mi guarderò i Lione Stallions magari anche se poi li sposteranno per motivi fiscali e diventeranno i Liechtenstein Stallions o magari poi gli cambieranno il nome perché è politicamente scorretto e saranno i Liechtenstein Alpines, tanto io sto lì per guardare i campioni con rutto libero oppure andare allo stadio per mangiare hot dog con tutta la famiglia...attenti a fa gli americani che poi finite a sparà alle persone con un arma d'assalto in un parcheggio di uno stadio
Tanto, come detto da qualche altro utente, creeranno una Champions modificata con accesso sicuro di questi fantomatici big club e faranno entrare qualcuno chissà come. Per creare un divario immenso tra noi e loro..bah
Il fatto è che se li cacci dalla SerieA sei destinato ad un ridimensionamento e vai incontro ad un livello da Serie B o giù di li.
Che poi a me non dispiacerebbe, ma io sono un maniaco per queste cose. Già mi vedo prezzi stracciati per andare allo stadio, partite alle 15 di Domenica e goliardia stile anni 70-80.
Per me è un bluff, vogliono forzare la UEFA a riformare la Champions per garantire un posto fisso ai top club Europei.
La superlega sarebbe una porcata assoluta che andrebbe incontro ai tifosi di cartone tipo mercato asiatico e ai loro portafogli.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 10:01
perché Sky che si è comprata la Champions invece accoglierebbe a braccia aperte la superlega? 😅
ma senza quelle squadre i diritii champions sicuro vanno a farsi benedire. Farebbero causa sky e DAZN. Secondo me la UEFA dopo oggi è quasi morta. Succederà come nel basket in europa. il modello sarà più quello che la nba
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 09:59
-Le squadre partecipanti NON vorrebbero abbandonare i campionati nazionali ma l'UEFA e le leghe non sono molto d'accordo
Su questo punto penso si giocherà molto.
O meglio, o sia dialoga o in teoria UEFA e leghe devono tener fede alla linea dura ed escludere i club ribelli. Ma penso che si capirà a breve...
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 10:02
Per me è un bluff, vogliono forzare la UEFA a riformare la Champions per garantire un posto fisso ai top club Europei.
La superlega sarebbe una porcata assoluta che andrebbe incontro ai tifosi di cartone tipo mercato asiatico e ai loro portafogli.
Si ma è la stessa cosa. se riformano la champions per far entrare quelle squadre (riducendo le partite con le varie shaktar/ferencvaros/rapid vienna) è esattamente lo stesso (con la differenza che la UEFA potrebbe continuare a farci la cresta sopra pagando gli stipendi di ceferin e co. che certo non è poco ed è il motivo per cui la UEFA se lo farà andare bene)
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 10:02
ah ora i tifosi contano? ma se è solo uno spettacolo da vendere che mi frega se i migliori giocatori giocano in una vecchia società fondata da una vecchia fabbrica di automobili che non esiste più in una vecchia città che un tempo era capitale di un vecchio regno che non esiste più. Io mi guarderò i Lione Stallions magari anche se poi li sposteranno per motivi fiscali e diventeranno i Liechtenstein Stallions o magari poi gli cambieranno il nome perché è politicamente scorretto e saranno i Liechtenstein Alpines, tanto io sto lì per guardare i campioni con rutto libero oppure andare allo stadio per mangiare hot dog con tutta la famiglia...attenti a fa gli americani che poi finite a sparà alle persone con un arma d'assalto in un parcheggio di uno stadio
Guarda che è il contrario. a parte Messi e CR7 e Neymar che sono brand mondiali il miliardo di tifosi a cui si fa riferimento manco sa chi ci gioca nella juve/Manchester. Quelli conoscono il Real Madrid, l'Inda e il Barcellona e quele vogliono vedere. Mica sanno se goretzka è più o meno forte di Diawara
Che poi se volessero organizzare un campionato estivo fisso, che parte il 1° agosto e finisce alla vigilia dei campionati chi glielo impedisce.
Una specie di Charity Shield globale, un "cappello" di lusso della stagione che inizia.
Invece loro vogliono dividere il calcio in Serie A e Serie B senza retrocessioni e promozioni.
Facessero pure finchè possono.
Un po' di annetti senza sti sboroni arricchiti me li faccio volentieri.
Friedkin facce 'n regalo, accetta l'invito.
Avoja a 7-1...
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 09:54
Sostituisce la Champions.
Juve, Inter e Milan dentro, i requisiti per entrare non esistono, le 15 squadre fondatrici sono sempre dentro, altre 5 entrano ogni anno in base a non meglio specificati risultati sportivi.
In poche parole, una merda imbarazzante.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 07:40
Nba è un prodotto venduto in tutto il mondo. A questo puntano. A fare un prodotto di portata mondiale. A quel punto può essere anche venduto a meno unitariamente se la massa di clienti è maggiore.
Pensi che i tifosi delle squadre medie siano insostituibili o così tanti? Illuso
sto seguendo con attenzione quello che sostieni, e mi trovi in larghissima parte d'accordo.
la tua analisi è, anzi, perfetta.
ho solo un dubbio sul modello NBA.
l'NBA viaggia sullo stesso binario dell'American Way of Life, del soft power a stelle e strisce. parafrasando Mao, però, il soft power americano è arrivato sulla canna del fucile, è successivo alla vittoria della seconda guerra mondiale.
la premier viaggia sulla corsia preferenziale del fu impero britannico, e il meccanismo mi pare piuttosto similare al precedente.
una super league ha la medesima forza? gli stessi strumenti di crescita?
davvero interesserebbe in nord e sud america? la nuova politica di Xi mi pare vada in direzione differente rispetto all'affermazione di valori stranieri etc etc.
sarei davvero curioso di conoscere la tua opinione in merito.
grazie
(https://i.ibb.co/bLWX127/immagine-2021-04-19-100853.png) (https://imgbb.com/)
Punto di vista che mi sento di condividere...
a mente fredda credo sia irrealistico A sicuramente legalmente impossibile esclusere i 15 club fondatori dalle loro federazioni.
Si troverà un compromesso.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 10:10
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Punto di vista che mi sento di condividere...
Faranno i playoff così sono sicuri di evitare sta cosa
edit.
Citazione di: 12.maggio.74 il 19 Apr 2021, 09:26
ma che dici? proprio perche sono societa private posso far partecipare chi vogliono! Forse, e ripeto forse, l'unico problema sono i giocatori in nazionale.
Scusami eh... ti rendi conto della contraddizione che hai scritto? Queste societa' possono farsi una superlega e far partecipare chi vogliono loro, poi pero' la lega o la fifa, private come loro, non possono scegliere chi far partecipare??? ma che dici?? :) :) :) :) :)
Non è una contraddizione, non è una situazione simmetrica perché nelle competizioni organizzate da lega e UEFA queste società ci sono già e ne sono membri quindi a meno che non ci sia una regola che prevede la radiazione decisa a maggioranza nel caso una di queste società abbia un comportamento non gradito non ci sono basi legali per farlo. Poi magari c'è e non la conosco ma ne dubito.
Tanto meno per escludere giocatori dalle nazionali.
Questo senza contare l'aspetto pratico se una cosa del genere possa essere fattibile finanziariamente
Quindi i "12 bacini d'utenza" sono liberi di farsi la loro ricchissima lega privata e rifiutare la lega privata dell'UEFA, salvo poi difendere il loro posto nei campionati di una lega privata nazionale affiliata alla lega privata UEFA, che non possono escluderle nonostante siano effettivamente leghe private anche loro.
Insomma se la cantano e se la suonano. Bello.
Eh ma il calcio è dei tifosi
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 10:10
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Punto di vista che mi sento di condividere...
Anche per me è così.
Le modalità con cui stanno presentando il progetto mi sembrano troppo tronfie e goffe, e agnelli a parte il resto delle squadre fondatrici è in un silenzio imbarazzato e imbarazzante, costellato dalle dichiarazioni pesanti di tutte le istituzioni ma anche di alcuni rappresentanti illustri (a parte Gary Neville, anche klopp sta minacciando di mollare il Liverpool).
Certo adesso è dura trovare un compromesso, durissima.
Quale scenario si apre, a questo punto?
Se l'UEFA mantiene le sue minacce, anche il sistema a inviti per le 5 posizioni restanti non funzionerebbe (chi, per una partecipazione annuale, rischierebbe di non potersi più iscrivere al campionato?).
Ma siamo sicuri sicuri che per Milan, Inter e Juventus un palcoscenico ESCLUSIVAMENTE internazionale possa sostituire ed anzi fornire più introiti nel medio periodo rispetto alla situazione attuale?
Io ho dei dubbi, mi spiego:
- oggi queste squadre sono i principali team italiani, e da questa situazione di forza dimostrano, a fasi alterne, di poter dominare il campionato nazionale ed essere top, in Europa assistiamo quindi a delle partite tra le migliori compagini nazionali;
- a tendere, con questa Superlega, il livello percepito di queste squadre non sarebbe più 'TOP', ma molto probabilmente alcune di queste, non vincendo lì (continua a vincere solo una squadra l'anno), metterebbero in bacheca molti meno trofei rispetto ad oggi;
- questo ridurrebbe di molto il loro appeal in qualche anno, e perderebbero anche il connotato nazionale: perchè un italiano non torinese dovrebbe tifare ancora Juventus? magari tiferebbe direttamente Real per le stesse dinamiche che lo portano oggi a tifare Juventus...
- se queste squadre venissero come promesso estromesse da campionati e coppe anche la frequenza degli incontri diminuirebbe... come fai a gestire una rosa di 25 giocatori con una partita a settimana?
E poi avrei tante altre domande: è lecito escludere anche i loro giocatori dalle nazionali? In base a quale principio? Loro non hanno voce in capitolo sulle scelte delle società...
I contratti televisivi, tra cui quello appena firmato, sarebbero tutti da buttare ora?
Che riconoscimento potrebbe avere un torneo con partecipanti fissi? Sarebbe totalmente parallelo e non coerente con l'impostazione attuale.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 10:10
a mente fredda credo sia irrealistico A sicuramente legalmente impossibile esclusere i 15 club fondatori dalle loro federazioni.
Si troverà un compromesso.
Non è un caso che la UEFA e Leghe hanno parlato di cause miliardarie. Facciamo l'esempio della Lega di A, hanno venduto dei diritti a DAZN per un campionato che prevedeva un determinato format....anche Juve, Milan ed Inter si sono impegnate ad offrire quel prodotto se ora il prodotto cambia quello che non ti da DAZN lo chiederanno ai superleghisti per inadempienza contrattuale.
Stessa cosa la UEFA con Sky che si è aggiudicata i diritti della CL
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 10:02
Per me è un bluff, vogliono forzare la UEFA a riformare la Champions per garantire un posto fisso ai top club Europei.
La superlega sarebbe una porcata assoluta che andrebbe incontro ai tifosi di cartone tipo mercato asiatico e ai loro portafogli.
Ma quale bluff regà...qui mica stamo al circolo de poker sotto casa. Hanno ufficializzato tutto.
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 09:59
-Le squadre partecipanti NON vorrebbero abbandonare i campionati nazionali ma l'UEFA e le leghe non sono molto d'accordo
E grazie al cazzo, così raccolgono a destra e a sinistra facendo finta di essere ancora vicini ai tifosi locali.
Già ora la serie A è quello che è, figuriamoci con i 3 cancri sportivi che falsano le partite giocando contro chi vogliono e mettendo la primavera contro le merde, tanto il quarto posto o il 15mo poco cambia.
Quoto (purtroppo) chi dice che è una mossa anche disperata per avere dei bonus dall'UEFA, che alla fine temo riusciranno ad ottenere. Ma anche in questo modo il campionato nazionale sarebbe sempre falsato, se non c'è corrispondenza tra risultati e ammissione alle coppe non se ne esce.
La soluzione è radiarli tutti, anche le merde visto che ci siamo :)
Questi [...] vogliono la morte del calcio che noi abbiamo sempre amato. Dagli albori fino ad oggi.
Se nasce una cosa del genere io smetto di seguire il calcio.
Rimarrò Laziale fino alla morte.
Ma in TV non guarderò più nulla. È solo business non c'è più merito sportivo.
Quindi per me la baracca può anche chiudere.
Un po' come la coppa delle fiere. Una buffonata!
Questo è capitato perché non sei riuscito a tenere a freno indebitamento società.
Hai provato, fpf, hai fallito.
Non è più una scelta, ma una necessità.
Una necessità.
È diverso.
Ora non ti puoi permettere di tenere in campionato società che ricevono un bonus così grande.
Non c'è soluzione, se non nuova mediazione per sistemare bilancio disastrato di questi incapaci.
Oggi fuoco e fiamme, tra qualche giorno un nuovo accordo cambiando di nuovo format cl.
Nessuna rottura, nuova contrattazione.
Nessun punto angoloso.
Simpatico articoletto della gds, che menziona il parma, in b col bilancio a posto, al contrario dell'inter, che vince scudo senza pagare stipendi.
Lazio che li paga in anticipo ("è un segnale") nemmeno nominata.
Ed è questo che separa Lotito da agnelli.
Lotito ha bilancio a posto, non necessita come l'aria di nuovi fondi, perché quelli sono, girati ad arte.
Carpi e Frosinone non entrano in questo problema, perché in questo caso è ancor prima un bisogno, una necessità, che una strategia, che avrebbe bisogno di altri spazi, e tempi.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 10:20
Ma quale bluff regà...qui mica stamo al circolo de poker sotto casa. Hanno ufficializzato tutto.
A oggi è un progetto, niente di più. Chi li arbitra, Moggi? Chi cura la parte organizzativa? La UEFA? Mica è il calciotto del giovedì, io porto il pallone e tu le pettorine...
Io penso che finirà con una riforma della Champion's in chiave meno meritocratica.
In 25 anni di mestiere nel marketing di progetti che, sulla carta, sembravano assolutamente infallibili e che avrebbero rivoluzionato il mondo del xxxxxxxx (la categoria merceologica é a piacere) ne ho visti tanti. Moltissimi sono falliti miseramente. Se capisco e condivido la fotografia di Fat Danny sono molto ma molto, più scettico sulle possibilità di riuscita. Tralaltro ci sono anche molte e ragionevoli teorie economiche che danno un valore molto più importante di quello che si pensi alla categoria "Carpi e Frosinone". Questa moltiplicazione annua dei pani e dei pesci (leggi miliardi di euro) in maniera esponenziale per creare un mondo felice in cui tutte le squadre partecipanti riceveranno ogni anno una valanga di soldi che faranno contenti tutti, ma proprio tutti, le televisioni, gli inserzionisti pubblicitari, i giocatori, le società e gli investitori mi lascia oltremodo perplesso. Più che perplesso. Ovviamente tutte le squadre vinceranno a turno il trofeo per avere ognuna la possibilità di fare una parata sull'autobus scoperto ogni tanto.
Ecco, io sto mondo del bengodi non riesco a immaginarlo. I confronti con la NBA mi sembrano abbastanza artificiali. Per tante ragioni, per storia, tradizioni e sistema. La NBA é nata nel 1946 dalla fusione delle varie leghe americane. 1946. Praticamente la preistoria della comunicazione e l'America del dopoguerra. Nessun aspetto é ricalcabile con l'Europa calcistica del 2021. Sia sul piano sociale che economico che sul piano della comunicazione. Senza contare che per essere redditizia deve far giocare circa 82 partite l'anno a ogni squadra solo di regular season più i playoff al meglio delle sette partite se le squadre vanno avanti. Qualcuno ha già scritto che il basket si gioca in 5 contro 5 e il calcio in 11 contro 11.
Per carità, sono d'accordo sulla lettura che la Champion's e i grandi campionati europei, già oggi, sono poco meritocratici. Su quello credo che ci sia unanimità. Quello che veramente metto in dubbio é sulla redditività a corto, medio e lungo termine della proposta.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 10:08
Guarda che è il contrario. a parte Messi e CR7 e Neymar che sono brand mondiali il miliardo di tifosi a cui si fa riferimento manco sa chi ci gioca nella juve/Manchester. Quelli conoscono il Real Madrid, l'Inda e il Barcellona e quele vogliono vedere. Mica sanno se goretzka è più o meno forte di Diawara
non sono tifosi sono usufruitori, fregancazzo come si chiamano se al cinese gli presenti domani la partita del secolo con le grandi star del calcio, i DragonBall contro i MangaCaz si guarderanno DragonBll contro Mangacaz anzi verranno scelti proprio nomi più accattivanti come vengono cambiati i loghi delle squadre e fregherauncazzo al cinese di un vecchio nome latino di una vecchia squadra di una vecchia fabbrica di automobile di una vecchia città di un vecchio regno
Comunque è chiarissimo che tutta sta tarantella la stanno facendo per avere garanzie tecnico/economiche.
Il loro discorso è:
"se la TUA Champion tira è soprattutto perchè ci siamo noi".
Voglio dimostrare che i soldi, che sono quelli che veramente interessano a loro UEFA FIFA FIGC ecc, che loro producono possono farli anche senza la Champions.
Quindi la UEFA si inventerà un nuovo coefficiente in base al quale le prime 16 di questo nuovo parametro vanno automaticamente in Champions.
Lo faranno apparentemente dinamico ma studiato in modo che per scalare posizioni e cambiare anche solo una delle 16 ci vorranno 8 pandemie consecutive!
Saranno accontentati e alla fine passeranno anche come generosi e martiri...
Vogliono continuare a partecipare alla Serie A?
Bene, che ricevano la percentuale più bassa possibile di diritti TV e che gli sia imposto un tetto salariale per i giocatori da schierare in campo. Se il loro torneo privato gli permette di acquistare Mbappè dandogli 50 milioni l'anno, Mbappè non può scendere in campo nelle gare di Serie A.
Citazione di: maumarta il 19 Apr 2021, 10:28
Comunque è chiarissimo che tutta sta tarantella la stanno facendo per avere garanzie tecnico/economiche.
Il loro discorso è:
"se la TUA Champion tira è soprattutto perchè ci siamo noi".
Voglio dimostrare che i soldi, che sono quelli che veramente interessano a loro UEFA FIFA FIGC ecc, che loro producono possono farli anche senza la Champions.
Quindi la UEFA si inventerà un nuovo coefficiente in base al quale le prime 16 di questo nuovo parametro vanno automaticamente in Champions.
Lo faranno apparentemente dinamico ma studiato in modo che per scalare posizioni e cambiare anche solo una delle 16 ci vorranno 8 pandemie consecutive!
Saranno accontentati e alla fine passeranno anche come generosi e martiri...
E' uno scenario plausibile.
Molto più della creazione della NBA del calcio europeo.
Comunque un torneo a invito solo per alcune città in cui ci sono interessi economici tipo bancarelle, vi ricorda qualcosa? ecco il livello è quello o trofeo berlusconi
Ma è evidente che la Serie A li caccerà fuori a calci in culo.
Il loro tentativo è come quello delle mafie che vogliono farsi grandi con i grandi, sfruttando però il territorio ed i poveracci (i club esclusi). Ma questa porcata è talmente grande ed evidente che non lo so se ci riusciranno questa volta, perché il calcio è prima di tutto emozione e fatto di persone, senza le persone perderebbero tutto.
P.s. l'accesso fisso alla Champions non gliene frega nulla, secondo voi Real, Barça, Bayern, tanto per citarne alcune, avrebbero questo problema? questi vogliono cambiare proprio il calcio e le sue regole.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 10:02
ah ora i tifosi contano? ma se è solo uno spettacolo da vendere che mi frega se i migliori giocatori giocano
No i tifosi non contano una ceppa ...
Il mio discorso era riferito alle entrate economiche di un prodotto che comprende la maggior parte dei tifosi e quindi sono soldi sicuri che entrano e bisogna aggiungere anche i tifosi , appassionati di calcio di nazioni dell'Asia e America .
Non credo , poi potrò sbagliare , che Inter , Juventus e Milan parteciperanno per vincere contro colossi come Barcellona , United , Real Madrid ma sanno che avranno 400 milioni di introiti sicuri ogni anno .
A me , a scanso di equivoci fa schifo questa Superlega ma al cinese , indonesiano , americano piacerà ; credo anche che le squadre attualmente indebitate finiranno per indebitarsi ancora di più perché i procuratori dei giocatori non sono stupidi e chiederanno il doppio dell'ingaggio e allora poi vedremo cosa si dovranno inventare .
Ma il responsabile è stata l'UEFA che ha rovinato le coppe Europee con gli assurdi allargamenti e la diminuizione della competitività delle altre 2 Coppe , arrivando ad escluderne una e creando questa distanza tra i club più importanti con quelli minori ma che comunque avevano l'ambizione di poter crescere ; l'UEFA ha distrutto tutte queste società e ora ne paga le conseguenze .
Sapete come finirà , secondo me , che allargheranno ancora di più la Champions League fino alle seste classificate ( esempio ).
Io non capisco i tempi.
Avrebbero dovuto uscirsene prima che venissero messi al bando i diritti tv del prossimo triennio.
Così per me si espongono veramente a risarcimenti miliardari, così rischiano davvero che i 350 milioni gli servano solo per pagare i danni.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:33
visto che ci siamo vi dico pure come finirà, sono in vena di previsioni.
Attraverso questa leva otterranno una riforma CL basata sulle loro esigenze.
Magari con posti esclusivi per queste squadre.
Il principio della possibilità di entrarci sarà preservato, ma nella sostanza avranno vinto.
Perché questo conta in questo mondo ed è la cosa che mi fa incazzare e deprime.
Se la forma è rispettata la sostanza possiamo anche evitare di vederla. ce la nascondiamo. Come se non ci fosse.
Se uno su mille può farcela, sticazzi che il sistema si basi su 999 che falliscono (non nel senso che perdono, nello sport sarebbe normale, ma che falliscono economicamente anche solo per provarci). Uno su mille ce la fa.
(che poi cor cazzo, negli ultimi 20 anni in italia, 17 in spagna, 25 in inghilterra tolto il leicester hanno vinto SEMPRE E SOLO quelle che farebbero sta cazzo de superleague)
ecco, proprio perchè concordo in assoluto su tutto quello che hai detto su questo topic tifo affinchè la tua previsione sia toppata e facciano la superlega. Difficile ma lo spero vivamente, così come spero che l'uefa rinunci di andarci a competere sugli stessi principi economici ma ripensi i format e la ridistribuzione delle risorse economiche delle sue competizioni.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 10:26
Io penso che finirà con una riforma della Champion's in chiave meno meritocratica.
In 25 anni di mestiere nel marketing di progetti che, sulla carta, sembravano assolutamente infallibili e che avrebbero rivoluzionato il mondo del xxxxxxxx (la categoria merceologica é a piacere) ne ho visti tanti. Moltissimi sono falliti miseramente. Se capisco e condivido la fotografia di Fat Danny sono molto ma molto, più scettico sulle possibilità di riuscita. Tralaltro ci sono anche molte e ragionevoli teorie economiche che danno un valore molto più importante di quello che si pensi alla categoria "Carpi e Frosinone". Questa moltiplicazione annua dei pani e dei pesci (leggi miliardi di euro) in maniera esponenziale per creare un mondo felice in cui tutte le squadre partecipanti riceveranno ogni anno una valanga di soldi che faranno contenti tutti, ma proprio tutti, le televisioni, gli inserzionisti pubblicitari, i giocatori, le società e gli investitori mi lascia oltremodo perplesso. Più che perplesso. Ovviamente tutte le squadre vinceranno a turno il trofeo per avere ognuna la possibilità di fare una parata sull'autobus scoperto ogni tanto.
Ecco, io sto mondo del bengodi non riesco a immaginarlo. I confronti con la NBA mi sembrano abbastanza artificiali. Per tante ragioni, per storia, tradizioni e sistema. La NBA é nata nel 1946 dalla fusione delle varie leghe americane. 1946. Praticamente la preistoria della comunicazione e l'America del dopoguerra. Nessun aspetto é ricalcabile con l'Europa calcistica del 2021. Sia sul piano sociale che economico che sul piano della comunicazione. Senza contare che per essere redditizia deve far giocare circa 82 partite l'anno a ogni squadra solo di regular season più i playoff al meglio delle sette partite se le squadre vanno avanti. Qualcuno ha già scritto che il basket si gioca in 5 contro 5 e il calcio in 11 contro 11.
Per carità, sono d'accordo sulla lettura che la Champion's e i grandi campionati europei, già oggi, sono poco meritocratici. Su quello credo che ci sia unanimità. Quello che veramente metto in dubbio é sulla redditività a corto, medio e lungo termine della proposta.
100%
Aggiungo solo che anche una riforma CL che la renda meno meritocratica ne ridurrebbe l'appeal. L'idea di cristallizzare i rapporti di forza di un momento specifico nel tempo in uno sport agonistico è perdente per definizione.
Me fa strano che il PSG sia fuori da sto circo.
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 10:34
Io non capisco i tempi.
Avrebbero dovuto uscirsene prima che venissero messi al bando i diritti tv del prossimo triennio.
Così per me si espongono veramente a risarcimenti miliardari, così rischiano davvero che i 350 milioni gli servano solo per pagare i danni.
i tempi sono questi per anticipare l'annuncio della riforma champions
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.
Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.
Citazione di: NEMICOn.1 il 19 Apr 2021, 10:34
A me , a scanso di equivoci fa schifo questa Superlega ma al cinese , indonesiano , americano piacerà ;
Secondo me é tutto da vedere questo. All'indonesiano e al cinese, di cui comunque sarà anche importante valutare la redditività nel tempo siamo sicuri che interessi, ogni santa settimana di vedere sempre e solo Real-Juventus ? Sugli americani sono quasi 50 anni che si parla dell'esplosione del soccer che continua a restare uno sport di nicchia ed é esploso, senza comunque diventare fenomenale, a livello femminile.
Citazione di: maumarta il 19 Apr 2021, 10:28
Comunque è chiarissimo che tutta sta tarantella la stanno facendo per avere garanzie tecnico/economiche.
Il loro discorso è:
"se la TUA Champion tira è soprattutto perchè ci siamo noi".
Voglio dimostrare che i soldi, che sono quelli che veramente interessano a loro UEFA FIFA FIGC ecc, che loro producono possono farli anche senza la Champions.
Quindi la UEFA si inventerà un nuovo coefficiente in base al quale le prime 16 di questo nuovo parametro vanno automaticamente in Champions.
Lo faranno apparentemente dinamico ma studiato in modo che per scalare posizioni e cambiare anche solo una delle 16 ci vorranno 8 pandemie consecutive!
Saranno accontentati e alla fine passeranno anche come generosi e martiri...
Prima che scoppiasse il casino, il punto di discussione era se due dei quattro posti in più creati dalla nuova champions fossero da dare in base al ranking degli ultimi 5/10 anni. Il grosso dei club dell'ECA e le leghe si erano detti ovviamente contrari. Probabilmente nel piano che l'uefa voleva presentare questa settimana, il ranking non c'era, e i grandi club di sto cazzo hanno deciso di forzare la mano. Certo sembra che al punto in cui si è arrivati sia difficile immaginare una marcia indietro ed il raggiungimento di un accordo. Anche perché la superlega ormai è stata creata come una spada di Damocle perenne.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:36
Me fa strano che il PSG sia fuori da sto circo.
A un anno dai mondiali di calcio il Qatar non ha interesse a mettersi contro, in maniera palese, la Fifa e l'Uefa.
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2021, 10:37
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.
Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.
Ci potrebbero essere obbiettivi leggermente diversi fra i vari partecipanti. Le italiane probabilmente puntano a garantirsi la partecipazione, le altre ad incrementare i ricavi. Alla fine della fiera cambia poco, sarebbero riforme per consolidare la posizione di questi club.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 09:51
Atalanta, Cagliari e Verona hanno formalmente chiesto alla FIGC l'esclusione di Juve, Inter e Milan dal campionato.
Ma è una notizia vera?
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 10:34
Io non capisco i tempi.
Avrebbero dovuto uscirsene prima che venissero messi al bando i diritti tv del prossimo triennio.
Se non sbaglio , nel comunicato uscito a notte tarda , si parla dell'edizione a partire dal 2024 .
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 10:40
A un anno dai mondiali di calcio il Qatar non ha interesse a mettersi contro, in maniera palese, la Fifa e l'Uefa.
Ah, ok, chiaro.
Che bello quando i valori dello sport vengono preservati.
Aaaahhhh, che boccata d'aria fresca sta superlega.
Senza meritocrazia ; il calcio si allinea perfettamente alla Società attuale .
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2021, 10:37
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.
Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.
Vogliono la partecipazione garantita alla champions, possibilmente già dall'anno prossimo sennò affogano nei debiti. L'inter non paga gli stipendi e la juve spalma come la nutella. E raramente tutte e tre vanno in champions.
In Inghilterra ci sono sei big per quattro posti.
In Spagna hanno qualificazioni garantite ma debiti ancora più grossi (specie il barca).
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 01:47
Quindi tu se la Lazio entrasse a far parte della super Lega seguiresti il campionato o le coppe senza la Lazio per protesta. Mentre trasmettono Lazio-Real ?
se permetti al crotone di poter vincere il campionato, la juve e l'inter si ritrovano senza tifosi
Io proporrei pure che i giovani che vengono da famiglie ricche possano garantirsi l'ingresso in prima squadra apportando denaro.
Mi sembra oltremodo fair, in modo da diversificare i ricavi.
E una chiara spinta verso il modello F1.
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 09:19
La premessa sul sistema non equo è condivisibile, anche se basterebbe far rispettare le regole vigenti (non iscrizione dei buffaroli) per riportarlo a come è sempre stato. Vittorie sempre delle più ricche con più eccezioni rispetto ad oggi e con meno differenze tra i ricchi e poveri. Ma il calcio veramente democratico penso non ci sia stato neanche a inizio Novecento. Il fatto che in Italia tutti si ricordano Cagliari Verona Samp Lazio come eccezioni che hanno vinto lo scudo la dice lunga. Sono facilmente memorizzabili.
Il fatto che vogliano i posti assicurati in CL già però mi dice che oggi questa certezza assoluta non ce l'hanno. Perché il campo è il campo.
Vedi la Juve quest'anno ad esempio che se la rischia di brutto. Figuraiamoci quegli altri merdosi del Merda che vorrebbero entrarci, che sono completamente in balia del campo e non riescono a dominare questa variante sportiva.
ma calcio democratico non significa che non contino i meriti sportivi.
Chiaro che nello sport c'è chi vince e chi perde.
Ma non c'è paragone tra prima degli anni 80 e dopo. Il calcio diventa un'altra cosa.
Devi considerare la dimensione della differenza. Se la juve ha il 60% in più del tuo bilancio è una cosa, se ha il 400% totalmente un'altra.
E poco importa che un anno va male, se quell'anno c'è l'inter o il milan.
Non bisogna fare un discorso singolare ma di gruppo.
Se c'è un gruppo di tre che vince sempre e un gruppo di diciassette che non vince mai lo sport non ci azzecca più nulla. Parliamo di altro. Totalmente di altro.
Poi certo che ci può essere il nuotatore che stravince tutto per cinque anni.
Ma lì è diverso. Quel nuotatore vince sempre per suoi meriti sportivi, non perché può permettersi dei razzi sui piedi che altri non hanno.
il punto quindi non è solo chi vince sempre ma PERCHE' vince sempre.
per come la vedo io.
Citazione di: Achab77 il 19 Apr 2021, 10:37
Sono d'accordo con la maggior parte di voi, ma mi sfugge solo il concetto che dietro questo progetto ci sia la volontà di accedere automaticamente alle prossime edizioni di Champions'.
Italia a parte, dove il livello è basso e dove a volte accadono esclusioni eccellenti, negli altri campionati dubito che le big possano mai correre il rischio di non qualificarsi alla Champions'.
Secondo me, se si tratta di un "ricatto", ci dev'essere qualcos'altro dietro, sempre a livello economico, a cui puntano i dissidenti.
Magari la molla è quella di accaparrarsi tutti i soldi, anche quelli che la UEFA "trattiene" per sé
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 10:38
Secondo me é tutto da vedere questo. All'indonesiano e al cinese, di cui comunque sarà anche importante valutare la redditività nel tempo siamo sicuri che interessi, ogni santa settimana di vedere sempre e solo Real-Juventus ? Sugli americani sono quasi 50 anni che si parla dell'esplosione del soccer che continua a restare uno sport di nicchia ed é esploso, senza comunque diventare fenomenale, a livello femminile.
E come no ??
le tournée estive dove le facevano fino ad un anno fa ?
In Asia ed in America , con la creazione della International Cup e gli stadi erano sempre pieni e si trattava di amichevoli e spesso a causa di post-Mondiali o Europei non c'erano neanche i Top Players .
Adesso si ritroverebbero a vedere , diciamo partite vere ogni settimana ... mica guarderanno solo Real-Juventus ogni settimana , vedrebbero Real contro Milan , United ,Liverpool , Barcellona
in tutto questo manca un tassello, se sono usciti allo scoperto hanno già un accordo scritto con chi mette i soldi per comprare e distribuire il format a livello mondiale (tanto per dire, amazon ?), altrimenti sarebbero dei folli. Se così fosse andrei cauto sul bluff.
Comunque i tifosi sono sul piede di guerra quasi ovunque, specie in inghilterra.. Non so come la scamperanno questi grandi club, per me si sopravvaluta il fatto che sta supersega possa essere vista così tanto al di fuori dall'Europa
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 10:38
Secondo me é tutto da vedere questo. All'indonesiano e al cinese, di cui comunque sarà anche importante valutare la redditività nel tempo siamo sicuri che interessi, ogni santa settimana di vedere sempre e solo Real-Juventus ? Sugli americani sono quasi 50 anni che si parla dell'esplosione del soccer che continua a restare uno sport di nicchia ed é esploso, senza comunque diventare fenomenale, a livello femminile.
in italia l'nba quanti la vedono ogni santa partita?
Pochi.
Se hai tanti clienti che si abbonano, anche se seguono poco, conviene.
Meglio l'abbonamento low cost di tantissimi clienti, che magari vedono una partita su tre o 40 minuti su 90, che la fede perenne di pochi.
Per altro se non fosse così, il Manchester United, abbandonato dai tifosi storici, sarebbe fallito da 15 anni. Invece li ha sostituiti sbattendosene al cazzo
Voi non avete idea del grano che c'è in giro, e il calcio è un prodotto che piace.
Un prodotto, appunto.
Lo sport-calcio è morto con la prima diretta serale di Tele+ di 20 anni fa.
Citazione di: Pergianluca il 19 Apr 2021, 10:46
Magari la molla è quella di accaparrarsi tutti i soldi, anche quelli che la UEFA "trattiene" per sé
È quello che vogliono fare alcuni tennisti, creare un'altra lega perché l'atp trattiene troppi soldi.
Però non vedo perché fare guerra ad un sistema che prima hai munto a dovere e ti ha fatto diventare ricco.
Il problema di una superlega del genere è che falsa i campionati nazionali. Se io ho accesso garantito alla competizione top europea ma sono fuori dal giro scudetto mi gioco le partite in infradito...
Poi se aumenta ancora il divario degli introiti tra top club e gli altri si ammazza proprio la competizione.
Nella NBA ci sono draft e salary cap per mitigare sbilanciamenti a favore delle stesse squadre.
Da noi lo scudetto lo vince una squadra coi buffi e chi ha i conti in regola magari va in serie b o si salva all'ultima giornata.
Citazione di: mazzok il 19 Apr 2021, 10:47
in tutto questo manca un tassello, se sono usciti allo scoperto hanno già un accordo scritto con chi mette i soldi per comprare e distribuire il format a livello mondiale (tanto per dire, amazon ?), altrimenti sarebbero dei folli. Se così fosse andrei cauto sul bluff.
L'idea della super lega è sponsorizzata e supportata da Blavatnik, il proprietario di Dazn.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:45
Io proporrei pure che i giovani che vengono da famiglie ricche possano garantirsi l'ingresso in prima squadra apportando denaro.
Mi sembra oltremodo fair, in modo da diversificare i ricavi.
E una chiara spinta verso il modello F1.
Se questa è la strada ci arriveranno.
Poi si faranno le supernazionali per i supermondiali , dove parteciperanno solo giocatori appartenenti a squadre della Superlega.
E poi arriveranno ai supercalciatoru , solo biondi e con gli occhi azzurri...
Assurdo confrontare la realtà US con quella Europea. Li la gestione è chiaramente centralizzata su tutto e il senso è proprio quello di cercare di mantenere equilibrio fra tutte le franchigie (ed avere la sostenibilità economica di tutto) anche quelle con "mercati minori". Il Salary Cap non penso sarebbe accettato qui da noi in nessuna maniera altrimenti lo scudetto lo avrebbe vinto da 3 anni l'Atalanta. Senza il Salary Cap, possono partecipare solo i ricchi veri. Il sistema del draft premia le squadre peggiori con i migliori giovani a stipendi bassi. Lo stipendio sale in base al merito del giocatore (se viene convocato all'all-star game. se viene nominato negli all-team 1-2-3, in base a quanti anni di esperienza ha etc.) e c'è comunque un limite. tutti i limiti sono misurati in base al budget complessivo per evitare di far sforare. Ci sono le Luxury Tax per chi sfora il Salary Cap. Addirittura nella NFL se uno perde un giocatore a "parametro zero" ha delle draft compensation (scelte di giovani in più) in base al valore del giocatore (quanto guadagna).
Comunque senza PSG e Bayern, non vedo che interesse possa avere questa Super League. Due probabili contender perenni che poi giocheranno la Champions a questo punto. O riescono a recuperare tutte le squadre top, oppure il loro piano di business è destinato ad avere meno ricavi di quelli che pensano.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 10:26
Io penso che finirà con una riforma della Champion's in chiave meno meritocratica.
In 25 anni di mestiere nel marketing di progetti che, sulla carta, sembravano assolutamente infallibili e che avrebbero rivoluzionato il mondo del xxxxxxxx (la categoria merceologica é a piacere) ne ho visti tanti. Moltissimi sono falliti miseramente. Se capisco e condivido la fotografia di Fat Danny sono molto ma molto, più scettico sulle possibilità di riuscita. Tralaltro ci sono anche molte e ragionevoli teorie economiche che danno un valore molto più importante di quello che si pensi alla categoria "Carpi e Frosinone". Questa moltiplicazione annua dei pani e dei pesci (leggi miliardi di euro) in maniera esponenziale per creare un mondo felice in cui tutte le squadre partecipanti riceveranno ogni anno una valanga di soldi che faranno contenti tutti, ma proprio tutti, le televisioni, gli inserzionisti pubblicitari, i giocatori, le società e gli investitori mi lascia oltremodo perplesso. Più che perplesso. Ovviamente tutte le squadre vinceranno a turno il trofeo per avere ognuna la possibilità di fare una parata sull'autobus scoperto ogni tanto.
Ecco, io sto mondo del bengodi non riesco a immaginarlo. I confronti con la NBA mi sembrano abbastanza artificiali. Per tante ragioni, per storia, tradizioni e sistema. La NBA é nata nel 1946 dalla fusione delle varie leghe americane. 1946. Praticamente la preistoria della comunicazione e l'America del dopoguerra. Nessun aspetto é ricalcabile con l'Europa calcistica del 2021. Sia sul piano sociale che economico che sul piano della comunicazione. Senza contare che per essere redditizia deve far giocare circa 82 partite l'anno a ogni squadra solo di regular season più i playoff al meglio delle sette partite se le squadre vanno avanti. Qualcuno ha già scritto che il basket si gioca in 5 contro 5 e il calcio in 11 contro 11.
Per carità, sono d'accordo sulla lettura che la Champion's e i grandi campionati europei, già oggi, sono poco meritocratici. Su quello credo che ci sia unanimità. Quello che veramente metto in dubbio é sulla redditività a corto, medio e lungo termine della proposta.
attenzione, ma come detto sul risultato concreto concordo pure io eh.
ma come veniva citata l'eurolega di basket funziona così senza destare alcuno scandalo.
Alcune accedono per diritto e sticazzi del merito.
Rispetto alla moltiplicazione dei pani e dei miliardi dipende come gestisci il business.
Le leggi economiche che regolano una roba del genere sono quelle dei cartelli.
Comprese le spinte all'entrata, all'uscita e alla violazione del cartello.
Il cartello regge se da fuori non c'è possibile concorrenza. Se c'è tenderà a disgregarsi.
Quindi se riescono a creare un prodotto mondiale che non ha concorrenti in un trofeo UEFA per me il cartello può reggere. Come regge in molti altri settori, materiali E immateriali.
Citazione di: CodyAnderson il 19 Apr 2021, 10:51
Assurdo confrontare la realtà US con quella Europea. Li la gestione è chiaramente centralizzata su tutto e il senso è proprio quello di cercare di mantenere equilibrio fra tutte le franchigie (ed avere la sostenibilità economica di tutto) anche quelle con "mercati minori". Il Salary Cap non penso sarebbe accettato qui da noi in nessuna maniera altrimenti lo scudetto lo avrebbe vinto da 3 anni l'Atalanta. Senza il Salary Cap, possono partecipare solo i ricchi veri. Il sistema del draft premia le squadre peggiori con i migliori giovani a stipendi bassi. Lo stipendio sale in base al merito del giocatore (se viene convocato all'all-star game. se viene nominato negli all-team 1-2-3, in base a quanti anni di esperienza ha etc.) e c'è comunque un limite. tutti i limiti sono misurati in base al budget complessivo per evitare di far sforare. Ci sono le Luxury Tax per chi sfora il Salary Cap. Addirittura nella NFL se uno perde un giocatore a "parametro zero" ha delle draft compensation (scelte di giovani in più) in base al valore del giocatore (quanto guadagna).
Comunque senza PSG e Bayern, non vedo che interesse possa avere questa Super League. Due probabili contender perenni che poi giocheranno la Champions a questo punto. O riescono a recuperare tutte le squadre top, oppure il loro piano di business è destinato ad avere meno ricavi di quelli che pensano.
ATTENZIONE, il salary cup non è accettato perché ad oggi non hai il cartello.
Come non si può paragonare USA ed Europa non puoi paragonare le posizioni delle rispettive aziende in assenza o presenza di cartello.
Cose su cui fino ad oggi sono state contrarie potranno trovare accordo.
Perché cambia proprio il modo attraverso cui fai profitto.
Non mi baserei quindi sulle posizioni assunte finora dai dirigenti di queste squadre.
Sarebbe una vera e propria rivoluzione. Non dello sport, ma di impresa. Lo sport in tutto questo è corollario.
Citazione di: Grande Puffo il 19 Apr 2021, 10:51
Se questa è la strada ci arriveranno.
Poi si faranno le supernazionali per i supermondiali , dove parteciperanno solo giocatori appartenenti a squadre della Superlega.
E poi arriveranno ai supercalciatoru , solo biondi e con gli occhi azzurri...
I vincitori del supermondiale sfideranno le forze di Vega per la coppa interstellare.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:48
Voi non avete idea del grano che c'è in giro, e il calcio è un prodotto che piace.
Un prodotto, appunto.
Lo sport-calcio è morto con la prima diretta serale di Tele+ di 20 anni fa.
Certo, ma piace perché non è ripetitivo, scontato e pilotato in modo così vergognoso.
La Lazio qualche coppa alla Juve gliel'ha tolta, il Siviglia l'Europa League l'ha vinta.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:48
Lo sport-calcio è morto con la prima diretta serale di Tele+ di 20 anni fa.
Ma non credo perché già in Inghilterra esistevano le pay-tv ed anche in Francia ( se non erro ) ...
La morte c'è stata quando hanno deciso di allargare la Champions League , prima avevi 3 competizioni europee che più o meno come importanza e ripeto , competitività erano simili , anzi l'UEFA era la più difficile ;
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 10:37
i tempi sono questi per anticipare l'annuncio della riforma champions
Che tutto sto circo sia messo in piedi solo per forzare la mano sulla UEFA ho i miei dubbi. Questi organismi sono "politici" devono tenere in conto anche gli interessi dei club e delle federazioni più piccole.
Questa forzatura abbassa il valore dei prodotti che vende la UEFA e le Leghe nazionali a prescindere se andrà in porto.
Chi vorrà investire su un club o sui diritti televisivi terrà conto della spada di Damocle di una Superlega che se non si farà ora potrebbe farsi in un prossimo futuro rendendo vano il loro investimento.
Federazioni, Leghe, UEFA e FIFA dovranno per forza rispondere duramente, e mi auguro che lo facciano.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 10:52
Certo, ma piace perché non è ripetitivo, scontato e pilotato in modo così vergognoso.
La Lazio qualche coppa alla Juve gliel'ha tolta, il Siviglia l'Europa League l'ha vinta.
Dimentica, quello è calcio vecchio.
Ora vince il più ricco, anche se non vince.
I cinesi-malesi-taiwanesi-bengalesi-pakistani-indiani-salcazzochialtro comprano tutto.
L'importante è vendere.
Già me lo vedo il VAR interattivo da casa.
Col televoto in tempo reale.
Premi il tasto rosso se pensi che sia rigore, verde se vuoi mandare affanchiulo l'arbitro.
Non vedo l'ora.
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 10:50
Il problema di una superlega del genere è che falsa i campionati nazionali. Se io ho accesso garantito alla competizione top europea ma sono fuori dal giro scudetto mi gioco le partite in infradito...
Poi se aumenta ancora il divario degli introiti tra top club e gli altri si ammazza proprio la competizione.
Nella NBA ci sono draft e salary cap per mitigare sbilanciamenti a favore delle stesse squadre.
Da noi lo scudetto lo vince una squadra coi buffi e chi ha i conti in regola magari va in serie b o si salva all'ultima giornata.
semplice, la juve può continuare a giocare in serie A se desidera ma con le regole della serie A, se un giocatore viene convocato/schierato in superlega è automaticamente escluso da tutti i campionati figc, uefa e fifa. Lasciare fuoriuscire e sfogare la deriva basata solamente sul capitale è forse l'unico modo per ripensare il nostro calcio e farlo tornare uno sport.
Citazione di: mazzok il 19 Apr 2021, 10:56
semplice, la juve può continuare a giocare in serie A se desidera ma con le regole della serie A, se un giocatore viene convocato/schierato in superlega è automaticamente escluso da tutti i campionati figc, uefa e fifa. Lasciare fuoriuscire e sfogare la deriva basata solamente sul capitale è forse l'unico modo per ripensare il nostro calcio e farlo tornare uno sport.
Ce mettono cazzi a farsi due squadre coi soldi che gli arrivano.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:55
Dimentica, quello è calcio vecchio.
Ora vince il più ricco, anche se non vince.
I cinesi-malesi-taiwanesi-bengalesi-pakistani-indiani-salcazzochialtro comprano tutto.
L'importante è vendere.
Già me lo vedo il VAR interattivo da casa.
Col televoto in tempo reale.
Premi il tasto rosso se pensi che sia rigore, verde se vuoi mandare affanchiulo l'arbitro.
Non vedo l'ora.
Il tasto verde da una vita doveva esserci :=))
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:52
I vincitori del supermondiale sfideranno le forze di Vega per la coppa interstellare.
Esatto :)
Scusate , ma secondo voi , davvero UEFA e FIFA squalificheranno i vari Messi , C.Ronaldo , Mbabbe per le competizioni come Europei e Mondiali ?
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 10:30
Vogliono continuare a partecipare alla Serie A?
Bene, che ricevano la percentuale più bassa possibile di diritti TV e che gli sia imposto un tetto salariale per i giocatori da schierare in campo. Se il loro torneo privato gli permette di acquistare Mbappè dandogli 50 milioni l'anno, Mbappè non può scendere in campo nelle gare di Serie A.
Credo questo gli farebbe pure piacere guarda un po'
Citazione di: NEMICOn.1 il 19 Apr 2021, 11:00
Scusate , ma secondo voi , davvero UEFA e FIFA squalificheranno i vari Messi , C.Ronaldo , Mbabbe per le competizioni come Europei e Mondiali ?
ma infatti.
Comunque il problema della competitività nel campionato nazionale (se sono 5a che mi frega di giocare) lo risolveranno coi playoff. Così anche se escono agli ottavi della superlega (e hanno comunque preso i soldi) possono fare i playoff in campionato.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:57
Ce mettono cazzi a farsi due squadre coi soldi che gli arrivano.
Non li sopravvalutare, la metà di quei club stanno con le pezze al culo nonostante tutti i soldi che già ora gli arrivano.
Basta un ex pizzaiolo che deve rinnovare qualche contratto a drenargli le nuove entrate.
Citazione di: mazzok il 19 Apr 2021, 10:47
in tutto questo manca un tassello, se sono usciti allo scoperto hanno già un accordo scritto con chi mette i soldi per comprare e distribuire il format a livello mondiale (tanto per dire, amazon ?), altrimenti sarebbero dei folli. Se così fosse andrei cauto sul bluff.
JP Morgan in una nota ha confermato di essere uno dei finanziatori della Superlega
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 11:02
Non li sopravvalutare, la metà di quei club stanno con le pezze al culo nonostante tutti i soldi che già ora gli arrivano.
Basta un ex pizzaiolo che deve rinnovare qualche contratto a drenargli le nuove entrate.
Si parla di 3,5 MILIARDI solo all'ingresso in questa superlega.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 10:48
in italia l'nba quanti la vedono ogni santa partita?
Pochi.
Se hai tanti clienti che si abbonano, anche se seguono poco, conviene.
Meglio l'abbonamento low cost di tantissimi clienti, che magari vedono una partita su tre o 40 minuti su 90, che la fede perenne di pochi.
Per altro se non fosse così, il Manchester United, abbandonato dai tifosi storici, sarebbe fallito da 15 anni. Invece li ha sostituiti sbattendosene al cazzo
Il Manchester ha abbandonato i tifosi storici (di cui comunque sarebbe veramente da valutare l'entità) ma non l'istituzione storica in cui é nato ed é esploso. E' stato un fenomeno stadio. Gli inglesi si sono affrancati dai tifosi da stadio negli anni 80, con le leggi Thatcher, con la ristrutturazione degli stadi e con l'esplosione dei prezzi dei biglietti. Ma il campionato é rimasto sempre quello. Non é stato fatto un altro campionato. Ripeto, a livello di Marketing plan mi sembra che ci siano troppe assimilazioni che non sono molto assimilabili. A livello di costi, per le squadre, sarà una moltiplicazione esponenziale. Non é che i calciatori rimarranno con le mani in mano a prendere i soldi che prendono ora. E per poter essere redditizia una formula del genere avrà bisogno di un continuo moltiplicatore di partite, perché all'indonesiano non puoi vendere solo 28 partite all'anno per ogni squadra. I canali televisivi uguale, se devono inondare di miliardi di euro (perché siamo su quei livelli) Andrea Agnelli, non possono accettare che la Juventus giochi solo 28 partite. Ne devono giocare almeno 50. E quelle 50 non ci puoi andare con Frabotta ma con Cristiano Ronaldo. Senza contare che comunque Frabotta ti viene a chiedere i soldi perché di Frabotta, se hai 50 partite da riempire, ti serve. Eccome se ti serve.
Diciamo che la mia impressione é che, tenuto conto che la tua lettura della situazione é condivisibile, la proiezione positivista della superlega proietta e moltiplica artificialmente solo quello che gli interessa.
E' come un ristoratore che decide di servire solo e soltanto caviale e vino e di togliere pane e acqua perché costano poco e gli rendono poco. Alla fine, secondo me, non funziona.
Intanto non piacerà ai tifosi ma in borsa il titolo Juve merda vola a più 8%
raiola e mendes già stanno a fa i conti.
Da loro non piove mai.
Citazione di: Aquila1979 il 19 Apr 2021, 10:09
sto seguendo con attenzione quello che sostieni, e mi trovi in larghissima parte d'accordo.
la tua analisi è, anzi, perfetta.
ho solo un dubbio sul modello NBA.
l'NBA viaggia sullo stesso binario dell'American Way of Life, del soft power a stelle e strisce. parafrasando Mao, però, il soft power americano è arrivato sulla canna del fucile, è successivo alla vittoria della seconda guerra mondiale.
la premier viaggia sulla corsia preferenziale del fu impero britannico, e il meccanismo mi pare piuttosto similare al precedente.
una super league ha la medesima forza? gli stessi strumenti di crescita?
davvero interesserebbe in nord e sud america? la nuova politica di Xi mi pare vada in direzione differente rispetto all'affermazione di valori stranieri etc etc.
sarei davvero curioso di conoscere la tua opinione in merito.
grazie
come detto per me, OGGI, si chiuderà la questione con una riforma della CL favorevole a queste squadre.
Tuttavia le tendenze in atto porteranno ad un incremento del divario, al fallimento/ridimensionamento di molte squadre middle class che proveranno, senza riuscirci, a stare al paro perché significherebbe un aumento STRUTTURALE, e non congiunturale, dei ricavi.
A quel punto, con morti e feriti sul campo, la SuperLega potrà diventare realtà.
ma come sempre in questa società per arrivare all'esplicitazione conclusiva dei nuovi rapporti di forza deve esserci una guerra e i morti sul campo (fallimenti).
A quel punto, a mio avviso, la cosa passerà come unica possibilità, il modo di salvare il salvabile.
Questa accelerazione è tattica, ma la questione è strategica.
Citazione di: mazzok il 19 Apr 2021, 10:47
in tutto questo manca un tassello, se sono usciti allo scoperto hanno già un accordo scritto con chi mette i soldi per comprare e distribuire il format a livello mondiale (tanto per dire, amazon ?), altrimenti sarebbero dei folli. Se così fosse andrei cauto sul bluff.
Sky non di certo. Credo che Amazon sia la più seria candidata a sostenere il progetto...
D'accordo con Italic, con tutti i soldi che entrano dalla Superlega i primi a bussare sono i procuratori. Rischiano di moltiplicare i costi pure più degli introiti.
la sampdoria in finale di coppa campioni.
la coppa uefa del parma.
il verona di bagnoli.
zico all'udinese.
il vicenza che sfida il chelsea.
la coppa campioni della stella rossa.
Lo scudetto della mia Lazio.
Adieu.
Sta Superlega è uno degli effetti del Dopo Tarallo.
Sulla "sostituibilità" dei tifosi io posso anche essere d'accordo, se il format viene poco poco curato e reso interessante probabilmente in tanti ci si appassioneranno: ricordo le proteste per l'avvento della pay TV, dal calcio spezzatino alle partite la mattina per farle vedere in diretta in Cina, al grido di "il calcio ci fa SkyFo" abbiamo comunque continuato a guardarlo.
Il problema è che mi sembra che gli enti a cui queste super squadre vorrebbero fare la guerra non sono esattamente i minacciosi Gravina, dal Pino, Cairo e Lotito, ma sono strutture che da anni vanno a braccetto con la politica e la divisione di soldi prevista da tutto il sistema-calcio.
Quindi, o hanno qualche asso nella manica a cui hanno lavorato bene e a lungo che verrà calato al momento opportuno (faccio anche fatica ad immaginare asset milionari e pieni di strateghi marketing che si muovono in questa direzione pensando "checcefrega dello share noi ciavemo i cinesi/gli indonesiani/i russi, etc.", Sicuramente avranno fatto un conto anche del ritorno di immagine e di seguito al netto delle proteste), oppure si tratta del peggior tentativo di "stallo alla messicana" mai ideato per scucire più soldi ad una delle macchine di guadagno più importanti del mondo.
Provocazione: non è che questa mossa risponde alle dichiarazioni urbi et orbi in cui UEFA e alcuni pezzi grossi del Bayern parlarono di una inevitabile contrazione dei bonus elargiti per le partecipazioni alle coppe e alla riduzione annunciata degli investimenti nel calciomercato?
Perché forse la paura di trovarsi di fronte a una contrazione così forte anche a livello internazionale spaventa molto di più degli aggirabili paletti nostrani sulle gestioni "allegre" di molte società piene di debiti e di orizzonti nebulosi.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:10
la sampdoria in finale di coppa campioni.
la coppa uefa del parma.
il verona di bagnoli.
zico all'udinese.
il vicenza che sfida il chelsea.
la coppa campioni della stella rossa.
Lo scudetto della mia Lazio.
Adieu.
In realtà a seconda di come evolvono gli scenari queste diventano effettivamente più probabili
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 11:05
Sky non di certo. Credo che Amazon sia la più seria candidata a sostenere il progetto...
entrerà anche neflix e chissà anche dazn, sky che farà? non può stare a guardare secondo me
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:11
In realtà a seconda di come evolvono gli scenari queste diventano effettivamente più probabili
Sì ma non varranno una beneamata minkia.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 10:55
Dimentica, quello è calcio vecchio.
Ora vince il più ricco, anche se non vince.
I cinesi-malesi-taiwanesi-bengalesi-pakistani-indiani-salcazzochialtro comprano tutto.
L'importante è vendere.
Già me lo vedo il VAR interattivo da casa.
Col televoto in tempo reale.
Premi il tasto rosso se pensi che sia rigore, verde se vuoi mandare affanchiulo l'arbitro.
Non vedo l'ora.
Certo, ma infatti avranno pronto un format già studiato, nuovo regolamento del calcio per poter essere più appetibili possibili, ma alla lunga, questo sistema non potrà reggere e nel frattempo le squadre escluse non so che fine faranno.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 10:15
Non è una contraddizione, non è una situazione simmetrica perché nelle competizioni organizzate da lega e UEFA queste società ci sono già e ne sono membri quindi a meno che non ci sia una regola che prevede la radiazione decisa a maggioranza nel caso una di queste società abbia un comportamento non gradito non ci sono basi legali per farlo. Poi magari c'è e non la conosco ma ne dubito.
Tanto meno per escludere giocatori dalle nazionali.
Questo senza contare l'aspetto pratico se una cosa del genere possa essere fattibile finanziariamente
eh beh, mi sembra normale che un qualsiasi giudice ti dia ragione se tu sei un membro di una qualsiasi societa' e ne apri un'altra identica che mi fa concorrenza nello stesso campo e vuoi rimanere nella mia ma non mi fai entrare nella tua, togliendo soldi a me e mettendoli nella tua ...
Manca l'ultima ciliegina, comunque.
Un ruolo a fernando tottey lo troveranno?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 10:45
ma calcio democratico non significa che non contino i meriti sportivi.
Chiaro che nello sport c'è chi vince e chi perde.
Ma non c'è paragone tra prima degli anni 80 e dopo. Il calcio diventa un'altra cosa.
Devi considerare la dimensione della differenza. Se la juve ha il 60% in più del tuo bilancio è una cosa, se ha il 400% totalmente un'altra.
E poco importa che un anno va male, se quell'anno c'è l'inter o il milan.
Non bisogna fare un discorso singolare ma di gruppo.
Se c'è un gruppo di tre che vince sempre e un gruppo di diciassette che non vince mai lo sport non ci azzecca più nulla. Parliamo di altro. Totalmente di altro.
Poi certo che ci può essere il nuotatore che stravince tutto per cinque anni.
Ma lì è diverso. Quel nuotatore vince sempre per suoi meriti sportivi, non perché può permettersi dei razzi sui piedi che altri non hanno.
il punto quindi non è solo chi vince sempre ma PERCHE' vince sempre.
per come la vedo io.
Concordo.
Ma dico che anche prima vincevano i più ricchi, perché i più ricchi erano pure quelli che compravano i più forti.
C'era meno differenza tra ricchi e poveri rispetto a quella che c'è ora? Sì, un po' meno.
Ma sarebbe bastato applicare già solo il FPF in modo corretto. Alcune non si sarebbero iscritte al campionato.
Se faranno la SL il calcio nazionale tornerà ad essere più equo? Boh, non lo so. Ma che senso avrebbe anche fosse? L'equità ha senso se appiana le differenze non se separa ciò che le determina creando 2 mondi paralleli. Per me.
Non so se sia stato già detto, ma forse la soluzione più probabile alla fine è un compromesso, riformando la Champions, come fu' fatto col basket e l'Eurolega.
Introdurranno dei criteri di accesso alla Champions che terranno conto di bacino d'utenza/storia/tifosi, così molte di queste 12 squadre avranno il posto garantito.
Penso l'annuncio sia un modo di forzare la riforma in questo senso.
Il basket ha avuto più o meno la stessa situazione, anche se ovviamente meno risalto del calcio.
Citazione di: TestaccioLaziale il 19 Apr 2021, 11:12
entrerà anche neflix e chissà anche dazn, sky che farà? non può stare a guardare secondo me
possibile, amazon, netflix. Così di botto il prossimo anno con prime video hai la super league inclusa. Platea vastissima che include il già tifoso o lo spettatore freddino nello scenario di Fat. Il tempo per sedimentare e poi aumenti il canone.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 11:05
come detto per me, OGGI, si chiuderà la questione con una riforma della CL favorevole a queste squadre.
Tuttavia le tendenze in atto porteranno ad un incremento del divario, al fallimento/ridimensionamento di molte squadre middle class che proveranno, senza riuscirci, a stare al paro perché significherebbe un aumento STRUTTURALE, e non congiunturale, dei ricavi.
A quel punto, con morti e feriti sul campo, la SuperLega potrà diventare realtà.
Siamo d'accordo su parecchi punti fermi, ma secondo me non saranno solo le squadre middle class ad andare a gamba all'aria. Continuo a pensare che si applichino riflessioni economiche a un sistema che é spesso molto reticente ad applicarle. Bisognerà vedere il grado di elasticità del sistema calcio che ha comunque dinamiche molto diverse dall'economia tradizionale. Spesso molto meno elastiche. Nell'economia tradizionale a Milano non ci sarebbero due squadre in una stessa città con un debito congiunto di oltre un miliardo di euro. Da 'mo che avrebbero fatto una fusione per la riduzione dei costi. Se usciamo dal sistema
calcio italiano, quello tradizionale e proiettiamo il tutto in una dimensione mondiale dove é l'abbonamento dell'indonesiano che detta le regole Inter e Milan sarebbero una squadra sola. E forse neanche giocherebbero a Milano, dipende dalla televisività (neologismo ? boh...) di San Siro. Perché magari, sarebbe più interessante avere una squadra a Berlino dove si puo' arrivare meglio al mercato mediorientale. Magari con le magliette a strisce rosso nere e azzurre. O forse no.
Insomma, io credo che si continui a fare i conti senza l'oste. Di questa rivoluzione o si prende tutto o non si prende niente. E Andrea Agnelli ci mette un attimo a fare la fine di Kerenski.
mi sembra tutto troppo prematuro, troppe variabili in gioco.
Il business di chi rimane fuori potrebbe essere quello di far pagare salatamente i giocatori ai top merda club. Questi probabilmente si coalizzeranno per evitare di far uscire troppi soldi e cercare di creare un'economia circolare. Boh per me annassero affanculo domani mattina, campionato in chiaro nuove squadre che rappresentino quelle che sfanculizzi nel tentativo di rilanciare lo sport. A loro lasciamo l'industria. Tanti saluti alle agevolazioni fiscali e agli stadi di proprietà.
Citazione di: king il 19 Apr 2021, 11:14
Non so se sia stato già detto, ma forse la soluzione più probabile alla fine è un compromesso, riformando la Champions, come fu' fatto col basket e l'Eurolega.
Introdurranno dei criteri di accesso alla Champions che terranno conto di bacino d'utenza/storia/tifosi, così molte di queste 12 squadre avranno il posto garantito.
Penso l'annuncio sia un modo di forzare la riforma in questo senso.
Il basket ha avuto più o meno la stessa situazione, anche se ovviamente meno risalto del calcio.
lo scenario peggiore in assoluto.
Citazione di: king il 19 Apr 2021, 11:14
Non so se sia stato già detto, ma forse la soluzione più probabile alla fine è un compromesso, riformando la Champions, come fu' fatto col basket e l'Eurolega.
Introdurranno dei criteri di accesso alla Champions che terranno conto di bacino d'utenza/storia/tifosi, così molte di queste 12 squadre avranno il posto garantito.
Penso l'annuncio sia un modo di forzare la riforma in questo senso.
Il basket ha avuto più o meno la stessa situazione, anche se ovviamente meno risalto del calcio.
il posto garantito interessa il giusto vogliono spartirsi tutti i soldi
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:19
il posto garantito interessa il giusto vogliono spartirsi tutti i soldi
direi che vogliono intanto che i ricavi totali da spartire siano circa 5 volte quelli di oggi.
Questo è il momento in cui tutti gli altri debbono coalizzarsi in modo ferreo contro questa aberrazione. Ne va della sopravvivenza del calcio. Zero compromessi e squadre in questione estromesse domani mattina.
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:17
mi sembra tutto troppo prematuro, troppe variabili in gioco.
Il business di chi rimane fuori potrebbe essere quello di far pagare salatamente i giocatori ai top merda club. Questi probabilmente si coalizzeranno per evitare di far uscire troppi soldi e cercare di creare un'economia circolare. Boh per me annassero affanculo domani mattina, campionato in chiaro nuove squadre che rappresentino quelle che sfanculizzi nel tentativo di rilanciare lo sport. A loro lasciamo l'industria. Tanti saluti alle agevolazioni fiscali e agli stadi di proprietà.
Probabile... io l'ho scritto ieri, non escludo alleanze forti tra l'escluse del campionato italiano.
In tutto questo la mia Lazio?
Lotito che dice?
Sarebbe davvero importante una presa di posizione da parte dei grandi giocatori sullo stile Klopp (la voce delle dimissioni è confermata?).
Ma la vedo moooooooooolto difficile.
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 11:07
D'accordo con Italic, con tutti i soldi che entrano dalla Superlega i primi a bussare sono i procuratori. Rischiano di moltiplicare i costi pure più degli introiti.
su questo non concordo, sempre per una questione di cartello.
Regola fondamentale: nei rapporti tra capitale industriale, commerciale e creditizio conta chi ha la dimensione più grande. Non c'è un dominante di principio, dipende dalle fasi.
Una singola società è messa alle strette dai procuratori, se ad esempio la superlega impone commissioni fisse i singoli procuratori si strafottono. Ma proprio alla grande. perchè i giocatori vogliono andare a giocare in queste squadre, a costo di cambiare procuratore a vantaggio di chi si accontenta di quelle stabilite.
Almeno fino a quando, a loro volta, compongono un'associazione che contratti collettivamente tali commissioni.
Ripeto, secondo me molti di voi non stanno considerando in toto i vantaggi derivanti dal cartello economico.
Che sono tanti e di natura variegata.
Un altro esempio è il credito. Una cosa è che il credito sia negoziato dalla singola società, con le proprie garanzie, un altro è che sia invece fatto lo stesso dal cartello.
Addirittura, viste le dimensioni, potrebbe dotarsi di un credito proprio, di una propria banca ad hoc
Per quanto concordo non sia roba da fare in due giorni a mio avviso nel pensare che sia lo stesso prodotto ma per 16 club esclusivi mancate di visione.
Occorre considerare tutti i vantaggi economici, sia di risparmi sia di nuovi introiti, che consente un cartello.
Non è un caso che questo sia una modalità di relazione d'impresa che si presenta in ogni mercato che abbia raggiunto una certa dimensione.
Un motivo ci sarà. Anzi c'è. Ed è il fatto che riesce a rispondere meglio alle esigenze di quella dimensione di capitali.
Quindi è capace che anche se non te vedono tutti in tutto il mondo ad esempio abbatti diversi costi (commissioni o credito come esempi, ma anche costi di produzione merchandising), capace che strappi contratti migliori perché massimizzi l'attenzione del brand.
Quanta gente vede le partite di NBA e quante solo le principali azioni, gli highlights in alta definizione, etc etc?
L'esempio dell'NBA è questo, il modello manageriale, NON il modello sportivo.
Invece mi sembra che in questa discussione, quando si dice che l'NBA è troppo diversa, si continui a far riferimento allo sport.
Lo sport è corollario, la soluzione corollario è secondaria, si trova in conseguenza della soluzione aziendale e non prima.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:22
In tutto questo la mia Lazio?
Lotito che dice?
Lotito sta così avanti che praticamente je lo mette dietro...
:=))
;)
:ssl
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:12
Sì ma non varranno una beneamata minkia.
questo è un altro paio di maniche. Per me per come si stanno sviluppando le cose bisogna guardare più all'eurolega di basket che alla NBA. In Eurolega giocano alcune squadre fisse più altre a inviti (esattamente l'idea che hanno per la superlega) e poi ci sono i campionati nazionali che alla fine sono rimasti relativamente seguiti dagli stessi appassionati che c'erano prima. In poche parole alla fine i vari tifosi di Lazio/Merde/Nauplè e così via la Serie A se la guarderebbero comunque e magari (se le big giocano con una seconda squadra) ogli 5 anni una la vinncono pure e saranno strafelici di dire "ho battuto la riccona". Esattamente come è successo se non sbaglio un paio di anni fa in serie A di basket. Ogni tanto ti fanno pure fare un giro al piano di sopra e sei contento. E alle varie Inter Milan e Juve frega il giusto perché vincere è importante sì, ma bene o male ad esempio a Elliot frega cazzi se non vince lo scudo e arriva 4o, ma l'importante è che si becca i soldi della champions il prossimo anno.
Per me se la sono studiata alla grande.
Mi fa schifo ma se la sono studiata alla grande e alla fine avranno anche l'appoggio dei tifosi, che non sono più quelli degli anni 80/90 perché brutti e cattivi e li hanno eliminati favorendo gli spettatori (questo si prendendo spunto dalla NBA)
"Borussia Dortmund e Bayern Monaco sono a favore di una riforma della Champions League e contrari alla nuova Superlega annunciata da 12 club europei."
Citazione di: 12.maggio.74 il 19 Apr 2021, 11:13
eh beh, mi sembra normale che un qualsiasi giudice ti dia ragione se tu sei un membro di una qualsiasi societa' e ne apri un'altra identica che mi fa concorrenza nello stesso campo e vuoi rimanere nella mia ma non mi fai entrare nella tua, togliendo soldi a me e mettendoli nella tua ...
Premesso che non sono abbastanza ferrato in materia per avere un giudizio definitivo quindi magari hai ragione tu e vinceranno una causa che credo comunque improbabile.
Non credo sia una analogia corretta in mancanza di regole esplicite di esclusiva negli accordi di lega. Mi pare più probabile venga applicato il modello di showbiz in cui un produttore di contenuti è libero di distribuirli come preferisce in mancanza di accordo di esclusiva. Se questo accordo ci sia o sia sottinteso non lo so, ma ne dubito fortemente.
Beyern e Borussia Dortmund si chiamano fuori, e si schierano a favore della riforma Champions
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:29
"Borussia Dortmund e Bayern Monaco sono a favore di una riforma della Champions League e contrari alla nuova Superlega annunciata da 12 club europei."
Ecco l'unico baluardo che può far saltare il Banco sono il Bayern Monaco e (in forma minore) il PSG
il comunicato dei 12 pezzenti e' da sbellicarsi
cioe: vogliono crearsi una lega privata e mangiarsi miliardi di dollari (estromettendo altre centinaia di realta') e si fanno rodere il chiccherone se un'altra lega privata della Uefa/Fifa li estromette dalla loro competizione.
Fantastici
Spero che vengano escluse tutte e 12 dalle competizioni nazionali, gia' da domani che inizia la giornata di campionato.
Scudetto all'Atalanta. Retrocessione delle 3 big e l'anno prossimo niente champions
Sarebbe fantastico.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 11:29
Premesso che non sono abbastanza ferrato in materia per avere un giudizio definitivo quindi magari hai ragione tu e vinceranno una causa che credo comunque improbabile.
Non credo sia una analogia corretta in mancanza di regole esplicite di esclusiva negli accordi di lega. Mi pare più probabile venga applicato il modello di showbiz in cui un produttore di contenuti è libero di distribuirli come preferisce in mancanza di accordo di esclusiva. Se questo accordo ci sia o sia sottinteso non lo so, ma ne dubito fortemente.
ma scusa sono società private, magari non potranno essere escluse dal campionato in corso, ma basta che la Lega metta una clausola di partecipazione esclusiva alle competizioni uefa per il prossimo anno e loro non si potranno iscrivere
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:22
In tutto questo la mia Lazio?
Lotito che dice?
Lotito sapeva tutto.
Ha pagato gli stipendi in anticipo e ha detto: "è un segnale".
Molto chiaro.
Che poi, aumentano i ricavi in un attimo aumentano i costi, in pochi anni tornano gli stessi problemi,
moltiplicati per 10.
Non capiscono che il problema è di sistema.
Ripeto, è solo un braccio di ferro.
Nessuna discontinuità. E nemmeno nessun punto angoloso.
Troveranno accordo.
Per tirare a campare.
Usa vs UE
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 11:23
Sarebbe davvero importante una presa di posizione da parte dei grandi giocatori sullo stile Klopp (la voce delle dimissioni è confermata?).
Ma la vedo moooooooooolto difficile.
escludili dalle nazionali e la vedrai mooooooooooolto facile
Citazione di: AquilaSlovacca il 19 Apr 2021, 11:31
il comunicato dei 12 pezzenti e' da sbellicarsi
cioe: vogliono crearsi una lega privata e mangiarsi miliardi di dollari (estromettendo altre centinaia di realta') e si fanno rodere il chiccherone se un'altra lega privata della Uefa/Fifa li estromette dalla loro competizione.
Fantastici
Spero che vengano escluse tutte e 12 dalle competizioni nazionali, gia' da domani che inizia la giornata di campionato.
Scudetto all'Atalanta. Retrocessione delle 3 big e l'anno prossimo niente champions
Sarebbe fantastico.
Sarebbe bello ma poi senza introiti (perché le TV non te li danno mica per vedere Crotone Benevento) i buffi della roma merda (per dirne una) chi li paga. De Laurentis come glieli dà i soldi ai calciatori? Lotito ce li mette lui 70 milioni l'anno di monte ingaggi? Il giochino è complicato
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 11:33
escludili dalle nazionali e la vedrai mooooooooooolto facile
Nell'anno degli europei possono pure farlo. I giocatori di queste squadre guadagnano fior di milioni l'anno degli europei gli fraga cavoli
One senior executive at a Premier League club outside the big six has told the Guardian he believes the League will move to kick out the clubs involved in the European Super League and that they will continue with their plans regardless.
tutti i club tedeschi contrari, due squadre francesi all'anno invitate.
Il circo
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 11:17
Nell'economia tradizionale a Milano non ci sarebbero due squadre in una stessa città con un debito congiunto di oltre un miliardo di euro. Da 'mo che avrebbero fatto una fusione per la riduzione dei costi.
mica è tanto vero, vedi Adidas e Puma ;)
Comunque sulle ricadute concrete del momento concordiamo praticamente in toto.
Il punto sarà vedere quanto reggerà il compromesso.
A mio avviso, data la velocità dello scenario economico attuale, durerà poco, qualche anno.
La SuperLega non può passare così, ha bisogno di prepararsi.
Dopodiché se JPMorgan conferma di essere tra i suoi finanziatori non è una roba tanto per parlà.
E non si fermerà con la riforma della CL.
La strada è segnata, bene che si sappia.
E fatemi dire (peccato non ci sia Tarallo a discuterne): la fine del movimento ultras è servita anche a questo. Non sono un nostalgico, anzi sono molto critico su molti aspetti di quella roba, ma chi pensava che liberandosi di quella devianza il calcio sarebbe migliorato, ha oggi il risultato. E soprattutto ha oggi il senso di quell'operazione repressiva.
Un calcio fatto di pacati clienti, interessati ad un prodotto.
Che se oggi ce stavano gli ultras anche solo degli anni 90, stanotte stessa sarebbe scoppiato il fuoco in tutta europa.
La Superlega è destinata a fallire dopo 3-4 anni perché nello sport conta la competizione a volte più della vittoria e probabilmente lo sanno anche loro .
Finora state considerando solo le entrate che sono tante ma guardate che le uscite saranno anche di più e prima o poi qualche club sarà costretto ad uscire .
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 11:23
Invece mi sembra che in questa discussione, quando si dice che l'NBA è troppo diversa, si continui a far riferimento allo sport.
Lo sport è corollario, la soluzione corollario è secondaria, si trova in conseguenza della soluzione aziendale e non prima.
A me invece sembra che ci sia una visione eccessivamente rosea e positiva della superlega. Con una proiezione sic et simpliciter del sistema NBA che ha origini, strutture e svolgimento profondamente diverse (e non é solo una questione di sport, ma anche...)
Scusami ma addirittura i procuratori che gentilmente si mettono d'accordo per prendere di meno perché Andrea Agnelli si mette d'accordo con altri Andrea Agnelli e fanno lo sguardo torvo mi lascia perplesso. Davvero pensi che si possa stagliare all'orizzonte un David Stern capace di far piegare i giocatori ? A me sembra abbastanza velleitario. Senza contare che resta la questione della diversa tassazione nei vari stati. Non credo la Superlega possa avere forza contrattuale da spingere i vari paesi europei ad armonizzare le norme fiscali.
A me questa visione del cartello in cui sedici squadre che da sempre si comportano come pirati farabutti nei rispettivi campionati alla fine decidono di convivere serenamente tra di loro accettando di vincere una superlega ogni 6 o sette anni aspettando serenamente che siano le altre a vincere continua a non convincere. I cartelli, da sempre, sono accordi molto fragili e spesso nascondono la voglia di prendersi a pistolettate reciprocamente.
Certo che la tentazione di dargli un bel calcionculo è forte eh.
Abbastanza sorpreso, si lo so vivevo nel mondo delle favole.
Molto probabilmente stanno forzando la mano per imporre all'UEFA una diversa organizzazione e ridistribuzione dei proventi.
Che la mossa sia stata fatta dalle squadre più indebitate d'Europa è semplicemente la conferma che ormai il calcio non è più uno sport, ma più o meno una fiction con il finale già scritto (vedi Juve negli ultimi 10 anni) che non può coinvolgere nessuno.
Anni di doppia cecità da parte delle istituzioni (colluse) del calcio hanno permesso a questi club di vincere pur avendo bilanci incredibilmente in negativo, di falsare le competizioni, di drogare quello che sport più non è.
Lo sport sono i 100m. Bolt ogni volta che corre si fa quei cazzo di 100m come tutti i suoi avversari.
Non è che se ha vinto la gara precedente poi la successiva parte 5m avanti, e vincendo poi parte 10m, 15m e così via.
Il calcio invece più vinci, più guadagni, più rivinci, un loop continuo che ormai ha pietrificato il valori nazionali, e poi continentali.
La F1, dico la FROMULA 1, quest'anno ha introdotto il budget-cap sia per rendere più sostenibile economicamente il business, ma anche per permettere un certo bilanciamento nella competizioni degli anni a venire, sia per permettere a nuovi sfidanti di entrare con regole certe, e con un piano di investimento alla pari di chi già fa parte del gioco.
Invece il calcio continua ad andare dalla parte opposta. Pur indebitati fino al collo, un elite del calcio vince tutto quello che c'è da vincere a danno di chi ha meno mezzi ma è sicuramente più virtuoso e rappresenta una società sana. Ora l'ingordigia sta toccando vette inimmaginabili, e vogliono ancora di più, sempre hai danni di chi ha portato il grano al mulino, ma riceve in cambio solo le briciole.
Nel ripetermi che questa è solo una manfrina per ottenere di più dall'UEFA, la mia speranza è che questi signori si siano messi contro i governi, e che magari succeda qualcosa, e che da una pessima notizia come quella di oggi, nasca una nuova era, molto migliore della precedente.
I piccoli club dovrebbero fare la contromossa, organizzare una "MINUS" lega, dove tutti i partecipanti partono alla pari e la distribuzione dei proventi sia divisa alla pari al 70%, e il restante 30% in base ai punti conquistati a fine competizione.
La domanda del momento è cosa farà la Lega di Serie A?
Per ora mi sembra di udire solo un silenzio assordante.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:31
ma scusa sono società private, magari non potranno essere escluse dal campionato in corso, ma basta che la Lega metta una clausola di partecipazione esclusiva alle competizioni uefa per il prossimo anno e loro non si potranno iscrivere
La lega non è una società privata è una associazione di cui fanno parte anche quelle 3. Può decidere a maggioranza la loro esclusione? Non lo so, ma mi sembrerebbe molto strano che lo possa fare, poi magari si vedremo ammesso che ci provino visto che finanziariamente sarebbe un suicidio al di là del successo nell'eventuale causa
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 11:36
La lega non è una società privata è una associazione di cui fanno parte anche quelle 3. Può decidere a maggioranza la loro esclusione? Non lo so, ma mi sembrerebbe molto strano che lo possa fare, poi magari si vedremo ammesso che ci provino visto che finanziariamente sarebbe un suicidio al di là del successo nell'eventuale causa
non lo dico io e...
IN CORSO RIUNIONE DELL'ECA— E' in corso una riunione dell'Eca con tutti i club ad eccezione dei 12 "separatisti". Alle 13.30 era in programma la conferenza stampa l'annuncio del nuovo formato di Champions League, ma è chiaro che verterà su questo argomento. In riunione si sta discutendo dell'esclusione dalle Coppe, qualcuno ha chiesto da subito, da queste semifinali, altri dal prossimo anno. La Uefa inserirà la clausola di partecipazione esclusiva ai suoi tornei.
Citazione di: king il 19 Apr 2021, 11:14
Non so se sia stato già detto, ma forse la soluzione più probabile alla fine è un compromesso, riformando la Champions, come fu' fatto col basket e l'Eurolega.
Introdurranno dei criteri di accesso alla Champions che terranno conto di bacino d'utenza/storia/tifosi, così molte di queste 12 squadre avranno il posto garantito.
Penso l'annuncio sia un modo di forzare la riforma in questo senso.
Il basket ha avuto più o meno la stessa situazione, anche se ovviamente meno risalto del calcio.
Nel basket a suo tempo ci fu la spaccatura tra ECA (che organizza Eurolega e Eurocup) e FIBA (che organizza la Champions League basketball e la Europe Cup). Ovviamente le competizioni ECA sono enormemente più ricche e competitive di quelle FIBA.
Però una spaccatura del genere in ambito calcistico tra SL e UEFA la vedo meno fattibile sinceramente.
Quindi anche io credo che alla fine saranno quasi obbligati a mettersi d'accordo (ma al momento chi sembra averci più da perdere sembra la UEFA)...
Guarda mo come finisce eh.......
la rivolta dovrebbe arrivare da tutti i club esclusi, dagli allenatori (vedi Klopp) ai calciatori, per finire ai tifosi stessi di queste squadre.
se anche la politica si metterà di traverso, la vedo difficile per andrea agnelli &C.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 11:35
A me invece sembra che ci sia una visione eccessivamente rosea e positiva della superlega. Con una proiezione sic et simpliciter del sistema NBA che ha origini, strutture e svolgimento profondamente diverse (e non é solo una questione di sport, ma anche...)
Scusami ma addirittura i procuratori che gentilmente si mettono d'accordo per prendere di meno perché Andrea Agnelli si mette d'accordo con altri Andrea Agnelli e fanno lo sguardo torvo mi lascia perplesso. Davvero pensi che si possa stagliare all'orizzonte un David Stern capace di far piegare i giocatori ? A me sembra abbastanza velleitario. Senza contare che resta la questione della diversa tassazione nei vari stati. Non credo la Superlega possa avere forza contrattuale da spingere i vari paesi europei ad armonizzare le norme fiscali.
A me questa visione del cartello in cui sedici squadre che da sempre si comportano come pirati farabutti nei rispettivi campionati alla fine decidono di convivere serenamente tra di loro accettando di vincere una superlega ogni 6 o sette anni aspettando serenamente che siano le altre a vincere continua a non convincere. I cartelli, da sempre, sono accordi molto fragili e spesso nascondono la voglia di prendersi a pistolettate reciprocamente.
Stai facendo un cortocircuito per me. I calciatori (i big) prenderanno di più di prima non di meno come infatti avviene in NBA, dove non è il potere si Stern prima e ora di Sivler a convincerli, ma i soldoni. Ci si metterà d'accordo tra le big per pagarli più di ora ma far lievitare gli stipendi in modo controllato
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:37
Guarda mo come finisce eh.......
Vabbè sono in grado di perdere pure la finale col Villareal
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:37
non lo dico io e...
IN CORSO RIUNIONE DELL'ECA— E' in corso una riunione dell'Eca con tutti i club ad eccezione dei 12 "separatisti". Alle 13.30 era in programma la conferenza stampa l'annuncio del nuovo formato di Champions League, ma è chiaro che verterà su questo argomento. In riunione si sta discutendo dell'esclusione dalle Coppe, qualcuno ha chiesto da subito, da queste semifinali, altri dal prossimo anno. La Uefa inserirà la clausola di partecipazione esclusiva ai suoi tornei.
Si ma quello è scontato per le prossime stagioni e del resto se fanno una competizione alternativa è ovvio che non parteciperebbero alla cl, io dubito possano essere esclusi dai campionati nazionali
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:37
Guarda mo come finisce eh.......
Che prendono comunque il cetriolone. Sono maestri.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:37
non lo dico io e...
IN CORSO RIUNIONE DELL'ECA— E' in corso una riunione dell'Eca con tutti i club ad eccezione dei 12 "separatisti". Alle 13.30 era in programma la conferenza stampa l'annuncio del nuovo formato di Champions League, ma è chiaro che verterà su questo argomento. In riunione si sta discutendo dell'esclusione dalle Coppe, qualcuno ha chiesto da subito, da queste semifinali, altri dal prossimo anno. La Uefa inserirà la clausola di partecipazione esclusiva ai suoi tornei.
Scusa e le semifinali di champions chi le gioca?
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 11:35
La domanda del momento è cosa farà la Lega di Serie A?
Per ora mi sembra di udire solo un silenzio assordante.
a parte dire che li escluderebbero?
Finalmente una competizione in cui realta` storiche ed importanti, che hanno fatto la storia del calcio europeo, come Tottenham e Lipsia possono partecipare regolarmente.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 11:40
Si ma quello è scontato per le prossime stagioni e del resto se fanno una competizione alternativa è ovvio che non parteciperebbero alla cl, io dubito possano essere esclusi dai campionati nazionali
Una domanda per te. Mettiamo che la Juve venga esclusa dal prossimo campionato. Tu saresti contento di giocare solo ed esclusivamente la Superlega?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:29
"Borussia Dortmund e Bayern Monaco sono a favore di una riforma della Champions League e contrari alla nuova Superlega annunciata da 12 club europei."
Importante punto a favore per la UEFA, indubbiamente.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:39
Stai facendo un cortocircuito per me. I calciatori (i big) prenderanno di più di prima non di meno come infatti avviene in NBA, dove non è il potere si Stern prima e ora di Sivler a convincerli, ma i soldoni. Ci si metterà d'accordo tra le big per pagarli più di ora ma far lievitare gli stipendi in modo controllato
E questo infatti è il passaggio chiave affinché questa schifezza avvenga, ma per quanto riguarda la sua esistenza nel tempo ho molti dubbi, soprattutto se la FIFA dovesse decidere di escluderli da qualsiasi competizione legata ai Club e alle nazionali. A questo punto ci sono 3 vie per me:
-1 Si fa la superlega, si gioca questo schifo fuori da tutte le altre competizioni per tot anni e si vede come va a finire
-2 Non si fa nulla ma i club in questione riescono ad avere in un altro modo quello che vogliono (potere assoluto)
-3 Si fa la superlega e si trova un accordo per far giocare i giocatori nelle nazionali in modo tale da non far perdere totalmente i soldi alla FIFA.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:41
Scusa e le semifinali di champions chi le gioca?
a me lo chiedi? non so manco che mangio a pranzo :=))
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:41
a parte dire che li escluderebbero?
Lo dicono Cagliari (che sta per andare in B), Atalanta (che hai bilanci ok e è quella che rischia di perdere di più) e Sassuolo (che è una società non di calcio). Ripeto voglio vedere la roma merda che sa che deve ridare indietro decine di milioni di interessi su debito ogni anno se si può permettere di non vedersi versati gli introiti tv del prossimo anno
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 11:35
A me invece sembra che ci sia una visione eccessivamente rosea e positiva della superlega. Con una proiezione sic et simpliciter del sistema NBA che ha origini, strutture e svolgimento profondamente diverse (e non é solo una questione di sport, ma anche...)
Scusami ma addirittura i procuratori che gentilmente si mettono d'accordo per prendere di meno perché Andrea Agnelli si mette d'accordo con altri Andrea Agnelli e fanno lo sguardo torvo mi lascia perplesso. Davvero pensi che si possa stagliare all'orizzonte un David Stern capace di far piegare i giocatori ? A me sembra abbastanza velleitario. Senza contare che resta la questione della diversa tassazione nei vari stati. Non credo la Superlega possa avere forza contrattuale da spingere i vari paesi europei ad armonizzare le norme fiscali.
A me questa visione del cartello in cui sedici squadre che da sempre si comportano come pirati farabutti nei rispettivi campionati alla fine decidono di convivere serenamente tra di loro accettando di vincere una superlega ogni 6 o sette anni aspettando serenamente che siano le altre a vincere continua a non convincere. I cartelli, da sempre, sono accordi molto fragili e spesso nascondono la voglia di prendersi a pistolettate reciprocamente.
I procuratori non si mettono d'accordo, subiscono la decisione.
Come accade alle controparti (industrie prossime) in ogni cartello.
Se il cartello dice che la commissione è 100k se il giocatore va in una di quelle squadre è sempre 100k.
Se la lega funziona e i giocatori vogliono andare lì non è che lo fanno perché lo dice agnelli, ma perché sono costretti a fare pippa. Non è questione di sguardo torvo, ma se vuoi giocare nella superlega devi stare alle condizioni della superlega. Secondo te i giocatori sono più interessati a quanto prende Raiola che a giocare nel Real o nel City? Io non credo proprio.
A meno che, come effetto conseguente al cartello, anche chi vi tratta si associa.
Gli stessi sindacati possono essere visti, per certi versi, in questi termini.
Questa roba si può vedere dalla produzione del ferro nell'800 ad Amazon oggi, passando per l'evoluzione bancaria.
Perché da questo dipende come si distribuiscono i profitti.
Rispetto alle norme fiscali diverse una soluzione compensativa si trova facile, in modo da omogeneizzare la condizione. Non forzi gli stati ad armonizzare le tasse, armonizzi tu i proventi e il risultato è lo stesso.
Ma hai visto già adesso i conti su cui si basano? Non le ipotesi un domani, quelli sui finanziatori già interessati: 4 mld di diritti tv, 385 mln a squadra l'anno (praticamente l'80% dei ricavi della juve, gonfiati per altro dalle plusvalenze).
Secondo me tu invece stai minimizzando le potenzialità, attribuendo delle caratteristiche peculiari al calcio che non ha.
Troppa importanza alla produzione concreta. Qui parliamo invece di valorizzazione.
E' la valorizzazione che guida i processi, non la produzione concreta. E' per questo che hai analogie negli stessi che si parli di acciaio, di scarpe, di bibite analcoliche o di intrattenimento.
Cioè me state a di' che uno dei possibili collateral damages può essere la loro definitiva sparizione?
Devo studiare ed eventualmente rivedere il mio giudizio su questa idea geniale e rivoluzionaria allora.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:02
Si parla di 3,5 MILIARDI solo all'ingresso in questa superlega.
Da dividere fra i club a cui verrebbero meno anche i, comunque tanti, soldi che ora prendono da Leghe e Uefa
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:41
a parte dire che li escluderebbero?
a me sembra che finora non sia uscito nulla in merito.
Ma nemmeno una virgola.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:39
Stai facendo un cortocircuito per me. I calciatori (i big) prenderanno di più di prima non di meno come infatti avviene in NBA, dove non è il potere si Stern prima e ora di Sivler a convincerli, ma i soldoni. Ci si metterà d'accordo tra le big per pagarli più di ora ma far lievitare gli stipendi in modo controllato
Il cortocircuito secondo me lo fai tu.
Il problema non saranno i big, che continueranno a stipulare contratti faraonici come ora, saranno tutti gli altri. Il calcio si gioca in 11 contro 11. Nella NBA uno sconosciuto (a livello mondiale) come Gallinari firma contratti a 20 milioni di euro l'anno per tre anni. Le rose delle squadre di calcio sono largamente superiori in termini numerici a quelle della NBA. La prevedibile esplosione della massa salariale che verrebbe "frenata" da un accordo tra le varie squadre a me sembra un'ipotesi più che estremamente velleitaria. Non solo gli stipendi ma anche le commissioni. Ma davvero pensate che squadre che da anni si comportano in maniera farabutta (soprattutto le spagnole e le italiane) a un certo momento si scoprano virtuose e amorevoli partner con cui sognare un paradiso in cui solo i Big guadagneranno tanto mentre gli altri giocatori continuerebbero a giocare per un tozzo di pane ?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 08:34
in USA il calcio non funziona per il punteggio, non per la questione del merito sportivo.
Sono convinto che quando istituirono l'NBA un sacco di tifosi storici protestarono e smisero di seguire il basket. Migliaia di tifosi.
Sticazzi, ne hanno guadagnati milioni in tutto il mondo che seguono i Lakers, i Bulls, i Warriors.
Sticazzi dei tifosi degli anni 50. Il mondo va avanti senza di loro. Soprattutto il mondo del valore.
PS
che il calcio in USA non funzioni e' tutto da vedere. I calciatori so seghe ma le presenze medie allo stadio sono superiori alla Serie A
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:43
Lo dicono Cagliari (che sta per andare in B), Atalanta (che hai bilanci ok e è quella che rischia di perdere di più) e Sassuolo (che è una società non di calcio). Ripeto voglio vedere la roma merda che sa che deve ridare indietro decine di milioni di interessi su debito ogni anno se si può permettere di non vedersi versati gli introiti tv del prossimo anno
lo dicono uefa fifa e lega, l'uefa vuole inserire la clausola di esclusività. Stica della romamerda. Anche L'UE si sta facendo sentire, primi dietrofront dei club tedeschi e ripeto che gli inglesi sono quelli più a rischio pressioni.
Agnelli che fa naufragare la trattativa sui fondi per poi fare sta porcata per me è un criminale, non è possibile che gli scorretti la sfanghino sempre
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:45
Cioè me state a di' che uno dei possibili collateral damages può essere la loro definitiva sparizione?
Devo studiare ed eventualmente rivedere il mio giudizio su questa idea geniale e rivoluzionaria allora.
No questo è il motivo per cui le leghe non hanno la forza di cacciarli. E non vale solo per la romamerda ma anche per un sacco di squadre italiane/spagnole/inglesi (perché la Premier è bella perché ci sono quelle 6 e anche lì west bromwich vs norwich non so quanto interessa)
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 11:45
Da dividere fra i club a cui verrebbero meno anche i, comunque tanti, soldi che ora prendono da Leghe e Uefa
si parla di 385 mln a club. Più della metà degli attuali ricavi del più ricco tra loro, quasi l'intero ammontare dei ricavi annuali della juve.
sticazzi dei soldi di lega e uefa. Sti grandissimi enormi cazzi.
Citazione di: StylishKid il 19 Apr 2021, 11:45
Cioè me state a di' che uno dei possibili collateral damages può essere la loro definitiva sparizione?
Devo studiare ed eventualmente rivedere il mio giudizio su questa idea geniale e rivoluzionaria allora.
Tranquillo, scommettiamo che uscirà un invito alla super lega anche per loro?
L'unica cosa positiva è che ci liberiamo delle strisciate.
Pensate agli arbitri.
Dove li prendereanno?
Quelli UEFA e FIFA non potranno andare, immagino. E allora?
Se ne creeranno di loro come l'ATP nel tennis?
E se poi questi arbitri dovessero arbitrare anche in UEFA, con quale trasparenza?
Insomma un arbitro pagato da una SuperLega di 15 club, come potrà arbitrare proprio uno di 15 club?
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:47
lo dicono uefa fifa e lega, l'uefa vuole inserire la clausola di esclusività. Stica della romamerda. Anche L'UE si sta facendo sentire, primi dietrofront dei club tedeschi e ripeto che gli inglesi sono quelli più a rischio pressioni.
Guarda la FIFA secondo me neanche avrà una posizione troppo rigida. La UEFA con questo cambiamento è quasi morta quindi è normale sia ultra contraria. L'unica possibilità che vedo è un mettersi di traverso della politica, ma in quel caso inter juve e milan diranno "allora caro Stato italiano i soldi per non andare a gambe all'aria"
Prima fanno disastri con bilanci e acquisti sbagliati poi per porre rimedio cercano di creare una casta di Lega per fare più soldi. Altrimenti salta il banco. Non sono Presidenti ma distruttori di sogni e giocano con la passione della gente. #SuperLeague #fermateli #sportitalia
@Criscitello
Mortacci loro, noi sono anni che lo denunciamo a destra e sinistra.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 11:48
Agnelli che fa naufragare la trattativa sui fondi per poi fare sta porcata per me è un criminale, non è possibile che gli scorretti la sfanghino sempre
sulla cazzetta qualcuno avanzava ipotesi di problemi legali...
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 11:52
Pensate agli arbitri.
Dove li prendereanno?
Quelli UEFA e FIFA non potranno andare, immagino. E allora?
Se ne creeranno di loro come l'ATP nel tennis?
E se poi questi arbitri dovessero arbitrare anche in UEFA, con quale trasparenza?
Insomma un arbitro pagato da una SuperLega di 15 club, come potrà arbitrare proprio uno di 15 club?
E che ci vuole a formare una trentina di arbitri, magari con un bel nuovo regolamento ad hoc, senza VAR che ha sputtanato proprio i club principali di questa schifezza?
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 11:47
lo dicono uefa fifa e lega, l'uefa vuole inserire la clausola di esclusività. Stica della romamerda. Anche L'UE si sta facendo sentire, primi dietrofront dei club tedeschi e ripeto che gli inglesi sono quelli più a rischio pressioni.
per me non si aspettavano la minaccia di espulsione dai campionati.
lascerebbero incassi faraonici sul piatta in favore di un'incertezza.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 11:46
Il cortocircuito secondo me lo fai tu.
Il problema non saranno i big, che continueranno a stipulare contratti faraonici come ora, saranno tutti gli altri. Il calcio si gioca in 11 contro 11. Nella NBA uno sconosciuto (a livello mondiale) come Gallinari firma contratti a 20 milioni di euro l'anno per tre anni. Le rose delle squadre di calcio sono largamente superiori in termini numerici a quelle della NBA. La prevedibile esplosione della massa salariale che verrebbe "frenata" da un accordo tra le varie squadre a me sembra un'ipotesi più che estremamente velleitaria. Non solo gli stipendi ma anche le commissioni. Ma davvero pensate che squadre che da anni si comportano in maniera farabutta (soprattutto le spagnole e le italiane) a un certo momento si scoprano virtuose e amorevoli partner con cui sognare un paradiso in cui solo i Big guadagneranno tanto mentre gli altri giocatori continuerebbero a giocare per un tozzo di pane ?
sono farabutti perché gli conviene fare i farabutti.
Sono amorevoli se gli conviene fare gli amorevoli.
Ci metti un concetto morale che non ci azzecca molto. Il discorso è a-morale, sia nei comportamenti virtuosi che in quelli non virtuosi. Tutto si basa sull'interesse.
Oggi è nell'interesse della juve gonfiare i bilanci. Se questo interesse cessa, cessa di gonfiare i bilanci.
Come può cessare questo interesse? se dal gonfiare i bilanci non trae alcun vantaggio, perché i bilanci che contano sono a livello di cartello.
Tu dici: il cartello finisce per spararsi a vicenda. Non è vero.
Ci sono cartelli finiti dopo sei mesi e cartelli durati decenni. Dipende, come dicevo prima, se c'è un concorrente fuori dal cartello che può offrire un prodotto competitivo.
Se e quando si presenta il cartello si disgrega, se non si presenta il cartello può continuare e continua con un patto ferreo. Perché continua a fare carne di porco degli altri riuscendo a drenare tutti i profitti.
Non mi pare che l'NBA sia stata messa in discussione come modello aziendale eppure dura da un po'.
Perché non c'è nessun competitor possibile.
In europa hai la UEFA. Vediamo se riesce a stare al passo. Non oggi, oggi si che ci riesce, ma anche un domani in cui si afferma questa ipotesi. Voglio proprio vedere se un'ipotesi di cartello del calcio europeo che redistribuisce tutti i proventi alle medio piccole verso le big (che non so' proprio due spicci, ma diverse centinaia di milioni) è così sconveniente.
Pensa solo ai soldi che prendono Napoli, Lazio, merde, atalanta, moltiplicalo per tutti i campionati, concentralo e dallo a 16 squadre, anche solo al 70%.
Non conviene? Ho i miei dubbi.
Ovviamente questo implica che le suddette si ridimensionerebbero in maniera clamorosa. Tornerebbero a livelli di sport semi-professionistico come vediamo in tanti altri sport non iper-commercializzati come il calcio.
Male? Io non so rispondere a questa domanda, provo tanto schifo per il calcio attuale. Tornare a vedere qualcosa di simile ad uno sport mi farebbe per alcuni versi addirittura piacere.
Certo, perderei le lucine e la musichetta della CL, sicuramente perderei in maestosità e attenzione all'evento. Sarebbe un'altra cosa. Ma non per questo sarebbe automaticamente il nulla.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 11:45
I procuratori non si mettono d'accordo, subiscono la decisione.
Come accade alle controparti (industrie prossime) in ogni cartello.
Se il cartello dice che la commissione è 100k se il giocatore va in una di quelle squadre è sempre 100k.
Se la lega funziona e i giocatori vogliono andare lì non è che lo fanno perché lo dice agnelli, ma perché sono costretti a fare pippa. Non è questione di sguardo torvo, ma se vuoi giocare nella superlega devi stare alle condizioni della superlega. Secondo te i giocatori sono più interessati a quanto prende Raiola che a giocare nel Real o nel City? Io non credo proprio.
A meno che, come effetto conseguente al cartello, anche chi vi tratta si associa.
Gli stessi sindacati possono essere visti, per certi versi, in questi termini.
Questa roba si può vedere dalla produzione del ferro nell'800 ad Amazon oggi, passando per l'evoluzione bancaria.
Perché da questo dipende come si distribuiscono i profitti.
Rispetto alle norme fiscali diverse una soluzione compensativa si trova facile, in modo da omogeneizzare la condizione. Non forzi gli stati ad armonizzare le tasse, armonizzi tu i proventi e il risultato è lo stesso.
Ma hai visto già adesso i conti su cui si basano? Non le ipotesi un domani, quelli sui finanziatori già interessati: 4 mld di diritti tv, 385 mln a squadra l'anno (praticamente l'80% dei ricavi della juve, gonfiati per altro dalle plusvalenze).
Secondo me tu invece stai minimizzando le potenzialità, attribuendo delle caratteristiche peculiari al calcio che non ha.
Troppa importanza alla produzione concreta. Qui parliamo invece di valorizzazione.
E' la valorizzazione che guida i processi, non la produzione concreta. E' per questo che hai analogie negli stessi che si parli di acciaio, di scarpe, di bibite analcoliche o di intrattenimento.
A mio avviso hai una visione meccanicistica della questione basata su modelli inapplicabili.
E, la cosa é anche sorprendente, un'immagine rosea dell'intenzioni dei vari soggetti.
Che l'inizio sia promettente sulla carta con una carota interessante mi sembra il minimo sindacale, anche lo schema Ponzi nelle sue prime fasi promette e in fondo offre rendimenti sorprendenti. E' il medio e lungo periodo che complica la questione. Continuo a pensare che questo modello in cui tutti guadagnano molto di più perché tutti si mettono d'accordo mi lascia perplesso. Anche lo schema Ponzi se tutti decidono che deve continuare continua e produce ricavi.
poi il Totthenam... :D
2 Premier vinte, l'ultima nel 1962!
Ultimo trofeo UEFA nel 1984!
Cioè, se dico che noi siamo almeno pari a loro, non mi darete dell'eretico?
Money!
Pare che Mourinho sia andato via dal Tottenham
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 11:58
Pare che Mourinho sia andato via dal Tottenham
Esonerato, così pare.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 11:58
Pare che Mourinho sia andato via dal Tottenham
È stato licenziato e al momento non è stata resa pubblica la motivazione
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 11:56
Pensa solo ai soldi che prendono Napoli, Lazio, merde, atalanta, moltiplicalo per tutti i campionati, concentralo e dallo a 16 squadre, anche solo al 70%.
Non conviene? Ho i miei dubbi.
Io questo vaso comunicante mi sembra estremamente complicato.
Questa supposte fluidità delle dinamiche economiche mutuate dalla finanza tradizionale resta, a mio avviso, lo scoglio maggiore.
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 12:00
È stato licenziato e al momento non è stata resa pubblica la motivazione
Le voci dicono che non fosse d'accordo con l'ingresso del Tottenham nella Superlega
come al solito da parte italiana non si fanno mai comunicati duri
FEDERCALCIO: CAMPIONATO IN CORSO NON È IN DISCUSSIONE— Le eventuali sanzioni per i club che hanno fondato la Superlega non inciderà sul campionato in corso. La Federcalcio si è allineata alle altre federazioni nazionali agiranno insieme con Uefa e Fifa senza fughe in avanti e l'esecutivo dell'Uefa In corso darà la prima indicazione politica sui comportamenti da tenere nei singoli Paesi.
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 11:42
Una domanda per te. Mettiamo che la Juve venga esclusa dal prossimo campionato. Tu saresti contento di giocare solo ed esclusivamente la Superlega?
Io no, anche se nell'ultimo anno fra sarri e Pirlo mi hanno fatto passare la voglia, ma da tempo non solo nel calcio ho imparato a distinguere fra desidero e realtà. Per me come ho scritto in passato anche qui prendendomi una buona dose di insulti era inevitabile che nel giro di 5-10 anni la pressione per una competizione europea sarebbe stata incomprimibile, lo dissi 3 anni fa probabilmente il covid ha accelerato certe dinamiche. L'unico dubbio era ed è la forma di questa nuova struttura, non è detto che alla fine sia questa qua ma di certo non sarà una in cui Juve, Real o city giocano un terzo almeno delle loro partite contro Crotone, leganes o wolves, quando potrebbero guadagnare 10 volte tanto in altri modi.
Capisco benissimo che non piaccia ai tifosi delle altre squadre e a dire il vero anche non pochi tifosi delle squadre che parteciperanno ma lo ritengo inevitabile. L'unica cosa che condivido meno e trovo un po'ipocrita è la retorica sul merito sportivo e i valori dello sport che sarebbero traditi da questa competizione mentre sarebbero preservati dallo status Quo, basta leggere la storia degli ultimi 30 anni dei 5 campionati principali per rendersi conto che sia una balla. La SuperLega c'è nei fatti da molto tempo forse oltre 30 anni e è andata verso una maggiore concentrazione di potere non minore perché risponde a leggi dello spettacolo e del commercio non a quella della competizione sportiva tra uguali. Non c'è niente di uguale fra Bayern e Werder Brema al di là di quanto cianciano i dirigenti.
Del resto di alternative e di leghe non professionistiche o meno professionistiche da vedere ce ne sono molte, io mi vedevo il millwall dal vivo più della Juve negli ultimi anni . Le società professionistiche sono industrie e come tali si comportano
Qualcuno è tifoso di basket italiano?
Vorrei sapere come ci si sente a giocare e tifare in un torneo nazionale con una superlega a ingresso garantito fuori
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 12:00
Io questo vaso comunicante mi sembra estremamente complicato.
Questa supposte fluidità delle dinamiche economiche mutuate dalla finanza tradizionale resta, a mio avviso, lo scoglio maggiore.
Il vaso comunicante sono i diritti tv.
Non serve nemmeno pensarlo, già c'è.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 11:56
A mio avviso hai una visione meccanicistica della questione basata su modelli inapplicabili.
E, la cosa é anche sorprendente, un'immagine rosea dell'intenzioni dei vari soggetti.
Che l'inizio sia promettente sulla carta con una carota interessante mi sembra il minimo sindacale, anche lo schema Ponzi nelle sue prime fasi promette e in fondo offre rendimenti sorprendenti. E' il medio e lungo periodo che complica la questione. Continuo a pensare che questo modello in cui tutti guadagnano molto di più perché tutti si mettono d'accordo mi lascia perplesso. Anche lo schema Ponzi se tutti decidono che deve continuare continua e produce ricavi.
ma perché non è vero che TUTTI guadagnano di più.
MOLTI, la maggior parte, guadagnano drammaticamente meno. La maggioranza delle squadre europee. Da lì viene il trasferimento. Siamo noi e quelli come noi le vittime principali del meccanismo.
Per non fare il socialismo ma godere dei benefici del socialismo si utilizzano i benefici della pianificazione egualitaria in un ambito ristretto.
Sta cosa non è che la scopre andrea agnelli, è la base del capitale multinazionale.
Perché nasce Stellantis? Addirittura manco in forma di cartello (che sarebbe vietato) ma di gruppo vero e proprio.
Guarda che potrei trovare molti più motivi per non fare quanto accaduto nel mercato dell'auto, che in quello del calcio.
Eppure stellantis nasce, a danno di chi?
Fiat, Alfa, jeep, GM, Peugeot, ne guadagnano tutti? E chi perde?
Chi perde è chi sta fuori.
Noi perdiamo, il napoli perde, l'atalanta perde, tutte le piccole perdono. E sono tanti, tanti, tanti soldi. Molti più soldi che tifosi esclusi. E questo, solo questo, rende conveniente la cosa.
Poi io ci vedo anche un modo per guadagnarci in realtà, devo essere sincero. Guadagnarci uno sport, cosa che abbiamo dimenticato da tempo presi dall'euforia dello spettacolo.
Tu lo sai bene perché hai il rugby.
Ma capisco che ad oggi è difficile vedere sta cosa, perché effettivamente farà morti e feriti e quindi se sarai morto non avrai manco lo sport.
nel frattempo i tifosi inglesi stanno facendo il culo alle loro società. Gli sponsor saranno così fiduciosi nell'investire in un progetto moralmente orrido?
mi pare stiate dando per scontato che il modello Superleague funzionerà.
azzardato.
Comunque al di fuori delle 15 rimarrebbero club prestigiosi e virtuosi. E anche molto seguiti.
Una fetta importante di pubblico.
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 12:07
Comunque al di fuori delle 15 rimarrebbero club prestigiosi e virtuosi. E anche molto seguiti.
Una fetta importante di pubblico.
questo è un aspetto importante.
L'attuale diniego di Bayern, Borussia e PSG è un aspetto molto rilevante.
Se ci fossero anche queste tre squadre nella partita la questione sarebbe non dico chiusa, ma quasi.
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 12:03
Qualcuno è tifoso di basket italiano?
Vorrei sapere come ci si sente a giocare e tifare in un torneo nazionale con una superlega a ingresso garantito fuori
Riguardo questo voglio farvi a tutti una domanda sul calcio anni 80. Ma una volta che si giocava il campionato interessati ad entrare nelle coppe europee????No si giocava il campionato per fare il massimo lì. Le coppe belle per carità ma adesso il corto circuito è che spesso anche qui ci siamo ritrovati a chiederci "meglio vincere la coppa italia o arrivare quarti?" nella logica di poter accedere alla champions quindi avere più soldi quindi essere competitivi quindi vincere . Ma è una logica finta che non è riuscita a nessuno (forse solo un po' all'atletico Madrid in cui poi però sono entrati proprietari molto facoltosi).
Si tornerà a questo. Giochi il campionato al massimo e cerchi di vincere lì e poi ogni tot ti fai un giro al piano di sopra. E tutti contenti.
Il Consiglio di Lega #SerieA chiede l'espulsione di #Inter, #Milan e #Juventus dal campionato
#SuperLeague #superlega
Comunque vada a finire, le tre del nord si sono messe tutti contro.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 10:52
attenzione, ma come detto sul risultato concreto concordo pure io eh.
ma come veniva citata l'eurolega di basket funziona così senza destare alcuno scandalo.
Alcune accedono per diritto e sticazzi del merito.
Rispetto alla moltiplicazione dei pani e dei miliardi dipende come gestisci il business.
Le leggi economiche che regolano una roba del genere sono quelle dei cartelli.
Comprese le spinte all'entrata, all'uscita e alla violazione del cartello.
Il cartello regge se da fuori non c'è possibile concorrenza. Se c'è tenderà a disgregarsi.
Quindi se riescono a creare un prodotto mondiale che non ha concorrenti in un trofeo UEFA per me il cartello può reggere. Come regge in molti altri settori, materiali E immateriali.
ATTENZIONE, il salary cup non è accettato perché ad oggi non hai il cartello.
Come non si può paragonare USA ed Europa non puoi paragonare le posizioni delle rispettive aziende in assenza o presenza di cartello.
Cose su cui fino ad oggi sono state contrarie potranno trovare accordo.
Perché cambia proprio il modo attraverso cui fai profitto.
Non mi baserei quindi sulle posizioni assunte finora dai dirigenti di queste squadre.
Sarebbe una vera e propria rivoluzione. Non dello sport, ma di impresa. Lo sport in tutto questo è corollario.
Si, tutto è possibile, anche che si imiti uno dei modelli US ma in quanto tempo? In NBA ci sono arrivati anche con lockdown di mezze stagioni, con regolamentazioni molto complesse anche sugli agenti per limitarne l'azione. Insomma c'è un mondo ancora da costruire (+ le battaglie legali da affrontare) ecomunque al momento senza le squadre francesi e tedesche sei azzoppato.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 12:03
come al solito da parte italiana non si fanno mai comunicati duri
FEDERCALCIO: CAMPIONATO IN CORSO NON È IN DISCUSSIONE— Le eventuali sanzioni per i club che hanno fondato la Superlega non inciderà sul campionato in corso. La Federcalcio si è allineata alle altre federazioni nazionali agiranno insieme con Uefa e Fifa senza fughe in avanti e l'esecutivo dell'Uefa In corso darà la prima indicazione politica sui comportamenti da tenere nei singoli Paesi.
Ora ditemi, lotta per i 4 posti in CL:
La Juve 4a attualmente, ma in piena crisi di risultati e gioco, incontrerà alla 35a il Milan e alla 37a l'Inter. Dopo sta notiziona bomba della SuperLega, come si potrà non sospettare scansamenti e aiuti reciproci???
Il campionato sarà falsato? E' tutto regolare? (lo è mai stato direte voi...)
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:11
questo è un aspetto importante.
L'attuale diniego di Bayern, Borussia e PSG è un aspetto molto rilevante.
Se ci fossero anche queste tre squadre nella partita la questione sarebbe non dico chiusa, ma quasi.
Da quello che leggo il PSG aspetta di capire come si muove la FIFA temendo di perdere i mondiali in QATAR e passati quelli sarà ben contento di unirsi al gruppone. Il baluardo vero è il Bayern (perché un Borussia Dortmund si sostituisce facilmente).
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 12:12
Il Consiglio di Lega #SerieA chiede l'espulsione di #Inter, #Milan e #Juventus dal campionato
#SuperLeague #superlega
Comunque vada a finire, le tre del nord si sono messi tutti contro.
Daje levamo lo scudetto a Gasperino! :)
Citazione di: Aquila1979 il 19 Apr 2021, 12:07
mi pare stiate dando per scontato che il modello Superleague funzionerà.
azzardato.
Per me non funzionerà. Le coppe sono belle perché si giocano ogni tanto e poi si torna al campanile, al derby, allo sfottò col tifoso della città accanto. I mondiali sono un evento perché si fanno ogni 4 anni, se si facessero ogni anno non se li cagherebbe più nessuno. Un Liverpool-Juve ripetuta 4 volte l'anno equivale a un Lazio-Napoli, inflazionandosi. Spero che ci battano forte il muso e che nessuno gli permetta di tornare sui loro passi.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:03
ma perché non è vero che TUTTI guadagnano di più.
Quando parlavo di TUTTI parlavo di tutti i soggetti all'interno del sistema superlega. Ovvero televisioni, inserzionisti, società, azionisti, investitori, calciatori, procuratori...
Io la Lazio, il campionato di serie A non l'ho mai citato in nessun intervento a parte rispondendoti quando parlavi di società middle class, che immagino ti riferissi anche a noi... ;))
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:03
Il vaso comunicante sono i diritti tv.
Non serve nemmeno pensarlo, già c'è.
Anche in quel caso c'é confusione semantica. Che esista sulla carta lo so, che funzioni é il busillis.
Che ci sia un passaggio automatico degli abbonati al campionato di calcio/liga/premier/ direttamente (o almeno al 70% come dici tu) all'abbonamento alla Superlega non sono assolutamente convinto. Che lo si rivendichi sulla carta ci puo' stare. I
business plans sono sempre pieni di mirabolanti convinzioni. A mio avviso resta che ci sarà un esplosione anche dei costi in termini di massa salariale e di gestione che ridurrà di molto il margine operativo e che sarà incompressibile. Resto convinto che i calciatori sceglieranno, come hanno sempre fatto, di giocare al Real o al City sulla base dell'offerta. E questa sarà parametrata sul sistema. Pensare che ci sarà sempre un Frabotta a 200 mila lire a partita per fare numero é chimerico (é un paradosso ma é per forzare il concetto). Cartello o non cartello.
Citazione di: Aquila1979 il 19 Apr 2021, 12:07
mi pare stiate dando per scontato che il modello Superleague funzionerà.
azzardato.
Sintesi condivisibile.
Dopo che DAZN ha smentito che ci sono dietro loro questa SL, si sa chi tra le TV ci sta dietro a questo progetto?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:11
questo è un aspetto importante.
L'attuale diniego di Bayern, Borussia e PSG è un aspetto molto rilevante.
Se ci fossero anche queste tre squadre nella partita la questione sarebbe non dico chiusa, ma quasi.
Infatti, senza considerare che si tratta di Francia e Germania quindi se la cosa sale politicamente chiaramente il peso degli esclusi è maggiore di quelli dentro a livello UE.
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 12:15
Per me non funzionerà. Le coppe sono belle perché si giocano ogni tanto e poi si torna al campanile, al derby, allo sfottò col tifoso della città accanto. I mondiali sono un evento perché si fanno ogni 4 anni, se si facessero ogni anno non se li cagherebbe più nessuno. Un Liverpool-Juve ripetuta 4 volte l'anno equivale a un Lazio-Napoli, inflazionandosi. Spero che ci battano forte il muso e che nessuno gli permetta di tornare sui loro passi.
è lo stesso motivo per cui i mondiali si fanno ogni 4 anni e non ogni anno... ci avevano provato con la Copa America, ma non è andata bene
Citazione di: simcar il 19 Apr 2021, 12:16
Dopo che DAZN ha smentito che ci sono dietro loro questa SL, si sa chi tra le TV ci sta dietro a questo progetto?
Probabile Amazon.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 12:17
è lo stesso motivo per cui i mondiali si fanno ogni 4 anni e non ogni anno... ci avevano provato con la Copa America, ma non è andata bene
Esattamente
Citazione di: samu_s il 19 Apr 2021, 12:18
Probabile Amazon.
Si ma perché allora se so comprati parte della champions?
Non sottovalutate la passione del tifoso. Ok i tifosi cartonati dalla Cina e dalla Malesia, ma ora voglio vedere come la prendono in UK i tifosi di quelle 6 che dovrebbero entrare in superlega...
dal trigorriere:
Effetti Superlega: Scudetto, Champions e Roma in finale?
Sul CORRIERE DELLO SPORT è apparso questo:
Scudetto, Champions e Roma in finale: clamorosi effetti Superlega?
L'Uefa ha minacciato l'esclusione dei club della Superleague dalle altre competizioni: e se fosse immediata? Ecco l'ipotesi che viene dal web
È guerra tra i club che fanno parte della Superlega e le istituzioni internazionali, Uefa e Fifa, la mossa delle 12 società fondatrici di creare un campionato esclusivo e privato ha scosso l'equilibrio del calcio. E ora cosa succede? C'è il rischio che le squadre della Superleague vengano escluse da tutte le altre competizioni, come spiegato anche nel comunicato della Uefa: "Ai club interessati sarà vietato giocare in qualsiasi altra competizione a livello nazionale, europeo o mondiale, e ai loro giocatori potrebbe essere negata l'opportunità di rappresentare le loro squadre nazionali". È una soluzione drastica da tenere in forte considerazione.
Soprattutto vanno compresi i tempi. Si parla dell'inizio della Superlega già da agosto 2021, ecco perché sul web si fa spazio un'altra ipotesi, ancora del tutto fantasiosa e che non ha basi: l'esclusione immediata dei 12 club. Questo significherebbe che campionati e coppe nazionali, ancora in corso, verrebbero rivoluzionati con effetti clamorosi su scudetti e non solo. In Italia l'Atalanta si troverebbe in testa, la Champions andrebbe al Psg e la Roma volerebbe direttamente in finale di Europa League vista l'esclusione del Manchester United. Ecco come verrebbe trasformato il quadro completo.
Serie A
1) Atalanta 64
2) Napoli 60
3) Lazio 58
4) Roma 54
Coppa Italia: Atalanta
Premier League
1) Leicester 56
2) West Ham 55
3) Everton 49
4) Leeds 45
F. A. Cup: Leicester
Carabao Cup: Brentford
La Liga - Primera Division
1) Siviglia 64
2) Villarreal 49
3) Real Betis 48
4) Real Sociedad 47
Copa del Rey: Athletic Club Bilbao
Competizioni europee:
Champions League: Paris Saint-Germain
Europa League final: Roma vs Villarreal
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 12:03
Qualcuno è tifoso di basket italiano?
Vorrei sapere come ci si sente a giocare e tifare in un torneo nazionale con una superlega a ingresso garantito fuori
Nel basket ormai il criterio di qualificazione alle coppe europee non è più meritocratico, ma non solo per l'Eurolega ma anche per le altre coppe (anche quelle organizzate dalla FIBA). Il criterio sportivo è ormai marginale. Si va avanti a licenze, wild card o direttamente ad inviti.
Il campionato nazionale resta tutto sommato godibile perché ci sono i play-off, ma da anni si parla di ulteriori riforme.
Diciamo che calcio e basket dal punto di vista dei format sono difficili da paragonare.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 12:03
Io no, anche se nell'ultimo anno fra sarri e Pirlo mi hanno fatto passare la voglia, ma da tempo non solo nel calcio ho imparato a distinguere fra desidero e realtà. Per me come ho scritto in passato anche qui prendendomi una buona dose di insulti era inevitabile che nel giro di 5-10 anni la pressione per una competizione europea sarebbe stata incomprimibile, lo dissi 3 anni fa probabilmente il covid ha accelerato certe dinamiche. L'unico dubbio era ed è la forma di questa nuova struttura, non è detto che alla fine sia questa qua ma di certo non sarà una in cui Juve, Real o city giocano un terzo almeno delle loro partite contro Crotone, leganes o wolves, quando potrebbero guadagnare 10 volte tanto in altri modi.
Capisco benissimo che non piaccia ai tifosi delle altre squadre e a dire il vero anche non pochi tifosi delle squadre che parteciperanno ma lo ritengo inevitabile. L'unica cosa che condivido meno e trovo un po'ipocrita è la retorica sul merito sportivo e i valori dello sport che sarebbero traditi da questa competizione mentre sarebbero preservati dallo status Quo, basta leggere la storia degli ultimi 30 anni dei 5 campionati principali per rendersi conto che sia una balla. La SuperLega c'è nei fatti da molto tempo forse oltre 30 anni e è andata verso una maggiore concentrazione di potere non minore perché risponde a leggi dello spettacolo e del commercio non a quella della competizione sportiva tra uguali. Non c'è niente di uguale fra Bayern e Werder Brema al di là di quanto cianciano i dirigenti.
Del resto di alternative e di leghe non professionistiche o meno professionistiche da vedere ce ne sono molte, io mi vedevo il millwall dal vivo più della Juve negli ultimi anni . Le società professionistiche sono industrie e come tali si comportano
Un conto è fare una competizione dove ti qualifichi per merito. Un conto è istituire la nuova Coppa delle Fiere.
Ci vanno sempre le stesse in Champions? Non è vero...Atalanta, Lazio, Roma, Udinese, Sampdoria...persino il Chievo Verona ha fatto i preliminari. Il Milan saranno piu di 5 anni che non la fa...l'Inter è tornata stabilmente da 2 anni.
Il merito sportivo c'è...poi certo oh...se te compri 3/4 de serie A con le plusvalenze fittizie e vinci 9 scudetti de fila non è perche sei piu bravo eh.
Perché mo va bene tutto ma in un sistema veramente equo gli ultimi 30 anni avrebbero avuto una storia profondamente diversa. Negarlo è da inetti.
Inoltre un club come il Lipsia entra nel.giro grazie alla bibita e un club come l'Atletico Madrid grande ci è diventato negli ultimi 10 anni.
La verità è che è bastata na scureggia de Var e na pandemia per far tremare il culo a tutti quelli che governano col dolo il sistema.
Il giorno che scompariranno suddetti soggetti lo champagne scorrerà a fiumi.
Spero in dio che questa sia veramente la volta buona
La ragioni del PSG sono quelle già dette. Per quanto riguarda il Bayern il problema potrebbe venire dal fatto che le società tedesche hanno una composizione societaria in cui il ruolo dei tifosi é molto importante. C'é la regola del 50+1 che impone l'azionariato popolare a parte una o due eccezioni.
https://tribunemag.co.uk/2021/04/the-european-super-league-is-the-inevitable-conclusion-of-football-capitalism
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 12:20
Non sottovalutate la passione del tifoso. Ok i tifosi cartonati dalla Cina e dalla Malesia, ma ora voglio vedere come la prendono in UK i tifosi di quelle 6 che dovrebbero entrare in superlega...
e come la prendono? come noi, ma alla fine se lo fanno andare bene.
Citazione di: eagle s supporters il 19 Apr 2021, 12:20
Sul CORRIERE DELLO SPORT è apparso questo:
Scudetto, Champions e Roma in finale: clamorosi effetti Superlega?
L'Uefa ha minacciato l'esclusione dei club della Superleague dalle altre competizioni: e se fosse immediata? Ecco l'ipotesi che viene dal web
È guerra tra i club che fanno parte della Superlega e le istituzioni internazionali, Uefa e Fifa, la mossa delle 12 società fondatrici di creare un campionato esclusivo e privato ha scosso l'equilibrio del calcio. E ora cosa succede? C'è il rischio che le squadre della Superleague vengano escluse da tutte le altre competizioni, come spiegato anche nel comunicato della Uefa: "Ai club interessati sarà vietato giocare in qualsiasi altra competizione a livello nazionale, europeo o mondiale, e ai loro giocatori potrebbe essere negata l'opportunità di rappresentare le loro squadre nazionali". È una soluzione drastica da tenere in forte considerazione.
Soprattutto vanno compresi i tempi. Si parla dell'inizio della Superlega già da agosto 2021, ecco perché sul web si fa spazio un'altra ipotesi, ancora del tutto fantasiosa e che non ha basi: l'esclusione immediata dei 12 club. Questo significherebbe che campionati e coppe nazionali, ancora in corso, verrebbero rivoluzionati con effetti clamorosi su scudetti e non solo. In Italia l'Atalanta si troverebbe in testa, la Champions andrebbe al Psg e la Roma volerebbe direttamente in finale di Europa League vista l'esclusione del Manchester United. Ecco come verrebbe trasformato il quadro completo.
Serie A
1) Atalanta 64
2) Napoli 60
3) Lazio 58
4) Roma 54
Coppa Italia: Atalanta
Premier League
1) Leicester 56
2) West Ham 55
3) Everton 49
4) Leeds 45
F. A. Cup: Leicester
Carabao Cup: Brentford
La Liga - Primera Division
1) Siviglia 64
2) Villarreal 49
3) Real Betis 48
4) Real Sociedad 47
Copa del Rey: Athletic Club Bilbao
Competizioni europee:
Champions League: Paris Saint-Germain
Europa League final: Roma vs Villarreal
Articolo nonsense sia perché hanno detto che non si escludono in corsa i club sia perché dovrebbero cambiare proprio i criteri non considerando i punti fatti con le big
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 12:20
dal trigorriere:
Effetti Superlega: Scudetto, Champions e Roma in finale?
Piuttosto mandano in vacca tutta la stagione, anche perché non avrebbe più senso a questo punto.
Mi aspetto anche una revoca di tutti i titoli nazionali ed europei di questi club.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 12:21
Un conto è fare una competizione dove ti qualifichi per merito. Un conto è istituire la nuova Coppa delle Fiere.
Ci vanno sempre le stesse in Champions? Non è vero...Atalanta, Lazio, Roma, Udinese, Sampdoria...persino il Chievo Verona ha fatto i preliminari. Il Milan saranno piu di 5 anni che non la fa...l'Inter è tornata stabilmente da 2 anni.
Il merito sportivo c'è...poi certo oh...se te compri 3/4 de serie A con le plusvalenze fittizie e vinci 9 scudetti de fila non è perche sei piu bravo eh.
Perché mo va bene tutto ma in un sistema veramente equo gli ultimi 30 anni avrebbero avuto una storia profondamente diversa. Negarlo è da inetti.
Inoltre un club come il Lipsia entra nel.giro grazie alla bibita e un club come l'Atletico Madrid grande ci è diventato negli ultimi 10 anni.
La verità è che è bastata na scureggia de Var e na pandemia per far tremare il culo a tutti quelli che governano col dolo il sistema.
Il giorno che scompariranno suddetti soggetti lo champagne scorrerà a fiumi.
Spero in dio che questa sia veramente la volta buona
Hai detto tutto. Chapeau.
Qualsiasi decisione non può essere immediata.
Immagino come saranno contente le tv senza semifinali e finale di CL...
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 12:22
La ragioni del PSG sono quelle già dette. Per quanto riguarda il Bayern il problema potrebbe venire dal fatto che le società tedesche hanno una composizione societaria in cui il ruolo dei tifosi é molto importante. C'é la regola del 50+1 che impone l'azionariato popolare a parte una o due eccezioni.
Sulle squadre tedesche penso ci sia di mezzo proprio un discorso politico.
Mi pare chiaro che tutto questo circo potrebbe diventare anche uno strumento altrettanto potente per questioni extra calcistiche.
sicuro c'è JP Morgan
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 12:20
Non sottovalutate la passione del tifoso. Ok i tifosi cartonati dalla Cina e dalla Malesia, ma ora voglio vedere come la prendono in UK i tifosi di quelle 6 che dovrebbero entrare in superlega...
In effetti dal punto di vista delle pressioni dei tifosi le inglesi sono quelle più a rischio. In Inghilterra anche a livello politico mi sembrano tutti schierati contro. Bisogna vedere però quanto questi club terranno conto del parere dei tifosi inglesi e quanto invece li possano considerare "sostituibili" (del tipo, perdo alcuni tifosi/fan inglesi ma li guadagno in altri paesi).
Citazione di: Jeffry il 19 Apr 2021, 12:23
Qualsiasi decisione non può essere immediata.
Citazione di: Charlot il 19 Apr 2021, 12:24
Immagino come saranno contente le tv senza semifinali e finale di CL...
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 12:15
Quando parlavo di TUTTI parlavo di tutti i soggetti all'interno del sistema superlega. Ovvero televisioni, inserzionisti, società, azionisti, investitori, calciatori, procuratori...
Io la Lazio, il campionato di serie A non l'ho mai citato in nessun intervento a parte rispondendoti quando parlavi di società middle class, che immagino ti riferissi anche a noi... ;))
Anche in quel caso c'é confusione semantica. Che esista sulla carta lo so, che funzioni é il busillis.
Che ci sia un passaggio automatico degli abbonati al campionato di calcio/liga/premier/ direttamente (o almeno al 70% come dici tu) all'abbonamento alla Superlega non sono assolutamente convinto. Che lo si rivendichi sulla carta ci puo' stare. I business plans sono sempre pieni di mirabolanti convinzioni. A mio avviso resta che ci sarà un esplosione anche dei costi in termini di massa salariale e di gestione che ridurrà di molto il margine operativo e che sarà incompressibile. Resto convinto che i calciatori sceglieranno, come hanno sempre fatto, di giocare al Real o al City sulla base dell'offerta. E questa sarà parametrata sul sistema. Pensare che ci sarà sempre un Frabotta a 200 mila lire a partita per fare numero é chimerico (é un paradosso ma é per forzare il concetto). Cartello o non cartello.
io penso che gli investitori non puntino ad un travaso di clienti ma ad una sostituzione.
Stile united, per questo facevo il paragone.
Ossia che si, perdo tutti i tifosi della Lazio, delle merde, del Napoli, ma riesco a vendere più abbonamenti nel resto del mondo. Non per forza in Cina, ma in tutto il mondo.
Tu non ne sei così convinto.
Io ne ero abbastanza convinto già molto tempo fa, lo scrivevo anche in questo topic, ma penso che se si sono convinti investitori importanti è perché la cosa l'hanno studiata.
Non penso che JPMorgan si esponga così, per diletto. Evidentemente hanno studiato.
Questo non significa che sia certo, però ecco, oggi sono un pelino più convinto di ieri.
E comunque, non perché si tratti di Agnelli ma presiedere un ente e lavorare oscuramente contro lo stesso ente è, al di là delle eventuali responsabilità penali o risarcitorie, un comportamento vergognoso. Che ne è non dico dell'onestà, ma del buon senso?
Vuoi fare la Superlega? Bene, allora non prendi la presidenza di ECA. Io non ho parole.
Si togliessero dalla testa pure di assegnare a caso le coppe...le squadre firmatarie hanno fatto un percorso in Europa...hanno buttato fuori altre squadre.
Non è che arrivati alle semifinali se taglia chi è rimasto e se lascia chi resta. Allora il BVB appena eliminato dal City che fa? Je sta bene?
Se una decisione va presa, si annulla la competizione...a monte, come quando er mazziere fa vedè na carta
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 12:27
E comunque, non perché si tratti di Agnelli ma presiedere un ente e lavorare oscuramente contro lo stesso ente è, al di là delle eventuali responsabilità penali o risarcitorie, un comportamento vergognoso. Che ne è non dico dell'onestà, ma del buon senso?
Vuoi fare la Superlega? Bene, allora non prendi la presidenza di ECA. Io non ho parole.
Vabbe ma Agnelli che sia un verme non lo scopriamo oggi.
Io del calcio seguo praticamente solo la Lazio, cioè se non ci fosse la possibilità di guardare la Lazio manco mi sognerei di fare abbonamenti Now e DAZN. Se non rari casi quando c'è tipo un partitone e non ho di meglio da fare
Non vedo il problema di questa superlega, anzi, per assurdo per me il campionato senza le strisciate sarebbero pure meglio.
E poi si indignavano con Lotito per il discorso su Carpi e Frosinone...
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 12:31
E poi si indignavano con Lotito per il discorso su Carpi e Frosinone...
......
JOHNSON: "FARÒ TUTTO IL POSSIBILE PER FERMARLA"— Il premier britannico Boris Johnson ha ribadito l'opposizione alla Superlega e ha assicurato che farà "tutto il possibile" per fermarlo. "Stiamo valutando tutto quello che possiamo fare con le autorità calcistiche per garantire che questa cosa non vada avanti nel modo in cui viene al momento proposta", ha detto il premier britannico. "Non credo che sia una buona notizia per i tifosi, non credo che sia una buona notizia per il calcio in questo Paese", ha aggiunto Johnson.
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 12:30
Io del calcio seguo praticamente solo la Lazio, cioè se non ci fosse la possibilità di guardare la Lazio manco mi sognerei di fare abbonamenti Now e DAZN. Se non rari casi quando c'è tipo un partitone e non ho di meglio da fare
Non vedo il problema di questa superlega, anzi, per assurdo per me il campionato senza le strisciate sarebbero pure meglio.
Ma è li il problema. Questi vogliono continuare a giocare il campionato, con le risorse della Superlega. Se avessi la certezza che il campionato le escludesse, io firmerei subito
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 12:31
E poi si indignavano con Lotito per il discorso su Carpi e Frosinone...
che poi era pure una cosa diversa....
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 12:31
E poi si indignavano con Lotito per il discorso su Carpi e Frosinone...
ecco hai ricicciato sta cosa e devo dire che la trovo attinente. Nel piccolo ogni club/presidente guarda all'orticello suo. è mancato un coordinamento dignitoso da parte di UEFA e Federazioni per evitare che le squadra iperindebitate trovassero il modo di non fallire
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 12:22
e come la prendono? come noi, ma alla fine se lo fanno andare bene.Articolo nonsense sia perché hanno detto che non si escludono in corsa i club sia perché dovrebbero cambiare proprio i criteri non considerando i punti fatti con le big
E le merde ci guadagnano anche lì, con le big hanno sempre perso... :D
Citazione di: jp1900 il 19 Apr 2021, 12:34
E le merde ci guadagnano anche lì, con le big hanno sempre perso... :D
Si ma stiamo parlando di aria fritta...questa stagione verrà portata a termine al 100%. Europei compresi
io ricordo un Lotito preso a male parole solo perchè avrebbe preferito in serie A squadre più blasonate di un frosinone etc etc. Lì si parlava di uccidere un sogno, il merito sportivo. Se avessimo fatto una Super Serie A con tutti i capoluoghi di provincia presenti avremmo avuto sicuramente un torneo più appetibile da sponsor, tv e tifosi. La super league è una "cagata pazzesca" e non ha senso paragonarla all'NBA per storia e per come viene visto lo sport in USA. inoltre nell NBA c'è un salary cap c'è un draft invece qui ci sono squadre di calcio che non avrebbero il diritoo di partecipare nemmeno alla serie A perchè anno fatto plusvalenze e sono indebitati fino al collo e per questo hanno vinto negli anni ed oggi si sentono il gotha del calcio. poi con i soldi che prendono in superleague vinceranno sempre i campionati nazionali e le altre faranno da contorno. tanto vale escluderli
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 12:30
Non vedo il problema di questa superlega, anzi, per assurdo per me il campionato senza le strisciate sarebbero pure meglio.
Comunque, da quello che si legge, la "Superlega" non punta a essere sostitutiva dei campionati nazionali - nei quali i "club fondatori" continuerebbero a competere - bensì delle coppe europee così come le conosciamo oggi.
Ovvio che con venti partite infrasettimanali di quel livello quei club punterebbero meno ai campionati nazionali, ma al momento mi sembra proprio che il bersaglio di Agnellino&co. non siano tanto le leghe nazionali quanto soprattutto l'UEFA.
Citazione di: jp1900 il 19 Apr 2021, 12:34
E le merde ci guadagnano anche lì, con le big hanno sempre perso... :D
....e se fossero loro uno degli altri club pronti ad aderire? Proprietà straniera...debiti monstre.....
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 12:32
JOHNSON: "FARÒ TUTTO IL POSSIBILE PER FERMARLA"— Il premier britannico Boris Johnson ha ribadito l'opposizione alla Superlega e ha assicurato che farà "tutto il possibile" per fermarlo. "Stiamo valutando tutto quello che possiamo fare con le autorità calcistiche per garantire che questa cosa non vada avanti nel modo in cui viene al momento proposta", ha detto il premier britannico. "Non credo che sia una buona notizia per i tifosi, non credo che sia una buona notizia per il calcio in questo Paese", ha aggiunto Johnson.
Citazione di: pantalazio il 19 Apr 2021, 12:34
io ricordo un Lotito preso a male parole solo perchè avrebbe preferito in serie A squadre più blasonate di un frosinone etc etc. Lì si parlava di uccidere un sogno, il merito sportivo. Se avessimo fatto una Super Serie A con tutti i capoluoghi di provincia presenti avremmo avuto sicuramente un torneo più appetibile da sponsor, tv e tifosi. La super league è una "cagata pazzesca" e non ha senso paragonarla all'NBA per storia e per come viene visto lo sport in USA. inoltre nell NBA c'è un salary cap c'è un draft invece qui ci sono squadre di calcio che non avrebbero il diritoo di partecipare nemmeno alla serie A perchè anno fatto plusvalenze e sono indebitati fino al collo e per questo hanno vinto negli anni ed oggi si sentono il gotha del calcio.
Come detto da molti il modello credo sia l'eurolega di basket non la NBA. Almeno all'inizio. Però anche in questo caso ragioniamo sul fatto che PSG e Manchester city che si sfidano in semifinale di champions se fosse solo una questione di tifosi veri anni 80/90 la vedrebbero in 200.000 mila persone
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 12:36
....e se fossero loro uno degli altri club pronti ad aderire? Proprietà straniera...debiti monstre.....
se li invitano che aderiscano è scontato al 1000%
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 12:36
....e se fossero loro uno degli altri club pronti ad aderire? Proprietà straniera...debiti monstre.....
Ma io sono sicurissimo che, appena possibile (leggi appena vedono che non succede niente ai partecipanti), saranno del lotto. Erano una delle squadre citate da Agnelli, tifoseria di pecoroni, abituati a promesse mai mantenute, perdenti nel DNA (e quindi gli basta partecipare), proprietà USA, debiti difficili da saldare.
PS: dimenticavo. Storia sportiva praticamente inesistente, quindi niente da salvaguardare da questo punto di vista, anzi...
Per giocare, perché non accadrà mai.
Se radiano le strisciate danno 3 punti per le partite già giocate.
La Lazio guadagnerebbe parecchi punti....😇
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 12:33
Ma è li il problema. Questi vogliono continuare a giocare il campionato, con le risorse della Superlega. Se avessi la certezza che il campionato le escludesse, io firmerei subito
Ah quello certo, infatti io ipotizzavo se ne uscissero.
Se restano, avranno le risorse suerlega in più, quelle champions in meno.
Sarà qualcosa che li avvanteggerà così tanto? CIoè, quest'anno la Juve rischia di non qualificarsi in Champions per dire.
Che poi a noi storicamente che cambierebbe? Quante squadre hanno vinto lo scudetto che non siano le strisciate da quando esiste la Chiampions? 2, noi e le merde, una volta per parte.
Il discorso di Lotito, nel suo piccolo, era identico.
Aveva il suo senso, mi faceva schifo allora (e lo scrissi qui), mi fa schifo adesso. Come sta roba.
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 12:36
Come detto da molti il modello credo sia l'eurolega di basket non la NBA. Almeno all'inizio. Però anche in questo caso ragioniamo sul fatto che PSG e Manchester city che si sfidano in semifinale di champions se fosse solo una questione di tifosi veri anni 80/90 la vedrebbero in 200.000 mila persone
e già li vediamo gli effetti della Eurolega di basket sul campionato nazionale. lo seguono in pochissimi e squadre come la virtus Roma sono fallite perchè non cìè più una lira. per non citare la gloriosa Cantù, la Fortitudo oppure Pesaro che sono almeno una decina di anni che lotta per non retrocedere.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 11:48
si parla di 385 mln a club. Più della metà degli attuali ricavi del più ricco tra loro, quasi l'intero ammontare dei ricavi annuali della juve.
sticazzi dei soldi di lega e uefa. Sti grandissimi enormi cazzi.
Io avevo letto che 350 milioni erano una tantum a chi accettava di partecipare
Citazione di: jp1900 il 19 Apr 2021, 12:38
Ma io sono sicurissimo che, appena possibile (leggi appena vedono che non succede niente ai partecipanti), saranno del lotto. Erano una delle squadre citate da Agnelli, tifoseria di pecoroni, abituati a promesse mai mantenute, perdenti nel DNA (e quindi gli basta partecipare), proprietà USA, debiti difficili da saldare.
PS: dimenticavo. Storia sportiva praticamente inesistente, quindi niente da salvaguardare da questo punto di vista, anzi...
in più si spiegherebbe il perché di un passaggio di mano e un investimento ulteriore in una società piena di debiti....
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 12:40
Io avevo letto che 350 milioni erano una tantum a chi accettava di partecipare
non ho parole
pare che Mourinho si sia rifiutato di dirigere l'allenamento di stamattina, per sta cosa
Che si facciano pure il loro campionato.
Per chi non recede, esclusione dalla prossima stagione dai campionati nazionali, dalle coppe europee e da ogni beneficio che da queste partecipazioni ne trarrebbero.
Vediamo che fanno le strisciate.........
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 12:33
Ma è li il problema. Questi vogliono continuare a giocare il campionato, con le risorse della Superlega. Se avessi la certezza che il campionato le escludesse, io firmerei subito
Per me il calcio finirebbe in quel momento...
Il campionato è questo e questo deve continuare... se no parliamo di trofeo Birra Moretti ecc...
sarebbe la volta che mi disintossico....
Citazione di: pantalazio il 19 Apr 2021, 12:40
e già li vediamo gli effetti della Eurolega di basket sul campionato nazionale. lo seguono in pochissimi e squadre come la virtus Roma sono fallite perchè non cìè più una lira. per non citare la gloriosa Cantù, la Fortitudo oppure Pesaro che sono almeno una decina di anni che lotta per non retrocedere.
Ma infatti i club di superlega mica si preoccupano del Torino/Bologna....
Citazione di: AquiladiMare il 19 Apr 2021, 12:42
Per me il calcio finirebbe in quel momento...
Il campionato è questo e questo deve continuare... se no parliamo di trofeo Birra Moretti ecc...
sarebbe la volta che mi disintossico....
Mah io guardo la Lazio e mi incaxxo pure durante le amichevoli pre-campionato, figurati se la Serie A diventa qualcosa che si può vincere ogni anno. A me sinceramente della superlega frega meno di niente. Se la fanno e non escono dal campionato, bene che sarà più godurioso batterli, se escono ancora meglio.
Citazione di: hafssol il 19 Apr 2021, 12:35
Comunque, da quello che si legge, la "Superlega" non punta a essere sostitutiva dei campionati nazionali - nei quali i "club fondatori" continuerebbero a competere - bensì delle coppe europee così come le conosciamo oggi.
Ovvio che con venti partite infrasettimanali di quel livello quei club punterebbero meno ai campionati nazionali, ma al momento mi sembra proprio che il bersaglio di Agnellino&co. non siano tanto le leghe nazionali quanto soprattutto l'UEFA.
si ma il killeraggio sarebbe dei campionati nazionali.
Perché è lì che non avresti più l'attuale possibilità di andare in CL, che verrebbe fortemente ridotta, facendo rimanere gran parte della torta sempre e solo agli stessi.
La cosa avrebbe due effetti: per squadre come la Lazio il galleggiamento al livello poco sotto l'attuale.
Per altre che provano a fare il salto indebitandosi col fallimento.
Insomma, a me sembrerebbe la soluzione peggiore.
Perché per mantenere il principio formale normalizzerebbe una divaricazione sostanziale ancor più accentuata.
Quindi avremmo campionati ancor più squilibrati, ancor meno avvincenti, ancora più schifosi.
Però il principio per cui potremmo vincere è salvo e quindi tutti contenti.
Mah, ecco a me questa è la soluzione che terrorizza di più e che veramente mi fa incazzare come possa andare bene.
Facciamo le barricate se si fanno la loro lega, ma se invece si autoassegnano gran parte dei soldi impedendo nei fatti una competizione sportiva equilibrata tuttapposto.
Boh, io l'immaginario sociale più lo capisco più me deprime.
Le trasmissioni TV nel calcio del futuro...
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:46
si ma il killeraggio sarebbe dei campionati nazionali.
Perché è lì che non avresti più l'attuale possibilità di andare in CL, che verrebbe fortemente ridotta, facendo rimanere gran parte della torta sempre e solo agli stessi.
La cosa avrebbe due effetti: per squadre come la Lazio il galleggiamento al livello poco sotto l'attuale.
Per altre che provano a fare il salto indebitandosi col fallimento.
Insomma, a me sembrerebbe la soluzione peggiore.
Perché per mantenere il principio formale normalizzerebbe una divaricazione sostanziale ancor più accentuata.
Quindi avremmo campionati ancor più squilibrati, ancor meno avvincenti, ancora più schifosi.
Però il principio per cui potremmo vincere è salvo e quindi tutti contenti.
Mah, ecco a me questa è la soluzione che terrorizza di più e che veramente mi fa incazzare come possa andare bene.
Facciamo le barricate se si fanno la loro lega, ma se invece si autoassegnano gran parte dei soldi impedendo nei fatti una competizione sportiva equilibrata tuttapposto.
Boh, io l'immaginario sociale più lo capisco più me deprime.
Se dovessi decidere tu quale sarebbe la soluzione?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:46
si ma il killeraggio sarebbe dei campionati nazionali.
Perché è lì che non avresti più l'attuale possibilità di andare in CL, che verrebbe fortemente ridotta, facendo rimanere gran parte della torta sempre e solo agli stessi.
La cosa avrebbe due effetti: per squadre come la Lazio il galleggiamento al livello poco sotto l'attuale.
Per altre che provano a fare il salto indebitandosi col fallimento.
Insomma, a me sembrerebbe la soluzione peggiore.
Perché per mantenere il principio formale normalizzerebbe una divaricazione sostanziale ancor più accentuata.
Quindi avremmo campionati ancor più squilibrati, ancor meno avvincenti, ancora più schifosi.
Però il principio per cui potremmo vincere è salvo e quindi tutti contenti.
Mah, ecco a me questa è la soluzione che terrorizza di più e che veramente mi fa incazzare come possa andare bene.
Facciamo le barricate se si fanno la loro lega, ma se invece si autoassegnano gran parte dei soldi impedendo nei fatti una competizione sportiva equilibrata tuttapposto.
Boh, io l'immaginario sociale più lo capisco più me deprime.
Su questo sono completamente d'accordo.
Vogliono farsi il torneo loro con JP Morgan? Bene, lo facessero, ma se ne andassero affanculo sul serio.
Il piede lo mettessero in una scarpa sola.
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 12:40
in più si spiegherebbe il perché di un passaggio di mano e un investimento ulteriore in una società piena di debiti....
già... la mia domanda più ricorrente riguardo gli stercorari troverebbe finalmente risposta.
La super lega è il Buildenberg dei ricchi (falliti) del calcio, il grande reset che permetterà a società super indebitate di non fallire, insomma le fiches al tavolo del gioco sono terminate? Che problema c'è? Si ricostituisce la dotazione e si ricomincia la giostra. E quelli che sono stati parsimoniosi? che non hanno azzardato? E il merito sportivo? Caro mio passano i lustri, i secoli e non hai ancora imparato che l'acqua va sempre ar mare. E i valori che ci hanno insegnato da piccoli? Quelli si cui è stata fondata la vita di tante generazioni di uomini? Il lavoro, il diritto a pretendere un adeguato salario, il diritto di salire la scala sociale, la libertà di pensare come voglio. Ma che pretendi? Hai un tuo salario minimo garantito (il panis del reddito di cittadinanza) hai gli spettacoli di più alto livello al mondo in tv a casa tua (i circenses della super lega), perché non sei felice? Perché vai prendere freddo allo stadio, perché vai cercando di perdere una partita con il Benevento? Goditi la vita sul divano e non rompere che a decidere della tua vita ci pensiamo noi, i padroni del denaro.
Fat Denny mi mancano le tue paginate, dove sei? Sei entrato in banca pure tu?
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 12:49
Su questo sono completamente d'accordo.
Vogliono farsi il torneo loro con JP Morgan? Bene, lo facessero, ma se ne andassero affanculo sul serio.
Il piede lo mettessero in una scarpa sola.
la serie a diventerebbe un campionato primavera per far crescere calciatori che, i migliori, saranno acquistati dalle squadre di superleague che saranno piene di soldi.
Citazione di: pantalazio il 19 Apr 2021, 12:54
la serie a diventerebbe un campionato primavera per far crescere calciatori che, i migliori, saranno acquistati dalle squadre di superleague che saranno piene di soldi.
Spero che Raiola chieda 60 milioni l'anno per Donnarumma e Mendes faccia altrettanto. Vediamo quanto dura la Superlega
(https://pbs.twimg.com/media/EzU-Hs-VgAU67SV?format=jpg&name=900x900)
Il Betis cancella i 3 club della superlega dalla classifica (bene) mettendo al primo posto il Siviglia con 15 punti di vantaggio (malissimo), se il smm della Lazio avesse fatto una cosa del genere ci vorrebbe l'esercito a formello
Comunque, in tutto ciò, dico che hanno sottovalutato una persona:
Claudio Lotito.
Sogno che il nostro trovi le contromisure e sottotraccia faccia il culo a questi gargarozzoni,
a partire da quel presunto signore presidente dell'ECA,
e ne esca più forte come immagine anche a livello europeo.
Citazione di: Durrell il 19 Apr 2021, 12:48
Se dovessi decidere tu quale sarebbe la soluzione?
divisione paritaria dei proventi in base alla serie disputata e salary cup.
In tutta Europa.
Vince il più bravo in campo e a fare la squadra in modo bilanciato (quindi puoi anche prende ronaldo a 30 mln, ma poi te ritrovi ciccio rossi in difesa a due spicci).
Ovviamente anche le competizioni europee garantiscono dei proventi, ma molto inferiori agli attuali.
La differenza va a finanziare i movimenti sportivi nazionali (primavere, dilettanti, etc)
Grossi capitali non sono interessati in questo modo? STICAZZI, il calcio in passato credo abbia dimostrato di poter svolgere i campionati anche senza i grossi capitali.
Se nessuno ne disporrà più vorrà dire che i CR7 e i Messi dovranno accontentarsi di meno se vorranno continuare a giocare a calcio invece che fare i manovali. Tendo a pensare che continueranno a preferire tirare per due ore al giorno calci al pallone rispetto ad alzarsi alle 5 per raggiungere un cantiere.
Quando il mondo capirà che questo discorso vale anche su tutto il resto avremo un mondo migliore.
Non mi pare che questo sia il socialismo reale burocratico, con un centro statale che decide tutto.
Semplicemente però le condizioni di partenza sono analoghe e vince chi ha idee migliori ed è più forte sul piano sportivo. E' il massimo dell'espressione individuale e del riconoscimento delle capacità individuali. A differenza di oggi, in cui si riconosce una sola grande capacità omogenea, i soldi, e le capacità sono subordinate ad essi.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:56
divisione paritaria dei proventi in base alla serie disputata e salary cup.
In tutta Europa.
Vince il più bravo in campo e a fare la squadra in modo bilanciato (quindi puoi anche prende ronaldo a 30 mln, ma poi te ritrovi ciccio rossi in difesa a due spicci).
Ovviamente anche le competizioni europee garantiscono dei proventi, ma molto inferiori agli attuali.
La differenza va a finanziare i movimenti sportivi nazionali (primavere, dilettanti, etc)
Grossi capitali non sono interessati in questo modo? STICAZZI, il calcio in passato credo abbia dimostrato di poter svolgere i campionati anche senza i grossi capitali.
Se nessuno ne disporrà più vorrà dire che i CR7 e i Messi dovranno accontentarsi di meno se vorranno continuare a giocare a calcio invece che fare i manovali. Tendo a pensare che continueranno a preferire tirare per due ore al giorno calci al pallone rispetto ad alzarsi alle 5 per raggiungere un cantiere.
Quando il mondo capirà che questo discorso vale anche su tutto il resto avremo un mondo migliore.
Non mi pare che questo sia il socialismo reale burocratico, con un centro statale che decide tutto.
Semplicemente però le condizioni di partenza sono analoghe e vince chi ha idee migliori ed è più forte sul piano sportivo. E' il massimo dell'espressione individuale e del riconoscimento delle capacità individuali. A differenza di oggi, in cui si riconosce una sola grande capacità omogenea, i soldi, e le capacità sono subordinate ad essi.
100%
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 12:56
Comunque, in tutto ciò, dico che hanno sottovalutato una persona:
Claudio Lotito.
Sogno che il nostro trovi le contromisure e sottotraccia faccia il culo a questi gargarozzoni,
a partire da quel presunto signore presidente dell'ECA,
e ne esca più forte come immagine anche a livello europeo.
Ho grande stima anche io nel Sor Claudione nostro in quanto a capacità di lottare su fronti tosti...ma direi che qui si sta parlando a livello un po' più alto eh...
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 12:40
Il discorso di Lotito, nel suo piccolo, era identico.
Aveva il suo senso, mi faceva schifo allora (e lo scrissi qui), mi fa schifo adesso. Come sta roba.
non proprio....lui diceva solamente (se non ricordo male) che la seconda e la terza che doveva salire facessero uno spareggio con terzultima e penultima e in caso di mancato passaggio avessero un signor indennizzo economico. Poi chi retrocedeva aveva comunque un po' di soldi in più da reinvestire.
Qui si crea una lega a inviti da parte di club che hanno in comune, oltre al nome, debiti mostruosi e che ora con la pandemia si ritrovano con pezze al cl....e che questo ultimo vogliono salvarsi...
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 12:59
Ho grande stima anche io nel Sor Claudione nostro in quanto a capacità di lottare su fronti tosti...ma direi che qui si sta parlando a livello un po' più alto eh...
quì conta la risposta dei 17 club tutti uniti.
Riunione in Lega nel pomeriggio tra 17 club di Serie A: non parteciperanno Milan, Inter e Juventus, società che hanno aderito alla Superlega
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:56
divisione paritaria dei proventi in base alla serie disputata e salary cup.
In tutta Europa.
Vince il più bravo in campo e a fare la squadra in modo bilanciato (quindi puoi anche prende ronaldo a 30 mln, ma poi te ritrovi ciccio rossi in difesa a due spicci).
Ovviamente anche le competizioni europee garantiscono dei proventi, ma molto inferiori agli attuali.
La differenza va a finanziare i movimenti sportivi nazionali (primavere, dilettanti, etc)
Grossi capitali non sono interessati in questo modo? STICAZZI, il calcio in passato credo abbia dimostrato di poter svolgere i campionati anche senza i grossi capitali.
Se nessuno ne disporrà più vorrà dire che i CR7 e i Messi dovranno accontentarsi di meno se vorranno continuare a giocare a calcio invece che fare i manovali. Tendo a pensare che continueranno a preferire tirare per due ore al giorno calci al pallone rispetto ad alzarsi alle 5 per raggiungere un cantiere.
Quando il mondo capirà che questo discorso vale anche su tutto il resto avremo un mondo migliore.
Non mi pare che questo sia il socialismo reale burocratico, con un centro statale che decide tutto.
Semplicemente però le condizioni di partenza sono analoghe e vince chi ha idee migliori ed è più forte sul piano sportivo. E' il massimo dell'espressione individuale e del riconoscimento delle capacità individuali. A differenza di oggi, in cui si riconosce una sola grande capacità omogenea, i soldi, e le capacità sono subordinate ad essi.
è utopia, condivisibile, ma sempre utopia resta
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 12:40
Il discorso di Lotito, nel suo piccolo, era identico.
Aveva il suo senso, mi faceva schifo allora (e lo scrissi qui), mi fa schifo adesso. Come sta roba.
Il grandissimo problema di Lotito é che parla troppo. E parla male.
E che spesso le sue azioni vengono filtrate attraverso le sue dichiarazione che, molto molto spesso, assumono un valore superiore a quello che poi realmente ha fatto.
Se é vero che le sue dichiarazioni sul Carpi facevano schifo é anche vero che probabilmente Lotito ha fatto per le piccole come il Carpi molto più di quanto non abbiano fatto chi si é indignato sulle famose frasi. Ovviamente non per carità ma perché coincidevano con gli interessi della Lazio.
ma ancora non hanno riscritto la classifica?
daje un pò!!!
Citazione di: galafro il 19 Apr 2021, 12:53
La super lega è il Buildenberg dei ricchi (falliti) del calcio, il grande reset che permetterà a società super indebitate di non fallire, insomma le fiches al tavolo del gioco sono terminate? Che problema c'è? Si ricostituisce la dotazione e si ricomincia la giostra. E quelli che sono stati parsimoniosi? che non hanno azzardato? E il merito sportivo? Caro mio passano i lustri, i secoli e non hai ancora imparato che l'acqua va sempre ar mare. E i valori che ci hanno insegnato da piccoli? Quelli si cui è stata fondata la vita di tante generazioni di uomini? Il lavoro, il diritto a pretendere un adeguato salario, il diritto di salire la scala sociale, la libertà di pensare come voglio. Ma che pretendi? Hai un tuo salario minimo garantito (il panis del reddito di cittadinanza) hai gli spettacoli di più alto livello al mondo in tv a casa tua (i circenses della super lega), perché non sei felice? Perché vai prendere freddo allo stadio, perché vai cercando di perdere una partita con il Benevento? Goditi la vita sul divano e non rompere che a decidere della tua vita ci pensiamo noi, i padroni del denaro.
Fat Denny mi mancano le tue paginate, dove sei? Sei entrato in banca pure tu?
in realtà quello che sto dicendo è proprio che i valori che ti hanno insegnato da piccolo so valori di cartapesta e che la superlega è il loro degno esito.
Perché l'unica sua colpa è rendere esplicito ciò che è sostanzialmente alla base della società che te piace tanto.
Che SEMBRA fondata sulle capacità individuali e sul merito, ma in realtà è fondata sul più piatto, omogeneo e standardizzato dei criteri: la redditività del capitale, che rende tutt'altro che libero il modo di pensare, appiattito ad una logica pervasiva e tirannica.
Mentre quella che a te sembra una società piatta e standardizzata semplicemente perché vieta questo automovimento infernale è invece la massima espressione della libera individualità, libera dalla truffa legalizzata che mentre sbandiera l'eguaglianza formale ti fotte con quella sostanziale.
A me la superlega fa schifo, se dico che se la facessero è solo perché così potrebbero andarsene affanculo loro e i soldi.
Ma dico ancora più no ad una riforma della CL che oltre a far continuare il loro dominio vincola ancor più la nostra passione. Se proprio deve essere questo il criterio vigente almeno se lo facessero per i cazzi loro lasciandoci in pace.
E rimpiango davvero tanto gli anni in cui adesso si starebbe creando il caos per le strade.
Cassonetti rovesciati, fiamme, vetrine infrante. Teppisti che distruggono la proprietà della gente honesta. Il decoro annientato, vendite acquisti e spostamenti bloccati dal grido di rabbia e disperazione degli ultimi in grado di mandare affanculo tutto questo senza chiedere per favore, ma facendo i danni. Danni che le persone per bene si lamenteranno di dover ripagare, titoli scandalizzati sui giornali e ancora danni, danni a non finire. Tutto spaccato da un'ondata di sfogo contro sta logica demmerda.
Peccato, se semo rin[...]ti davanti a sti schermi.
Peccato.
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 12:49
Su questo sono completamente d'accordo.
Vogliono farsi il torneo loro con JP Morgan? Bene, lo facessero, ma se ne andassero affanculo sul serio.
Il piede lo mettessero in una scarpa sola.
Esatto.
Comunque per ora, anche se nel loro piccolo, anche Porto e Ajax si allineano alle posizioni di Bayern, Bvb e PSG e quindi dalla parte della UEFA. E' uscito un comunicato del presidente dei portoghesi...
Il presidente del Porto, Jorge Nuno Pinto da Costa, smentisce che il club lusitano sia pronto a entrare nella neonata SuperLega: "Ci sono stati dei contatti informali con alcuni club, ma non abbiamo dato particolare attenzione alla cosa. Siamo dall'altro lato, come il Bayern, l'Ajax o il PSG. Se siamo dentro alla UEFA, non possiamo seguire chi vuole andare via".
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 12:37
se li invitano che aderiscano è scontato al 1000%
se li invitano in modo permanente si, altrimenti rifiutare sdegnati
la probabilità che sta merda gli esploda in faccia sta crescendo. Sarebbe stupendo.
Citazione di: italicbold il 19 Apr 2021, 13:05
Il grandissimo problema di Lotito é che parla troppo. E parla male.
E che spesso le sue azioni vengono filtrate attraverso le sue dichiarazione che, molto molto spesso, assumono un valore superiore a quello che poi realmente ha fatto.
Se é vero che le sue dichiarazioni sul Carpi facevano schifo é anche vero che probabilmente Lotito ha fatto per le piccole come il Carpi molto più di quanto non abbiano fatto chi si é indignato sulle famose frasi. Ovviamente non per carità ma perché coincidevano con gli interessi della Lazio.
Questo è vero.
La posizione di Lotito
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/lazio-e-superlega-cosi-parlava-lotito-la-posizione-del-club-141792
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 13:07
la probabilità che sta merda gli esploda in faccia sta crescendo. Sarebbe stupendo.
fantastico. speriamo, per una volta, che anche la politica si metta di mezzo
da stanotte ad adesso si sono aggiunte 30 pagine di commenti e non le ho lette tutte, per cui magari dico cose gia' dette e me ne scuso ma comunque...
1. Rumenigge ha confermato che il Bayern non partecipera' e lo stesso il PSG ( lo sceicco fa parte del
Board della Uefa )
2. se Uefa e tutte le Federazioni emettono un comunicato con cui dicono che saranno radiate da
campionati e altre competizioni vuol dire che esiste la possibilita' di farlo, non è che sono scemi,
avranno verificato cosa accettano le squadre quando si iscrivono alle competizioni, evidentemente il
fatto di partecipare ad altre competizioni non è previsto
3. Oggi doveva essere presentata la nuova Super Champion dal 2024, piu' squadre, piu' partite e
quindi anche qualche soldino in piu' per tutte ma evidentemente le big, altamente indebitate, ne
vogliono di piu' e vogliono ricattare la Uefa, al di la' della durezza del comunicato, il fatto che la
Uefa ha rinviato l'annuncio non mi pare positivo, evidentemente prevedono una trattativa per far
rientrare le fuoriuscite, nel caso tocca vedere in che termini
4. Per uccidere la Superlega basterebbe davvero poco, senza radiazioni o squalifiche, per esempio
un tacito accordo per cui le Federazioni di tutto il mondo rinunciano a convocare i giocatori nelle
nazionali, per i sudamericani sarebbe un colpo duro molto da digerire visto quanto ci tengono e i tifosi
non li perdonerebbero, altra possibilita' che le Associazioni Arbitrali vietino di arbitrare le partite
della Superlega, sarebbero costretti a chiamare arbitracci in pensione o cmq chi accetta sa che non
arbitrera' mai piu' al di fuori di quella Superlega, quindi anche campionati europei o mondiali o
olimpiadi, ancora...cancellazione di tutte le agevolazioni riguardo il ritardo di pagamenti di stipendi
e tasse dall'immediato, punti di penalizzazione, retrocessioni o libri in tribunale per chi non puo' far
fronte...
5. Il fronte dei contrari si spera si allarghi sempre piu', che al Bayern, PSG, Borussia, Porto, Ajax si
aggiungano altre e anche personaggi di spicco come Klopp , Mourinho, Neville che gia' si sono
espressi
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 13:05
in realtà quello che sto dicendo è proprio che i valori che ti hanno insegnato da piccolo so valori di cartapesta e che la superlega è il loro degno esito.
Perché l'unica sua colpa è rendere esplicito ciò che è sostanzialmente alla base della società che te piace tanto.
Che SEMBRA fondata sulle capacità individuali e sul merito, ma in realtà è fondata sul più piatto, omogeneo e standardizzato dei criteri: la redditività del capitale, che rende tutt'altro che libero il modo di pensare, appiattito ad una logica pervasiva e tirannica.
Mentre quella che a te sembra una società piatta e standardizzata semplicemente perché vieta questo automovimento infernale è invece la massima espressione della libera individualità, libera dalla truffa legalizzata che mentre sbandiera l'eguaglianza formale ti fotte con quella sostanziale.
A me la superlega fa schifo, se dico che se la facessero è solo perché così potrebbero andarsene affanculo loro e i soldi.
Ma dico ancora più no ad una riforma della CL che oltre a far continuare il loro dominio vincola ancor più la nostra passione. Se proprio deve essere questo il criterio vigente almeno se lo facessero per i cazzi loro lasciandoci in pace.
E rimpiango davvero tanto gli anni in cui adesso si starebbe creando il caos per le strade.
Cassonetti rovesciati, fiamme, vetrine infrante. Teppisti che distruggono la proprietà della gente honesta. Il decoro annientato, vendite acquisti e spostamenti bloccati dal grido di rabbia e disperazione degli ultimi in grado di mandare affanculo tutto questo senza chiedere per favore, ma facendo i danni. Danni che le persone per bene si lamenteranno di dover ripagare, titoli scandalizzati sui giornali e ancora danni, danni a non finire. Tutto spaccato da un'ondata di sfogo contro sta logica demmerda.
Peccato, se semo rin[...]ti davanti a sti schermi.
Peccato.
Concordo al 100%
Quello che sta succedendo non deve assolutamente risolversi con una riforma della CL che vada incontro agli interessi de stemmerde.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:56
divisione paritaria dei proventi in base alla serie disputata e salary cup.
In tutta Europa.
è possibile che io pecchi di ottimismo, ma credo che questa superleague deve essere vissuta come una
straordinaria opportunitàparto dal presupposto che,
a mio modestissimo parere, la superleague sia la risposta sbagliata ad un problema reale.
sbagliata perché non funzionerà, non avrà l'appeal che immaginano.
il modello NBA è lontano culturalmente, l'Europa ha una storia, non solo sportiva, differente.
senza considerare che nell'immaginario collettivo mondiale non ha la forza evocativa degli USA.
la risposta è nel
modello premier league, ancora più accentuato, più coraggioso.
la premier è il campionato più bello del mondo perché
competitivo.
la ligue, la liga, la serie a perdono spettatori perché non esiste lotta. c'è qualche incertezza sulla
plasticosa lotta champions e su una delle 3 retrocessioni...
io auspico che questa nuova lega nasca, che vengano escluse dai tornei nazionali le partecipanti, e che le leghe nazionali e l'UEFA colgano la palla al balzo per fare quanto da te suggerito.
PRESIDENTE PORTO: "CONTRO PRINCÌPI UE"— Il presidente del Porto, Jorge Nuno Pinto da Costa ha detto che il suo club non entrerà nella Superlega "Ci sono stati dei contatti informali con alcuni club, ma non abbiamo dato particolare attenzione alla cosa - ha dichiarato ai media portoghesi -. Per due ragioni: la prima è che l'Unione Europea non consente un circuito chiuso senza retrocessioni come la Nba. La Federcalcio portoghese è contro a questo progetto, e come parte dell'Uefa non possiamo partecipare a una competizione che sia contro i principi dell'Unione Europea e della Uefa".
Anche il fatto che la UE si metta di mezzo non è affatto da escludere infatti.
Le 15 squadre che si sono esposte come potranno fare un evenruale passo indietro?
A me pare un circo.
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:12
da stanotte ad adesso si sono aggiunte 30 pagine di commenti e non le ho lette tutte, per cui magari dico cose gia' dette e me ne scuso ma comunque...
1. Rumenigge ha confermato che il Bayern non partecipera' e lo stesso il PSG ( lo sceicco fa parte del
Board della Uefa ) Lo sceicco si unirà dopo i mondiali, il bayern per me è l'unica vera variabile
2. se Uefa e tutte le Federazioni emettono un comunicato con cui dicono che saranno radiate da
campionati e altre competizioni vuol dire che esiste la possibilita' di farlo, non è che sono scemi,
avranno verificato cosa accettano le squadre quando si iscrivono alle competizioni, evidentemente il
fatto di partecipare ad altre competizioni non è previsto bo questo mi puzza invece più di risposta di pancia
3. Oggi doveva essere presentata la nuova Super Champion dal 2024, piu' squadre, piu' partite e
quindi anche qualche soldino in piu' per tutte ma evidentemente le big, altamente indebitate, ne
vogliono di piu' e vogliono ricattare la Uefa, al di la' della durezza del comunicato, il fatto che la
Uefa ha rinviato l'annuncio non mi pare positivo, evidentemente prevedono una trattativa per far
rientrare le fuoriuscite, nel caso tocca vedere in che termini Penso come molti che se anche non faranno una superlega la UEFA si piegherà a farli partecipare di diritto e anzi credo si andrà verso meno squadre coinvole - altro che 36 - tra cui spartirsi i denari
4. Per uccidere la Superlega basterebbe davvero poco, senza radiazioni o squalifiche, per esempio
un tacito accordo per cui le Federazioni di tutto il mondo rinunciano a convocare i giocatori nelle
nazionali, per i sudamericani sarebbe un colpo duro molto da digerire visto quanto ci tengono e i tifosi sta cosa per me non regge proprio perché i sudamericani come tutti tengono anche ai soldi sul conto in banca e poi voglio vedere un mondiale senza i big quanto tira
non li perdonerebbero, altra possibilita' che le Associazioni Arbitrali vietino di arbitrare le partite
della Superlega, sarebbero costretti a chiamare arbitracci in pensione o cmq chi accetta sa che non
arbitrera' mai piu' al di fuori di quella Superlega, quindi anche campionati europei o mondiali o
olimpiadi gli arvitri sono veramente l'ultimo dei problemi dai...si trovavano gli arbitri per i tornei di calciotto vicino casa e non li trovano per Real Liverpool???? , ancora...cancellazione di tutte le agevolazioni riguardo il ritardo di pagamenti di stipendi
e tasse dall'immediato, punti di penalizzazione, retrocessioni o libri in tribunale per chi non puo' far
fronte...questo li spingerebbe ancora di più verso la superlega
5. Il fronte dei contrari si spera si allarghi sempre piu', che al Bayern, PSG, Borussia, Porto, Ajax si
aggiungano altre e anche personaggi di spicco come Klopp , Mourinho, Neville che gia' si sono
espressi
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 13:05
ma ancora non hanno riscritto la classifica?
daje un pò!!!
(https://i.ibb.co/grK8bsn/serieA.png)
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:12
da stanotte ad adesso si sono aggiunte 30 pagine di commenti e non le ho lette tutte, per cui magari dico cose gia' dette e me ne scuso ma comunque...
1. Rumenigge ha confermato che il Bayern non partecipera' e lo stesso il PSG ( lo sceicco fa parte del
Board della Uefa )
2. se Uefa e tutte le Federazioni emettono un comunicato con cui dicono che saranno radiate da
campionati e altre competizioni vuol dire che esiste la possibilita' di farlo, non è che sono scemi,
avranno verificato cosa accettano le squadre quando si iscrivono alle competizioni, evidentemente il
fatto di partecipare ad altre competizioni non è previsto
3. Oggi doveva essere presentata la nuova Super Champion dal 2024, piu' squadre, piu' partite e
quindi anche qualche soldino in piu' per tutte ma evidentemente le big, altamente indebitate, ne
vogliono di piu' e vogliono ricattare la Uefa, al di la' della durezza del comunicato, il fatto che la
Uefa ha rinviato l'annuncio non mi pare positivo, evidentemente prevedono una trattativa per far
rientrare le fuoriuscite, nel caso tocca vedere in che termini
4. Per uccidere la Superlega basterebbe davvero poco, senza radiazioni o squalifiche, per esempio
un tacito accordo per cui le Federazioni di tutto il mondo rinunciano a convocare i giocatori nelle
nazionali, per i sudamericani sarebbe un colpo duro molto da digerire visto quanto ci tengono e i tifosi
non li perdonerebbero, altra possibilita' che le Associazioni Arbitrali vietino di arbitrare le partite
della Superlega, sarebbero costretti a chiamare arbitracci in pensione o cmq chi accetta sa che non
arbitrera' mai piu' al di fuori di quella Superlega, quindi anche campionati europei o mondiali o
olimpiadi, ancora...cancellazione di tutte le agevolazioni riguardo il ritardo di pagamenti di stipendi
e tasse dall'immediato, punti di penalizzazione, retrocessioni o libri in tribunale per chi non puo' far
fronte...
5. Il fronte dei contrari si spera si allarghi sempre piu', che al Bayern, PSG, Borussia, Porto, Ajax si
aggiungano altre e anche personaggi di spicco come Klopp , Mourinho, Neville che gia' si sono
espressi
Appena validata la nuova champions
@FatDanny
divisione paritaria dei proventi in base alla serie disputata e salary cup.
In tutta Europa.
salary Cap non assicura assolutamente miglioramento della competizione dove le "risorse" sono variabili. (oltre che, anche in un cartello, voglio vedere dire allo sceicco di turno che, se gli avanza "un millino", non può spenderlo per vincere). il Salary Cap è ottimo a limitare delle componenti "statiche" (sviluppo, ore al banco, tipo F1), ma anche in NBA stanno aggirandolo fortemente con i "contratti aiminimi" di stelle o l'abbassamento del massimo percepibile per fare "una squadra più forte". E capisci che se te lo chiede il "LBJ" della situazione, tu, anche se sei l'MVP, lo fai? Perchè un conto è Ronaldo 30 Me ciccio Rossi a 200milalire, un altro è Ronaldo e Messi entrambi a 15.
Giusto per chiarire.
Per il resto, tutto quello che hai detto "sono dalla tua".
Compresa la situazione Win Win delle 12:
O fai la CL come diciamo noi
o prendiamo il pallone e ce ne andiamo a giocare da soli.
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 13:20
Le 15 squadre che si sono esposte come potranno fare un evenruale passo indietro?
A me pare un circo.
Quello è l'ultimo dei problemi, anche perché l'unica cosa che gli interessa è il cash, sicuramente non la dignità.
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 13:21
(https://i.ibb.co/grK8bsn/serieA.png)
ma non sarebbe questa la classifica, in realtà. devono togliere i punti fatti contro le strisciate a tutte.
Secondo questa classifica Lazio e Atalanta sarebbero in testa a 56, nappule 53 e cacate 50.
Atalanta una partita in più.
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 13:23
ma non sarebbe questa la classifica, in realtà. devono togliere i punti fatti contro le strisciate a tutte.
Secondo questa classifica Lazio e Atalanta sarebbero in testa a 56, nappule 53 e cacate 50.
Atalanta una partita in più.
8)
:=))
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 13:23
ma non sarebbe questa la classifica, in realtà. devono togliere i punti fatti contro le strisciate a tutte.
Secondo questa classifica Lazio e Atalanta sarebbero in testa a 56, nappule 53 e cacate 50.
Atalanta una partita in più.
alla fine sta superlega non è così malvagia... :)
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 13:23
ma non sarebbe questa la classifica, in realtà. devono togliere i punti fatti contro le strisciate a tutte.
Secondo questa classifica Lazio e Atalanta sarebbero in testa a 56, nappule 53 e cacate 50.
Atalanta una partita in più.
era una provocazione...
e poi dite che le Merde non vincono mai contro le grandi, anzi scajano sempre, sarebbero quelli chi ci guadagnerebbero di più.
Sono convinto del fatto che alla fine si arriverà ad un accordo tra UEFA e queste 15 squadre, pertanto non condivido scenari di esclusioni dai campionati nazionali ecc.
i tifosi del Liverpool sono entrati allo stadio e hanno rimosso tutti gli striscioni dalla curva per protesta...fonte Radio Olympia che dice anche Klopp è a un passo dalle dimissioni...probabilmente queste sono le prese di posizione molto dure che hanno effetto...
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 13:23
ma non sarebbe questa la classifica, in realtà. devono togliere i punti fatti contro le strisciate a tutte.
Secondo questa classifica Lazio e Atalanta sarebbero in testa a 56, nappule 53 e cacate 50.
Atalanta una partita in più.
Questo campionato finirà come è iniziato, se escludessero le strisciate dovrebbero risarcire tutti i big match non disputati.
Quello che probabilmente succederà se passa la Superlega è che la classifica ai fini della partecipazione alle coppe verrà riscritta senza le strisciate.
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 13:21
(https://i.ibb.co/grK8bsn/serieA.png)
L'atalanta vincerebbe scudetto e coppa italia.
La roma in finale contro il villareal.
Un incubo.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 12:56
divisione paritaria dei proventi in base alla serie disputata e salary cup.
In tutta Europa.
Vince il più bravo in campo e a fare la squadra in modo bilanciato (quindi puoi anche prende ronaldo a 30 mln, ma poi te ritrovi ciccio rossi in difesa a due spicci).
Ovviamente anche le competizioni europee garantiscono dei proventi, ma molto inferiori agli attuali.
La differenza va a finanziare i movimenti sportivi nazionali (primavere, dilettanti, etc)
Grossi capitali non sono interessati in questo modo? STICAZZI, il calcio in passato credo abbia dimostrato di poter svolgere i campionati anche senza i grossi capitali.
Se nessuno ne disporrà più vorrà dire che i CR7 e i Messi dovranno accontentarsi di meno se vorranno continuare a giocare a calcio invece che fare i manovali. Tendo a pensare che continueranno a preferire tirare per due ore al giorno calci al pallone rispetto ad alzarsi alle 5 per raggiungere un cantiere.
Quando il mondo capirà che questo discorso vale anche su tutto il resto avremo un mondo migliore.
Non mi pare che questo sia il socialismo reale burocratico, con un centro statale che decide tutto.
Semplicemente però le condizioni di partenza sono analoghe e vince chi ha idee migliori ed è più forte sul piano sportivo. E' il massimo dell'espressione individuale e del riconoscimento delle capacità individuali. A differenza di oggi, in cui si riconosce una sola grande capacità omogenea, i soldi, e le capacità sono subordinate ad essi.
100% anche se chiaramente andrebbe elaborata perché, così come è scritta è un po' una istigazione a fare una super league da parte dei club che hanno più tifosi e che quindi hanno più valore commerciale. Una luxury tax tosta a crescere esponenzialmente potrebbe ammorbidire la cosa ad esempio.
Il problema è anche che al momento i campionati hanno un valore diverso fra loro. Complicato da bilanciare.
Citazione di: tyche844 il 19 Apr 2021, 13:26
Sono convinto del fatto che alla fine si arriverà ad un accordo tra UEFA e queste 15 squadre, pertanto non condivido scenari di esclusioni dai campionati nazionali ecc.
che poi è l'obiettivo iniziale secondo me, si sono spinti così oltre a livello comunicativo per arrivare prima possibile ad una riconciliazione
Citazione di: FeverDog il 19 Apr 2021, 13:27
che poi è l'obiettivo iniziale secondo me, si sono spinti così oltre a livello comunicativo per arrivare prima possibile ad una riconciliazione
Esatto, penso convenga ad entrambe le parti
Mourinho e il suo staff sollevato dall'incarico dal Totthenam
al contrario di quanto si vociferava la Uefa ha comunicato ufficialmente l'approvazione della nuova Champion a 36 squadre
Sentita in radio: I tifosi del Liverpool hanno tolto le bandiere dalla curva kop per protesta nascita SL.
Se mai questo squallido golpe fallisse, sarà bellissimo godersi il fallimento della giuventus e delle altre indebitate
Citazione di: Charlot il 19 Apr 2021, 13:30
Sentita in radio: I tifosi del Liverpool hanno tolto le bandiere dalla curva kop per protesta nascita SL.
Dagli inglesi me lo aspettavo, gli altri?
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:30
al contrario di quanto si vociferava la Uefa ha comunicato ufficialmente l'approvazione della nuova Champion a 36 squadre
Quattro in più? wow
Giusto per farsi due risate, guardate che succede alla classifica se aggiungiamo alle rimanenti squadre tra le prime 3 punti per ogni incontro con le tre transfughe:
Punti attuali Punti con Juve Inter Atalanta punti da aggiungere totale
Atalanta 64 4 su 6 1 su 6 3 su 3 10 74
Napoli 60 3 su 6 1 su 6 3 su 6 11 71
Lazio 58 1 su 6 1 su 6 0 su 3 16 74 (*)
Merdaccia 54 1 su 6 1 su 3 1 su 3 16 70
(*) una partita in meno
:rotflol: :rotflol: :rotflol: :rotflol:
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 13:31
Se mai questo squallido golpe fallisse, sarà bellissimo godersi il fallimento della giuventus e delle altre indebitate
Sarebbe incredibile vederli fare un passo indietro ormai.
Che casino che stanno facendo.
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 13:33
Giusto per farsi due risate, guardate che succede alla classifica se aggiungiamo alle rimanenti squadre tra le prime 3 punti per ogni incontro con le tre transfughe:
Punti attuali Punti con Juve Inter Atalanta punti da aggiungere totale
Atalanta 64 4 su 6 1 su 6 3 su 3 10 74
Napoli 60 3 su 6 1 su 6 3 su 6 11 71
Lazio 58 1 su 6 1 su 6 0 su 3 16 74 (*)
Merdaccia 54 1 su 6 1 su 3 1 su 3 16 70
(*) una partita in meno
:rotflol: :rotflol: :rotflol: :rotflol:
no però si deve considerare anche le partite future contro le tre strisciate per il computo totale delle partite giocate :=))
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 13:33
Giusto per farsi due risate, guardate che succede alla classifica se aggiungiamo alle rimanenti squadre tra le prime 3 punti per ogni incontro con le tre transfughe:
Punti attuali Punti con Juve Inter Atalanta punti da aggiungere totale
Atalanta 64 4 su 6 1 su 6 3 su 3 10 74
Napoli 60 3 su 6 1 su 6 3 su 6 11 71
Lazio 58 1 su 6 1 su 6 0 su 3 16 74 (*)
Merdaccia 54 1 su 6 1 su 3 1 su 3 16 70
(*) una partita in meno
:rotflol: :rotflol: :rotflol: :rotflol:
ho in ballo una scommessa alla snai sullo scudetto...
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 13:33
Sarebbe incredibile vederli fare un passo indietro ormai.
Che casino che stanno facendo.
Non mi stupisce, visto quello che è successo in ambito sanitario ed economico in Europa e nel mondo per altre vicende...
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:26
i tifosi del Liverpool sono entrati allo stadio e hanno rimosso tutti gli striscioni dalla curva per protesta...fonte Radio Olympia che dice anche Klopp è a un passo dalle dimissioni...probabilmente queste sono le prese di posizione molto dure che hanno effetto...
Tocca sperare nelle loro proteste, insomma.
Del resto i tifosi delle strisciate e delle big di Spagna non vedono l'ora di fare sta SL...
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 13:28
Mourinho e il suo staff sollevato dall'incarico dal Totthenam
pare che per protesta all'adesione alla superlega si siano rifiutati di dirigere l'allenamento
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 13:35
ho in ballo una scommessa alla snai sullo scudetto...
:saint:
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 13:35
no però si deve considerare anche le partite future contro le tre strisciate per il computo totale delle partite giocate :=))
Le ho contate le ho contate ...
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:38
pare che per protesta all'adesione alla superlega si siano rifiutati di dirigere l'allenamento
lo amo
Citazione di: Charlot il 19 Apr 2021, 13:32
Quattro in più? wow
si solo 4 in piu' ma credo ci sia anche uno o due passaggi eliminatori in piu per dare la possibilita' a pu' federazioni di competere per entrare nelle 36...
Citazione di: tyche844 il 19 Apr 2021, 13:26
Sono convinto del fatto che alla fine si arriverà ad un accordo tra UEFA e queste 15 squadre, pertanto non condivido scenari di esclusioni dai campionati nazionali ecc.
sono 12 le squadre cmq eh...
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 13:38
Le ho contate le ho contate ...
È scudo.
Mettessero una pezza mo'. :since
Credo che il fattore decisivo per questa accelerazione sia stato il consenso dei club inglesi, che sin qui, avendo la Premier League, mi erano sembrati sempre piuttosto tiepidi verso il progetto, e che non casualmente sono stati ricompensati con sei posti.
Spero solo che Uefa e Fifa tengano duro con la minaccia di esclusione e che non si arrivi all'ennesimo compromesso al ribasso (che temo sia purtroppo la soluzione più probabile). Mi sembra ormai evidente che continui tentativi di accontentare questi gargarozzoni servano solo a spostare gradualmente regole e risorse verso i loro obiettivi.
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:38
pare che per protesta all'adesione alla superlega si siano rifiutati di dirigere l'allenamento
Speriamo sia vero. Sarebbe un bel segnale...
alla base della questione ci sta quello che rende il calcio lo sport più bello e seguito: l'importanza dell'episodio.
non esiste in nessun altra disciplina, una tale importanza del singolo episodio: la juve gioca col benevento in casa e scaja per un episodio. tre punti persi che potrebbero significare l'esclusione dalla CL prossima. per fare un esempio nemmeno troppo forzato, nel rugby, che pure tutti amiamo, l'episodio conta meno rispetto al reale valore ed organizzazione tattica di una squadra.
sullo stesso canovaccio di juve benevento, non capiterà mai che l'italia possa battere la nuova zelanda, anzi perderà sempre come minimo di 50 punti. nel calcio invece può capitare.
il ragionamento delle squadre di superlega è quello di non voler più essere schiave dell'episodio, a maggior ragione in tempi come questi in cui il covid ha diminuito i ricavi mentre il costo del lavoro rimane esattamente identico.
la juve pensa: ma perché una papera di buffon o un gol mangiato da dybala mi deve rovinare i prossimi 3 anni di programmazione?
voglio stare in un contesto in cui l'episodio contrario non mi impedisca mai e poi mai di non poter avere 385 milioni in diritti di varia natura anche il prossimo anno.
queste squadre di fronte alla crisi di indebitamento attuale dovuto anche alla crisi pandemica si sono inventate il modo per generare ricchezza ai danni del merito sportivo, troppe volte in mano al singolo episodio.
è davvero un attentato mortale al principio sacro di questo come di tutti gli sport.
io francamente non vedo come il tanto evocato tavolo possa portare a una sintesi che rassicuri questi club. poiché questi club stanno sfruttando, come già detto da qualcuno, della loro posizione trainante di tutto il movimento, cioè quella di chi genera il massimo dei ricavi.
non a caso sta roba arriva alle porte delle 8 semifinali e 2 finali Uefa, cioè le partite che in assoluto valgono di più in questi termini.
se 5 di loro vengono estromesse, 9 di queste 10 partite non verranno disputate: da questo punto di vista hanno agito esattamente per massimizzare una posizione da coltello dalla parte del manico.
la Uefa potrebbe scendere a patti? non vedo come. la juve, come l'inter o il milan, stanno indebitate marce, non possono più permettersi di stare fuori dalla CL. ma penso anche alle addirittura 6 inglesi, per le quali dovresti garantire un ingresso alla competizione europea quasi indipendente dal campionato, in cui almeno in due resterebbero sicuramente fuori.
per me salvaguarderanno il finale di questa stagione, europeo incluso, e poi dal prossimo anno ci sarà la scissione.
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 13:38
pare che per protesta all'adesione alla superlega si siano rifiutati di dirigere l'allenamento
Se è vera questa cosa, come si fa a non amarlo ancor di più?
Daje de bot
(https://i.ibb.co/mHcXS1x/20210419-134251.jpg) (https://ibb.co/THgbrpC)
(https://i.ibb.co/sWrpbjH/20210419-134256.jpg) (https://ibb.co/Vw80JVm)
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 13:33
Giusto per farsi due risate, guardate che succede alla classifica se aggiungiamo alle rimanenti squadre tra le prime 3 punti per ogni incontro con le tre transfughe:
Punti attuali Punti con Juve Inter Atalanta punti da aggiungere totale
Atalanta 64 4 su 6 1 su 6 3 su 3 10 74
Napoli 60 3 su 6 1 su 6 3 su 6 11 71
Lazio 58 1 su 6 1 su 6 0 su 3 16 74 (*)
Merdaccia 54 1 su 6 1 su 3 1 su 3 16 70
(*) una partita in meno
:rotflol: :rotflol: :rotflol: :rotflol:
Il fatto che le strisciate se ne vadano affanculo comincia a piacermi sempre di più.
Anche la proposta della nuova Champions da parte dell'Uefa è imbarazzante, sono previsti i posti fissi per i club che non riescono a qualificarsi da campionato.
Non so a voi, ma a me questo episodio di Black Mirror sta iniziando a rompere un po' il cazzo.
M'ero pure sbagliato, avevo dato 1 punto in più alle merdaccie :):
Punti attuali Punti con Juve Inter Milan punti da aggiungere totale
Atalanta 64 4 su 6 1 su 6 3 su 3 10 74
Napoli 60 3 su 6 1 su 6 3 su 6 11 71
Lazio 58 1 su 6 1 su 6 0 su 3 16 74 (*)
Merdaccia 54 1 su 6 1 su 3 1 su 6 15 69
(*) una partita in meno
:rotflol: :rotflol: :rotflol: :rotflol:
Citazione di: Baldrick il 19 Apr 2021, 13:48
Non so a voi, ma a me questo episodio di Black Mirror sta iniziando a rompere un po' il cazzo.
Esempio eccellente, la fiera dell'assurdo
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 13:46
Anche la proposta della nuova Champions da parte dell'Uefa è imbarazzante, sono previsti i posti fissi per i club che non riescono a qualificarsi da campionato.
Sul serio?
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 13:46
Anche la proposta della nuova Champions da parte dell'Uefa è imbarazzante, sono previsti i posti fissi per i club che non riescono a qualificarsi da campionato.
link?
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 13:46
Anche la proposta della nuova Champions da parte dell'Uefa è imbarazzante, sono previsti i posti fissi per i club che non riescono a qualificarsi da campionato.
Porcata pure questa.
Non mi sorprenderebbe se si arrivasse a un compromesso per una Superlega mascherata.
Citazione di: paolo71 il 19 Apr 2021, 13:40
sono 12 le squadre cmq eh...
Vero, mi sono confuso perché il format proposto ne prevede 15 fisse.
non credo che siano escluse da questo campionato ma sicuramente nessuna federazione le iscriverebbe alle prossime coppe europee, quindi se la fanno la superlega e' meglio se la fanno gia' ad agosto
ma legalmente lo sport in Italia e' regolato dalle federazioni nazionali che sono controllate dal CONI, la superlega non e' un torneo di calcetto, non sono cosi' sicuro che lo possano fare legalmente
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 13:46
Anche la proposta della nuova Champions da parte dell'Uefa è imbarazzante, sono previsti i posti fissi per i club che non riescono a qualificarsi da campionato.
Da dove lo hai letto? Non riesco a trovarlo.
Comunque è bastato il commento dell'amico juventino per capire che questa Superlega è un fallimento annunciato , ha perso il piacere con questi ultimi due anni in cui alla guida tecnica con Sarri e Pirlo ha comunque vinto : 1 scudetto e dovrà fare una Finale di Coppa Italia .
Figuratevi nella Superlega dove non vinceranno niente .
Altre considerazioni , secondo me , adesso stanno bluffando tutti già il fatto che hanno comunicato che aderiscono alla superlega che comincerà nel 2023 o 24 fa capire che hanno solamente gettato l'amo e vogliono vedere chi abbocca .
L'Uefa e le varie Federazioni possono tranquillamente chiudere la partita "vedendo" cioè esclusione dalle Coppe Europee dall'edizione 2021-22 togliendo subito quei 50 milioni che possono servirgli adesso per risanare le casse visto che la maggior parte dei club che ha aderito è indebitata ; milioni che andrebbero agli altri club che nel frattempo potrebbero ridurre le distanze tecniche ( pensate a Lazio e Napoli ) .
Secondo me l'ago della bilancia è Beckenbauer.
Il Bayern non si è esposto e sarà lui a gestire la mediazione.
Citazione di: NEMICOn.1 il 19 Apr 2021, 13:58
Comunque è bastato il commento dell'amico juventino per capire che questa Superlega è un fallimento annunciato , ha perso il piacere con questi ultimi due anni in cui alla guida tecnica con Sarri e Pirlo ha comunque vinto : 1 scudetto e dovrà fare una Finale di Coppa Italia .
Figuratevi nella Superlega dove non vinceranno niente .
Altre considerazioni , secondo me , adesso stanno bluffando tutti già il fatto che hanno comunicato che aderiscono alla superlega che comincerà nel 2023 o 24 fa capire che hanno solamente gettato l'amo e vogliono vedere chi abbocca .
L'Uefa e le varie Federazioni possono tranquillamente chiudere la partita "vedendo" cioè esclusione dalle Coppe Europee dall'edizione 2021-22 togliendo subito quei 50 milioni che possono servirgli adesso per risanare le casse visto che la maggior parte dei club che ha aderito è indebitata ; milioni che andrebbero agli altri club che nel frattempo potrebbero ridurre le distanze tecniche ( pensate a Lazio e Napoli ) .
Guarda che hanno annunciato che la Superlega parte subito, dal 2021/2022
si parte con la pelosità
MILAN: "APPENA POSSIBILE ANCHE TORNEO FEMMINILE"— Il Milan, uno dei soci fondatori della Superlega, nel comunicato ufficiale sulla nuova competizione scrive: "Dopo l'avvio della competizione maschile, non appena possibile, verrà avviata anche la corrispettiva lega femminile, per contribuire allo sviluppo e al progresso del calcio femminile".
Citazione di: JoeStrummer il 19 Apr 2021, 13:58
Secondo me l'ago della bilancia è Beckenbauer.
Il Bayern non si è esposto e sarà lui a gestire la mediazione.
Già qualcosa, pensa con Platinì...
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 13:51
Sul serio?
https://twitter.com/dw_sports/status/1384077960710221827?s=19 (https://twitter.com/dw_sports/status/1384077960710221827?s=19)
trax, ma la classifica non andrebbe fatta dando zero punti contro juve, inter e milan? 😁
comunque e' lecito aspettarsi in funzione della nuova champions legue la riduzione delle squadre di serie A da 20 a 18 entro il 2024, visto che la nuova formula prevede almeno 10 partite garantite.
Citazione di: mrk71 il 19 Apr 2021, 14:05
comunque e' lecito aspettarsi in funzione della nuova champions legue la riduzione delle squadre di serie A da 20 a 18 entro il 2024, visto che la nuova formula prevede almeno 10 partite garantite.
tanto dopo quest'anno gia si parte da 17, dovremmo aggiungerne ancora una :=))
ahhhhha verissimo :pp :pp :pp :pp :pp
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 14:00
Guarda che hanno annunciato che la Superlega parte subito, dal 2021/2022
No...
È previsto che altri tre club aderiranno come Club Fondatori prima della stagione inaugurale, che dovrebbe iniziare non appena possibile.Il PSG ha già fatto trapelare che prima deve disputarsi il mondiale del 2022 , le squadre tedesche hanno già detto no , gli altri Club stanno cercando di capire , perché tranquilli che ci sono anche i vermi .
Prima devono creare una Federazione poi come molti hanno fatto notare chi li arbitra ?
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 13:46
Anche la proposta della nuova Champions da parte dell'Uefa è imbarazzante, sono previsti i posti fissi per i club che non riescono a qualificarsi da campionato.
Ma infatti io considero la maggior responsabile proprio l'UEFA che non ha fatto altro in questi anni di modificare sempre la formula della Champions , per permettere a questi Club la partecipazione , dando cifre talmente alte che alla fine questi soldi sono diventati fondamentali e nel frattempo hanno creato un divario con i club impossibile da risanare a meno di passaggi societari a sceicchi .
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 14:04
trax, ma la classifica non andrebbe fatta dando zero punti contro juve, inter e milan? 😁
In quel caso sarebbe così:
Punti attuali Punti con Juve Inter Milan punti da togliere totale
Atalanta 64 4 su 6 1 su 6 3 su 3 8 56
Napoli 60 3 su 6 1 su 6 3 su 6 7 53
Lazio 58 1 su 6 1 su 6 0 su 3 2 56 (*)
Merdaccia 54 1 su 6 1 su 3 1 su 6 3 51
(*) una partita in meno
In sostanza non cambia niente
posso fare una domanda scema? Esistono veramente le possibilità per una esclusione unilaterale di una o più squadre da una federazione? Quale sarebbe la motivazione? Non mandare la prima squadra alle partite di campionato/CL/EL/ConfL che si giocherebbero in concomitanza con la SL? Ci possono mandare benissimo la primavera, se non avranno direttamente i soldi per allestire 3 rose di cui la più scarsa comunque competitiva a sufficienza per il campionato (se gli servisse davvero essere competitivi per il campionato).
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 14:02
https://twitter.com/dw_sports/status/1384077960710221827?s=19 (https://twitter.com/dw_sports/status/1384077960710221827?s=19)
eccallà.
I posti nobiliari nel calcio. Questa è la risposta della uefa alla superleague.
E noi dovremmo essere i popolani che sognano di fare un giro ogni tanto in mezzo ai nobili.
Ma senannasseraffanculo male sti pezzi demmerda da quattro soldi.
Questa è l'alternativa alla superleague?
Questo è accettabile?
Per me no, preferisco la superleague. Almeno te ne vaiaffanculo del tutto.
No che magari arrivi sesto e vai comunque in CL perché te chiami juve al posto magari di chi è arrivato quarto (perché io posti quelli sono)
Davvero qualcuno tra noi sceglierebbe questo secondo scenario che va concretizzandosi in cui si arriva in CL se a lorsignori aggrada?
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 14:02
https://twitter.com/dw_sports/status/1384077960710221827?s=19 (https://twitter.com/dw_sports/status/1384077960710221827?s=19)
Li mortacci loro.
Gliene frega molto della sportività e della meritocrazia, vogliono solo mantenere il controllo del giocattolo!
Citazione di: samu_s il 19 Apr 2021, 13:52
Porcata pure questa.
Non mi sorprenderebbe se si arrivasse a un compromesso per una Superlega mascherata.
Era il punto in discussione prima del bordello. Assegnare o meno due posti in base al ranking. Nei fatti sono due posti per le squadre inglesi (o per la juve se buca). Credevo che l'uscita della superlega fosse fatta perché la cosa non era stata accettata, o per forzare la sua accettazione. L'eca era contraria. Mi pare strano che ora la uefa faccia passare il punto, rischiando di perdere l'appoggio dei club medi. Ma forse sarà il punto di caduta della trattativa.
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 14:16
Li mortacci loro.
Gliene frega molto della sportività e della meritocrazia, vogliono solo mantenere il controllo del giocattolo!
Be di certo non necessariamente la SL è il male assoluto e la UEFA il bene assoluto. Al di là della retorica che gli uni o gli altri possono adoperare. Ognuno persegue i propri interessi.
Però ecco, porcheria per porcheria personalmente tendo a preferire la UEFA ad una lega che nasce per volontà (tra gli altri) di quel doppiogiochista fallito di Agnelli.
Vorrei capire in base a quale criterio verranno sorteggiate le dieci squadre da affrontare. Non mi stupirebbe se fosse architettato per mandare avanti le solite squadre, una superlega camuffata diciamo
A me una cosa stile Eurolega di basket + campionato nazionale farebbe più schifo di due federazioni parallele con la sola Superlega.
Quindi l'annuncio della superlega è servito per farci andare bene la porcata della nuova champions league.
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 14:22
Vorrei capire in base a quale criterio verranno sorteggiate le dieci squadre da affrontare. Non mi stupirebbe se fosse architettato per mandare avanti le solite squadre, una superlega camuffata diciamo
Con le fasce del ranking UEFA.
Una squadra della fascia 1 sfiderebbe 2 squadre della prima fascia, 3 della seconda, 3 della terza e 2 della quarta
Aspetto l'ufficialità della UEFA riguardo ai due posti nel torneo per le squadre con un ranking alto che hanno fallito la qualificazione, era il punto più discusso di questa riforma.
se è un ranking a un certo numero di anni è comunque meritocratico, puoi entrarci o uscirci dal ranking
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 14:26
se è un ranking a un certo numero di anni è comunque meritocratico, puoi entrarci o uscirci dal ranking
infatti.
Ma scusate la riforma della Champions l'avevano già annunciata .
Da 32 a 36 squadre .
Inghilterra , Spagna , Italia e Germania con 5 squadre .
4 Fasce di squadre , dove gli incontri erano :
-3 contro le squadre della propria fascia
-3 contro le squadre della II fascia
-2 contro le squadre della III fascia
-2 contro le squadre della IV fascia
Perché vi state scandalizzando cosa mi sfugge ?
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 14:25
Con le fasce del ranking UEFA.
Una squadra della fascia 1 sfiderebbe 2 squadre della prima fascia, 3 della seconda, 3 della terza e 2 della quarta
Aspetto l'ufficialità della UEFA riguardo ai due posti nel torneo per le squadre con un ranking alto che hanno fallito la qualificazione, era il punto più discusso di questa riforma.
Ma infatti mi sembra strano che l'eca (che era contraria) e la uefa (che ha bisogno di alleati) cedano su questo punto così, in un momento in cui la contrarietà al diritto acquisito è così diffusa. È pure vero che il ranking degli ultimi 5 anni è variabile, e può essere sempre considerato un criterio basato sulle prestazioni (alla fine il numero di squadre per nazione si decide così). Io preferirei le dessero alle federazioni meno importanti tramite playoff.
(https://i.ibb.co/qxb0syG/cc7bcd5a4d7841d60bd3d7983661965c.webp) (https://imgbb.com/)
I futuri campioni di Italia... preso da tuttomercatoweb
I club italiani che hanno fondato la Superlega non hanno una situazione economica rosea. Inter, Milan e Juventus, con differenze sostanziali, registrano ogni anno perdite importanti che rischiano di mettere a repentaglio la continuità aziendale senza un intervento della proprietà
L'Inter di Suning è stata colpita parecchio dalla pandemia. I ricavi sono scesi parecchio, intorno ai 310,8 milioni di euro, anche se molti crediti sono stati differiti perché la stagione è stata prolungata fino a inizio agosto. Anche i costi sono inferiori alle attese, perché gli stipendi hanno subito variazioni al ribasso proprio per la pandemia. Buone plusvalenze, intorno ai 61,5 milioni di euro ma un risultato netto davvero molto sconfortante con un -102,4 milioni che fa girare in negativo il patrimonio netto. L'anno prima le perdite erano di 48,4 milioni di euro.
I debiti dell'Inter non hanno eguali e sono fissati a 630,1 milioni di euro. Il patrimonio netto è di 36,9 milioni. Inutile dire che il contributo una tantum di 3,5 miliardi di euro destinato all'intera Superlega aiuterebbe in fase iniziale a far fronte ai proventi, per poi massimizzare i guadagni.
RICAVI: 310,8 ricavi
COSTI: 443,9 milioni
PLUSVALENZE: 61,5 milioni
RISULTATO NETTO: -102,4
DEBITI: 630,1 debiti
PATRIMONIO NETTO: -36,9 patrimonio netto
Maledetti pezzi di merda.
Se passa sta roba oggi sono 2 slot, domani 4 etc...
Mi auguro che oggi nella riunione della Lega i 17 reagiscano rimettendo in discussione la distribuzione dei diritti tv, 20 parti uguali, poi vediamo che succede.
La riforma ve l'avevo spiegata un mese fa :beer:
Doveva essere approvata a fine marzo, poi ci sono stati dei dissidi tra ECA e UEFA (chissà come mai) proprio sui 4 posti in più e la sua approvazione era stata rimandata ad oggi.
Citazione di: Gulp il 08 Mar 2021, 16:24
Agnelli sta illustrando all'ECA la probabile Champions League a partire dal 2024. Non so se se ne era già parlato, ma lo scrivo qui che mi sembra il topic più adatto.
-Aumento del numero delle squadre, da 32 a 36, con le 4 in più che anche se non dichiarato dovrebbero essere le 4 squadre più in alto nel ranking UEFA storico (suppongo quello dei 10 anni, nd)
-Passaggio dagli 8 gironi all'italiana a un unico girone alla svizzera: un unico campionato con tutte le 36 squadre in classifica da 10 giornate. In questo modo le partite minime che disputerebbe una squadra che si qualifica alla fase finale di Champions League salirebbero da 6 a 10.
-Le squadre ovviamente non si affronterebbero tutte l'una contro l'altra. Ogni squadra giocherebbe 5 partite in casa e 5 in trasferta con 10 avversari diversi. Il sorteggio verrebbe fatto sulla base di una divisione in 4 fasce da 9 squadre. Una squadra della prima fascia per esempio giocherebbe con 2 squadre della prima, 3 della seconda, 3 della terza e 2 della quarta.
-Le prime 8 classificate andrebbero direttamente agli ottavi.
-Le squadre dalla posizione 9 alla 24 giocherebbero un turno di spareggio andata/ritorno per decidere le altre 8 qualificate agli ottavi. Poi si procederebbe come al solito.
Una eventuale finalista giocherebbe quindi 17 (al massimo 19) partite, a differenza delle 13 di adesso.
Queste 4 (6) giornate in più verrebbero prese portando i campionati nazionali a 18 e snellendo le varie coppe nazionali. Come, dato che l'UEFA e l'ECA non hanno autorità sulle singole leghe nazionali, non ne ho idea.
Inoltre Agnelli ha descritto un'altra proposta dell'ECA, che consisterebbe nel proibire alle squadre che partecipano alla Champions League di comprare giocatori da altre squadre che partecipano alla Champions League. Quest'ultima cosa mi sembra abbastanza irrealizzabile.
Citazione di: Gulp il 08 Mar 2021, 17:00
Cercando meglio su The Athletic in un articolo del mese scorso dicono che i 4 posti in più dovrebbero andare a
-1 francese, portando la Ligue 1 allo stesso livello di Premier, Liga, Bundes e Serie A
-1 per la squadra normalmente qualificata ai preliminari che ha avuto buone performance nelle recenti CL (eg. Ajax)
-2 secondo il ranking UEFA dei 5 anni tra le non qualificate di diritto alla CL (quest'anno sarebbero state Arsenal e Tottenham)
Inoltre il numero massimo di squadre della stessa nazione ammissibili sarebbe 6 e non 5 come adesso, senza superare le 7 squadre qualificate tra ChL, EL e CoL per le 5 nazioni con il ranking UEFA più alto complessive, togliendole quindi a EL e CoL
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 14:24
Quindi l'annuncio della superlega è servito per farci andare bene la porcata della nuova champions league.
Tempismo quanto meno sospetto, in effetti.
Almeno la superlega nascerebbe esplicitamente sotto il segno del dio denaro, mentre la nuova Champions proverebbe a camuffare l'operazione.
Quasi quasi se ne annasseroaffanculo con la loro Superlega e poi vediamo che succede.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 14:26
se è un ranking a un certo numero di anni è comunque meritocratico, puoi entrarci o uscirci dal ranking
Ma se non ti qualifichi per una stagione avrai un anno di buco nel ranking, se ti fanno partecipare pure se non ti qualifichi no
#SuperLeague, chi è contro.
⚽ Il tweet di
@andreatiberio7
"Il calcio è Leicester che vince la Premier, Roma che batte Barça, il Napoli di Maradona che batte il Milan dei campioni. È Davide contro Golia"
Su Repubblica la copertura sulla #SuperLega
https://repubblica.it/sport/argomenti/superlega_calcio
con mille esempi a disposizione...te pare che merdpubblica non li doveva comunque mettere in mezzo :D
Ceferin conferma che i calciatori della Superlega non potranno giocare i mondiali.
a meno di ribaltoni clamorosi in altri campionati, i due posti extra per il ranking premieranno le big 6 inglesi nel 90% dei casi, due ne restano fuori e sono tutte nei primi 14 posti.
Scusate,forse non so se quello che sto per dire sia fattibile o meno,ma non si potrebbero squalificare le squadre che hanno aderito alla superlega? Basterebbe estrometterle dai campionati nazionali, a quel punto sarebbero fuori dalle coppe. Noi in Italia ci facciamo il nostro campionato tra squadre serie e senza buffi, (la quasi totalita') ,ci compriamo i ns abbonamenti sperando allo stadio oppure alle pay tv che costerebbero anche di meno. La superlega diventedebbe un circo monotono,e dopo un po si stuferanno anche loro.
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 14:35
Ma se non ti qualifichi per una stagione avrai un anno di buco nel ranking, se ti fanno partecipare pure se non ti qualifichi no
dipende quali parametri usi per il ranking, se sei ultima ai gironi senza vincere puoi anche averlo negativo o comunque inferiore a chi va avanti in EL. Sarebbe anzi uno stimolo per esaltare la partecipazione in EL
presumo che per i prossimi tornei si debba accettare una clausola chi non la firma è fuori.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 14:47
Ceferin conferma che i calciatori della Superlega non potranno giocare i mondiali.
Di Ceferin non mi fiderei più di tanto essendo il padrino della figlia di Andrea Agnelli.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 14:26
se è un ranking a un certo numero di anni è comunque meritocratico, puoi entrarci o uscirci dal ranking
se vabbé.
ecco la forma che non coglie la sostanza.
E' difficile vincere un anno nel calcio business, pensa arrivare ad una posizione che considera più anni.
Lì può arrivarci solo ed esclusivamente chi sta nell'elite.
Altro che meritocratico.
Citazione di: JoeStrummer il 19 Apr 2021, 14:46
#SuperLeague, chi è contro.
⚽ Il tweet di
@andreatiberio7
"Il calcio è Leicester che vince la Premier, Roma che batte Barça, il Napoli di Maradona che batte il Milan dei campioni. È Davide contro Golia"
Su Repubblica la copertura sulla #SuperLega
https://repubblica.it/sport/argomenti/superlega_calcio
con mille esempi a disposizione...te pare che merdpubblica non li doveva comunque mettere in mezzo :D
so' fantastici......davvero....non si smentiscono mai....
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 14:55
se vabbé.
ecco la forma che non coglie la sostanza.
E' difficile vincere un anno nel calcio business, pensa arrivare ad una posizione che considera più anni.
Lì può arrivarci solo ed esclusivamente chi sta nell'elite.
Altro che meritocratico.
ho capito, la tua idea è sorteggionecratica
Citazione di: Murmur il 19 Apr 2021, 14:48
a meno di ribaltoni clamorosi in altri campionati, i due posti extra per il ranking premieranno le big 6 inglesi nel 90% dei casi, due ne restano fuori e sono tutte nei primi 14 posti.
Eh ma 3-4 anni fa l'avrebbero preso anche le italiane vedi Milan e Inter ...
Ma su quali basi le squadre che fanno la superlega dovrebbero essere escluse dal campionato (magari ripeto) e i giocatori addirittura non poter giocare il nazionale?
Loro han deciso di non partecipare alle coppe europee e di farsene una loro. Chiedo, perché non so, dove sarebbe il "reato"?
Intanto Luis Alberto nella sua storia dice no alla Superlega
Uscito un comunicato del sindacato dei calciatori FIFPRO, sono contrari alla Superlega
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 14:57
ho capito, la tua idea è sorteggionecratica
NO, non lo è affatto.
L'ho spiegata chiaramente la mia idea di torneo sportivo: proventi tv divisi equamente e salary cup.
Li chi sa fare meglio il suo mestiere (dal ds all'ultimo panchinaro) vince.
Per te è meglio tesserare una stella e dieci brocchi? fallo. Undici medi? fallo.
Una squadra titolare e riserve mezze pippe? Tutti medi intercambiabili?
Tutto è in gioco, tutto si può fare, perché non sono tutti uguali ma tutti partono da possibilità simili.
E lì si vede chi è davvero sportivamente più bravo.
Che diamine c'entra il sorteggione?
Piuttosto mi domanderei che idea di merito tu abbia. Perché evidentemente quella diffusa oggi: merita chi ha più possibilità. Chi ha più possibilità è perché merita.
Il merito che fa rima con privilegio.
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 14:32
Maledetti pezzi di merda.
Se passa sta roba oggi sono 2 slot, domani 4 etc...
Mi auguro che oggi nella riunione della Lega i 17 reagiscano rimettendo in discussione la distribuzione dei diritti tv, 20 parti uguali, poi vediamo che succede.
Sarebbe l'unica mossa sensata da fare: andare allo scontro e vedere le carte, anziché continuare a rincorrere all'infinito i gargarozzoni concedendo sempre di più. Te vuoi andare? 'Sti cazzi. Vuoi rimanere? Oltre a rinunciare alla Superlega lo fai solo accettando condizioni che rendano i campionati più equi.
Temo invece che arriverà il solito compromesso al ribasso con una Champions che sarà di fatto una superlega mascherata e campionati nazionali sempre più farlocchi.
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 14:59
Ma su quali basi le squadre che fanno la superlega dovrebbero essere escluse dal campionato (magari ripeto) e i giocatori addirittura non poter giocare il nazionale?
Loro han deciso di non partecipare alle coppe europee e di farsene una loro. Chiedo, perché non so, dove sarebbe il "reato"?
Nessun reato ma anche Mondiali ed Europei sono tornei privati organizzati da FIFA e UEFA. Se loro decidono che giocatori che fanno partendo determinate leghe non possono prendere parte, è così.
Stessa cosa per i campionati nazionali, se le Leghe decidono così, è così.
non credo proprio che gli altri 17 vedano di buon occhio chi ha tramato alle spalle, molto più facile che si compattino contro loro. Poi probabilmente ci sarà qualcuno che spera.....
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 14:47
Ceferin conferma che i calciatori della Superlega non potranno giocare i mondiali.
Godo.
L'accesso alla champions per ranking è una cagata pazzesca.
Se devono aumentare di 4 il numero dei partecipanti aggiungessero la quinta classificata di Spagna, Italia, Inghilterra e una in più a Germania o Francia.
Se poi il big club non riesce ad arrivare tra le prime 5 si merita di saltare un giro.
Mi sembra positivo fare gironi con più squadre garantendo almeno 10 gare ai partecipanti.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 15:03
Godo.
Mi fate il riassunto delle ultime cinquanta pagine? :s
(ccivostri ma quanto scrivete??)
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 15:01
Nessun reato ma anche Mondiali ed Europei sono tornei privati organizzati da FIFA e UEFA. Se loro decidono che giocatori che fanno partendo determinate leghe non possono prendere parte, è così.
Stessa cosa per i campionati nazionali, se le Leghe decidono così, è così.
Con privato intendevo qualcosa che non fosse organizzato/manipolato da UEFA e FIFA.
Però a questo punto al di là che l'esclusione al campionato non avrebbe senso (e infatti purtroppo per me quello non succederà comunque), se UEFA e FIFA dicono a un giocatore "tu le nostre coppe per nazionali non le giochi perché fai quella del tuo club" non violerebbero qualche diritto di base?
Citazione di: JoeStrummer il 19 Apr 2021, 14:46
#SuperLeague, chi è contro.
⚽ Il tweet di
@andreatiberio7
"Il calcio è Leicester che vince la Premier, Roma che batte Barça, il Napoli di Maradona che batte il Milan dei campioni. È Davide contro Golia"
Su Repubblica la copertura sulla #SuperLega
https://repubblica.it/sport/argomenti/superlega_calcio
con mille esempi a disposizione...te pare che merdpubblica non li doveva comunque mettere in mezzo :D
hanno scelto l'unico caso in cui "davide" battendo golia ... alla fine non vince un "xxxxx" :D :D :D
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 15:01
Nessun reato ma anche Mondiali ed Europei sono tornei privati organizzati da FIFA e UEFA. Se loro decidono che giocatori che fanno partendo determinate leghe non possono prendere parte, è così.
Stessa cosa per i campionati nazionali, se le Leghe decidono così, è così.
esatto... si facciano poi il Super Mondiale se ci tengono
comunque la Premier League, andate a rivedere cosa successe nel 1992, nacque in un modo non così dissimile. Fottendosene ampiamente delle regole e di chi venne penalizzato ai tempi.
La federazione inglese subì la decisione e reintegrò ingoiando il boccone amaro.
Non me pare che il calcio in inghilterra non sia più seguito a causa di quella riforma oscena.
Anzi viene ricordata come quella che strappò il calcio alla follia degli hooligans.
Tanto per dire che la memoria su ste cose è cortissima.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 14:55
se vabbé.
ecco la forma che non coglie la sostanza.
E' difficile vincere un anno nel calcio business, pensa arrivare ad una posizione che considera più anni.
Lì può arrivarci solo ed esclusivamente chi sta nell'elite.
Altro che meritocratico.
L'atletico Madrid fatturava meno di te quando venne qua all'Olimpico a sfasciarci le gonadi co Falcao e Simeone in panchina appena preso dopo aver esonerato non so chi.
Era la Lazio di Reja. Da li sono arrivati ad essere una delle 12.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 15:06
comunque la Premier League, andate a rivedere cosa successe nel 1992, nacque in un modo non così dissimile. Fottendosene ampiamente delle regole e di chi venne penalizzato ai tempi.
La federazione inglese subì la decisione e reintegrò ingoiando il boccone amaro.
Non me pare che il calcio in inghilterra non sia più seguito a causa di quella riforma oscena.
Anzi viene ricordata come quella che strappò il calcio alla follia degli hooligans.
Tanto per dire che la memoria su ste cose è cortissima.
ma nella sostanza la competizione non era cambiata niente rispetto a prima
Sono d'accordo che l'accesso in base al ranking è una cagata pazzesca. Ma è pur sempre una classifica, e dà certezze limitate nel tempo, specie se esteso agli ultimi 5 anni (e non 10). Per dire, non lo puoi portare in banca per farti prestare i soldi, scontando i crediti di partecipazioni certe alla champions.
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2021.html
Questo il ranking degli ultimi 5 anni. Per dire, Inter e Milan avrebbero solo l'ingresso dal campionato. Come detto sopra, nel 90% dei casi premierebbe i club inglesi.
Comunque mi pare strano che passi sta cosa, specie dopo l'uscita di ieri. Ho la sensazione che non basterebbe nemmeno ai grandi club. Gli serve il grano, subito, per non andare zampe all'aria.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 15:06
comunque la Premier League, andate a rivedere cosa successe nel 1992, nacque in un modo non così dissimile. Fottendosene ampiamente delle regole e di chi venne penalizzato ai tempi.
La federazione inglese subì la decisione e reintegrò ingoiando il boccone amaro.
Non me pare che il calcio in inghilterra non sia più seguito a causa di quella riforma oscena.
Anzi viene ricordata come quella che strappò il calcio alla follia degli hooligans.
Tanto per dire che la memoria su ste cose è cortissima.
il calcio può rinascere se segue il tuo lodo.
altrimenti faremo una super lega dei poveri.
e tra quella rutilante e quella dei morti de fame a 'sto punto...
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 15:05
Con privato intendevo qualcosa che non fosse organizzato/manipolato da UEFA e FIFA.
Però a questo punto al di là che l'esclusione al campionato non avrebbe senso (e infatti purtroppo per me quello non succederà comunque), se UEFA e FIFA dicono a un giocatore "tu le nostre coppe per nazionali non le giochi perché fai quella del tuo club" non violerebbero qualche diritto di base?
credo tu abbia ragione, anche perché la superlega mica l'hanno progettata cr7, messi, aguero, foden, chiellini, donnarumma, ecc.
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 15:05
Con privato intendevo qualcosa che non fosse organizzato/manipolato da UEFA e FIFA.
Però a questo punto al di là che l'esclusione al campionato non avrebbe senso (e infatti purtroppo per me quello non succederà comunque), se UEFA e FIFA dicono a un giocatore "tu le nostre coppe per nazionali non le giochi perché fai quella del tuo club" non violerebbero qualche diritto di base?
Non credo proprio.
Come la Superlega, Mondiali ed Europei sono tornei privati soggetti ai regolamenti interni delle Federazioni che li organizzano.
Citazione di: Brixton il 19 Apr 2021, 15:01
Sarebbe l'unica mossa sensata da fare: andare allo scontro e vedere le carte, anziché continuare a rincorrere all'infinito i gargarozzoni concedendo sempre di più. Te vuoi andare? 'Sti cazzi. Vuoi rimanere? Oltre a rinunciare alla Superlega lo fai solo accettando condizioni che rendano i campionati più equi.
Temo invece che arriverà il solito compromesso al ribasso con una Champions che sarà di fatto una superlega mascherata e campionati nazionali sempre più farlocchi.
IN LOTITO WE TRUST!
Cmq se Messi e Ronaldo vogliono fare i mondiali me offro per fargli visitare Formello in gran segreto
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 15:11
credo tu abbia ragione, anche perché la superlega mica l'hanno progettata cr7, messi, aguero, foden, chiellini, donnarumma, ecc.
Nessuna norma vieta ai giocatori da te elencati di andare a firmare per un club con i requisiti in regola per la FIFA e l'UEFA.
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 14:59
Ma su quali basi le squadre che fanno la superlega dovrebbero essere escluse dal campionato (magari ripeto) e i giocatori addirittura non poter giocare il nazionale?
Loro han deciso di non partecipare alle coppe europee e di farsene una loro. Chiedo, perché non so, dove sarebbe il "reato"?
Tecnicamente il reato non ci sarebbe ma falserebbero un campionato dove esistono piazzamenti per le coppe europee che loro non vogliono giocare. Se ad esempio juve milan e inter arrivano prima, seconda e terza, in coppa campioni chi ci va? Dalla quarta squadra in poi? Se l'anno dopo queste tre squadre si piazzano, che ne so, seconda, quarta e quinta ricambiano i posti di nuovo? Senza contare poi che nel caso queste squadre non fossero in lotta per lo scudetto, con quale mentalità andrebbero a giocare con quelle che invece si giocano un piazzamento europeo? Gli avversari sarebbero avvantaggiati rispetto al resto delle squadre.
LONDRA – Da Gary Neville, ex campione del Manchester United e della nazionale inglese, che chiede come punizione la detrazione di punti di campionato e l'annullamento di titoli passati, all'ex centrocampista del Liverpool e Tottenham Hotspurs, Danny Murphy, che si autodefinisce «deluso e disgustato». Se la notizia della creazione della Superlega è «sconcertante e sconvolgente» per tanti pesi massimi del calcio inglese – secondo Sir Alex Ferguson, storico tecnico dei Red Devils, è come cancellare «70 anni di storia del pallone» – è unanime la reazione delle tifoserie ufficiali delle sei squadre di Premier che hanno aderito al progetto.
«È una mossa – ha detto con un comunicato la Football Supporters Association, l'associazione dei tifosi inglesi – motivata da nient'altro che cinica avidità».
Da una parte i soldi, il marketing, i profitti da capogiro, dall'altra il cuore, il pallone, la passione. È la dicotomia dell'era moderna del football inglese, sport che nasce dai cotonifici di Burnley, Preston e Bolton, dal porto di Liverpool, dai canali di Manchester e che oggi è una forza economica. Cricket, rugby e polo per la nobiltà, per la working class il beautiful game: sino all'arrivo di giganti finanziari, spesso stranieri, ai vertici delle squadre.
Durissimi i tifosi dell'Arsenal, secondi i quali «l'annuncio segna la morte dell'Arsenal come istituzione sportiva».
Per il Chelsea Supporters Trust, «il progetto dimostra l'avidità che esiste nel calcio. Come tifosi, siamo stanchi dei soprusi riservati al beautiful game. Ora basta».
Per il pubblico del Liverpool, la colpa è dei proprietari della squadra, ovvero il Fenway Sports Group, cui fa capo anche la squadra di baseball Boston Red Sox. «L'FSG non ha voluto ascoltare i tifosi, ma il calcio non è loro, è nostro», ha detto l'associazione Spirit of Shankly. «Questa squadra appartiene a noi».
Per il Manchester United Supporters' Trust, si tratta di un progetto «assolutamente inaccettabile». «Una Superlega che include solo squadre ricche va contro tutto ciò che il calcio e che il Manchester United rappresentano. Prendere una decisione simile senza consultare la tifoseria, nel mezzo di una pandemia globale quando la gente dovrebbe aiutarsi piuttosto che pensare egoisticamente ai propri interessi, è un insulto».
Il premier Boris Johnson ha sottolineato che il governo «farà il possibile per impedire che il progetto proceda nel modo in cui è stato concepito».
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 15:14
Tecnicamente il reato non ci sarebbe ma falserebbero un campionato dove esistono piazzamenti per le coppe europee che loro non vogliono giocare. Se ad esempio juve milan e inter arrivano prima, seconda e terza, in coppa campioni chi ci va? Dalla quarta squadra in poi? Se l'anno dopo queste tre squadre si piazzano, che ne so, seconda, quarta e quinta ricambiano i posti di nuovo? Senza contare poi che nel caso queste squadre non fossero in lotta per lo scudetto, con quale mentalità andrebbero a giocare con quelle che invece si giocano un piazzamento europeo? Gli avversari sarebbero avvantaggiati rispetto al resto delle squadre.
Ah ecco, forse così avrebbe senso, non ci avevo pensato perché per quandi vedo la Lazio non impegnarsi per una partita, anche fosse un'amichevole, mi inalbero.
Quindi non ipotizzavo che le strisciate potessero snobbare il campionato perché non andrebbero in Champions.
Per i piazzamenti invece, semplicemente quelle quadre sono ignorate e bona, nn vedo dove sarebbe il problema.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 08:43
e perché non nomini l'Atalanta? fino a pochi anni fa ridevi ora chi la affronta non ha nulla da ridere. Il Sassuolo poi dimostra che se investitori seri entrano nel calcio qualunque realtà può emergere ed è qesto il bello del calcio. Squadre come il Chelsea poi, da ragazzo non sapevo neanche esistessero non entravano mai in nessuna competizione europea ora perché l'ha presa un fuoriuscito russo alzano la cresta, per non parlare dei merdosi de noantri che sono il nulla assoluto. E tutte quelle squadre inglesi? il Manchester city non è mai esistito e a parte MU, Liverpool e arsenal l altre sono state sempre comprimarie, e poi quale bacino di utenza hanno se stanno in tante in uno sputo di paese. Quello internazionale dei bimbominkia indonesiani? Ma negli anni 2000 i loro genitori bimbominkia seguivano solo il campionato italiano che dominava, se si fosse fatta al superlega allora, sarebbero entrate le sette sorelle italiane comprese fiorentina e parma e con questo? Non sono le squadre ricche a fare la superlega sono le squadre che si credono furbe ce vogliono diventare ricche attraverso la superlega. Comunque se veramente la fanno e non li radiano a vita compresi tutti i loro giocatori ecc. per me il calcio è morto, ma sul serio
beh insomma comprimari alle altre inglesi mi pare un falso storico,
hanno vinto la CL squadre come il Nottingham Forrest (due anni prima in serie B)
e l'Aston Villa (che lo stesso anno si salvò dalla b inglese solo all'ultima giornata)
anni 70/80 le inglesi dominavano altro che comprimari
le altre tolte, il Liverpool (che andava spesso al bersaglio grosso, e per certi versi lo Utd),
spesso vincevano le altre due coppe, gli inglesi sono crollati nel post Hyse, prima se la quasi comandavano
@Fat
io non mi ricordo come nacque la Premier League ??
Ricordo invece che tutto il calcio inglese era ai minimi storici a livello di interessi e competitività e allora si sono inventati la novità delle maglie personalizzate e tante altre .
Ma quanto stanno ridotte male alcune big che hanno bisogno dei posti assicurati in CL? Quabti buffi hanno?
Secondo me o passa la riforma dei "ricchi" o alcune grandi scoppiano. A forza di gonfiare plusvalenze ad una certa soffochi.
Questi andavano messi al tappeto a suo tempo. Tutto quello che sta accadendo è frutto di una politica arrendevole e compromissoria nei confronti di questi pezzenti.
Voglio vedere che dice Lotito. Mi interessa capire la sua posizione.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 15:11
credo tu abbia ragione, anche perché la superlega mica l'hanno progettata cr7, messi, aguero, foden, chiellini, donnarumma, ecc.
la base su cui si effettua tutto il "ragionamento" (e per il quale, inutile temo fare voli pindarici in questa stagione) di bloccare i club della SL è quella, dalla prossima stagione in poi, in quanto "contratto privato", di mettere dei paletti al momento dell'iscrizione/affiliazione ad una determinata federazione, sia questa nazionale, continentale o locale.
L'esempio più stupido che mi viene in mente:
Per l'iscrizione alla Stagione 2021/2022: i club non devono essere affiliati a leghe che organizzano competizioni non "Fifa/Uefa"--> Lega Serie A
Le federazioni possono presentare domanda di iscrizione di club che non partecipino/siano affiliati a leghe che organizzano competizioni non "Fifa/Uefa". L'eleggibilità dei giocatori nazionali è limitata ai giocatori che sono tesserati per i clpartecipano a campionati gestiti da federazioni regolarmente affiliate a Fifa/Uefa.-->Uefa/Fifa
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 15:16
Ah ecco, forse così avrebbe senso, non ci avevo pensato perché per quandi vedo la Lazio non impegnarsi per una partita, anche fosse un'amichevole, mi inalbero.
Quindi non ipotizzavo che le strisciate potessero snobbare il campionato perché non andrebbero in Champions.
Per i piazzamenti invece, semplicemente quelle quadre sono ignorate e bona, nn vedo dove sarebbe il problema.
Ma secondo te un campionato del genere che appeal avrebbe? Altro che Carpi e Frosinone...
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 15:06
comunque la Premier League, andate a rivedere cosa successe nel 1992, nacque in un modo non così dissimile. Fottendosene ampiamente delle regole e di chi venne penalizzato ai tempi.
La federazione inglese subì la decisione e reintegrò ingoiando il boccone amaro.
Non me pare che il calcio in inghilterra non sia più seguito a causa di quella riforma oscena.
Anzi viene ricordata come quella che strappò il calcio alla follia degli hooligans.
Tanto per dire che la memoria su ste cose è cortissima.
D'accordo ma non andavano a modificare il principio fondamentale della meritocrazia.
fonte TMW. La uefa ha dato mandato ai legali di studiare la possibilità di escludere le tre semifinaliste dalla Champions in corso.
Citazione di: Arked il 19 Apr 2021, 15:20
fonte TMW. La uefa ha dato mandato ai legali di studiare la possibilità di escludere le tre semifinaliste dalla Champions in corso.
Questa sarebbe una cazzata.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 15:00
Uscito un comunicato del sindacato dei calciatori FIFPRO, sono contrari alla Superlega
In realtà da quello che ho capito si oppongono anche all'esclusione dalle nazionali...
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 14:59
Ma su quali basi le squadre che fanno la superlega dovrebbero essere escluse dal campionato (magari ripeto) e i giocatori addirittura non poter giocare il nazionale?
Loro han deciso di non partecipare alle coppe europee e di farsene una loro. Chiedo, perché non so, dove sarebbe il "reato"?
Normativamente non ne ho idea eh...ma a occhio io non credo che nel calcio se possa fa un po come cazzo je pare.
La Fifa e la Uefa sono organi che regolamentano il giochino...sono i paritari degli stati in legge...non è che se si uniscono i 12 muratori più forti d'Italia allora possono decide de costruì le case come e dove più gli aggrada.
Ceferin de mestiere non fa l'amministratore di condominio...se ha dichiarato quello che ha dichiarato evidentemente sa quello che dice e probabilmente ci sono norme che gli permettono di farlo.
O annullano tutte le competizioni nazionali ed europee oppure così non ha più senso.
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 15:18
Ma quanto stanno ridotte male alcune big che hanno bisogno dei posti assicurati in CL? Quabti buffi hanno?
Secondo me o passa la riforma dei "ricchi" o alcune grandi scoppiano. A forza di gonfiare plusvalenze ad una certa soffochi.
Questi andavano messi al tappeto a suo tempo. Tutto quello che sta accadendo è frutto di una politica arrendevole e compromissoria nei confronti di questi pezzenti.
Voglio vedere che dice Lotito. Mi interessa capire la sua posizione.
CEFERIN: "AGNELLI HA MENTITO"— "Ne ho viste tante nella nostra vita, non ho mai visto persone del genere. Non parlerò molto di Agnelli, è una delle più grandi delusione, anzi la più grande delusione». Lo ha detto il presidente dell'Uefa Aleksander Ceferin, dopo la riunione del Comitato Esecutivo dell'Uefa. "Non ho mai visto una persona che potesse mentire così di continuo, è veramente incredibile. Ho parlato con lui sabato pomeriggio, ha detto che si trattava solo di voci, che non c'era nulla sotto. Ha detto che mi avrebbe richiamato e poi ha spento il telefono. Ovviamente l'avidità è così forte che sconfigge tutti i giusti valori umani"
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 15:08
L'atletico Madrid fatturava meno di te quando venne qua all'Olimpico a sfasciarci le gonadi co Falcao e Simeone in panchina appena preso dopo aver esonerato non so chi.
Era la Lazio di Reja. Da li sono arrivati ad essere una delle 12.
non è vero.
L'atletico madrid utilizza un modello finanziario particolare, che andrebbe studiato prima di parlare di meriti. In realtà non è una smentita, ma una conferma che a valere non sono i meriti ma il cash.
Semplicemente l'atletico non avendo il buiaccaro ha fatto in altro modo. ma sempre di quello parliamo.
E infatti è della partita "superlega".
https://bleacherreport.com/articles/2707118-how-atletico-madrid-turned-to-private-lenders-to-keep-pace-with-real-madrid
Citazione di: Arked il 19 Apr 2021, 15:20
fonte TMW. La uefa ha dato mandato ai legali di studiare la possibilità di escludere le tre semifinaliste dalla Champions in corso.
Vai che rientramo pure noi
Agnelli è talmente assurdo da essere surreale.
Senza vergogna proprio.
Citazione di: Arked il 19 Apr 2021, 15:20
fonte TMW. La uefa ha dato mandato ai legali di studiare la possibilità di escludere le tre semifinaliste dalla Champions in corso.
Quindi va al Psg. Che però aderirà alla Superlega dopo i Mondiali del Qatar.
Quindi nel 2022 la Coppa del Psg sarà revocata e andrà al Bayern Monaco, il quale aderirà alla SuperLega nel 2027.
Quindi anche al Bayern sarà revocata e via via a scendere.
Fino a che nel 2076 il nipote di Mignogna riuscirà a far assegnare la Lazio la Champions League 2020-21 a forza di revoca e carte bollate.
Citazione di: scintilla il 19 Apr 2021, 15:19
Ma secondo te un campionato del genere che appeal avrebbe? Altro che Carpi e Frosinone...
Quello è un problema per altri, io guardo la Lazio-Benevento comunque anche ci fosse qualsiasi altra partita di qualsiasi altra suoer mega lega. Per me la serie a ha appeal percvhé ci gioca la Lazio.
Poi chiaro che i soldi sarebbero meno forse, pazienza, si tornerebbe ad avere più giocatori cresciuti nei vivai e meno spese pazze e buffi qua e là.
Ma capisco che potrebbe essere un problema.
Comunque il prossimo di questi che parla di avidità e meritocrazia è da prendere a pomodori marci in faccia. Anche i tifosi che scrivono "Da una parte i principi e dall'altra gli interessi solo economici" sono ridicoli. La situazione "da una parte i soldi dall'altra i valori" è da mo che non ci sta più: già ora contano solo i soldi. La differenza è che ora le società stanno così indebitate che hanno bisogno dei soldi PER CERTO. Paradossalmente alla juve se gli dici che gli dai 300 milioni all'anno pure se non la gioca la superlega gli va bene lo stesso. per dire. QUindi retorica di sto livello anche no. Su questo ha straragione Fat
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 15:23
CEFERIN: "AGNELLI HA MENTITO"— "Ne ho viste tante nella nostra vita, non ho mai visto persone del genere. Non parlerò molto di Agnelli, è una delle più grandi delusione, anzi la più grande delusione». Lo ha detto il presidente dell'Uefa Aleksander Ceferin, dopo la riunione del Comitato Esecutivo dell'Uefa. "Non ho mai visto una persona che potesse mentire così di continuo, è veramente incredibile. Ho parlato con lui sabato pomeriggio, ha detto che si trattava solo di voci, che non c'era nulla sotto. Ha detto che mi avrebbe richiamato e poi ha spento il telefono. Ovviamente l'avidità è così forte che sconfigge tutti i giusti valori umani"
Che schifo
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 15:26
Quindi va al Psg. Che però aderirà alla Superlega dopo i Mondiali del Qatar.
Quindi nel 2022 la Coppa del Psg sarà revocata e andrà al Bayern Monaco, il quale aderirà alla SuperLega nel 2027.
Quindi anche al Bayern sarà revocata e via via a scendere.
Fino a che nel 2076 il nipote di Mignogna riuscirà a far assegnare la Lazio la Champions League 2020-21 a forza di revoca e carte bollate.
Mamma mia a 90 anni me ce vedo in piazza a festeggià la Champions...che sogno
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 15:27
Che schifo
Si ma Ceferin che parla di avidità dovrebbe vergognarsi quasi più di Agnelli che per lo meno non si nasconde e da mo che dice che non può rischiare che se non si qualificano in champions saltano per aria
Citazione di: NEMICOn.1 il 19 Apr 2021, 15:17
@Fat
io non mi ricordo come nacque la Premier League ??
Ricordo invece che tutto il calcio inglese era ai minimi storici a livello di interessi e competitività e allora si sono inventati la novità delle maglie personalizzate e tante altre .
si staccarono dalla federazione inglese, di fatto azzerando la First Division e istituendo la Premier League sulla base di nuovi criteri di ripartizione dei fondi a favore della prima categoria e a danno delle altre, dopo che le big five presero accordi con le emittenti televisive.
Quindi dalla serie B in giù, per intenderci, dovettero prendere atto dei nuovi accordi e che o gli andava bene o gli andava bene, perché si fecero il loro campionato al di fuori della federazione nazionale di calcio.
Che a quel punto, messa davanti a cose fatte, poté solo subire la cosa e reintegrò la premier come competizione ufficiale.
E' vero come dice slasher che promozioni e retrocessioni rimasero in quel torneo ma sta di fatto che decisero una cosa di imperio direttamente i presidenti delle grandi, esattamente per le stesse ragioni di quelli della superlega di oggi.
Però fino a ieri, a Ceferin gli andavano bene i club pluri-indebitati che giocavano nella loro competizione.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 15:23
CEFERIN: "AGNELLI HA MENTITO"— "Ne ho viste tante nella nostra vita, non ho mai visto persone del genere. Non parlerò molto di Agnelli, è una delle più grandi delusione, anzi la più grande delusione». Lo ha detto il presidente dell'Uefa Aleksander Ceferin, dopo la riunione del Comitato Esecutivo dell'Uefa. "Non ho mai visto una persona che potesse mentire così di continuo, è veramente incredibile. Ho parlato con lui sabato pomeriggio, ha detto che si trattava solo di voci, che non c'era nulla sotto. Ha detto che mi avrebbe richiamato e poi ha spento il telefono. Ovviamente l'avidità è così forte che sconfigge tutti i giusti valori umani"
Il NYT apre le porte a questo rapporto o presunto tale che lega i due personaggi, tra i più potenti nel mondo del calcio in questo momento. Un rapporto fatto di voci, storie, che vedrebbero la figura di Agnelli, forse troppo, a quella del presidente della Uefa.
Dal New York Times, maggio 2019...
"storie su come Agnelli ha fatto in modo che Ceferin facesse un giro in una Ferrari (Ceferin ha detto di non essersi mai seduto in una); sui viaggi privati in jet sull'aereo italiano (non hanno mai nemmeno volato in aereo insieme, ha detto Ceferin); e persino i sussurri sulla motivazione alla base della decisione di Agnelli di scegliere Ceferin come padrino della sua figlia di sei mesi (Ceferin lo definì un "onore", uno che trascendeva il calcio)".
:^^
Bella gente...
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 15:28
Si ma Ceferin che parla di avidità dovrebbe vergognarsi quasi più di Agnelli che per lo meno non si nasconde e da mo che dice che non può rischiare che se non si qualificano in champions saltano per aria
Agnelli non se nasconde? Con una lega ufficializzata in una notte?
Ma come potete solo pensare di prendere le parti de sti vermi?
Comunque sto sentendo su sky Gianni Petrucci che conosce bene il calcio ed ha vissuto in prima persona la nascita dell'eurolega di basket.
È molto realista e dice che anche se tutti si oppongono a parole alla fine se le leggi lo consentono sarà impossibile fermare la nascita della superlega.
Che amarezza
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 15:30
si staccarono dalla federazione inglese, di fatto azzerando la First Division e istituendo la Premier League sulla base di nuovi criteri di ripartizione dei fondi a favore della prima categoria e a danno delle altre, dopo che le big five presero accordi con le emittenti televisive.
Quindi dalla serie B in giù, per intenderci, dovettero prendere atto dei nuovi accordi e che o gli andava bene o gli andava bene, perché si fecero il loro campionato al di fuori della federazione nazionale di calcio.
Che a quel punto, messa davanti a cose fatte, poté solo subire la cosa e reintegrò la premier come competizione ufficiale.
E' vero come dice slasher che promozioni e retrocessioni rimasero in quel torneo ma sta di fatto che decisero una cosa di imperio direttamente i presidenti delle grandi, esattamente per le stesse ragioni di quelli della superlega di oggi.
sinceramente mi sembra una situazione totalmente diversa, per me se i club di A facessero la stessa cosa me ne fregherebbe il giusto...
La situazione è imbarazzante.
Hanno fatto una roba da ladri, di nascosto, parlando sotto banco, smentendo.
Ma che roba è?
Io se ci fossimo dentro noi mi vergognerei.
Siamo in corsa per lo scudetto?
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 15:23
CEFERIN: "AGNELLI HA MENTITO"— "Ne ho viste tante nella nostra vita, non ho mai visto persone del genere. Non parlerò molto di Agnelli, è una delle più grandi delusione, anzi la più grande delusione». Lo ha detto il presidente dell'Uefa Aleksander Ceferin, dopo la riunione del Comitato Esecutivo dell'Uefa. "Non ho mai visto una persona che potesse mentire così di continuo, è veramente incredibile. Ho parlato con lui sabato pomeriggio, ha detto che si trattava solo di voci, che non c'era nulla sotto. Ha detto che mi avrebbe richiamato e poi ha spento il telefono. Ovviamente l'avidità è così forte che sconfigge tutti i giusti valori umani"
Che robba, veramente un quadretto vergognoso.
Grazie Fat
Non sapevo di questa cosa cercavo di collegare con i meriti sportivi perché le squadre Inglesi ci misero un bel po di anni a tornare competitive , eccezion fatta per il Manchester United che vinse nel 92' e la Premier non era il campionato a livello di attrazione che è diventato da una 15ina di anni .
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 15:30
si staccarono dalla federazione inglese, di fatto azzerando la First Division e istituendo la Premier League sulla base di nuovi criteri di ripartizione dei fondi a favore della prima categoria e a danno delle altre, dopo che le big five presero accordi con le emittenti televisive.
Quindi dalla serie B in giù, per intenderci, dovettero prendere atto dei nuovi accordi e che o gli andava bene o gli andava bene, perché si fecero il loro campionato al di fuori della federazione nazionale di calcio.
Che a quel punto, messa davanti a cose fatte, poté solo subire la cosa e reintegrò la premier come competizione ufficiale.
L'Inghilterra prima del calcio s'era inventata il capitalismo...
Aveva ragione Pasolini quando diceva che la società dei consumi è riuscita là dove hanno fallito i fascismi.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 15:33
sinceramente mi sembra una situazione totalmente diversa, per me se i club di A facessero la stessa cosa me ne fregherebbe il giusto...
perché sei tifoso di un club di A.
Fossi escluso dalla cosa e la Lazio si trovasse con la metà delle risorse disponibili rispetto a quelle previste vorrei vedere se diresti lo stesso.
(https://i.ibb.co/cwDb0ZT/176168459-1447571845579860-2443246972080154249-n.jpg) (https://ibb.co/Vx2HRzB)
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 15:28
Si ma Ceferin che parla di avidità dovrebbe vergognarsi quasi più di Agnelli che per lo meno non si nasconde e da mo che dice che non può rischiare che se non si qualificano in champions saltano per aria
Per carità ma quello che ha fatto Agnelli, anche in Lega, è inqualificabile.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 15:41
(https://i.ibb.co/cwDb0ZT/176168459-1447571845579860-2443246972080154249-n.jpg) (https://ibb.co/Vx2HRzB)
L'inno sarà questo
https://www.youtube.com/watch?v=-bzWSJG93P8
Citazione di: fiord il 19 Apr 2021, 15:33
Comunque sto sentendo su sky Gianni Petrucci che conosce bene il calcio ed ha vissuto in prima persona la nascita dell'eurolega di basket.
È molto realista e dice che anche se tutti si oppongono a parole alla fine se le leggi lo consentono sarà impossibile fermare la nascita della superlega.
Che amarezza
E' molto probabile, il coltello dalla parte del manico ce lo hanno i club. Ma nel basket furono le leghe nazionali a scippare la coppa alla federazione europea. Qui sono i singoli club, e le leghe (che hanno molto da perdere) sono contrarie. Fin tanto che mancherà unanimità in almeno una delle componenti (come per esempio avvenuto per la premier league) sarà difficile far passare un cambiamento tanto grosso.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 15:32
Agnelli non se nasconde? Con una lega ufficializzata in una notte?
Ma come potete solo pensare di prendere le parti de sti vermi?
...e tra l'altro, lo ha fatto durante la sua presidenza dell'ECA!
pare che la superlega abbia richiesto un incontro urgente a ceferin il quale ha risposto che non c'è nessuna urgenza. I mondiali hanno un gran peso secondo me.
Per carità, si fa sempre in tempo a fare dietrofront o a "dimettere" Ceferin e sostituirlo. Però ecco dopo questa conferenza stampa del presidente della UEFA mi sembra difficile che ci possano essere margini di manovra per un riavvicinamento tra le parti.
Scusate ma se l'Uefa impone alle leghe di estromettere i club di SL dai campionati nazionali che succede?
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 15:45
E' molto probabile, il coltello dalla parte del manico ce lo hanno i club. Ma nel basket furono le leghe nazionali a scippare la coppa alla federazione europea. Qui sono i singoli club, e le leghe (che hanno molto da perdere) sono contrarie. Fin tanto che mancherà unanimità in almeno una delle componenti (come per esempio avvenuto per la premier league) sarà difficile far passare un cambiamento tanto grosso.
Si vabbe regà stamo a parlà del Basket eh.
Cambiamento grosso fino a un certo punto quando se parla de bruscolini. Nel calcio si parla di miliardi.
Equiparare fa il gioco di quei 12 ladri
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 15:45
...e tra l'altro, lo ha fatto durante la sua presidenza dell'ECA!
Da cui si è dimesso la mattina presto. Na roba epocale che rivoluziona 100 anni di calcio in una notta...e leggo che so stati chiari e limpidi.
Boh
Citazione di: kelly slater il 19 Apr 2021, 15:47
Scusate ma se l'Uefa impone alle leghe di estromettere i club di SL dai campionati nazionali che succede?
Che mi viene durissimo
Citazione di: kelly slater il 19 Apr 2021, 15:47
Scusate ma se l'Uefa impone alle leghe di estromettere i club di SL dai campionati nazionali che succede?
Come spiegato, probabile che nella stagione in corso non abbiano potere, al massimo possono farlo dalle competizioni UEFA/FIFA.
dopo possono chiedere di adeguare i criteri di iscrizione, forse.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 15:49
Da cui si è dimesso la mattina presto. Na roba epocale che rivoluziona 100 anni di calcio in una notta...e leggo che so stati chiari e limpidi.
Boh
...si, dopo che nell'ultima riunione ECA era l'unico assente...
credo che vada valutato con attenzione a quanto pensano di vendere questo prodotto.
Questi fantomatici 12 club vantano una moltitudine di tifosi "virtuali" che oltre che comprare una maglia e dire di supportare tale squadra non fanno.
Se la visione della superlega costasse almeno 30/40 euro mese (considerate costo pacchetto sky calcio+sky sport) vorrei vedere ad esempio quanti dei 10 milioni di presunti tifosi della juve in italia farebbero l'abbonamento per rischiare di vedere la loro squadra che si piazza a metà classifica.
in tale quadro di situazione, uno juventus-arsenal avrebbe lo stesso appeal di genoa-crotone.
La fidelizzazione di tifosi lazio, napoli, roma, fiorentina, torino etc etc è differente...
noi guardiamo perfino le amichevoli estive...
la percentuale di tifosi reali e paganti è nettamente diversa.
CMQ per aver fatto una tale mossa, con questi tempi e queste modalità,
mi vien da pensare che stanno proprio alla canna del gas.
Già si reggevano su equilibri molto precari, la pandemia ha portato a galla... quello che c'era da portare a galla.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 15:32
Agnelli non se nasconde? Con una lega ufficializzata in una notte?
Ma come potete solo pensare di prendere le parti de sti vermi?
Agnelli da mo che dice non è possibile che io sto a aspettare di arrivare tra le prime 4 e società come la roma merda devono essere incluse a discapito dell'Atalanta. Quello che voglio dire è che Ceferin che si riempie la bocca di retorica del merito lo stesso giorno che fanno st'ulteriore riforma champions ridicola è ancora meno credibile.
Citazione di: kelly slater il 19 Apr 2021, 15:47
Scusate ma se l'Uefa impone alle leghe di estromettere i club di SL dai campionati nazionali che succede?
Da quel che ha detto Ceferin, la Uefa non può imporre nulla alle Leghe (ma può farlo alle federazioni che la costituiscono, da cui il blocco alla possibilità di schierare i giocatori in nazionale, a rigore probabilmente valido solo per le nazionali europee; per le altre ci penseranno eventualmente le altre federazioni continentali). A quel punto starà alle Leghe decidere da che parte stare.
He is then asked whether Uefa would like domestic leagues to kick out these these teams. "This is the decision of domestic leagues but we are in contact with them and I'm sure they will do the same sanctions, as we will do within the law of course. Not like this dozen, we work within the law always and within institutions."
https://www.uefa.com/insideuefa/mediaservices/mediareleases/news/0268-1213f7aa85bb-d56154ff8fe8-1000--uefa-announces-new-format-for-club-competitions-to-be-introduce/
"The final two places will go to the clubs with the highest club coefficient over the last five years that have not qualified for the Champions League group stage but have qualified either for the Champions League qualification phase, the Europa League or the Europa Conference League."
comunque nel 1921 ci fu una scissione interna alla FIGC, e nel 21-22 si giocarono due campionati paralleli, prima divisione CCI e prima divisione FIGC. ma le squadre di un campionato mica giocavano nell'altro, quindi l'esclusione di sti 12 fondatori è pienamente legittima, oltre che auspicabile
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 15:56
https://www.uefa.com/insideuefa/mediaservices/mediareleases/news/0268-1213f7aa85bb-d56154ff8fe8-1000--uefa-announces-new-format-for-club-competitions-to-be-introduce/
"The final two places will go to the clubs with the highest club coefficient over the last five years that have not qualified for the Champions League group stage but have qualified either for the Champions League qualification phase, the Europa League or the Europa Conference League."
Già così è un altro discorso
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 15:45
Ma nel basket furono le leghe nazionali a scippare la coppa alla federazione europea.
Onestamente non direi.
Invece l'Eurolega di basket IMHO è proprio il modello perfetto per le 12 fondatrici.
Tanto che nel basket europeo ancora si sta combattendo una guerra tra FIBA e Eurolega. Sopratutto negli ultimi 2 anni con la creazione della Champion's League in stile calcistico con accesso per meriti e non per inviti.
Onestamente se i club si imputassero vedo onestamente difficile combattere tutto ciò. Ti potrebbero salvare solo i giocatori. Ma il professionismo ha il bello e il brutto.
L'unica cosa è che dovrebbero smettere di chiamarsi club...
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 15:54
Agnelli da mo che dice non è possibile che io sto a aspettare di arrivare tra le prime 4 e società come la roma merda devono essere incluse a discapito dell'Atalanta. Quello che voglio dire è che Ceferin che si riempie la bocca di retorica del merito lo stesso giorno che fanno st'ulteriore riforma champions ridicola è ancora meno credibile.
Vabbè ma tra fare una dichiarazione a na sagra de paese e creare nell'ombra una Superlega ce sarà na differenza o no?
Ma sta riforma della Champions esattamente cosa fa che non te sta bene? Aggiunge 4 posti non estromettendo più qualche squadra blasonata che magari toppa la stagione. Embè?
Per quanto mi riguarda, con la superlega, si spegne quel minimo di interesse che mi era rimasto per il calcio...
Citazione di: edge24 il 19 Apr 2021, 16:00
comunque nel 1921 ci fu una scissione interna alla FIGC, e quell'anno si giocarono due campionati paralleli, prima divisione CCI e primna divisione FIGC. ma le squadre di un campionato mica giocavano nell'altro, quindi l'esclusione di sti 12 fondatori è pienamente legittima, oltre che auspicabile
Potrebbero farsi un bel campionato a 3. Lo spumeggiante calcio totale di pioli contro la versione moderna del tiki taka del maestro contro il catenaccio e contropiede di conte. Ce n'è per tutti gusti.
Citazione di: Gulp il 19 Apr 2021, 15:56
https://www.uefa.com/insideuefa/mediaservices/mediareleases/news/0268-1213f7aa85bb-d56154ff8fe8-1000--uefa-announces-new-format-for-club-competitions-to-be-introduce/
"The final two places will go to the clubs with the highest club coefficient over the last five years that have not qualified for the Champions League group stage but have qualified either for the Champions League qualification phase, the Europa League or the Europa Conference League."
Scorciatoia per far passare il concetto che conta comunque sempre il piazzamento nel campionato precedente.
Interessante pure il passaggio sulle altre:
Similar format changes will also be applied to the UEFA Europa League (8 matches in the league stage) and UEFA Europa Conference League (6 matches in the league stage). Subject to further discussions and agreements, these two competitions may also be expanded to a total of 36 teams each in the league stage.
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 16:01
Già così è un altro discorso
mica tanto, solo imbellettato meglio.
E tocca vedere se resteranno due posti, perché in termini così limitati non risponde alle esigenze attuali.
Citazione di: edge24 il 19 Apr 2021, 16:00
comunque nel 1921 ci fu una scissione interna alla FIGC, e nel 21-22 si giocarono due campionati paralleli, prima divisione CCI e prima divisione FIGC. ma le squadre di un campionato mica giocavano nell'altro, quindi l'esclusione di sti 12 fondatori è pienamente legittima, oltre che auspicabile
100 anni fa se girava col calesse.
La cosa peggiore è che i 12 vengano a patti con l'Uefa e si trovi una mediazione con più soldi per le big e più posti riservati per la CL.
È chiaro però che i campionati di Italia, Francia e Inghilterra non avrebbero più senso, salterebbero i contratti televisivi e tutte le squadre fuori dalla SL subirebbero un forte ridimensionamento economico.
A quel punto causa di risarcimento miliardaria ai 12 e per tenere botta alla SL creare un campionato europeo, con promozioni e retrocessioni nei campionati nazionali, e una Coppa Europea a cui parteciperebbero tutti stile FA cup.
Supercoppa Europea alle due vincenti.
Citazione di: Zoppo il 19 Apr 2021, 16:02
Onestamente non direi.
Invece l'Eurolega di basket IMHO è proprio il modello perfetto per le 12 fondatrici.
Tanto che nel basket europeo ancora si sta combattendo una guerra tra FIBA e Eurolega.
Onestamente se i club si imputassero vedo onestamente difficile combattere tutto ciò. Ti potrebbero salvare solo i giocatori. Ma il professionismo ha il bello e il brutto.
L'unica cosa è che dovrebbero smettere di chiamarsi club...
Nel basket la battaglia fu tra la ULEB (unione leghe basket europee) e FIBA Europe (federazione internazionale basket europea). Ci sono similitudini ma nel calcio le leghe non si sono schierate. Se lo facessero a favore dei grandi club, credo sarebbe definitivo.
Comunque, è vero che il basket europeo ed il calcio europeo hanno scale non paragonabili.
(da wiki)
Nel 2000 la ULEB (Unione delle Leghe Europee di Basket) registra il marchio Eurolega lasciato scoperto da FIBA Europe, la quale crea la Suproleague. Si crea così una spaccatura nei club europei di basket: tra le altre squadre, Panathīnaïkos, Maccabi Tel Aviv, CSKA Mosca ed Efes Pilsen rimasero con la FIBA, mentre Olympiakos, Virtus Bologna, Fortitudo Bologna, Real Madrid, Barcellona, Baskonia e Benetton Treviso hanno aderito alla ULEB. Nel maggio del 2001 l'Europa ha avuto due campioni: la Virtus Bologna nella ULEB Euroleague e il Maccabi Tel Aviv nella FIBA Suproleague. Dopo questa stagione di transizione i leader delle due organizzazioni, si sono convinti della necessità di elaborare un nuovo singolo torneo. La trattativa ha visto la ULEB in una netta condizione di superiorità e la FIBA non ha avuto altra scelta che accettare le sue condizioni. Di conseguenza, la competizione FIBA è stata assorbita dalla Eurolega ULEB.
Nel 2008 la ULEB lascia l'organizzazione del torneo in favore della Eurolegue Commercial Assets (ECA), la quale opera una stabilizzazione delle licenze, in quel momento tredici, che potranno essere revocate solo in caso di problemi finanziari o risultati particolarmente scadenti. A partire dalla stagione 2016-2017, anche a seguito della rinnovata rivalità con la FIBA che cerca di rilanciare dei propri tornei, la competizione cambia formato diventando un campionato a sedici squadre di cui undici licenziatarie.
Undici squadre possiedono una licenza A pluriennale, partecipano poi le vincitrici del campionato tedesco e della lega adriatica, la prima classificata del campionato spagnolo e della VTB league che non possiedono la licenza A, la vincente dell'Eurocup e due squadre alle quali vengono assegnate delle wild card.
Citazione di: JSV23 il 19 Apr 2021, 16:02
Per quanto mi riguarda, con la superlega, si spegne quel minimo di interesse che mi era rimasto per il calcio...
pensavo la stessa cosa.
Se ci riescono, è la volta buona che mi libero da sta dipendenza, e non mi rovino più le domeniche.
Stanno a zompa' all'aria.
Provano la mossa disperata.
Una sorta di formula E .
Ora è il momento per gli altri in federazione di attaccare. Sui diritti tv, su cause risarcitorie, ecc.
Sarebbe da faje male ma, purtroppo, non ce credo tanto.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 16:04
100 anni fa se girava col calesse.
ovvio, ma le più grandi società si scissero per gli stessi motivi di oggi, più soldi. la risposta non può che essere la stessa
Citazione di: Twix il 19 Apr 2021, 16:13
Stanno a zompa' all'aria.
Provano la mossa disperata.
Una sorta di formula E .
Ora è il momento per gli altri in federazione di attaccare. Sui diritti tv, su cause risarcitorie, ecc.
Sarebbe da faje male ma, purtroppo, non ce credo tanto.
gli stanno tappando ogni buco
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 16:11
pensavo la stessa cosa.
Se ci riescono, è la volta buona che mi libero da sta dipendenza, e non mi rovino più le domeniche.
però all'inizio sarà dura...
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 16:02
Vabbè ma tra fare una dichiarazione a na sagra de paese e creare nell'ombra una Superlega ce sarà na differenza o no?
Ma sta riforma della Champions esattamente cosa fa che non te sta bene? Aggiunge 4 posti non estromettendo più qualche squadra blasonata che magari toppa la stagione. Embè?
L'esigenza di queste 12 squadre è variegata:
la prima è quella di essere CERTE di accedere (quindi già così ogni anno rimangono fuori 2 o più di premier league se entrano una tipo Lecester e West ham, in Italia Juve Inter e Milan se la rischiano sempre, evidentemente un po' di strizza sta venendo anche in Spagna dove magari mirano in più solo ad aumentare i ricavi visto che negli ultimi anni stanno comunque perdendo pezzi grossi come Ronaldo Neymar e Messi) Ne hanno bisogno per poter già cedere questi crediti alla Banche e stare a galla. Non si capisce che sennò vanno gambe all'aria.
Francamente a me fa schifo ma il problema è stato proprio consentire a queste di arrivare a questo livello. Ormai se fanno cartello non puoi far altro che assecondarli. La UEFA che parla di meritocrazia e fa giocare PSG e City è più ridicola di loro
comunque 12-15 squadre per ora sono pochine per creare un prodotto interessante. che fanno, 3 turni come al fantacalcio per arrivare alle 40 partite?
comunque la regola UEFA dei due posti per chi ha fatto bene nei precedenti 5 anni non è poi sbagliatissima. meno peggio di quello che si pensa. alla fine magari quest'anno sarebbe per squadre tipo Borussia Dortmund (credo che attualmente è attardato).
io invece contesto la creazione delle due coppette EL e Conference. Per me rende la EL meno attraente e la Conference una coppa inutile e solo faticosissima. Molto meglio rimettere la Coppa delle Coppe o non fare nulla.
Citazione di: CodyAnderson il 19 Apr 2021, 16:17
comunque 12-15 squadre per ora sono pochine per creare un prodotto interessante. che fanno, 3 turni come al fantacalcio per arrivare alle 40 partite?
Mi sembra di capire a regime saranno 20 e sarà come un campionato, fino alla fase finale che invece sarà a eliminazione
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 16:11
pensavo la stessa cosa.
Se ci riescono, è la volta buona che mi libero da sta dipendenza, e non mi rovino più le domeniche.
Questa cosa io sinceramente non la capisco.
La Lazio continua ad esserci, io continierò a guardarla. Perché dovrei smettere ? Perché non ci sono più le strisciate? Perché ci sono meno soldi? Boh
Citazione di: CodyAnderson il 19 Apr 2021, 16:17
comunque la regola UEFA dei due posti per chi ha fatto bene nei precedenti 5 anni non è poi sbagliatissima. meno peggio di quello che si pensa. alla fine magari quest'anno sarebbe per squadre tipo Borussia Dortmund (credo che attualmente è attardato).
Scusa ma che differenza ci sta allora con la superlega? Vi farebbe schifo che non è organizzata dall'UEFA e quei poveri signori di Nyon non avrebbero più come riempire i conti in svizzera?
A me non piace la Superlega perché tutto il baraccone al momento conserva un minimo di senso perché ci si qualifica col campionato e allora l'Atalanta può mettere il Milan in mutande. Se passa il principio che anche se non ti qualifichi ti qualifichi allora non ha proprio senso. Che poi come dice Fat non ha senso comunque perché con quelle menate di market pool e cose così già adesso la torta è soprattutto per i più ricchi
Ma un accordo del genere tra queste 12 società non potrebbe finire anche nel mirino dell'antitrust europeo?
Tanto ormai non parliamo più di sport
Gia', ci hanno costretto a decidere qual e' il male minore tra due porcate :S :S
Citazione di: Barcode il 19 Apr 2021, 16:24
Ma un accordo del genere tra queste 12 società non potrebbe finire anche nel mirino dell'antitrust europeo?
Tanto ormai non parliamo più di sport
e perché mai?
sono soggetti privati che possono organizzare un torneo privato con chi vogliono.
Il calcio mica è materia di diritto pubblico, né stanno costituendo un monopolio.
Tanto è vero che la Serie A potrebbe tranquillamente svolgersi.
Io se dovessero fare la Superlega guarderò con rinnovato interesse la Lazio.
Anzi, sarò più motivato ad andare allo stadio e a sbandierare la mia identità di quanto non lo sia ora.
Citazione di: Barcode il 19 Apr 2021, 16:24
Ma un accordo del genere tra queste 12 società non potrebbe finire anche nel mirino dell'antitrust europeo?
Tanto ormai non parliamo più di sport
C'è qualcuno più competente di noi che lo ipotizza già da un po':
https://www.utwente.nl/en/bms/news/2021/4/934588/european-super-league-creates-unfair-monopolies#greater-advantage
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 16:21
Questa cosa io sinceramente non la capisco.
La Lazio continua ad esserci, io continierò a guardarla. Perché dovrei smettere ? Perché non ci sono più le strisciate? Perché ci sono meno soldi? Boh
Ma infatti! Fate finta che le strisciate siano finalmente fallite per buffi.
Ma che, in quella benedetta ipotesi vi disamorereste del calcio?
(https://i.ibb.co/drFDgKf/Senzanome.png)
a guardare bene, a chi interesserebbe una tale lega?
Attualmente solo 3 nazioni. Poi...
Germania, Francia, Olanda, Portogallo non mi sembra un successone.
E' semplicemente la mossa dei club che stanno con l'acqua alla gola.
E' vero che molto probabilmente la SuperLega è indirizzata a mercati emergenti, asiatici in primis,
ma ho i miei dubbi sulla riuscita.
Per l'Italia sarebbe una "liberazione" dalle tre società da sempre hanno egemonizzato il calcio italiano dal dopoguerra in poi, alcune volte per meriti, ma spesso per un potere evidente all'interno del tessuto produttivo, industriale ed economico dell'Italia.
All'inizio ci troveremmo con un sottoprodotto, ma avremmo sicuramente campionati più equilibrati e combattuti che renderebbero di nuovo la Serie A avvincente per qualsiasi piattaforma televisiva.
non ho capito perché dovrebbe diminuire la mia passione per la Lazio
Io delle partite in champions (se non c'è la Lazio...) me ne frego allegramente.
Si facessero pure i pompini a vicenda
Citazione di: giggio il 19 Apr 2021, 16:33
non ho capito perché dovrebbe diminuire la mia passione per la Lazio
Io delle partite in champions (se non c'è la Lazio...) me ne frego allegramente.
Si facessero pure i pompini a vicenda
Sinceramente, una serie A senza strisciate e coppe europee senza quelle altre 12 per me sarebbero pure più appetibili.
Citazione di: giggio il 19 Apr 2021, 16:33
non ho capito perché dovrebbe diminuire la mia passione per la Lazio
Immagina di giocare in Serie B. Immagina di non poter mai venire promosso in Serie A indipendentemente dal tuo piazzamento. Mentre magari chi gioca in A ti strappa i tuoi giocatori migliori senza alcuna difficoltà visti gli enormi mezzi a disposizione. Io non ce la farei a seguire un calcio così nonostante la Lazio.
Mamagari la Superlega inizierà domani.
in tutto questo la UEFA, che certamente non è presieduta e guidata da verginelli sbarbati, pur "aprendo" ai posti prenotati pone comunque dei paletti che perlomeno lasciano intercorrere una minima corrispondenza tra risultato sul campo e partecipazione alla coppa.
Nel senso che non è che puoi accontentarti della salvezza, per essere ammesso. Devi comunque fare un campionato dignitoso arrivando nelle prime 7 (e in Premier non è scontato per nessuno), oltre ad avere un solido quinquennio nelle coppe.
E parliamo di 2 posti su 36. Altri 34 sarebbero occupati da squadre lì per risultati conquistati. Con tutti i problemi e gli squilibri che i campionati nazionali si portano dietro, ma conquistati.
Dall'altra parte il club privè di cinesi, sceicchi e fondi che ad anni alterni invitano chi cazz gli pare. La differenza c'è eccome.
c'è da dire che comunque vada hanno fatto una figura dmmmrd incredibile con tutti....
le milanesi sono per ora rimaste sullo sfondo...ma certo che agnelli ha perso ogni minima credibilità in Italia....
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:28
e perché mai?
sono soggetti privati che possono organizzare un torneo privato con chi vogliono.
Il calcio mica è materia di diritto pubblico, né stanno costituendo un monopolio.
Tanto è vero che la Serie A potrebbe tranquillamente svolgersi.
Domandavo da profano, non volevo ipotizzare nulla :)
Vero che non stanno organizzando un monopolio, però stanno creando un cartello tra società in posizione dominante che puntano a ridimensionare i competitors.
La Serie A potrebbe svolgersi ma vedrebbe ridotta drasticamente la quota di mercato
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:35
Immagina di giocare in Serie B. Immagina di non poter mai venire promosso in Serie A indipendentemente dal tuo piazzamento. Mentre magari chi gioca in A ti strappa i tuoi giocatori migliori senza alcuna difficoltà visti gli enormi mezzi a disposizione. Io non ce la farei a seguire un calcio così nonostante la Lazio.
quindi stai dicendo che i tifosi delle squadre nella condizione che descrivi, che esistono anche senza superlega (perché per alcune squadre la promozione in A o arrivare oltre metà classifica in A è impensabile), sono dei martiri. O forse sono, ormai, più tifosi di noi.
Io dico che per certi versi sta superlega ci farebbe bene. Non alle casse della società, ma ai tifosi a rimettere un attimo in riga due tre comandamenti de che vuol dire tifo si.
Io vedo solo la Lazio.
O quando posso le bestie immonde.
Sti caxxi della sl.
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:35
Immagina di giocare in Serie B. Immagina di non poter mai venire promosso in Serie A indipendentemente dal tuo piazzamento. Mentre magari chi gioca in A ti strappa i tuoi giocatori migliori senza alcuna difficoltà visti gli enormi mezzi a disposizione. Io non ce la farei a seguire un calcio così nonostante la Lazio.
Abbiamo partecipato a 2 champions in 20 anni, ho visto partire i giocatori migliori, un giorno avevo Nesta e Crespo il giorno dopo erano a Milano, e mi sto a preoccupare che non posso giocare contro Real, Juve e City o che magari se mi esplode in Milinkovic in casa possano venire a prenderlo?
Citazione di: Murmur il 19 Apr 2021, 16:38
in tutto questo la UEFA, che certamente non è presieduta e guidata da verginelli sbarbati, pur "aprendo" ai posti prenotati pone comunque dei paletti che perlomeno lasciano intercorrere una minima corrispondenza tra risultato sul campo e partecipazione alla coppa.
Nel senso che non è che puoi accontentarti della salvezza, per essere ammesso. Devi comunque fare un campionato dignitoso arrivando nelle prime 7 (e in Premier non è scontato per nessuno), oltre ad avere un solido quinquennio nelle coppe.
E parliamo di 2 posti su 36. Altri 34 sarebbero occupati da squadre lì per risultati conquistati. Con tutti i problemi e gli squilibri che i campionati nazionali si portano dietro, ma conquistati.
Dall'altra parte il club privè di cinesi, sceicchi e fondi che ad anni alterni invitano chi cazz gli pare. La differenza c'è eccome.
Infatti, la differenza è abissale.
Se poi il paragone è l'uotopia, gac che uno rimane deluso.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:28
e perché mai?
sono soggetti privati che possono organizzare un torneo privato con chi vogliono.
Il calcio mica è materia di diritto pubblico, né stanno costituendo un monopolio.
Tanto è vero che la Serie A potrebbe tranquillamente svolgersi.
Io se dovessero fare la Superlega guarderò con rinnovato interesse la Lazio.
Anzi, sarò più motivato ad andare allo stadio e a sbandierare la mia identità di quanto non lo sia ora.
Fat, ho qualche dubbio.
A me pare possa configurarsi come un'operazione distorsiva vietata di tipo orizzontale. "Loro" ovviamente avranno già mosso le pedine giuste nei posti giusti da molto tempo.
Ma credo avranno seri problemi anche da quel fronte. Se non li avessero, forse per "loro" sarebbe pure peggio, visto che gli organismi sportivi potrebbero - se davvero volessero - macellarli per bene,
Aspettiamo un po' per capire meglio quale è la verità di questa strana dinamica, perché mi sembra che poco di quello che sembra sia vero.
c'è un problema di fondo che rimane irrisolto. Supponiamo che parta questa superlega. A questo punto ci sono 3 squadre che in Italia magari giocano per il titolo ma non giocano per gli altri obiettivi. Quindi il campionato risulta palesemente falsato.
A questo punto è in effetti meglio che non giochino il campionato italiano.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:39
quindi stai dicendo che i tifosi delle squadre nella condizione che descrivi, che esistono anche senza superlega (perché per alcune squadre la promozione in A o arrivare oltre metà classifica in A è impensabile), sono dei martiri. O forse sono, ormai, più tifosi di noi.
Io dico che per certi versi sta superlega ci farebbe bene. Non alle casse della società, ma ai tifosi a rimettere un attimo in riga due tre comandamenti de che vuol dire tifo si.
Fat
Ottimo l'ottimismo, ma la faccio semplice e uso l'Italia:
Dazn+Tim--> non ti pago più 840 mln con quelle squadre che non giocano con i titolari
Club senza diritti tv
match di cartello "solo di nome"
squilibri di bilancio immediati (e contratti da onorare, non puoi chiedere a nessuno di adeguarsi per "mancanza di soldi").
Introiti commerciali ridotti
L'ipotesi è che nemmeno le meglio "guidate" economicamente, senza "soldi al pizzo da usare" per l'immediato o Tycoon scemi, ce la facciano a sopravvivere.
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:35
Immagina di giocare in Serie B. Immagina di non poter mai venire promosso in Serie A indipendentemente dal tuo piazzamento. Mentre magari chi gioca in A ti strappa i tuoi giocatori migliori senza alcuna difficoltà visti gli enormi mezzi a disposizione. Io non ce la farei a seguire un calcio così nonostante la Lazio.
Praticamente il 99% delle squadre nel mondo... abbiamo sprecato 121 anni di storia Lazio? passione, amore, gioie e dolori, tutto inutile?
Forza Lazio... Sempre!
:ssl
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:39
quindi stai dicendo che i tifosi delle squadre nella condizione che descrivi, che esistono anche senza superlega (perché per alcune squadre la promozione in A o arrivare oltre metà classifica in A è impensabile), sono dei martiri. O forse sono, ormai, più tifosi di noi.
Io dico che per certi versi sta superlega ci farebbe bene. Non alle casse della società, ma ai tifosi a rimettere un attimo in riga due tre comandamenti de che vuol dire tifo si.
Fat, sii buono però. Il problema non è stare in Serie B (e mi sembra anche abbastanza offensivo il tuo commento se mi permetti). La Serie B come ragazzino nato nella prima metà degli anni 70 me la ricordo bene. Allo stadio ci sono stato per la prima volta con la Lazio in B. Ero Laziale lo stesso.
Il discrimine è il non poter salire in Serie A. E' il fatto di togliermi la speranza che un giorno vedro la Lazio vincere la Coppa dei Campioni, la Champions League o quello che ti pare. Questo è il discrimine, perché il ragazzino che è in me ci crede che un giorno potremmo vincerla anche se l'adulto pensa che sia solo un poro [...].
Ieri ero più incazzato, oggi ho l'umore di quello che se guarda il meteorite diretto sulla terra seduto comodo sul tetto di casa con una birra gelata e gli occhiali da sole. Tanto ormai andranno fino in fondo e i tifosi sono rimpiazzabili, quindi non c'è niente che si possa fare, non si può che vedere dove andranno a parare.
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:35
Immagina di giocare in Serie B. Immagina di non poter mai venire promosso in Serie A indipendentemente dal tuo piazzamento. Mentre magari chi gioca in A ti strappa i tuoi giocatori migliori senza alcuna difficoltà visti gli enormi mezzi a disposizione. Io non ce la farei a seguire un calcio così nonostante la Lazio.
Beh, si, ti capisco, farebbe cadere i [...] per terra pure a me. Non so se mollerei il calcio (probabilmente finché esiste un organismo Lazio che ha una continuità con quella che mi ha accompagnato per quasi tutta la vita, non riuscirei), di certo sarebbe poco da starci allegri.
Citazione di: Murmur il 19 Apr 2021, 16:38
in tutto questo la UEFA, che certamente non è presieduta e guidata da verginelli sbarbati, pur "aprendo" ai posti prenotati pone comunque dei paletti che perlomeno lasciano intercorrere una minima corrispondenza tra risultato sul campo e partecipazione alla coppa.
Nel senso che non è che puoi accontentarti della salvezza, per essere ammesso. Devi comunque fare un campionato dignitoso arrivando nelle prime 7 (e in Premier non è scontato per nessuno), oltre ad avere un solido quinquennio nelle coppe.
E parliamo di 2 posti su 36. Altri 34 sarebbero occupati da squadre lì per risultati conquistati. Con tutti i problemi e gli squilibri che i campionati nazionali si portano dietro, ma conquistati.
Dall'altra parte il club privè di cinesi, sceicchi e fondi che ad anni alterni invitano chi cazz gli pare. La differenza c'è eccome.
ma se il risultato in campo è sempre più determinato da divergenze di bilancio abissali la differenza resta solo su un piano formale.
Contento tu/voi.... d'altronde viviamo in un mondo che non si ribella esattamente grazie a questo principio quindi non dovrei sorprendermi.
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 16:41
Se poi il paragone è l'uotopia, gac che uno rimane deluso.
Il paragone non è l'utopia, si facessero il risultato compiuto del calcio-business e ci lasciassero il calcio.
Tanto la proposta di cui parla murmur non è il compromesso, è quanto dice oggi l'UEFA.
Se fosse sufficiente non sarebbe uscita stanotte la superlega.
invece esce proprio perché quanto proposto non può bastare. Devono esserci maggiori garanzie contro l'incognita che dice gesulio.
Che però è anche il "bello del calcio", no? Se non c'è più l'incognita ma che senso ha partecipare allo stesso torneo delle big? Solo per il gusto di perdere sistematicamente?
Allora si facessero i cazzi loro, il calcio di serie A diviene un calcio semi-professionistico come in tanti altri sport, e chi vuole tifare torna a tifare. Chi è troppo affezionato alle lucine e allo show c'è sempre la superlega a cui appassionarsi.
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 16:40
Abbiamo partecipato a 2 champions in 20 anni, ho visto partire i giocatori migliori, un giorno avevo Nesta e Crespo il giorno dopo erano a Milano, e mi sto a preoccupare che non posso giocare contro Real, Juve e City o che magari se mi esplode in Milinkovic in casa possano venire a prenderlo?
Il mio problema è avere la certezza di non poter mai più arrivare ai livelli più alti. Se un giorno la Lazio tracollasse per un motivo qualunque nelle serie inferiori (SGRAT, SGRAT) questo non intaccherebbe di nulla il mio essere Laziale. Perché saprei di poter risalire. Così no.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 15:06
comunque la Premier League, andate a rivedere cosa successe nel 1992, nacque in un modo non così dissimile. Fottendosene ampiamente delle regole e di chi venne penalizzato ai tempi.
La federazione inglese subì la decisione e reintegrò ingoiando il boccone amaro.
Non me pare che il calcio in inghilterra non sia più seguito a causa di quella riforma oscena.
Anzi viene ricordata come quella che strappò il calcio alla follia degli hooligans.
Tanto per dire che la memoria su ste cose è cortissima.
NBA premier league sono tutte cose che nascono all'interno di una stessa nazione, è diverso in Europa vediamo se tolgono ai tifosi inglesi la premier, i loro pub la FA e gli propongono trasferte costosissime cosa diranno, non i tifosi delle squadre escluse ma quelli delle stesse 6 squadre. Per il momento le reazioni non sono proprio tranquillissime. Comunque tutta questa balla è fatta da arabi, cinesi, americani ecc. sponsorizzati da una banca americana, di europeo c'è solo monociglio ma lui è quello che è poverino. Il calcio in Europa non sarà mai il baseball, è il surrogato dei mille conflitti europei nei secoli, da quelli mondiali a quelli tra i comuni o quelli tra le fazioni dei vari comuni. Tolto quello rimane un gioco abbastanza noioso costituito dal 90% di nulla
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:48
Il mio problema è avere la certezza di non poter mai più arrivare ai livelli più alti. Se un giorno la Lazio tracollasse per un motivo qualunque nelle serie inferiori (SGRAT, SGRAT) questo non intaccherebbe di nulla il mio essere Laziale. Perché saprei di poter risalire. Così no.
Ma tu puoi ancora vicere lo scudetto, la Champion's League e il mondiale per club. Che cambia?
Che ti frega della Superlega? Non è una competizione FIGC, non è UEFA, non è FIFA.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:47
ma se il risultato in campo è sempre più determinato da divergenze di bilancio abissali la differenza resta solo su un piano formale.
Contento tu/voi.... d'altronde viviamo in un mondo che non si ribella esattamente grazie a questo principio quindi non dovrei sorprendermi.
Ben svegliato, il calcio è così almeno dagli anni 90.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:47
Il paragone non è l'utopia, si facessero il risultato compiuto del calcio-business e ci lasciassero il calcio.
Tanto la proposta di cui parla murmur non è il compromesso, è quanto dice oggi l'UEFA.
Se fosse sufficiente non sarebbe uscita stanotte la superlega.
invece esce proprio perché quanto proposto non può bastare. Devono esserci maggiori garanzie contro l'incognita che dice gesulio.
Che però è anche il "bello del calcio", no? Se non c'è più l'incognita ma che senso ha partecipare allo stesso torneo delle big? Solo per il gusto di perdere sistematicamente?
Allora si facessero i cazzi loro, il calcio di serie A diviene un calcio semi-professionistico come in tanti altri sport, e chi vuole tifare torna a tifare. Chi è troppo affezionato alle lucine e allo show c'è sempre la superlega a cui appassionarsi.
Quindi o semi-professionismo o superlega? Niente in mezzo? Ma perché? Per quale assurdo motivo? Volessi il romanticismo del semi-professionismo mi andrei a vedere le partite della mia squadra di quartiere. Avoglia ad appartenenza. La Lazio è altro, sinceramente.
Il compromesso finale, se ci sarà, lo giudicheremo.
Citazione di: DaMilano il 19 Apr 2021, 16:42
c'è un problema di fondo che rimane irrisolto. Supponiamo che parta questa superlega. A questo punto ci sono 3 squadre che in Italia magari giocano per il titolo ma non giocano per gli altri obiettivi. Quindi il campionato risulta palesemente falsato.
A questo punto è in effetti meglio che non giochino il campionato italiano.
Ma infatti, giocoforza, DEVONO, essere escluse da qualsivoglia competizione Fifa o Uefa compresi i campionati nazionali. Si stanno creando una competizione alternativa, giocassero lì e basta.
Propendo piu' per la visione di Italic che per quella di Fat (anche se il passo su fuoco e fiamme in strada ...) .
E vedo la mossa della disperazione per quanto riguarda le italiane .
Da ieri la rube indebitata vede concretizzarsi la possibilita' inaudita di restare fuori dalla prossima CL (checche' ne dica quel testa di catso rubentino che vuole ad ogni costo fare lo sportivo e competente di finanza per girarsela a suo comodo , e stigrandissimi catsi se scrivi anche su altri forum COG/IONE) .
L'inda dopo decennio di pesci in faccia da parte dei ladri di cui sopra , per vincere NON ha trovato di meglio che affondare in pochissimo tempo .
Il milan che ci vede l'unica speranza per risalire in fretta verso i fasti berlusconiani .
Se le altre 17 facessero cartello , OGGI , come spiegato da FD , ci sarebbe da ridire .
E si potrebbe andare a vedere il bluff .
Ma gli ultimi anni hanno dimostrato che realta' simili alla nostra hanno preferito accodarsi alle grandi .
Io in questo caos ci vedo una grande prospettiva .
Per ultimo : i dirigenti calcistici , europei e non , sono eletti per testa (federazioni) .
Come credete che la prendano federazioni che non fanno parte dei big 5 ?
Sicuri sicuri , domande per FD , che questi abbiano TUTTI i coltelli dalla parte del manico ?
NON stanno toccando corde a cui i politici sono sensibilissimi ?
Sicuri che l'economia calcistica possa battere il populismo calcistico ?
Il panem et circenses da chi e' gestito ?
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 16:51
Ma tu puoi ancora vicere lo scudetto, la Champion's League e il mondiale per club. Che cambia?
Che ti frega della Superlega? Non è una competizione FIGC, non è UEFA, non è FIFA.
Se 'sta cosa parte ammazza tutto il resto. Tra l'altro sfugge che nella loro idea vorrebbero pure restare nei rispettivi campionati ammazzandoli con ancora maggiore facilità.
Dice, la UEFA glielo impedirà. Speriamo, ma deve farlo ora radiandoli immediatamente. Dopo sarà tardi.
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:45
Fat, sii buono però. Il problema non è stare in Serie B (e mi sembra anche abbastanza offensivo il tuo commento se mi permetti). La Serie B come ragazzino nato nella prima metà degli anni 70 me la ricordo bene. Allo stadio ci sono stato per la prima volta con la Lazio in B. Ero Laziale lo stesso.
Il discrimine è il non poter salire in Serie A. E' il fatto di togliermi la speranza che un giorno vedro la Lazio vincere la Coppa dei Campioni, la Champions League o quello che ti pare. Questo è il discrimine, perché il ragazzino che è in me ci crede che un giorno potremmo vincerla anche se l'adulto pensa che sia solo un poro [...].
io ti sto dicendo che questo discrimine ce l'hai tu nella tua situazione specifica.
Ma, per dire, un tifoso del Genoa ambisce a cosa? A salvarsi? Alla metà classifica?
Ha la minima speranza di entrare in europa? No. Punto.
Ha la possibilità formale, ma quella sostanziale manco se entra in contatto diretto con Dio per la grazia.
Quindi immagino tifi non per questa possibilità formale, tifa perché gli piace quel rito collettivo, a prescindere da dove lo porti.
Noi sta cosa l'abbiamo persa se pensiamo che l'unico senso sia garantendo la possibilità formale di vincere.
Se devo stare alla mia "utopia" salary cap e divisione equa dei proventi permetterebbero anche al Genoa di puntare a vincere la serie A con la giusta gestione in campo e fuori.
Se questa "utopia" (manco stessi parlando del socialismo cazzo) è inarrivabile almeno vanno posti dei limiti stringenti di spesa e investimento. Ma anche questi non vanno bene, vedi il FPF che era laschissimo tanto da essere aggirato tramite sponsorizzazioni.
Ma se niente va bene perché tanto alla fine il capitale va lasciato libbbbero allora che caspita ci faccio con la possibilità formale pari a zero?
Se la risposta è "niente" allora che le strisciate vadano a farsi il loro campionato luxury a me che cambia?
Sarebbe come dire che non vado più in vacanza perché a me in costa smeralda o a Dubai non me fanno entrà.
Io lo so che non me fanno entrà nei circoli esclusivi, ma me ne fotto altamente e mi diverto altrove.
Perché anche se nei circoli esclusivi sicuramente faranno attività fichissime che io non mi sognerò mai, mi divertirò con quello che ho, come ho sempre fatto.
Boh, veramente non la capisco sta cosa.
Cioè veramente capirei più se me dicessi "oh annamo a tirà la merda nelle barche a portofino a sfregio de sti ricchidemmerda". te giuro, lo capirei di più.
In questo caso manco me lo tolgono il calcio, me tolgono la possibilità di giocare con loro.
Ma davero chi se li incula. Magari è il momento che ritiriamo su un po' di tifo serio, di quelli che fanno parlare di loro, e ci vantiamo in europa per quello.
A me darebbe quasi più soddisfazione della musichetta della CL. Anzi, togli il quasi.
Nasce la superleague formata da 12 top club europei.
L'uefa minaccia : ecco cosa rischia la Lazio.
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:54
Se 'sta cosa parte ammazza tutto il resto. Tra l'altro sfugge che nella loro idea vorrebbero pure restare nei rispettivi campionati ammazzandoli con ancora maggiore facilità.
Dice, la UEFA glielo impedirà. Speriamo, ma deve farlo ora radiandoli immediatamente. Dopo sarà tardi.
Non ammazza nulla. I campionati nazionali ci saranno sempre e le coppe UEFA anche.
Per i diritti TV è un altro paio di maniche, e ci saranno forse meno soldi, meglio si torna agli anni 80-90 quindi.
Chi ha vissuto Chinaglia-Massa-Ghio, l'Olimpico scoperto, gli ombrelli sotto la pioggia, il caffè Borghetti, questa volta non ce la può fare. E forse è meglio così.
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 16:56
Nasce la superleague formata da 12 top club europei.
L'uefa minaccia : ecco cosa rischia la Lazio.
genio
Ma poi stiamo in una città dove una squadra de scappati di casa allenati da di Francesco, no dco di Francesco è arrivata alla semifinale di champions e n'antro po' in finale, vuol dire che lo possono fare tutti ma proprio tutti, a cominciare dall'atalanta fino agli ultimi 30 secondi col PSG. E ora si vuole che il PSG cioè una squadra che non è mai esistita nella sua storia solo perché l'ha presa un arabo debba stare lì privilegiata? Il Chelsea che non si sapeva neanche dove stava, il manchester city che era l'Espanyol dell'inghilterra, gli sfigati dell'atletico madrid, altro espanyol, ma veramente ma chi so ste squadre quando mai ci sono state nell'elite. Eallora ecco il segreto, non sono i tifosi il bacino di utenza che crea ricchezza ma le squadre ricche creano tifosi e interesse e ora il Chelsea è ricco, poi viene un coccolone ad abramovich e ritorna nell'anonimato, fa parte del gioco, non esiste ricchezza immutabile per questo vogliono qualcosa che mantenga lo status quo del 2021 perché a parte Real Barcellona e MU come cambi decennio cambi le squadre al vertice e la ricchezza.
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 16:51
Ben svegliato, il calcio è così almeno dagli anni 90.
Quindi o semi-professionismo o superlega? Niente in mezzo? Ma perché? Per quale assurdo motivo? Volessi il romanticismo del semi-professionismo mi andrei a vedere le partite della mia squadra di quartiere. Avoglia ad appartenenza. La Lazio è altro, sinceramente.
Il compromesso finale, se ci sarà, lo giudicheremo.
lo sto dicendo che questa merda è così dai Novanta.
Quindi perché ora ti meravigli dell'esito finale, quando fino a mo' ti è piaciuto quel che ti ha portato qui?
Parlo di semi-professionismo per dire che c'è vita oltre il calcio-business, mentre da certi commenti pare che senza cl non se po' vedè na partita ed essere tifosi.
Certo che ci sono i compromessi possibili. Avoglia. Un modo per rendere ancor più farsesco il gioco, con una superlega di fatto, ma formalmente aperta a chi si qualifica ci sono tutti.
Se a te piacciono le farse so gusti. a me piace la sostanza invece, quindi se sostanzialmente si può cambiare questo calcio bene, concordo. Se non si può cambiare perché contano i soldi lo accetto (perché non abbiamo modo di bruciarli tutti, altrimenti...) ma allora preferisco non vivere nella farsa e distinguere due realtà ormai diverse.
No, non la squadra di quartiere, perché adesso sei tu che stai polarizzando in cui una squadra cittadina deve per forza stare nella dimensione distorta del calcio-business oppure fuori di questa c'è solo il calcio popolare.
E chi l'ha detto?
voi guardate troppo avanti. guardiamo al presente: mi dicono dalla regia che senza le tre superleghiste la lazio sarebbe prima in classifica a pari merito con l'atalanta, con 3 punti sul napoli e 5 sulle mutande sgommate, con una partita da recuperare pero'.
dico, non e' che ce ripensano, no?
Citazione di: Pikkio il 19 Apr 2021, 17:00
voi guardate troppo avanti. guardiamo al presente: mi dicono dalla regia che senza le tre superleghiste la lazio sarebbe prima in classifica a pari merito con l'atalanta, con 3 punti sul napoli e 5 sulle mutande sgommate, con una partita da recuperare pero'.
dico, non e' che ce ripensano, no?
No, perchè la Lazio verrebbe comunque penalizzata, l'ha detto cairo
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:55
io ti sto dicendo che questo discrimine ce l'hai tu nella tua situazione specifica.
Ma, per dire, un tifoso del Genoa ambisce a cosa? A salvarsi? Alla metà classifica?
Ha la minima speranza di entrare in europa? No. Punto.
Scusa eh, ma l'Atalanta è passata in 10 anni dalla Serie B a essere una delle prime 8 in Europa.
Il sogno si può concretizzare? Sì, per me sì e squadre come l'Atalanta e il Leicester te lo dimostrano. E' diventato sempre più raro a causa dello scempio compiuto negli ultimi 30 anni? Certamente. Avremmo dovuto reagire prima? Forse. Ma ciò che stanno facendo adesso è, per me, la soglia di demarcazione oltre la quale non credo di riuscire ad andare.
Ma quindi se leverebbero dal cazzo per sempre o rimarrebbero comunque a infestare la Serie A con i soldi del monopoli? No perché il discorso cambierebbe un po'.
Occhio comunque che il mondo politico si sta schierando in massa.
Benissimo che anche draghi si sia schierato dalla parte della a
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:39
quindi stai dicendo che i tifosi delle squadre nella condizione che descrivi, che esistono anche senza superlega (perché per alcune squadre la promozione in A o arrivare oltre metà classifica in A è impensabile), sono dei martiri. O forse sono, ormai, più tifosi di noi.
Io dico che per certi versi sta superlega ci farebbe bene. Non alle casse della società, ma ai tifosi a rimettere un attimo in riga due tre comandamenti de che vuol dire tifo si.
A Fat ma perdoname...ma per chi è impensabile la Serie A? In serie A abbiamo Spezia e Benevento che stanno alla prima e alla seconda apparizione. Abbiamo visto la Spal fare campionati dignitosi, il Carpi, il Como, il Messina, il Catania, il Palermo ha sfiorato pure la Champions, Il Frosinone...no dico il Frosinone.
Certo se nel tuo immaginario pensi che la Serie A sia elitaria perchè non c'arriva er Tor Marancia allora c'hai ragione ma lascia il tempo che trova.
Inoltre ragioni da tifoso della Lazio perchè un tifoso del Foggia torna in B e fa festa. Il punto di riferimento è sempre quello che conta...solo noi Laziali siamo abituati al pane duro ma se giochiamo col Bayern storciamo il naso se ce ne fanno 4.
Se sali di categoria è normale che il calcio, come la vita, diventi via via roba di chi ha maggiori possibilità ma ste maggiori possibilità non è che siano cadute dal cielo a chi ce l'ha e la competizione ti porta il Parma e il Cagliari in B che c'hanno scudetti, coppe italia e pure coppe europee nelle teche. Porta la Juve forse ad attaccasse ar cazzo come il Milan e l'Inter prima di lei.
Togli la competizione che rimane?
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 16:59
Ma poi stiamo in una città dove una squadra de scappati di casa allenati da di Francesco, no dco di Francesco è arrivata alla semifinale di champions e n'antro po' in finale, vuol dire che lo possono fare tutti ma proprio tutti, a cominciare dall'atalanta fino agli ultimi 30 secondi col PSG. E ora si vuole che il PSG cioè una squadra che non è mai esistita nella sua storia solo perché l'ha presa un arabo debba stare lì privilegiata? Il Chelsea che non si sapeva neanche dove stava, il manchester city che era l'Espanyol dell'inghilterra, gli sfigati dell'atletico madrid, altro espanyol, ma veramente ma chi so ste squadre quando mai ci sono state nell'elite. Eallora ecco il segreto, non sono i tifosi il bacino di utenza che crea ricchezza ma le squadre ricche creano tifosi e interesse e ora il Chelsea è ricco, poi viene un coccolone ad abramovich e ritorna nell'anonimato, fa parte del gioco, non esiste ricchezza immutabile per questo vogliono qualcosa che mantenga lo status quo del 2021 perché a parte Real Barcellona e MU come cambi decennio cambi le squadre al vertice e la ricchezza.
talmente tutti possono che, ripeto, su 62 campionati interessati solo uno è finito in modo fiabesco, il Leicester.
Gli altri 61 sono regolarmente andati a chi oggi vorrebbe fare un campionato a sé.
Ma che cazzo ce frega a noi se lo fanno?
I giocatori andrebbero tutti da loro? Ma certo, GIA' è così. Sarebbe uguale: i Savic verrebbero alla Lazio con la prospettiva di affermarsi e giocare nei top team.
Niente che non sia già. La differenza, certo, sarebbe l'abbassamento dei proventi.
Visto che secondo me so proprio i proventi ad aver ridotto il calcio a una valanga di merda quasi quasi un pensierino ce lo farei. Capace che la situazione migliora.
Il punto forse è che non ci piace l'esito finale, ma tutto il resto si.
Ma co sta contraddizione non ci facciamo i conti.
Citazione di: Hicks il 19 Apr 2021, 17:03
Ma quindi se leverebbero dal cazzo per sempre o rimarrebbero comunque a infestare la Serie A con i soldi del monopoli? No perché il discorso cambierebbe un po'.
Gli dessero fuoco al titolo sportivo così se il mundialito che si stanno organizzando fallisce devono ripartire dai dilettanti
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 17:04
Occhio comunque che il mondo politico si sta schierando in massa.
a mio modo di vedere è il deterrente più grande!
Non so se è stato già scritto, purtroppo da ieri sera sono rimasto indietro con la discussione.
Secondo me, se c'è volontà e fifa e uefa (e leghe) hanno le palle, andrebbe risolta così: fifa e uefa estromettono le squadre da qualsiasi campionato regolare, europeo, mondiale e nazionale, e gli tolgono i trofei... se vogliono continuare questa supelega, i proprietari delle singole squadre partecipanti fondano delle nuove franchige e fanno un loro campionato ex novo, però mondiale che europeo fa ridere, con la possibilità, come nell'NBA, di poter pure cambiare città. Le vecchie denominazioni "Juve, Liverpool ecc" o vengono semplicemente "radiate" e messe in un limbo, oppure la loro denominazione (con o senza vecchio palmares si vedrà) si mette in vendita al miglior offerente e potranno partecipare alle competizioni uefa, fifa e nazionali ma ripartendo dalla serie C. A me sembrerebbe una decisione equa: loro si fanno il loro supercampionato, ma con brand "nuovi" e gli altri proseguono con la tradizione. Poi vediamo alla lunga chi la vince. La supelega potrebbe fare la fine della vecchia NSLA ai tempi di Chinaglia e Pelè
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:47
ma se il risultato in campo è sempre più determinato da divergenze di bilancio abissali la differenza resta solo su un piano formale.
Il bilancio pesa, ma alla fine (ad ora) parla sempre il campo, perchè poi la Juve del superbilancio perde col Benevento del minibilancio, è quarta e rischia di non andarci in Champions. Il Milan pur spendendo cifre assurde non la gioca da 10 anni e ha dovuto fare il super record dei super rigori per essere a +5 dalla quinta, l'Arsenal ne è uscito da anni ecc.
E in Champions vanno Lazio, Atalanta, Udinese, Samp, l'Apoel Nicosia arriva ai quarti, l'Ajax fa fuori le big, tutte eccezioni forse, ma il bello è proprio quello
Poi se parliamo di punto di partenza uguale per tutti e di stesse possibilità di andare in champions per inter e crotone, penso che tutti sarebbero d'accordo e spero che prima o poi ci si arriverà. Ma intanto, dato il peso economico e politico dei richiedenti, la magagna uefa mette una pezza accettabile, o quantomeno per noi Laziali cambia un cazz e tanto mi basta.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:47
Allora si facessero i cazzi loro, il calcio di serie A diviene un calcio semi-professionistico come in tanti altri sport, e chi vuole tifare torna a tifare. Chi è troppo affezionato alle lucine e allo show c'è sempre la superlega a cui appassionarsi.
Ah questo lo dico dal primo commento, la Champions con Leicester Everton Leeds e West Ham sarebbe una goduria :)
EDIT anche perchè non vedo come potrebbe essere compatibile una partecipazione contemporanea di questi carrozzoni sia al campionato (figc - uefa) che alla superlega privata.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 17:05
A Fat ma perdoname...ma per chi è impensabile la Serie A? In serie A abbiamo Spezia e Benevento che stanno alla prima e alla seconda apparizione. Abbiamo visto la Spal fare campionati dignitosi, il Carpi, il Como, il Messina, il Catania, il Palermo ha sfiorato pure la Champions, Il Frosinone...no dico il Frosinone.
Certo se nel tuo immaginario pensi che la Serie A sia elitaria perchè non c'arriva er Tor Marancia allora c'hai ragione ma lascia il tempo che trova.
Inoltre ragioni da tifoso della Lazio perchè un tifoso del Foggia torna in B e fa festa. Il punto di riferimento è sempre quello che conta...solo noi Laziali siamo abituati al pane duro ma se giochiamo col Bayern storciamo il naso se ce ne fanno 4.
Se sali di categoria è normale che il calcio, come la vita, diventi via via roba di chi ha maggiori possibilità ma ste maggiori possibilità non è che siano cadute dal cielo a chi ce l'ha e la competizione ti porta il Parma e il Cagliari in B che c'hanno scudetti, coppe italia e pure coppe europee nelle teche. Porta la Juve forse ad attaccasse ar cazzo come il Milan e l'Inter prima di lei.
Togli la competizione che rimane?
Che poi il chievo è un tor marancia che ci ha creduto di più
A me piu passano le ore e più spero che la facciano.
Così ci togliamo dalle palle questi buffaroli a tradimento.
Ci facciamo il campionato (un campionato piu equo e con le regole alla Lotito per capirci, autofinanziamento ed equità), ci facciamo la CL (piena zeppa di grandi squadre con storia vera alle spalle) e prima o poi isituiranno una Coppa nella quale la vincitrice della CL sfidera la vincitrice della SL.
E gli facciamo le chiappe.
:since
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 17:05
A Fat ma perdoname...ma per chi è impensabile la Serie A? In serie A abbiamo Spezia e Benevento che stanno alla prima e alla seconda apparizione. Abbiamo visto la Spal fare campionati dignitosi, il Carpi, il Como, il Messina, il Catania, il Palermo ha sfiorato pure la Champions, Il Frosinone...no dico il Frosinone.
Certo se nel tuo immaginario pensi che la Serie A sia elitaria perchè non c'arriva er Tor Marancia allora c'hai ragione ma lascia il tempo che trova.
Inoltre ragioni da tifoso della Lazio perchè un tifoso del Foggia torna in B e fa festa. Il punto di riferimento è sempre quello che conta...solo noi Laziali siamo abituati al pane duro ma se giochiamo col Bayern storciamo il naso se ce ne fanno 4.
Se sali di categoria è normale che il calcio, come la vita, diventi via via roba di chi ha maggiori possibilità ma ste maggiori possibilità non è che siano cadute dal cielo a chi ce l'ha e la competizione ti porta il Parma e il Cagliari in B che c'hanno scudetti, coppe italia e pure coppe europee nelle teche. Porta la Juve forse ad attaccasse ar cazzo come il Milan e l'Inter prima di lei.
Togli la competizione che rimane?
e invece si, so proprio cadute dal cielo. Vedi PSG, City, Chelsea. Ma pure juventus se la vogliamo dire tutta.
è proprio l'idea che ci sia del merito in questo ad esse del tutto sballata.
E quello che davvero mi pare assurdo è che tu possa interpretare la mia proposta come un togliere la competizione. Io AUMENTO la competizione, non la tolgo.
Sono proprio le diseguaglianze abissali che tolgono la competizione, esistono apposta per questo.
Perché così si possa dire che competiamo tutti allo stesso modo, in realtà col cazzo.
Tutti possiamo diventare idealmente manager, ma vai a vedè concretamente chi diventa manager: te lo dico io, al 95,9% so figli di altri manager. Perché so bravi? no, perché gli è venuta dal cielo quella posizione.
E tutto si regge sull'outsider, sull'atalanta sociale, che dimostrerebbe come il mondo è alla rovescia.
NO, il mondo è dritto e l'atalanta è un'eccezione del mondo dritto.
Ora, mica sto dicendo che la vittoria è assegnata burocraticamente un anno a testa così siamo tutti contenti, evviva! Non se capisce perché la riduzione delle disuguaglianze viene letta sempre in questo modo assurdo, nonché falso.
Dire salary cup, dire stecca para dei diritti tv significa AUMENTARE la competizione, AUMENTARE la contesa attraverso la diminuzione delle distanze. Avresti un campionato più appassionante in cui conta DAVVERO il merito sportivo.
Deve contà o no sto dannato merito sportivo? Bene, allora meno conta il cash, più conta il merito.
E' un rapporto lineare proprio, oserei dire inversamente proporzionale.
Torneranno molti tifosi (e famiglie) allo stadio.
Lazio - West Ham - Siviglia - Dinamo Kiev, girone equilibrato...
:D
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:00
lo sto dicendo che questa merda è così dai Novanta.
Quindi perché ora ti meravigli dell'esito finale, quando fino a mo' ti è piaciuto quel che ti ha portato qui?
Parlo di semi-professionismo per dire che c'è vita oltre il calcio-business, mentre da certi commenti pare che senza cl non se po' vedè na partita ed essere tifosi.
Certo che ci sono i compromessi possibili. Avoglia. Un modo per rendere ancor più farsesco il gioco, con una superlega di fatto, ma formalmente aperta a chi si qualifica ci sono tutti.
Se a te piacciono le farse so gusti. a me piace la sostanza invece, quindi se sostanzialmente si può cambiare questo calcio bene, concordo. Se non si può cambiare perché contano i soldi lo accetto (perché non abbiamo modo di bruciarli tutti, altrimenti...) ma allora preferisco non vivere nella farsa e distinguere due realtà ormai diverse.
No, non la squadra di quartiere, perché adesso sei tu che stai polarizzando in cui una squadra cittadina deve per forza stare nella dimensione distorta del calcio-business oppure fuori di questa c'è solo il calcio popolare.
E chi l'ha detto?
Io preferisco vivere in un mondo in cui la Lazio può arrivare a giocare contro il bayern monaco in un ottavo di champions. Se questa è una farsa me la tengo.
E me la tengo sempre con la speranza che il calcio business in un futuro non troppo lontano si renda conto che una più equa distribuzione delle risorse economiche migliora la competizione, invece di peggiorarla.
Comunque è chiaro che l'hanno fatta grossa co sta superlega ridicola, visto che pure i
neolibbberisti le vanno contro.
Citazione di: Torakiki il 19 Apr 2021, 16:35
Immagina di giocare in Serie B. Immagina di non poter mai venire promosso in Serie A indipendentemente dal tuo piazzamento. Mentre magari chi gioca in A ti strappa i tuoi giocatori migliori senza alcuna difficoltà visti gli enormi mezzi a disposizione. Io non ce la farei a seguire un calcio così nonostante la Lazio.
ma perché quanti dei tuoi giocatori migliori ti sono stati strappati in questi anni ? Milinkovic sono tre anni che è in predicato di lasciarci ma sta ancora qua. Certo prima o poi sarà venduto, sta nell'ordine delle cose fintanto che la nostra dimensione sarà questa, ma a prescindere dalla SL.
Che poi va bene tutto ma non è che ste 15/20 (o quante saranno) potranno accaparrarsi più campioni di quelli che hanno già . Hanno già tutte almeno due squadre formate da giocatori che sarebbero titolari ovunque nei rispettivi campionati e non solo.
Sinceramente ma quanti dei nostri titolari lo sarebbero in una di queste ? Forse il Sergente, magari Marusic e Luis Felipe in prospettiva
Citazione di: JoeStrummer il 19 Apr 2021, 13:58
Secondo me l'ago della bilancia è Beckenbauer.
Il Bayern non si è esposto e sarà lui a gestire la mediazione.
Toh guarda caso Rumenigge sostituisce Agnelli alla guida dell'ECA.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:55
io ti sto dicendo che questo discrimine ce l'hai tu nella tua situazione specifica.
Ma, per dire, un tifoso del Genoa ambisce a cosa? A salvarsi? Alla metà classifica?
Ha la minima speranza di entrare in europa? No. Punto.
Ha la possibilità formale, ma quella sostanziale manco se entra in contatto diretto con Dio per la grazia.
Quindi immagino tifi non per questa possibilità formale, tifa perché gli piace quel rito collettivo, a prescindere da dove lo porti.
Noi sta cosa l'abbiamo persa se pensiamo che l'unico senso sia garantendo la possibilità formale di vincere.
Se devo stare alla mia "utopia" salary cap e divisione equa dei proventi permetterebbero anche al Genoa di puntare a vincere la serie A con la giusta gestione in campo e fuori.
Se questa "utopia" (manco stessi parlando del socialismo cazzo) è inarrivabile almeno vanno posti dei limiti stringenti di spesa e investimento. Ma anche questi non vanno bene, vedi il FPF che era laschissimo tanto da essere aggirato tramite sponsorizzazioni.
Ma se niente va bene perché tanto alla fine il capitale va lasciato libbbbero allora che caspita ci faccio con la possibilità formale pari a zero?
Se la risposta è "niente" allora che le strisciate vadano a farsi il loro campionato luxury a me che cambia?
Sarebbe come dire che non vado più in vacanza perché a me in costa smeralda o a Dubai non me fanno entrà.
Io lo so che non me fanno entrà nei circoli esclusivi, ma me ne fotto altamente e mi diverto altrove.
Perché anche se nei circoli esclusivi sicuramente faranno attività fichissime che io non mi sognerò mai, mi divertirò con quello che ho, come ho sempre fatto.
Boh, veramente non la capisco sta cosa.
Cioè veramente capirei più se me dicessi "oh annamo a tirà la merda nelle barche a portofino a sfregio de sti ricchidemmerda". te giuro, lo capirei di più.
In questo caso manco me lo tolgono il calcio, me tolgono la possibilità di giocare con loro.
Ma davero chi se li incula. Magari è il momento che ritiriamo su un po' di tifo serio, di quelli che fanno parlare di loro, e ci vantiamo in europa per quello.
A me darebbe quasi più soddisfazione della musichetta della CL. Anzi, togli il quasi.
Ma il Genoa l'europa l'ha fatta 10 anni fa che non è un era geologica e vogliono più bene ad una vittoria ad Anfield de 30 anni fa che ai 9 scudetti che c'hanno.
Ma che stai a di?
Sembra che i tifosi inglesi non l'hanno presa bene..:
È nata la Superlega! I supporter del Liverpool: "Fenway avida di soldi. Ci opponiamo"
Anche i tifosi del Liverpool, uniti nell'associazione "Spirit of Shankly" si sono schierati contro la Superlega che vede i Reds fra i dodici club fondatori. Questo il loro comunicato:
"Imbarazzante. Come rappresentati dei tifosi siamo allibiti e ci opponiamo completamente a questa decisione di allestire una Superlega. La FSG (Fenway Sports Group, proprietaria del club NdR) ha ignorato i tifosi nella sua implacabile e avida ricerca di denaro. Il calcio è nostro, non suo. La società di calcio è nostra, non sua".
È nata la Superlega! Ancora i tifosi del Liverpool: "Via dalla Kop. Non sosteniamo un club avido"
Oltre allo Spirit of Shankly anche altre associazioni di tifosi hanno deciso di scendere in guerra contro il Liverpool dopo la decisione del club di aderire, come membro fondatore, alla Superlega. Sul profilo twitter di Spions Kop 1906 infatti leggiamo che i tifosi sono pronti a svuotare la Kop, il cuore del tifo Reds, dai propri colori e dalle proprie bandiere: "Noi, insieme ad altri gruppi della Kop rimuoveremo le nostre bandiere dal settore Riteniamo di non poter dare più sostegno a un club che pone l'avidità finanziaria al di sopra dell'integrità del gioco".
I tifosi dei sei club di Premier League che hanno fondato la SuperLega (Manchester City, Manchester United, Liverpool, Arsenal, Chelsea e Tottenham) hanno unito le loro voci per condannare questa scelta.
Il CST, Chelsea Supporters' Trust, attraverso una nota pubblicata su Twitter parla di un "ultimo tradimento verso i tifosi, una decisione avida per riempire le tasche di chi è al vertice senza prendere in considerazione i tifosi, la storia e il futuro del calcio Inghilterra. Una decisione imperdonabile".
L'Arsenal Supporters' Trust ha dichiarato che la SuperLega "rappresenta la morte di tutto ciò che dovrebbe riguardare il calcio e che come tifosi vogliamo vedere l'Arsenal giocare le competizioni basate sul merito sportivo".
(https://i.ibb.co/wBtvcZg/Ez-Vaqwo-UUAMk6-J.jpg) (https://ibb.co/hL0qYx9)
Secondo me non la faranno. Hanno lanciato il sasso ma si sono accorti che ormai si sono infilati in un cul de sac. Gli stanno buttando tutti merda addosso. Tutti. Iniziano anche i primi calciatori. Bruno Fernandes ha gia preso posizione contro la superlega.
chi dice che la superlega non è un problema trascura il fatto che, senza le strisciate, la probabilità che lo scudetto finisca in mani (de merda) sbagliate si alza dallo 0% al circa 25%.
in più, direi (ma magari sbaglio io) che in generale preferisco assistere alle partite in cui la Lazio gioca contro una di quelle tre squadre che contro il Benevento (o chi per lui).
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 17:11
A me piu passano le ore e più spero che la facciano.
Così ci togliamo dalle palle questi buffaroli a tradimento.
Ci facciamo il campionato (un campionato piu equo e con le regole alla Lotito per capirci, autofinanziamento ed equità), ci facciamo la CL (piena zeppa di grandi squadre con storia vera alle spalle) e prima o poi isituiranno una Coppa nella quale la vincitrice della CL sfidera la vincitrice della SL.
E gli facciamo le chiappe.
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Quoto :since
la realtà è che succede tutto questo perché il divario tra le super12 e le cosidette altre sta assottigliandosi, nei campionati nazionali.
in Italia sono un paio di anni che l'atalanta rompe il cazzo lassù, la Lazio idem e lo scorso anno a momenti fa il colpo grosso, poi ci sono napoli e roma che vuoi o non vuoi lottano sempre per il piazzamento CL.
in Inghilterra quest'anno alcune nuove proprietà stanno cominciando a vedere i primi frutti dei loro massicci investimenti, tipo i thailandesi che hanno in mano il Leicester, oggi terza in classifica e in lotta per la qualificazione CL con un'altra squadra che nessuno aveva invitato, il West Ham. attualmente fuori dalla zona CL ci sono le due finaliste di due anni fa, il chelsea e l'arsenal.
In spagna continua il dominio delle madrilene e del barcellona, ma da un po' di stagioni non è più così netto. il siviglia resta sempre la quarta incomoda e anche se per il titolo difficilmente lotta, occupa stabilmente uno slot per la competizione continentale maggiore. se di sotto, come sta accadendo in inghilterra, dovesse svegliarsi una o più delle tante potenzialmente in crescita (Villarreal, Athletic Club, Real Sociedad) la Liga potrebbe diventare una bella bolgia tipo italia quest'anno.
in francia il PSG che ha volato a vele spiegate fino in semifinale di CL quest'anno si sta giocando il titolo punto a punto con non una ma ben tre squadre: Lilla, Monaco e Lione. a differenza delle S12 la proprietà straniera non può certo temere di rimanere fuori dai primi 4 posti da qui ai prossimi anni, e quindi forse per questo non si è messa in mezzo alla questione superlega (per ora). di certo però non ha asfaltato il campionato come in passato.
in germania situazione analoga al PSG per il Bayern, che a meno di campionati disastrosi, il suo posto tra le prime 4 non lo rischia mai. anche qui però campionato si è livellato, da un po' è arrivata una nuova pretendente fissa ai 4 posti, il Lipsia, e al momento il borussia dortmund è fuori dalla zona CL, dove invece risiedono eintracht e wolfsburg. a occhio il dortmund avrebbe potuto dire di sì alla superlega, ma forse non si può muovere senza che si muova anche l'altra grande, e per il momento così non è stato.
l'ha spiegato bene FD, prima: il capitale dietro le grandi squadre sta pagando il covid e il fatto che il merito sportivo, sottoforma di livello tecnico si sta alzando ovunque, quindi non gli bastano più i 4 posti a campionato, se è vero che squadre con possibilità 10 volte inferiori gli stanno contendendo quei posti in maniera così efficace. e d'altronde, il calcio, come già detto, è sport in cui l'episodio può essere molto più influente che in altri sport.
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 17:12
Io preferisco vivere in un mondo in cui la Lazio può arrivare a giocare contro il bayern monaco in un ottavo di champions. Se questa è una farsa me la tengo.
E me la tengo sempre con la speranza che il calcio business in un futuro non troppo lontano si renda conto che una più equa distribuzione delle risorse economiche migliora la competizione, invece di peggiorarla.
Comunque è chiaro che l'hanno fatta grossa co sta superlega ridicola, visto che pure i neolibbberisti le vanno contro.
si, è una farsa.
e la tua speranza è moralistica. Come se il calcio-business non si rendesse conto di quanto è cattivo o abietto.
O come se gli aspetti inumani del capitalismo nascessero dall'avidità e non da una logica stringente.
Migliora la competizione? Il capitalismo ha sempre portato a restringere la competizione, si trovano interventi a favore giusto sui libri.
Ah e che i neolibbberisti siano contro la superlega cosa dovrebbe dirci?
i neoliberisti sono gli stessi per il libero mercato quando si parla di materie prime in sudamerica e a favore dei dazi in patria. In altri termini: appoggiano quel che aumenta la redditività a cui sono interessati.
Ti meraviglia che in questa proposta oltre a capitali favorevoli ce ne siano altri contrari perché danneggiati? Bella scoperta.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:11
e invece si, so proprio cadute dal cielo. Vedi PSG, City, Chelsea. Ma pure juventus se la vogliamo dire tutta.
è proprio l'idea che ci sia del merito in questo ad esse del tutto sballata.
E quello che davvero mi pare assurdo è che tu possa interpretare la mia proposta come un togliere la competizione. Io AUMENTO la competizione, non la tolgo.
Sono proprio le diseguaglianze abissali che tolgono la competizione, esistono apposta per questo.
Perché così si possa dire che competiamo tutti allo stesso modo, in realtà col cazzo.
Tutti possiamo diventare idealmente manager, ma vai a vedè concretamente chi diventa manager: te lo dico io, al 95,9% so figli di altri manager. Perché so bravi? no, perché gli è venuta dal cielo quella posizione.
E tutto si regge sull'outsider, sull'atalanta sociale, che dimostrerebbe come il mondo è alla rovescia.
NO, il mondo è dritto e l'atalanta è un'eccezione del mondo dritto.
Ora, mica sto dicendo che la vittoria è assegnata burocraticamente un anno a testa così siamo tutti contenti, evviva! Non se capisce perché la riduzione delle disuguaglianze viene letta sempre in questo modo assurdo, nonché falso.
Dire salary cup, dire stecca para dei diritti tv significa AUMENTARE la competizione, AUMENTARE la contesa attraverso la diminuzione delle distanze. Avresti un campionato più appassionante in cui conta DAVVERO il merito sportivo.
Deve contà o no sto dannato merito sportivo? Bene, allora meno conta il cash, più conta il merito.
E' un rapporto lineare proprio, oserei dire inversamente proporzionale.
Vabbè ma la Juve c'ha na storia centenaria di successi. I suoi successi se li è costruiti...possiamo discutere sul modo ma il valore storico non possiamo negarlo.
Possiamo negarlo sul PSG e il Manchester City, pure sul Chelsea...ma stamo a parlà de 3 squadre, come puoi farne una regola. Come puoi dire che non c'è meritocrazia?
Fermo restando che PSG e Manchester City solo col covid so riusciti ad andare oltre i quarti de Champions eh e il Chelsea sta ai vertici da più di 20 anni.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 17:14
Ma il Genoa l'europa l'ha fatta 10 anni fa che non è un era geologica e vogliono più bene ad una vittoria ad Anfield de 30 anni fa che ai 9 scudetti che c'hanno.
Ma che stai a di?
Per quelli che sono stati i processi di trasformazione del calcio si, è un'era geologica fa.
Per quanto riguarda l'italia parte nel 1981 (riforma associazioni sportive calcio), passa da quella del '96 e si afferma con l'era delle piattaforme tv e dei diritti.
Stiamo solo vedendo i frutti avvelenati di questa roba. Che saranno sempre più marcati.
A me sta bene dire che la superlega fa schifo, figuriamoci.
Limitare la critica alla superlega mi sembra invece parecchio ipocrita. E forse un po' corporativo (ossia guarda più alla specifica posizione occupata oggi dalla Lazio che al movimento sportivo del calcio e alla sua salute generale).
intanto i tifosi inglesi si stanno rivoltando: notizie dagli strisciati de noantri?
Citazione di: NandoViola il 19 Apr 2021, 17:23
intanto i tifosi inglesi si stanno rivoltando: notizie dagli strisciati de noantri?
Agitazioni a Catanzaro
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 17:21
Vabbè ma la Juve c'ha na storia centenaria di successi. I suoi successi se li è costruiti...possiamo discutere sul modo ma il valore storico non possiamo negarlo.
Possiamo negarlo sul PSG e il Manchester City, pure sul Chelsea...ma stamo a parlà de 3 squadre, come puoi farne una regola. Come puoi dire che non c'è meritocrazia?
Fermo restando che PSG e Manchester City solo col covid so riusciti ad andare oltre i quarti de Champions eh e il Chelsea sta ai vertici da più di 20 anni.
la juve se li è costruiti essendo l'unica squadra ad avere avuto stabilmente uno specifico gruppo industriale alle sue spalle. Ti sembra un merito sportivo? almeno prima contava relativamente, adesso risulta decisivo.
Non sto dicendo che la juve non ha ALCUN merito sportivo, sto dicendo che le trasformazioni degli ultimi vent'anni hanno portato una situazione in cui la capacità sono subordinate alla possibilità di spesa nettamente differenti tra le squadre.
nei '60 e '70 la differenza c'era ma era nettamente inferiore. Portava a vincere di più, ma non assicurava la vittoria. Oggi si. Non alla Juve, ma al terzetto di testa.
Basta vedere quante volte vinceva lo scudo una diversa da queste tre e quanto è accaduto da metà anni 90 in poi.
E le uniche due eccezioni in 25 anni sono due squadre, quelle di Roma, che per arrivare lì sono quasi fallite. Questo è ad oggi.
L'Atalanta sarà una meteora, non riuscirà a far divenire strutturale quello che è un vantaggio congiunturale. Su questo accetto scommesse.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:19
si, è una farsa.
e la tua speranza è moralistica. Come se il calcio-business non si rendesse conto di quanto è cattivo o abietto.
O come se gli aspetti inumani del capitalismo nascessero dall'avidità e non da una logica stringente.
Migliora la competizione? Il capitalismo ha sempre portato a restringere la competizione, si trovano interventi a favore giusto sui libri.
Come al solito salti a conclusioni senza avere gli elementi. Non ho mai detto, né inteso dire, che il calcio business si riformerà in una direzione più egalitaria per una questione moralistica, ma proprio perché si rinderanno conto, speriamo non troppo tardi, che un calcio più egalitario è un calcio più appassionante e quindi un prodotto migliore. Anche la tanto bistrattata premier si è riformata in questo senso e li una squadra che vince 9 campionati di fila non si è mai vista e non si vedrà mai.
I 12 club non hanno nessun interesse a creare un prodotto migliore, ma solo a consolidare le loro posizioni dominanti. Ha pienamente ragione gesulio a dire che questa è una mossa dovuta al fatto che le differenze nei campionati nazionali si stanno assottigliando, mentre i debiti di molte di queste squadre crescono.
È una schifezza da cleptocratica di merda e va fermata. Il calcio attuale è molto lontano dalla mia visione ideale, ma va preservato contro questa ondata di merda senza rintanarsi nel semi-professionismo.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:19
Ah e che i neolibbberisti siano contro la superlega cosa dovrebbe dirci?
i neoliberisti sono gli stessi per il libero mercato quando si parla di materie prime in sudamerica e a favore dei dazi in patria. In altri termini: appoggiano quel che aumenta la redditività a cui sono interessati.
Ti meraviglia che in questa proposta oltre a capitali favorevoli ce ne siano altri contrari perché danneggiati? Bella scoperta.
Mi dice che non solo questa proposta fa cacare dal punta di vista sportivo, fa cacare pure da quello economico.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:27
l...
L'Atalanta sarà una meteora, non riuscirà a far divenire strutturale quello che è un vantaggio congiunturale. Su questo accetto scommesse.
E' proprio quello che mancherà con la SL, essere "meteora" (remember '74 and 2000)
Citazione di: misolidio 2.0 il 19 Apr 2021, 17:35
E' proprio quello che mancherà con la SL, essere "meteora" (remember '74 and 2000)
Non sarai più meteora perché senza le strisciate sarai una top.
Mica chiudono la serie A, passerà a 18 squadre, ne arriverà una in più dalla B e bona.
Se succede succede questo mica altro.
Alfredo Pedullà
Super Lega, l'Uefa sta valutando di eliminare subito Real, City e Chelsea dalla Champions
Il Comitato Esecutivo dell'Uefa di oggi si è concluso da poco, ovviamente per ribattere alla questione della Super Lega. I vertici della Uefa stanno valutando ufficialmente la possibilità di espellere i 12 club partecipanti alla Superlega il prima possibile.
È quanto filtra da Montreux in Svizzera. La confederazione europea avrebbe chiesto consulenze legali sulla possibilità di escludere Real Madrid, Chelsea e Manchester City dall'attuale Champions League, nonché ovviamente il Manchester United (prossimo avversario della Roma) dall'Europa League.
Nel caso si avessero risposte positive cosa accadrebbe? In Champions il titolo sarebbe automatico del PSG? O verranno "ripescate" altre 3 squadre o si finirà normalmente? E in Europa League? La Roma sarebbe finalista se verrà estromesso il Manchester United?
Da capire le decisioni che verranno prese.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:22
Per quelli che sono stati i processi di trasformazione del calcio si, è un'era geologica fa.
Per quanto riguarda l'italia parte nel 1981 (riforma associazioni sportive calcio), passa da quella del '96 e si afferma con l'era delle piattaforme tv e dei diritti.
Stiamo solo vedendo i frutti avvelenati di questa roba. Che saranno sempre più marcati.
A me sta bene dire che la superlega fa schifo, figuriamoci.
Limitare la critica alla superlega mi sembra invece parecchio ipocrita. E forse un po' corporativo (ossia guarda più alla specifica posizione occupata oggi dalla Lazio che al movimento sportivo del calcio e alla sua salute generale).
Maddai ma quale era geologica...il Sassuolo ha fatto l'EL 5 anni fa, i tifosi del Torino c'hanno tatuato il risultato contro l'Atletico Bilbao de 6 anni fa...segnò Darmian che ancora gioca ad alti livelli. Abbiamo sicuramente una storia in Serie A di vittorie negli ultimi 30 anni orientata su determinati club ma dietro di loro è sempre successo di tutto. Persino in Champions ha fatto na semifinale il Monaco, la Roma, il Tottenham ha fatto na finale e c'ha meno storia de noi...il Lipsia ha fatto semifinale lo scorso anno.
Si critica la Superlega perchè se prende corpo sparisce il resto.
La Champions e l'EL avranno 1/4 degli introiti e se oggi su 100 milioni danno 90 alle squadre (parole di Ceferin) domani ne daranno 22,5. La Lazio mi pare di aver letto che da questa Champions ha preso 45mln. Con un ridimensionamento di tutto il movimento ne prenderemmo per lo stesso percorso forse 10.
Il tutto condito a fare un campionato in Serie A contro squadre che se oggi spendono 10 volte te in ingaggi, domani spenderanno 30 volte in più e andresti tra 3 anni a discutere i nuovi diritti TV ancora più al ribasso. Altro che discute su come se vede DAZN...forse neanche le vedremo tutte le partite tra 5 anni se decidono che conta solo il calcio col sigaro, i, cognac e il monocolo all'occhio.
Ma poi noi rappresentiamo ancora una potenza nel calcio come Nazione...ma cosa succede a tutte quelle che non sono dei 4 campionati maggiori?
la mia paura è che invece ogni campionato si terrà i carrozzoni che o triteranno il campionato grazie a disponibilità economiche di gran lunga superiori a quelle enormi già a disposizione o ce faranno il favore falsando il campionato se fuori dai giochi per il titolo. L'unica soluzione è un taglio netto ma dubito ci siano le necessarie palle.
Citazione di: NandoViola il 19 Apr 2021, 17:23
intanto i tifosi inglesi si stanno rivoltando: notizie dagli strisciati de noantri?
Ma perchè esistono? 10mln de nullità. Gente che prima tifa Catanzaro o c'ha nel cuore la Salernitana e poi loro
Citazione di: NandoViola il 19 Apr 2021, 17:23
intanto i tifosi inglesi si stanno rivoltando: notizie dagli strisciati de noantri?
Sono impegnati a spammare "ciao povery!" sui social (non scherzo).
Io fossi un tifoso delle strisciate sarei un po' preoccupato
oggi fanno la superlega a scapito del campionato italiano
domani spostano la mia squadra in cina dove c'è più pubblico o a dubai dove c'è il soldo
Citazione di: Slasher89 il 19 Apr 2021, 17:04
Occhio comunque che il mondo politico si sta schierando in massa.
I politici non so cosa potrebbero fare , mica è vietato farsi un campionato a parte.
Io poi penso che tutte le istituzioni che gridano allo scandalo , rientrerebbero subito se fosse data loro una fetta della torta.
Chi ci rimette qui , sono i tifosi e basta. Imho.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 17:41
Maddai ma quale era geologica...il Sassuolo ha fatto l'EL 5 anni fa, i tifosi del Torino c'hanno tatuato il risultato contro l'Atletico Bilbao de 6 anni fa...segnò Darmian che ancora gioca ad alti livelli. Abbiamo sicuramente una storia in Serie A di vittorie negli ultimi 30 anni orientata su determinati club ma dietro di loro è sempre successo di tutto. Persino in Champions ha fatto na semifinale il Monaco, la Roma, il Tottenham ha fatto na finale e c'ha meno storia de noi...il Lipsia ha fatto semifinale lo scorso anno.
Si critica la Superlega perchè se prende corpo sparisce il resto.
La Champions e l'EL avranno 1/4 degli introiti e se oggi su 100 milioni danno 90 alle squadre (parole di Ceferin) domani ne daranno 22,5. La Lazio mi pare di aver letto che da questa Champions ha preso 45mln. Con un ridimensionamento di tutto il movimento ne prenderemmo per lo stesso percorso forse 10.
Il tutto condito a fare un campionato in Serie A contro squadre che se oggi spendono 10 volte te in ingaggi, domani spenderanno 30 volte in più e andresti tra 3 anni a discutere i nuovi diritti TV ancora più al ribasso. Altro che discute su come se vede DAZN...forse neanche le vedremo tutte le partite tra 5 anni se decidono che conta solo il calcio col sigaro, i, cognac e il monocolo all'occhio.
Ma poi noi rappresentiamo ancora una potenza nel calcio come Nazione...ma cosa succede a tutte quelle che non sono dei 4 campionati maggiori?
hai citato diversi esempi a conferma del mio discorso
Il Lipsia è il non plus ultra del calcio moderno. Il Sassuolo è una squadra che senza magnate (nettamente più ricco di un Lotito) stava ancora sui campi de pozzolana, il tottenham è nelle mani del 12esimo più ricco d'inghilterra che ha effettuato il delisting per poter avere mani libere.
Le merde, per quello che ha buttato Pallotta, è tutt'altro che assurdo che ci siano arrivate. Sanno solo loro come siano stati in grado in questi anni di non vincere nulla :lol: , ma guarda che sono un'assoluta conferma del mio discorso.
Fa maggiore eccezione l'EL. Non a caso, aggiungo io.
Citazione di: Grande Puffo il 19 Apr 2021, 17:50
I politici non so cosa potrebbero fare , mica è vietato farsi un campionato a parte.
Io poi penso che tutte le istituzioni che gridano allo scandalo , rientrerebbero subito se fosse data loro una fetta della torta.
Chi ci rimette qui , sono i tifosi e basta. Imho.
Ancora che non è vietato?
Citazione di: Sledgehammer il 19 Apr 2021, 16:56
Nasce la superleague formata da 12 top club europei.
L'uefa minaccia : ecco cosa rischia la Lazio.
ahahahahahahah, ecco come Lotito ha pilotato il complotto nascondendosi dietro Agnelli per fare finta di non c'entrare nulla
vi state fossilizzando sulla vittoria del campionato che non è quello che da' il senso di quanto sta succedendo, ma sono i primi 4 posti.
non più assicurati per le squadre della superlega. grazie anche al livellamento, o se volete all'innalzamento diffuso del tasso tecnico. la Lazio gioca un calcio de cristo, così come l'atalanta o il leicester o il siviglia o il lilla o il lipsia. stanno lì a rompere il cazzo alle corrazzate economiche, che nemmeno con possibilità 100 volte superiori riescono a tenere a distanza di sicurezza.
il covid ha fatto il resto: tutte queste squadre si sono indebitate fino all'osso per cui lo scudetto nazionale non è l'obiettivo. un suning deve poter stare all'inter e pagare lukaku 15 milioni a stagione se ne rifà 20, altrimenti dopo qualche anno non regge più. e i 20 li rifai o quantomeno ti ci avvicini se fai la CL. se salti un anno o due, a maggior ragione se succede per un singolo episodio contro, tipo juve benevento, soprattutto mo' che c'è stato il covid e i ricavi si sono contratti, non ce la fai più.
l'unico modo è costringere la uefa a farti rientrare sempre nella CL e questo non è merito sportivo ma puro e semplice potere del denaro. non te sta bene? ok, le ultime 10 partite europee (8 semifinali e 2 semifinali) intanto te le sogni (perché questo è il senso dell'essere usciti allo scoperto proprio ora... stanno giocando sulla sorte delle semifinali CL e EL) e poi il prossimo anno ci facciamo la lega per cavoli nostri, con tanti saluti agli introiti basati sui diritti di varia natura per tutto il resto del continente.
né più né meno che un ricatto basato sul proprio potere economico, altro che merito sportivo.
Comunque gli zozzoni sono presenti alla riunione di Lega.
Vediamo che verrà deciso.
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 17:54
Ancora che non è vietato?
Lo è? Perché se ne leggono tanti di pareri e non tutti concordi. E non parlo del forum .
Citazione di: Grande Puffo il 19 Apr 2021, 17:50
I politici non so cosa potrebbero fare , mica è vietato farsi un campionato a parte.
Io poi penso che tutte le istituzioni che gridano allo scandalo , rientrerebbero subito se fosse data loro una fetta della torta.
Chi ci rimette qui , sono i tifosi e basta. Imho.
Questo che dici tu è vero, ma se hanno veramente tutto il mondo contro rischiano un isolamento clamoroso.
Ok la JP Morgan e gli sponsor che li sosterrebbero, però avere tutti ma proprio tutti contro non aiuta. Certo, se poi te li compri (letteralmente) anche gli oppositori diventano amici...
Citazione di: Hicks il 19 Apr 2021, 17:46
Sono impegnati a spammare "ciao povery!" sui social (non scherzo).
Sui social è tutto un "godo!" Appianano i buffi e ripartono in pompa magna ci credo che godono. Gli juventini poi, che per realizzare una squadra in grado di vincere qualcosa fuori dall'italia spenderebbero anche due miliardari di euro e si venderebbero le madri. Che abisso in confronto ai tifosi del Liverpool
Responsabilità oggettiva.
Basta aver solo ideato la superlega per dare, il prossimo campionato, una lezione storica.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:51
hai citato diversi esempi a conferma del mio discorso
Il Lipsia è il non plus ultra del calcio moderno. Il Sassuolo è una squadra che senza magnate (nettamente più ricco di un Lotito) stava ancora sui campi de pozzolana, il tottenham è nelle mani del 12esimo più ricco d'inghilterra che ha effettuato il delisting per poter avere mani libere.
Le merde, per quello che ha buttato Pallotta, è tutt'altro che assurdo che ci siano arrivate. Sanno solo loro come siano stati in grado in questi anni di non vincere nulla :lol: , ma guarda che sono un'assoluta conferma del mio discorso.
Fa maggiore eccezione l'EL. Non a caso, aggiungo io.
Vabbè Fat...te ripeto che a certi livelli er Canicattì non ce po arrivà.
Le squadre citate sicuramente non se morono de fame, non sono arrivate certo senza soldi ai risultati che hanno avuto ma rappresentano una speranza...anche per tifosi come noi di avere tra 10 anni un presidente più facoltoso che ce faccia fa un giro de giostra come loro, di nuovo...oppure di costruirsi il patrimonio come ha fatto l'Atletico Madrid.
è ovvio che sta tutto in mano ai soldi...ma non se po staccà tutti l'anni n'assegno a prescindere...perchè questo vogliono sti grandi club. Vogliono la sicurezza in tasca per fare il passo oltre la gamba che hanno già scavallato in questi anni....a discapito di tutte le altre che almeno fino ad oggi qualche fetta de torta se la so presa ogni tanto.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 17:59
Questo che dici tu è vero, ma se hanno veramente tutto il mondo contro rischiano un isolamento clamoroso.
Ok la JP Morgan e gli sponsor che li sosterrebbero, però avere tutti ma proprio tutti contro non aiuta. Certo, se poi te li compri (letteralmente) anche gli oppositori diventano amici...
Perché i governi dovrebbero essere favorevoli a ste porcate, con che garanzie? questi dopodomani possono semplicemente cambiare sede delle squadre e andarsene direttamente in Cina, ormai il brand ce l'hanno, credete che freghi a qualcuno di questi figuri se il Manchester non abbia più la sede a Manchester e paga le tasse in cina invece che in Inghilterra?
Citazione di: Twix il 19 Apr 2021, 18:03
Responsabilità oggettiva.
Basta aver solo ideato la superlega per dare, il prossimo campionato, una lezione storica.
Io partirei da questo. Per dire.
Citazione di: Beppe78 il 19 Apr 2021, 16:51
Ma tu puoi ancora vicere lo scudetto, la Champion's League e il mondiale per club. Che cambia?
Che ti frega della Superlega? Non è una competizione FIGC, non è UEFA, non è FIFA.
ma che dici?
se tu partecipi alla SerieA on in CL contro squadre che grazie alla SuperLega raddoppiano il già loro enorme fatturato quando vinci?
Ad oggi la Juve fattura quasi 400MLN, noi poco più di 100.
Can la SuperLega, e continuanodo a giocare in SerieA e in CL, la Juve sfiorerebbe gli 800MLN!
Ma quando mai potrai vincere???
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 18:07
ma che dici?
se tu partecipi alla SerieA on in CL contro squadre che grazie alla SuperLega raddoppiano il già loro enorme fatturato quando vinci?
Ad oggi la Juve fattura quasi 400MLN, noi poco più di 100.
Can la SuperLega, e continuanodo a giocare in SerieA e in CL, la Juve sfiorerebbe gli 800MLN!
Ma quando mai potrai vincere???
Ma o fai la SL o la CL.
La CL sarebbe ancora molto bella e affascinante. Per me.
Voglio poter andare allo stadio sapendo che al 95% perderò una gara, ma che il 5% posso godere come un muflone.
Il campionato con i partecipanti decisi a tavolino è contro l'accezione di sport.
Citazione di: Il nostro Giorgione il 19 Apr 2021, 16:41
Fat, ho qualche dubbio.
A me pare possa configurarsi come un'operazione distorsiva vietata di tipo orizzontale. "Loro" ovviamente avranno già mosso le pedine giuste nei posti giusti da molto tempo.
Ma credo avranno seri problemi anche da quel fronte. Se non li avessero, forse per "loro" sarebbe pure peggio, visto che gli organismi sportivi potrebbero - se davvero volessero - macellarli per bene,
Aspettiamo un po' per capire meglio quale è la verità di questa strana dinamica, perché mi sembra che poco di quello che sembra sia vero.
per arrivare a fare un comunicato ufficiale significa che alcuni spazi di mediazione sono già stati superati (ossia sono saltati).
Non arrivi a dirlo a tutta europa se non sai già quale sarà la reazione.
Sapevano benissimo che si sarebbe scatenato il putiferio. Avranno immaginato scenari.
Dobbiamo tenere a mente che non stiamo discutendo un'indiscrezione, di cui sarebbe possibile discutere della realizzabilità.
No, questi ci hanno messo la faccia e hanno detto "il prima possibile noi lo famo".
Chi oggi dice no conta poco. Tocca vedere se conferma il No dopo il mondiale.
Quindi se immaginiamo che la cosa rientra e che possa bastare la proposta UEFA per me ci stiamo illudendo.
Se bastava sto casino non veniva fuori. per renderlo esplicito, per far uscire addirittura i finanziatori, non può essere un bluff, una boutade, un modo per vedere le carte.
Questi se non cambia la cosa la fanno a costo di far crollare tutto. E se cambia significa che peggiorerà il quadro attuale a favore di uno meno legato al merito e più al "blasone" non sportivo ma economico.
Citazione di: vaz il 19 Apr 2021, 18:10
Voglio poter andare allo stadio sapendo che al 95% perderò una gara, ma che il 5% posso godere come un muflone.
Il campionato con i partecipanti decisi a tavolino è contro l'accezione di sport.
Infatti mandiamoli affancuxo.
Una bella CL contro Bayern Leicester WH Porto Napoli Atalanta Lille Marsiglia Lipsia Borussia Real Sociedad.
Ma chissenefrega degli altri. Si facessero il loro campionato di loghi anonimi e mascotte.
ma il problema non è solo il posto assicurato in una grande manifestazione per preservare i propri investimenti. Cioè, è vergognoso anche solo pensarlo, ma vabbé. Il problema dei 15 grandi è voler risolvere i loro problemi di bilancio levando i soldi a tutti gli altri (che hanno a loro volta problemi di bilancio). Non può materialmente esistere un campionato nazionale dove, oltre alle già note differenze di divisione dei profitti, alcune squadre sommano altri 300 milioni derivanti da una competizione loro riservata. E non esiste che chi assicura i diritti del campionato nazionale, paghi le cifre attuali per vedere quelle squadre giocare contro altri, ai quali avranno levato tutti i giocatori vagamente interessanti (magari per tenerli quasi fuori rosa). E' una mossa disperata che distrugge il calcio. E non che sia amante di uefa e fifa, ma spero nella reazione più dura possibile.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:12
per arrivare a fare un comunicato ufficiale significa che alcuni spazi di mediazione sono già stati superati (ossia sono saltati).
Non arrivi a dirlo a tutta europa se non sai già quale sarà la reazione.
Sapevano benissimo che si sarebbe scatenato il putiferio. Avranno immaginato scenari.
Dobbiamo tenere a mente che non stiamo discutendo un'indiscrezione, di cui sarebbe possibile discutere della realizzabilità.
No, questi ci hanno messo la faccia e hanno detto "il prima possibile noi lo famo".
Chi oggi dice no conta poco. Tocca vedere se conferma il No dopo il mondiale.
Quindi se immaginiamo che la cosa rientra e che possa bastare la proposta UEFA per me ci stiamo illudendo.
Se bastava sto casino non veniva fuori. per renderlo esplicito, per far uscire addirittura i finanziatori, non può essere un bluff, una boutade, un modo per vedere le carte.
Questi se non cambia la cosa la fanno a costo di far crollare tutto. E se cambia significa che peggiorerà il quadro attuale a favore di uno meno legato al merito e più al "blasone" non sportivo ma economico.
scusa ma per te quelli della superlega sono tutti geni che avevano capito tutto in anticipo, mentre l'uefa non ha fatto niente per tutelarsi da questa porcata che sapevano tutti che volevano fare?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:12
per arrivare a fare un comunicato ufficiale significa che alcuni spazi di mediazione sono già stati superati (ossia sono saltati).
Non arrivi a dirlo a tutta europa se non sai già quale sarà la reazione.
Sapevano benissimo che si sarebbe scatenato il putiferio. Avranno immaginato scenari.
Dobbiamo tenere a mente che non stiamo discutendo un'indiscrezione, di cui sarebbe possibile discutere della realizzabilità.
No, questi ci hanno messo la faccia e hanno detto "il prima possibile noi lo famo".
Chi oggi dice no conta poco. Tocca vedere se conferma il No dopo il mondiale.
Quindi se immaginiamo che la cosa rientra e che possa bastare la proposta UEFA per me ci stiamo illudendo.
Se bastava sto casino non veniva fuori. per renderlo esplicito, per far uscire addirittura i finanziatori, non può essere un bluff, una boutade, un modo per vedere le carte.
Questi se non cambia la cosa la fanno a costo di far crollare tutto. E se cambia significa che peggiorerà il quadro attuale a favore di uno meno legato al merito e più al "blasone" non sportivo ma economico.
è chiaro che stiamo a redde rationem e che per i 12 (per la maggior parte, sicure tutte le italiane) la situazione è talmente critica che siamo al muoia Sansone co' tutti i filistei. A questo punto, l'unica soluzione auspicabile è che l'altra parte abbia più palle, che dica: "questa CL è il massimo che possiamo offrire a lorsignori, se non sta bene, fuori da tutto", il problema è che UEFA e FIFA già hanno detto che non hanno potere sui campionati locali e bisogna vedere se, per esempio in Italia, saranno tutti d'accordo a estromettere le strisciate, perché le strisciate portano soldi a tutti, a molti portano la sopravvivenza (in un meccanismo perverso, ammetto). Il reset è l'unica soluzione auspicabile ma, su questo, noi tifosi adesso possiamo poco.
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
In questo momento con gli stadi vuoti è difficile da immaginare e questo calcio da playstation che propongono sembra avere un minimo di appeal.
Ma immaginate un campionato con squadre coi bilanci in ordine che lottano punto a punto e gli stadi pieni.
E una CL con squadre che partecipano con gli stessi criteri.
W la superlega! Via!
Citazione di: Cesio il 19 Apr 2021, 18:02
Sui social è tutto un "godo!" Appianano i buffi e ripartono in pompa magna ci credo che godono. Gli juventini poi, che per realizzare una squadra in grado di vincere qualcosa fuori dall'italia spenderebbero anche due miliardari di euro e si venderebbero le madri. Che abisso in confronto ai tifosi del Liverpool
una cosa di una tristezza clamorosa, per non dire di tutti quelli, e non sono pochi che esultano perchè così si levano di torno la mafia di Lotito. non sapete quanti.
Di quelli che "ahah voglio vedere che fine fa la serie A". Senza pensare che ipoteticamente ne uscirebbe un bel campionato a 16 squadre, equilibrato e combattuto, meno ricco ma sicuramente più affascinante. Legato alle competizioni Uefa in vigore, quindi con ulteriore possibilità di introiti.
E poi che cazzarola gliene frega della serie A, hanno la loro NBA del calcio, il loro bello show televisivo. E invece tutti a dare addosso alla serie a di lotito. che branco di stupidi.
Loro invece andrebbero a disputare un torneo finto, di plastica, un'americanata per cinesi e tifosi di merda che darà assuefazione ai big match, dove probabilmente farebbero la parte del Bologna in serie A, se gli va bene, e con diritti tv esorbitanti, che Jp Morgan mica te li regala i miliardi. Ci ripagheranno i debiti e poi sarà via via un fallimento clamoroso, una specie di mondiale per club allargato, e porteranno per sempre addosso un marchio di i.n.f.a.m.i.a. Oltre a essere maledetti da tutti.
Strisciati romanisti, veramente la feccia del tifo italiano, protervi, arroganti, presuntuosi, almeno i romanisti ogni tanto fanno ridere, questi sono proprio delle capre tristissime.
andassero affanculo loro e le loro squadre, incluse le giovanili.
vogliono essere casta, saranno paria.
via via
affanculo
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:00
...
Se a te piacciono le farse so gusti. a me piace la sostanza invece, quindi se sostanzialmente si può cambiare questo calcio bene, concordo. Se non si può cambiare perché contano i soldi lo accetto (perché non abbiamo modo di bruciarli tutti, altrimenti...) ma allora preferisco non vivere nella farsa e distinguere due realtà ormai diverse.
...
100% Esprime perfettamente il mio pensiero, ma con la differenza che a quel punto non distinguo due realtà diverse (SuperLega e campionati minori), ma chiudo del tutto con il calcio.
Citazione di: vaz il 19 Apr 2021, 18:10
Voglio poter andare allo stadio sapendo che al 95% perderò una gara, ma che il 5% posso godere come un muflone.
Il campionato con i partecipanti decisi a tavolino è contro l'accezione di sport.
Paro paro... Diversamente ė la morte del calcio ... Per me, considerato quel che sento dalle reazioni delle tifoserie tutte , sta cosa rientra ... Mi preoccupa quello che potrebbe venir fuori in alternativa perché è chiaro che questi i debiti li devono ripianare , così non riescono ad andare avanti... covid incluso...
Certo che le stanno provando tutte per farmi fare altro la domenica
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 18:25
In questo momento con gli stadi vuoti è difficile da immaginare e questo calcio da playstation che propongono sembra avere un minimo di appeal.
Ma immaginate un campionato con squadre coi bilanci in ordine che lottano punto a punto e gli stadi pieni.
E una CL con squadre che partecipano con gli stessi criteri.
W la superlega! Via!
Esatto, sarebbe l'ooprtunità per una rinascita del calcio sano e dei campionati nazionali combattuti ed equilibrati.
Citazione di: ZombyWoof il 19 Apr 2021, 18:25
una cosa di una tristezza clamorosa, per non dire di tutti quelli, e non sono pochi che esultano perchè così si levano di torno la mafia di Lotito. non sapete quanti.
Di quelli che "ahah voglio vedere che fine fa la serie A". Senza pensare che ipoteticamente ne uscirebbe un bel campionato a 16 squadre, equilibrato e combattuto, meno ricco ma sicuramente più affascinante. Legato alle competizioni Uefa in vigore, quindi con ulteriore possibilità di introiti.
E poi che cazzarola gliene frega della serie A, hanno la loro NBA del calcio, il loro bello show televisivo. E invece tutti a dare addosso alla serie a di lotito. che branco di stupidi.
Loro invece andrebbero a disputare un torneo finto, di plastica, un'americanata per cinesi e tifosi di merda che darà assuefazione ai big match, dove probabilmente farebbero la parte del Bologna in serie A, se gli va bene, e con diritti tv esorbitanti, che Jp Morgan mica te li regala i miliardi. Ci ripagheranno i debiti e poi sarà via via un fallimento clamoroso, una specie di mondiale per club allargato, e porteranno per sempre addosso un marchio di i.n.f.a.m.i.a. Oltre a essere maledetti da tutti.
Strisciati romanisti, veramente la feccia del tifo italiano, protervi, arroganti, presuntuosi, almeno i romanisti ogni tanto fanno ridere, questi sono proprio delle capre tristissime.
andassero affanculo loro e le loro squadre, incluse le giovanili.
vogliono essere casta, saranno paria.
via via
affanculo
Vero, ho dimenticato quei poracci che esultano perché non avranno più a che fare con i vari Lotito e De Laurentiis. E beh Lotito è il mostro da sbattere in prima pagina, dietro gli zozzi veri come Agnelli agiscono, basti leggere cosa ha detto di lui il presidente della UEFA, lo ha smerdato proprio a livello umano
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 18:19
scusa ma per te quelli della superlega sono tutti geni che avevano capito tutto in anticipo, mentre l'uefa non ha fatto niente per tutelarsi da questa porcata che sapevano tutti che volevano fare?
ma perché la metti sul piano dei geni e dei fessi?
Siamo davanti alla prova di un rapporto di forza, nessuno in campo è scemo né genio.
I grandi club hanno un'arma da utilizzare (i soldi e bacini di utenza che portano in dote) e lo utilizzano.
Gli altri club e le federazioni hanno in mano le competizioni e le utilizzano.
Il punto è uno e va considerato: le 12 big senza uefa il campionato se lo possono fare (anzi è proprio quel che voglion fare). La Uefa senza le 12 big no. Non per come siamo abituati.
Non con le risorse su cui il calcio conta.
Per questo minacciano ritorsioni sui giocatori. Perché è l'unica vera leva che al momento possono agire, a meno che non intervengano proprio le istituzioni politiche, ma al momento non è chiaro come.
Anche il calcio che resta sarà influenzato dalla SL.
Quelli bravi (es. Atalanta) venderanno ai superleghisti per 200 i giocatori che oggi vendono per 50 e ci camperanno per decenni.
A me fanno un po' ridere i richiami al merito sportivo fatti per la SL. Potrebbero essere fatti tali e quali oggi, anche senza la SL.
Citazione di: ZombyWoof il 19 Apr 2021, 18:25
per non dire di tutti quelli, e non sono pochi che esultano perchè così si levano di torno la mafia di Lotito. non sapete quanti.
OT
ma io, a sti co.j.o.ni vorrei chiedere: ma a te, Lotito, che t'ha tolto? Che colpa c'ha Lotito se tu, Milan, non vai in Champions da 10 anni? Che colpa c'ha Lotito se tu, Inter, l'ultima cosa che hai vinto te l'ha fatta vince Mourinho e pe' rivince te sei dovuto affoga' de debiti che non se sa quanti stipendi devi ancora pagà, e in Europa hai fatto ride i polli? Che colpa c'ha Lotito se tu, Juve, manco comprando Ronaldo, sei riuscito a vince la CL e quest'anno stai dietro all'Atalanta? Ma che cazzo v'ha fatto, in pratica, Lotito?
EOT
Comunicato del Bayern Monaco:
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:30
Il punto è uno e va considerato: le 12 big senza uefa il campionato se lo possono fare (anzi è proprio quel che voglion fare). La Uefa senza le 12 big no. Non per come siamo abituati.
Non con le risorse su cui il calcio conta.
Ma in base a cosa, in base a quello che dicono le 12?
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 18:23
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
Queste parole non sono del bayern, ma, anche se non lo sai, sono state dettate dal DIO GIUSTO DEL CALCIO come parimenti Dio dettò a Mosè le Tavole della Legge.
Colpire ora, colpire duro, metterli all'angolo, farli piangere, senza paura, con coraggio.
Far rinascere il calcio vero, equlibrato, combattuto, non drogato da bond e prestiti miliardari.
Un bel campionato a 16 squadre.
Dove prevalga il merito, dove il Lanerossi Vicenza possa sperare un giorno di vincere il campionato, e la roma retrocedere serenamente in B e restarci a lungo.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:30
ma perché la metti sul piano dei geni e dei fessi?
Siamo davanti alla prova di un rapporto di forza, nessuno in campo è scemo né genio.
I grandi club hanno un'arma da utilizzare (i soldi e bacini di utenza che portano in dote) e lo utilizzano.
Gli altri club e le federazioni hanno in mano le competizioni e le utilizzano.
Il punto è uno e va considerato: le 12 big senza uefa il campionato se lo possono fare (anzi è proprio quel che voglion fare). La Uefa senza le 12 big no. Non per come siamo abituati.
Non con le risorse su cui il calcio conta.
Per questo minacciano ritorsioni sui giocatori. Perché è l'unica vera leva che al momento possono agire, a meno che non intervengano proprio le istituzioni politiche, ma al momento non è chiaro come.
Dici niente, mondiali, europei, tutte le squadre tedesche e francesi, il brand champions.. mentre gli altri club sono tutti indebitati che si stanno per indebitare ancora di più e che continueranno a farlo spendendo sempre più soldi perché giustamente i calciatori per andare là vorranno farsi pagare cifre mostruose.. I tifosi sono tifosi perché gli piace il real madrid e la juve come logo o perché vincono? se ste squadre smettessero di vincere perché non fanno più parte dei campionati di a continuerebbero ad avere così tanto seguito?
SUPERLEGA: MOLLER (UEFA), 'REAL, CITY E CHELSEA ESPULSI DA SEMIFINALI CHAMPIONS' =
Real Madrid, Manchester City e Chelsea saranno probabilmente espulse dalle semifinali di Champions League. E' quanto riferisce Jesper Moller, membro dell'esecutivo Uefa, all'emittente danese Dr. "I club devono andarsene e mi aspetto che accada venerdì. Poi dovremo vedere come finite il torneo", ha detto Moller, che è anche il numero uno della Federcalcio danese. "Venerdì ci sarà un comitato esecutivo straordinario", ha aggiunto.
Citazione di: Splash il 19 Apr 2021, 18:36
Ma in base a cosa, in base a quello che dicono le 12?
Sarebbero come le squadre u23 che volevano mettere in serie C. Non avrebbe senso. Non avrebbero interesse sportivo.
Poi forse neanche si riuscirebbe a far combaciare il calendario degli impegni.
Via.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:12
per arrivare a fare un comunicato ufficiale significa che alcuni spazi di mediazione sono già stati superati (ossia sono saltati).
Non arrivi a dirlo a tutta europa se non sai già quale sarà la reazione.
Sapevano benissimo che si sarebbe scatenato il putiferio. Avranno immaginato scenari.
Dobbiamo tenere a mente che non stiamo discutendo un'indiscrezione, di cui sarebbe possibile discutere della realizzabilità.
No, questi ci hanno messo la faccia e hanno detto "il prima possibile noi lo famo".
Chi oggi dice no conta poco. Tocca vedere se conferma il No dopo il mondiale.
Quindi se immaginiamo che la cosa rientra e che possa bastare la proposta UEFA per me ci stiamo illudendo.
Se bastava sto casino non veniva fuori. per renderlo esplicito, per far uscire addirittura i finanziatori, non può essere un bluff, una boutade, un modo per vedere le carte.
Questi se non cambia la cosa la fanno a costo di far crollare tutto. E se cambia significa che peggiorerà il quadro attuale a favore di uno meno legato al merito e più al "blasone" non sportivo ma economico.
non ci sono spazi di mediazioni. e bisogna che capiamo il discorso che sta facendo FD dall'inizio.
banalizziamo: la CL porta 100, tra premi, diritti e altro, nelle casse di società che spendono 99 e che militano in campionati dove tre quarti delle contendenti posso spendere al massimo 5.
il covid ha abbassato i ricavi nell'ultimo anno e mezzo, per cui le squadre che prima incassavano 100 ora incassano 80 ma spendono sempre 99.
queste stesse squadre, grazie al potere dell'
episodio che cambia l'esito della partita, molto più decisivo nel gioco del calcio che in tutti gli altri sport di squadra, e all'innalzamento del livello tecnico di una buona parte del calcio europeo, non hanno più la sicurezza di poter arrivare ad uno dei posti che gli permettono di giocare la CL: se nemmeno con 80 ce la fanno, dato che spendono 99, di sicuro non ce la faranno con 20.
il punto di rottura è che dall'uefa vorrebbero gli sia garantito il 100 sempre, in ogni stagione. qualsiasi sia l'esito del campionato.
questo vuol dire che il milan da oggi in poi può disporre sempre di 100, ogni stagione, anche se arriva sesta, mentre Lazio o Atalanta, o Napoli no, perché se arrivano quinte o seste si attaccano. il milan può programmare con molti meno patemi di Lazio atalanta e napoli, che se invece fanno mezzo passetto più lungo della gamba e poi toppano uno scontro diretto a fine stagione vanno nella merda.
questo vuol dire che il giovane talento serbo, trattato dalla Lazio che quell'anno è in CL, ci pensa due volte a firmare con te se nel frattempo si inserisce il milan, perché se firma il contratto con loro sa già che per 4 anni fa la CL, mentre con la Lazio è garantito solo il primo anno.
questo vuol dire che la forbice che non sono riusciti a rendere definitiva nemmeno col merito sportivo (drogato dalle potenzialità economiche che ti permettono di arrivare ai migliori calciatori) e nonostante abbiano a disposizione sempre 100 contro i 5 di tutti gli altri, sarà sempre più larga, se mai la uefa accetterà le loro condizioni.
in tutto questo non vedo come poter sperare che la Lazio, se non c'è mai riuscita dal dopo cragnotti, possa riuscirci con questa nuova situazione.
io da Laziale invece spero che se ne vadano affanculo davvero.
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 18:37
SUPERLEGA: MOLLER (UEFA), 'REAL, CITY E CHELSEA ESPULSI DA SEMIFINALI CHAMPIONS' =
Real Madrid, Manchester City e Chelsea saranno probabilmente espulse dalle semifinali di Champions League. E' quanto riferisce Jesper Moller, membro dell'esecutivo Uefa, all'emittente danese Dr. "I club devono andarsene e mi aspetto che accada venerdì. Poi dovremo vedere come finite il torneo", ha detto Moller, che è anche il numero uno della Federcalcio danese. "Venerdì ci sarà un comitato esecutivo straordinario", ha aggiunto.
Avanti così, spero si possa fare una manifestazione collettiva di tutti i tifosi che amano il calcio per decretare l'espulsione di questi farabutti dal calcio.
Citazione di: NandoViola il 19 Apr 2021, 17:23
intanto i tifosi inglesi si stanno rivoltando: notizie dagli strisciati de noantri?
sono tutti un friccico, così si levano di torno la mafia di Lotito, e finalmente affronteranno il Real Madrid invece del Bologna
Per me invece, di spazi per mediare ce ne stanno eccome, anche se una Champions rivista con i posti fissi sarebbe forse la soluzione peggiore. Se fosse gia` stato deciso, la comunicazione fatta ieri sarebbe stata fatta prima dell`inizio della nuova competizione, invece di essere fatta il giorno prima della riforma della Champions.
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 18:37
SUPERLEGA: MOLLER (UEFA), 'REAL, CITY E CHELSEA ESPULSI DA SEMIFINALI CHAMPIONS' =
Real Madrid, Manchester City e Chelsea saranno probabilmente espulse dalle semifinali di Champions League. E' quanto riferisce Jesper Moller, membro dell'esecutivo Uefa, all'emittente danese Dr. "I club devono andarsene e mi aspetto che accada venerdì. Poi dovremo vedere come finite il torneo", ha detto Moller, che è anche il numero uno della Federcalcio danese. "Venerdì ci sarà un comitato esecutivo straordinario", ha aggiunto.
Il ManUtd invece lo faranno fuori con un arbitraggio ad hoc.
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 18:35
Comunicato del Bayern Monaco:
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
Puoi citare (linkare) la fonte diretta?
Grazie
C`e` pure chi applaude Lotito quando dice le stesse cose su Frosinone e Carpi, gli stessi tifosi esistono dappertutto. Quelli della Juve pero`, sono quelli che ci capiscono di meno e seguono di meno le partite della loro squadra.
Citazione di: zorba il 19 Apr 2021, 18:44
Puoi citare (linkare) la fonte diretta?
Grazie
Non esiste, non so perche` l`abbia postata come se fosse un comunicato del Bayern. Pregherei i mod di cancellare la prima riga del suo post.
trofeo berlusconi a 12 squadre
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 18:39
io da Laziale invece spero che se ne vadano affanculo davvero.
Ma certo, a questo punto ci mancherebbe. Non ci sono alternative.
I compromessi sarebbero comunque una loro vittoria. Inaccettabili.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 17:27
la juve se li è costruiti essendo l'unica squadra ad avere avuto stabilmente uno specifico gruppo industriale alle sue spalle. Ti sembra un merito sportivo? almeno prima contava relativamente, adesso risulta decisivo.
Non sto dicendo che la juve non ha ALCUN merito sportivo, sto dicendo che le trasformazioni degli ultimi vent'anni hanno portato una situazione in cui la capacità sono subordinate alla possibilità di spesa nettamente differenti tra le squadre.
nei '60 e '70 la differenza c'era ma era nettamente inferiore. Portava a vincere di più, ma non assicurava la vittoria. Oggi si. Non alla Juve, ma al terzetto di testa.
Basta vedere quante volte vinceva lo scudo una diversa da queste tre e quanto è accaduto da metà anni 90 in poi.
E le uniche due eccezioni in 25 anni sono due squadre, quelle di Roma, che per arrivare lì sono quasi fallite. Questo è ad oggi.
L'Atalanta sarà una meteora, non riuscirà a far divenire strutturale quello che è un vantaggio congiunturale. Su questo accetto scommesse.
riflessione giustissima. questri si sentono sto cazzo perché vincono pensando di essere bravi, ma senza la fiat (e lasciamo perdere gli aiuti di stato) erano una squadra qualsiasi.
Citazione di: Splash il 19 Apr 2021, 18:42
Per me invece, di spazi per mediare ce ne stanno eccome, anche se una Champions rivista con i posti fissi sarebbe forse la soluzione peggiore. Se fosse gia` stato deciso, la comunicazione fatta ieri sarebbe stata fatta prima dell`inizio della nuova competizione, invece di essere fatta il giorno prima della riforma della Champions.
se ci fossero stati i margini, non avrebbero fatto sta sparata.
Hanno trattato, ma le 12 non hanno ottenuto quel che volevano,
perché la UEFA non lo poteva concedere, in nome del minimo di sport che è rimasto nel calcio.
Ripeto 12 squadre da 3 nazioni differenti (una anche extraUE politicamente parlando)
Hanno sbagliato i calcoli, prima rientrano, e meno danni subiranno.
Citazione di: Splash il 19 Apr 2021, 18:36
Ma in base a cosa, in base a quello che dicono le 12?
in base ai bacini d'utenza. Che è ciò che determina i diritti tv.
Che sono i padroni assoluti attuali del calcio.
Questo è il potere delle 12 big.
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 18:35
Comunicato del Bayern Monaco:
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
Ma è vera sta cosa? Non riesco a trovare queste parole da nessuna parte.
Citazione di: Splash il 19 Apr 2021, 18:42
Per me invece, di spazi per mediare ce ne stanno eccome, anche se una Champions rivista con i posti fissi sarebbe forse la soluzione peggiore. Se fosse gia` stato deciso, la comunicazione fatta ieri sarebbe stata fatta prima dell`inizio della nuova competizione, invece di essere fatta il giorno prima della riforma della Champions.
Un possibile spazio di mediazione che vedo io è abolire le coppe varie che hanno immaginato e creare un grande torneo internazionale dove le prime 6-7 dei maggiori tornei partecipano. Per merito.
Magari creando una seconda coppa internazionale dove finiscono le squadre che non arrivano alla fase finale di questo torneo.
Se anche con 6-7 posti pensi di non farcela datti a un altro sport.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:47
in base ai bacini d'utenza. Che è ciò che determina i diritti tv.
Che sono i padroni assoluti attuali del calcio.
Questo è il potere delle 12 big.
Dicono possano contare sull'80% dei
tifosi o appassionati di calcio in tutto il mondo...
:(
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 18:39
non ci sono spazi di mediazioni. e bisogna che capiamo il discorso che sta facendo FD dall'inizio.
banalizziamo: la CL porta 100, tra premi, diritti e altro, nelle casse di società che spendono 99 e che militano in campionati dove tre quarti delle contendenti posso spendere al massimo 5.
il covid ha abbassato i ricavi nell'ultimo anno e mezzo, per cui le squadre che prima incassavano 100 ora incassano 80 ma spendono sempre 99.
queste stesse squadre, grazie al potere dell'episodio che cambia l'esito della partita, molto più decisivo nel gioco del calcio che in tutti gli altri sport di squadra, e all'innalzamento del livello tecnico di una buona parte del calcio europeo, non hanno più la sicurezza di poter arrivare ad uno dei posti che gli permettono di giocare la CL: se nemmeno con 80 ce la fanno, dato che spendono 99, di sicuro non ce la faranno con 20.
il punto di rottura è che dall'uefa vorrebbero gli sia garantito il 100 sempre, in ogni stagione. qualsiasi sia l'esito del campionato.
questo vuol dire che il milan da oggi in poi può disporre sempre di 100, ogni stagione, anche se arriva sesta, mentre Lazio o Atalanta, o Napoli no, perché se arrivano quinte o seste si attaccano. il milan può programmare con molti meno patemi di Lazio atalanta e napoli, che se invece fanno mezzo passetto più lungo della gamba e poi toppano uno scontro diretto a fine stagione vanno nella merda.
questo vuol dire che il giovane talento serbo, trattato dalla Lazio che quell'anno è in CL, ci pensa due volte a firmare con te se nel frattempo si inserisce il milan, perché se firma il contratto con loro sa già che per 4 anni fa la CL, mentre con la Lazio è garantito solo il primo anno.
questo vuol dire che la forbice che non sono riusciti a rendere definitiva nemmeno col merito sportivo (drogato dalle potenzialità economiche che ti permettono di arrivare ai migliori calciatori) e nonostante abbiano a disposizione sempre 100 contro i 5 di tutti gli altri, sarà sempre più larga, se mai la uefa accetterà le loro condizioni.
in tutto questo non vedo come poter sperare che la Lazio, se non c'è mai riuscita dal dopo cragnotti, possa riuscirci con questa nuova situazione.
io da Laziale invece spero che se ne vadano affanculo davvero.
OOOOOOH
Madonna mia quanto amo Gesoolio quando scrive.
Ha un dono innato di chiarezza assoluta.
Citazione di: Miro25Klose il 19 Apr 2021, 18:48
Ma è vera sta cosa? Non riesco a trovare queste parole da nessuna parte.
E' quello che chiedevo anch'io (Sharp ha già risposto).
Fosse vera in effetti sarebbe da querela immediata (da parte delle strisciate, intendo).
:=)) :=)) :=))
Citazione di: Miro25Klose il 19 Apr 2021, 18:48
Ma è vera sta cosa? Non riesco a trovare queste parole da nessuna parte.
ma non è non è vera.
Un comunicato del genere il responsabile dell'ufficio stampa del Bayern non lo fa manco se nel quarto d'ora precedente si è sparato 5 grammi di coca e dodici vodka lisce.
Ok grazie, mi sembrava troppo strano. :=))
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 18:39
non ci sono spazi di mediazioni. e bisogna che capiamo il discorso che sta facendo FD dall'inizio.
banalizziamo: la CL porta 100, tra premi, diritti e altro, nelle casse di società che spendono 99 e che militano in campionati dove tre quarti delle contendenti posso spendere al massimo 5.
il covid ha abbassato i ricavi nell'ultimo anno e mezzo, per cui le squadre che prima incassavano 100 ora incassano 80 ma spendono sempre 99.
queste stesse squadre, grazie al potere dell'episodio che cambia l'esito della partita, molto più decisivo nel gioco del calcio che in tutti gli altri sport di squadra, e all'innalzamento del livello tecnico di una buona parte del calcio europeo, non hanno più la sicurezza di poter arrivare ad uno dei posti che gli permettono di giocare la CL: se nemmeno con 80 ce la fanno, dato che spendono 99, di sicuro non ce la faranno con 20.
il punto di rottura è che dall'uefa vorrebbero gli sia garantito il 100 sempre, in ogni stagione. qualsiasi sia l'esito del campionato.
questo vuol dire che il milan da oggi in poi può disporre sempre di 100, ogni stagione, anche se arriva sesta, mentre Lazio o Atalanta, o Napoli no, perché se arrivano quinte o seste si attaccano. il milan può programmare con molti meno patemi di Lazio atalanta e napoli, che se invece fanno mezzo passetto più lungo della gamba e poi toppano uno scontro diretto a fine stagione vanno nella merda.
questo vuol dire che il giovane talento serbo, trattato dalla Lazio che quell'anno è in CL, ci pensa due volte a firmare con te se nel frattempo si inserisce il milan, perché se firma il contratto con loro sa già che per 4 anni fa la CL, mentre con la Lazio è garantito solo il primo anno.
questo vuol dire che la forbice che non sono riusciti a rendere definitiva nemmeno col merito sportivo (drogato dalle potenzialità economiche che ti permettono di arrivare ai migliori calciatori) e nonostante abbiano a disposizione sempre 100 contro i 5 di tutti gli altri, sarà sempre più larga, se mai la uefa accetterà le loro condizioni.
in tutto questo non vedo come poter sperare che la Lazio, se non c'è mai riuscita dal dopo cragnotti, possa riuscirci con questa nuova situazione.
io da Laziale invece spero che se ne vadano affanculo davvero.
perfetto
La cosa triste è che ieri volevo puntare su PSG campione d'europa ma era già tutto bloccato su William hill
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 18:35
Comunicato del Bayern Monaco:
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
Non sembra per nulla finto
Per me i "12 superclub" possono pure fare la super lega però non dovranno più giocare nelle competizioni nazionali e nei tornei Uefa.
Io sono convinto che con il tempo avranno più successo gli attuali tornei che questa S.L.
Probabilmente la S.L. verrebbe vista più nei paesi asiatici o negli USA che in Europa.
Ad esempio, dubito molto che i tifosi inglesi delle 5 squadre della S.L. si abboneranno non solo allo stadio ma neanche acquisteranno l'abbonamento al canale TV che trasmetterà la S.L.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 18:47
in base ai bacini d'utenza. Che è ciò che determina i diritti tv.
Che sono i padroni assoluti attuali del calcio.
Questo è il potere delle 12 big.
Però anche per la UEFA è facile ricreare altre 12 big.
Rivoltando il punto di vista quelle squadre sono BIG anche grazie alla CL.
Il prodotto CL è forte e conosciuto ormai in tutto il mondo, le 12 invece devono creare dal nulla tutto: il brand, gli arbitri, i clienti, gli sponsor, e la musichetta iniziale, ed il cazzo che se li frega.
A me sembra che a parte una banca, non abbiano niente altro, mentre la UEFA ha già diverse competizioni storiche, ben avviate, con enorme visibilità dove squadre di Blasone come Bayern, Ajax, Porto, Benfica altre più recenti come il PSG, Dortmund o il Sevilla hanno sempre la loro attrattiva, ed infine un enorme bacino di squadre emergenti da cui attingere per rimpiazzare NEL TEMPO le fuoriuscite presunte 12 BIG (squadre iper-indebitate)
Ma le parole del Bayern Monaco sono vere? Non ci credo per nulla perche' mi sembrano anche troppo indirizzate verso i club italiani.
Però devo dire mi piacerebbe tanto fossero vere.
https://fcbayern.com/en/news/2021/04/european-super-league---statement-from-karl-heinz-rummenigge
Queste sono le comunicazioni ufficiali del club bavarese per voce del mitico Kalle.
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 17:19
la realtà è che succede tutto questo perché il divario tra le super12 e le cosidette altre sta assottigliandosi, nei campionati nazionali.
....
i il calcio, come già detto, è sport in cui l'episodio può essere molto più influente che in altri sport.
DA INCORNICIARE. dopo aver letto per un giorno lo schifo da parte dei tifosi strisciati e dei loro serventi dei media e social, qui ritrovo riflessioni acute e puntuali, aria fresca.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 18:56
Non sembra per nulla finto
che voi siete ladri miserabili indebitati e schifosamente anti sportivi è un dato di fatto, non serve nessun comunicato ufficale, vai a fare il Kroton d'europa (come sempre) e via da sto forum gobbaccio
Commenting on the plans to introduce a European Super League, FC Bayern München CEO Karl-Heinz Rummenigge said: "FC Bayern has not been involved in the plans for creating a Super League. We are convinced that the current structure in football guarantees a reliable foundation. FC Bayern welcomes the reforms of the Champions League because we believe they are the right step to take for the development of European football. The modified group stage will contribute to an increase in excitement and the emotional experience in the competition."
"I do not believe the Super League will solve the financial problems of European clubs that have arisen as result of the coronavirus pandemic. Rather, all clubs in Europe should work in solidarity to ensure that the cost structure, especially players' salaries and agents' fees, are brought in line with revenues, to make all of European football more rational."
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 18:58
Però anche per la UEFA è facile ricreare altre 12 big.
Rivoltando il punto di vista quelle squadre sono BIG anche grazie alla CL.
Il prodotto CL è forte e conosciuto ormai in tutto il mondo, le 12 invece devono creare dal nulla tutto: il brand, gli arbitri, i clienti, gli sponsor, e la musichetta iniziale, ed il cazzo che se li frega.
A me sembra che a parte una banca, non abbiano niente altro, mentre la UEFA ha già diverse competizioni storiche, ben avviate, con enorme visibilità dove squadre di Blasone come Bayern, Ajax, Porto, Benfica altre più recenti come il PSG, Dortmund o il Sevilla hanno sempre la loro attrattiva, ed infine un enorme bacino di squadre emergenti da cui attingere per rimpiazzare NEL TEMPO le fuoriuscite presunte 12 BIG (squadre iper-indebitate)
Anche perché le 12 big rimarranno con lo stesso seguito di tifosi pur vincendo una volta ogni morte di papa? io non credo proprio
Citazione di: richard il 19 Apr 2021, 19:00
Commenting on the plans to introduce a European Super League, FC Bayern München CEO Karl-Heinz Rummenigge said: "FC Bayern has not been involved in the plans for creating a Super League. We are convinced that the current structure in football guarantees a reliable foundation. FC Bayern welcomes the reforms of the Champions League because we believe they are the right step to take for the development of European football. The modified group stage will contribute to an increase in excitement and the emotional experience in the competition."
"I do not believe the Super League will solve the financial problems of European clubs that have arisen as result of the coronavirus pandemic. Rather, all clubs in Europe should work in solidarity to ensure that the cost structure, especially players' salaries and agents' fees, are brought in line with revenues, to make all of European football more rational."
Ribadisco, mitico Kalle!
intanto anche il Lipsia, che sembrava una che poteva essere tentata, ha comunicato ufficialmente il no alla superlega...
ah gentleme', cosa fai metti comunicato a nome del bayern?
Citazione di: RubinCarter il 19 Apr 2021, 09:16
Un riassunto?
Citazione di: gesulio il 19 Apr 2021, 18:39
non ci sono spazi di mediazioni. e bisogna che capiamo il discorso che sta facendo FD dall'inizio.
banalizziamo: la CL porta 100, tra premi, diritti e altro, nelle casse di società che spendono 99 e che militano in campionati dove tre quarti delle contendenti posso spendere al massimo 5.
il covid ha abbassato i ricavi nell'ultimo anno e mezzo, per cui le squadre che prima incassavano 100 ora incassano 80 ma spendono sempre 99.
queste stesse squadre, grazie al potere dell'episodio che cambia l'esito della partita, molto più decisivo nel gioco del calcio che in tutti gli altri sport di squadra, e all'innalzamento del livello tecnico di una buona parte del calcio europeo, non hanno più la sicurezza di poter arrivare ad uno dei posti che gli permettono di giocare la CL: se nemmeno con 80 ce la fanno, dato che spendono 99, di sicuro non ce la faranno con 20.
il punto di rottura è che dall'uefa vorrebbero gli sia garantito il 100 sempre, in ogni stagione. qualsiasi sia l'esito del campionato.
questo vuol dire che il milan da oggi in poi può disporre sempre di 100, ogni stagione, anche se arriva sesta, mentre Lazio o Atalanta, o Napoli no, perché se arrivano quinte o seste si attaccano. il milan può programmare con molti meno patemi di Lazio atalanta e napoli, che se invece fanno mezzo passetto più lungo della gamba e poi toppano uno scontro diretto a fine stagione vanno nella merda.
questo vuol dire che il giovane talento serbo, trattato dalla Lazio che quell'anno è in CL, ci pensa due volte a firmare con te se nel frattempo si inserisce il milan, perché se firma il contratto con loro sa già che per 4 anni fa la CL, mentre con la Lazio è garantito solo il primo anno.
questo vuol dire che la forbice che non sono riusciti a rendere definitiva nemmeno col merito sportivo (drogato dalle potenzialità economiche che ti permettono di arrivare ai migliori calciatori) e nonostante abbiano a disposizione sempre 100 contro i 5 di tutti gli altri, sarà sempre più larga, se mai la uefa accetterà le loro condizioni.
in tutto questo non vedo come poter sperare che la Lazio, se non c'è mai riuscita dal dopo cragnotti, possa riuscirci con questa nuova situazione.
io da Laziale invece spero che se ne vadano affanculo davvero.
Grazie Ges.
Cioè "le altre" possono raccogliere le briciole ed anche fallire. Loro sempre piene di denaro e fisse nel calcio che conta.
attendo con ansia che Precisione ci dica qualcosa sul risultato dell'assemblea di lega
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 19:04
attendo con ansia che Precisione ci dica qualcosa sul risultato dell'assemblea di lega
io aspetto il nostro Claudio
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 18:56
Non sembra per nulla finto
manco Lione, Ajax e Porto riuscite a battere. Elite de stocazzo, gobbo demmerda.
Intanto, borsa: azioni giuve + 17,85.
:o
ps: che mondo di merda...
Citazione di: Charlot il 19 Apr 2021, 19:05
Intanto, borsa: azioni giuve + 17,85.
:o
vediamo quando scoppia la bolla di sapone...
Citazione di: Charlot il 19 Apr 2021, 19:05
Intanto, borsa: azioni giuve + 17,85.
:o
ps: che mondo di merda...
e ti credo, hanno trovato la banca che li aiuta anche sta volta, vedremo più in là
CALCIO: CT NORVEGIA, 'JUVE HA PERSO CON ATALANTA, CHE CI FA IN SUPERLEGA?'
"Negli ultimi tre anni in Champions League la Juventus è stata eliminata da Ajax, Lione e Porto. Ieri ha perso con l'Atalanta, ha solo due punti in più del Napoli e rischia di non qualificarsi alla prossima Champions. Che cosa diavolo ci fa nella Superlega?". Lo dice il ct della Norvegia, Bjarne Solbakken, ai microfoni di Tv2. no, in merito alla presenza del club bianconero tra i 12 fondatori della Superlega.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 19:07
La tua educazione è seconda solo alla tua intelligenza come dimostri ad ogni post cafone che non sei altro
ma la mia domanda è, molto educatamente, che cosa spinge un tifoso di un'altra squadra a frequentare forum Laziali?
Nessun problema se vogliono farsi una lega ad inviti, anzi contento se sono pure bravi a trovare tutti questi tifosi che gli portano soldi
Comprendo meno come possano pensare di giocare i campionati nazionali, quale squadra accetta di prendere decine di gol da squadre che hanno introiti cento volte superiori
Anche a livello di tifo penso sia molto pericoloso andare in trasferta per le strisciate e se fossi in Lotito quando il divario sarà enorme per queste partite manderei in campo la Lazio rugby tanto gli arbitri li paga la lega
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 19:08
ma la mia domanda è, molto educatamente, che cosa spinge un tifoso di un'altra squadra a frequentare forum Laziali?
è un gobbo de merda e così come in CL je piace pia le sveje online, sto gobbo [...].
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 19:07
La tua educazione è seconda solo alla tua intelligenza come dimostri ad ogni post cafone che non sei altro
la tua intelligenza traspare dalla squadra demmerda per cui tifi, cojonazzo. Occhio che qui sei ospite poco gradito.
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 19:08
CALCIO: CT NORVEGIA, 'JUVE HA PERSO CON ATALANTA, CHE CI FA IN SUPERLEGA?'
"Negli ultimi tre anni in Champions League la Juventus è stata eliminata da Ajax, Lione e Porto. Ieri ha perso con l'Atalanta, ha solo due punti in più del Napoli e rischia di non qualificarsi alla prossima Champions. Che cosa diavolo ci fa nella Superlega?". Lo dice il ct della Norvegia, Bjarne Solbakken, ai microfoni di Tv2. no, in merito alla presenza del club bianconero tra i 12 fondatori della Superlega.
:clap:
Oh...immaginate se così de botto, senza senso, Lotito annuncia l'adesione alla Superlega :D
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 19:08
ma la mia domanda è, molto educatamente, che cosa spinge un tifoso di un'altra squadra a frequentare forum Laziali?
Lo sterco di vacca in un campo di margherite montane si può sentire più bello? chiedo per un amico.
Pare che il trofeo della Superlega sarà un bonsai.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 19:07
La tua educazione è seconda solo alla tua intelligenza come dimostri ad ogni post cafone che non sei altro
Ma invece un bel SuperForum dove tu e i tuoi compagnucci potete andare a farvi sodomizzare in mondovisione? No?
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 19:12
Oh...immaginate se così de botto, senza senso, Lotito annuncia l'adesione alla Superlega :D
farebbe ridere solo per sentire cosa dicono quelli che volevano salutare "i Lotito"
Citazione di: giovannidef il 19 Apr 2021, 19:09
campo la Lazio rugby tanto gli arbitri li paga la lega
ecco, questo è un aspetto interessante
al di la del discorso splatter
se vi dovesse essere una concomitanza superlega/campionato
l'arbitro dovrà essere uno di superlega e l'atra di campionato
quindi si creerà un possibile conflitto di interesse per l'arbitro di campionato che arbitrerà una squadra di superlega
alla fine è tutta utopiae si andrà dove c'è il denaro
ma vedere un gol di Cannavara in Juventus - Parma al contrario sarebbe bellissimo
Su sky se so svejati, stanno dicendo che la SL è per le squadre indebitate.
SIETE IL NOSTRO SPASSO
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 19:16
Su sky se so svejati, stanno dicendo che la SL è per le squadre indebitate.
SIETE IL NOSTRO SPASSO
ovviamente ora che pure skyFo vede il baratro cambia bandiera, pure questi vojo vederli sparire !!
Citazione di: giovannidef il 19 Apr 2021, 19:09
Nessun problema se vogliono farsi una lega ad inviti, anzi contento se sono pure bravi a trovare tutti questi tifosi che gli portano soldi
Comprendo meno come possano pensare di giocare i campionati nazionali, quale squadra accetta di prendere decine di gol da squadre che hanno introiti cento volte superiori
Anche a livello di tifo penso sia molto pericoloso andare in trasferta per le strisciate e se fossi in Lotito quando il divario sarà enorme per queste partite manderei in campo la Lazio rugby tanto gli arbitri li paga la lega
Il ricambio generazionale del tifoso potrà essere pesantissimo.
Tra 10 anni di Superlega, come fai a crescere nuovi tifosi se in tv nel clcio che conta vedono sempre e solo le stesse?
Tra 50 anni allo stadio a vedere la Lazio (vale per tutte) saremo solo noi e ci chiameremo per nome.
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 19:16
Su sky se so svejati, stanno dicendo che la SL è per le squadre indebitate.
SIETE IL NOSTRO SPASSO
AHAHAHAHAH tra un po' elogeranno il bilancio della Lazio
(https://i.ibb.co/L9Xvwry/Senza-titolo.png)
Citazione di: WhiteNoise il 19 Apr 2021, 19:13
Pare che il trofeo della Superlega sarà un bonsai.
un SuperBonsai
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 19:07
La tua educazione è seconda solo alla tua intelligenza come dimostri ad ogni post cafone che non sei altro
ma quando te ne vai?
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 19:20
(https://i.ibb.co/L9Xvwry/Senza-titolo.png)
Strano, erano dati secretati con i segreti di Fatima....
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 19:24
insomma un albero :=))
:=))
(https://i.ibb.co/rHXCQ4q/ameblo-jptyoumini-5.jpg)
se tanto mi da tanto, dovremmo aspettarci arbitraggi più che sfavorevoli contro la juve (auspicabilmente anche contro milan ed inter), e favorevoli a napoli e Noi
(https://i.ibb.co/ZSdWPGN/Ez-Wm4k-SVEAg-ILB9.jpg)
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 19:28
:=))
(https://i.ibb.co/rHXCQ4q/ameblo-jptyoumini-5.jpg)
questo è l'unico trofeo che troverebbe spazio nella fornitissima bacheca Europea del trigoria calcio.
Quanto vorrei una bella intervista di 15 minuti a Lotitone nostro!!!
se calciatori e allenatori di spessore si rifiutano di fare la superlega per principio,
se le leghe nazionali escludono questi dodici cazzoni come è nel loro diritto fare,
alla fine nel calcio conta l'emozione. le attuali leghe sono poco emozionanti, questo è un tema.
l'uefa si deve ridisegnare:
campionati con meno squadre,
più competitive che significa tenerle allo stesso livello circa,
play off,
competizioni europee a fine stagione e non nella stagione successiva
e alla superleague la uccidi. e il calcio ci guadagna
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 18:35
Comunicato del Bayern Monaco:
Non ci facciamo influenzare dagli annunci muscolari e pieni di paroloni, questi che hanno aderito alla Superlega, soprattutto i club italiani, sono società indebitate con le banche per centinaia di milioni di euro, vicini alla bancarotta, e l'unico modo per salvarsi è quello di rilanciare e cercare di spingere al massimo per ottenere dalle banche di riferimento, anzi la Banca (JP MORGAN), un ri-consolidamento economico e finanziario, che poi non sono altro che altri crediti della banca, quindi debiti che si aggiungono a debiti, sacrificando, in pegno alla Banca suddetta, tutto il mondo calcio, o meglio quello che loro vorrebbero esprimere, la nostra passione come patrimonio per ottenere altri soldi a credito, e successive voragini debitorie.
Sono disperati, sull'orlo del baratro, però hanno sbagliato, tutto il mondo istituzionale politico, calcistico, sportivo, i tifosi tutti hanno eretto un muro contrario a tutto ciò.
Ora non bisogna commettere l'errore di cercare il dialogo con questi faccendieri, ora sono deboli ed indebitati fino al collo, in Italia c'è il club di Suning che paga a fatica gli stipendi di mesi fa, il club di Gazidis ha una esposizione debitorie enorme, come enorme è la voragine economica del club di Andrea Agnelli; non uso il nome di questi club per rispetto dei veri tifosi e di chi ha onorato la Storia di queste società, ma le Federazioni, UEFA e Nazionali, non devono esitare, devono colpirle ora che sono deboli, non permettere a costoro, che ora sicuramente, visto il muro eretto contro a livello globale, di riorganizzarsi: vanno esclusi dai campionati e dalle competizioni nazionali ed europee, non pagargli i premi delle coppe, si vada allo scontro....sarà la loro fine, non hanno liquidità, sarebbe il colpo di grazia, si faccia pagare a caro prezzo il tentativo amorale di svendere la passione dei tifosi, mettano in vendita i propri club.
Quanto più veloce e severa sarà la risposta delle Istituzioni Sportive, tanto più saranno smascherati questi miserabili indebitati e disperati.
Il Bayern Monaco lo ha scritto per davvero?
Citazione di: RubinCarter il 19 Apr 2021, 19:18
Il ricambio generazionale del tifoso potrà essere pesantissimo.
Tra 10 anni di Superlega, come fai a crescere nuovi tifosi se in tv nel clcio che conta vedono sempre e solo le stesse?
Tra 50 anni allo stadio a vedere la Lazio (vale per tutte) saremo solo noi e ci chiameremo per nome.
è fuorviante proprio immaginare chi seguirebbe questa roba qui come tifosi.
Non sarebbero tifosi, ma compiutamente clienti. Interessati allo show, con un blando simpatizzare.
Chi ha oggi in europa l'abbonamento all'NBA (ripeto, citata come modello aziendale e non di strutturazione del torneo) è tifoso dei Warriors? O dei Lakers?
No, magari simpatizza per un team, ma di fondo compra il prodotto per godersi lo spettacolo.
A questo puntano. Un calcio senza tifosi, ma pieno di clienti interessati allo spettacolo.
In Cina, in USA, in sud america, dove ve pare a voi. Ma comunque clienti. NON tifosi.
Il concetto di tifoso ci sembra insostituibile perché SIAMO tifosi, viviamo il calcio così, non lo concepiamo diversamente.
Per questo io torno sull'NBA. Non perché immagino un'operazione speculare, ma perché per capire il target occorre vestire quei panni, NON quelli del tifoso che chiaramente non sarebbe interessato a sta roba.
Dici: e i tifosi attuali? STICAZZI.
Il conto è facile, un po' simile a quello sulle assicurazioni in fight club.
Se il totale dei clienti interessati x abbonamento singolo > totale tifosi x abbonamento singolo
la SL conviene e che faranno i tifosi è l'ultimo degli interessi.
Si ammazzassero di pippe, cambiassero sport, seguissero il calcio di quartiere o divenissero appassionati di trekking sarebbe perfettamente uguale. Il problema è che i tifosi si percepiscono maggioranza, quando in realtà sono minoranza. Stretta, se parliamo di quelli allo stadio.
Si sentono il centro del calcio quando non lo sono da un pezzo.
Si sono illusi che quando gli ultras venivano presi a calci in culo lo erano perché violenti, in realtà a calci in culo stavano a prende proprio i tifosi. Prendere a calci in culo i mansueti semplicemente non serviva, perché sapevano che oggi al massimo avrebbero borbottato.
Questa minoranza resta comunque relativa se mettiamo dentro anche quelli che guardano solo la partita in tv.
Ma attenzione, che tra quelli che la guardano solo in tv molti, soprattutto i più giovani, continueranno a farlo. Saranno gli over 35 quelli su cui peserà maggiormente la differenza.
Se non facciamo i conti con questa cosa non capiamo perché queste 12 big hanno un peso così rilevante e perché pensano di imporre il loro volere. E magari perché la UEFA alla fine, al netto della voce grossa, cederà alle loro richieste.
Il calcio deve diventare ancora meno uno sport e ancor più un prodotto di intrattenimento.
Con la SL? Con la CL? Alla UEFA la scelta, ma il dado è tratto.
E sto dado, come la giri e la volti, a me fa schifo. E spero in qualche modo di poter salvare da questo massacro il calcio. Non so in che modo, non so in che forma, non so a che dimensione.
Ma se dovesse andare così cerchiamo di salvarlo. E se da tifosi non contiamo più un cazzo per il calcio-business, per il calcio invece possiamo ancora contare tanto.
Ecco perché alla fine mi viene da dire alle big mannatevenaffanculo e non cercare di salvare quel che non è salvabile se non alle loro condizioni
Non so come e quanto possano incidere ma dal governo inglese (dal premier ai vari ministri) arrivano dichiarazioni belle toste. Vediamo in che modo riusciranno a incidere. Però ecco mentre dal governo spagnolo mi pare non sia arrivata mezza parola, dagli altri dichiarazioni tutto sommato di facciata invece gli inglesi (almeno a parole) ci sono andati giù pesante. Vediamo un pò...
Per i vari governi europei è una perdita perché quello che si fattura ora assommando cl più vari campionati non ci si arriverà. Solo che meno ricchezza divisa in pochi per i partecipanti è uno spasso. Ora se utopisticamente pensassimo di contrastarli che armi potremmo usare? Per me si dovrebbe vietare di poter tenere il piede in 2 staffe, andrei di trasmissione in chiaro delle partite con tanto di play off. Poi CL con le migliori dei campionati. Da appassionato intrigano più i play play out di b che una partita di qualificazione CL. A livello giovanile le loro squadre isolate da tutto il resto del mondo e procuratori abilitati solo per trattare con uefa.
Ho letto che probabilmente cacceranno dalla CL le squadre coinvolte, se tanto mi da tanto in EL le merde si ritroveranno in finale con il villareal
Citazione di: bizio67 il 19 Apr 2021, 19:38
Ho letto che probabilmente cacceranno dalla CL le squadre coinvolte, se tanto mi da tanto in EL le merde si ritroveranno in finale con il villareal
A questo punto credo che diventi una possibilità sempre più concreta...
Se le 12 se ne vanno dove meglio gli si addice, il market pool di quest'anno aumenta per noi?
Chiedo per un amico (di nome Claudio). :=))
@FD
Bisognerebbe fare un conto tra il bacino delle 12 e il bacino di quelle che restando fuori giocherebbero l'altro calcio.
Citazione di: bizio67 il 19 Apr 2021, 19:38
Ho letto che probabilmente cacceranno dalla CL le squadre coinvolte, se tanto mi da tanto in EL le merde si ritroveranno in finale con il villareal
Passeranno alla storia come il pattinatore Bradbury... :)
++ Superlega: club, 10 mld mutualita' in 23 anni ++ Solidarietà a calcio di base, 160 mln più dell'Uefa
Dieci miliardi di euro in 23 anni per la mutualità, da versare alla 'piramide' del calcio al di fuori dalla Superlega: è questa, apprende l'ANSA da fonti dei 12 club fondatori del nuovo torneo, la stima in termini di solidarietà. Il nuovo torneo "fornirà una crescita economica significativamente più elevata ed un supporto al calcio europeo tramite un impegno di lungo termine a versare dei contributi di solidarietà senza tetto massimo", è detto nel comunicato di ieri. Ora emerge che la stima è di 434 milioni l'anno per i prossimi 23 anni, 160 in più dell'attuale solidarietà Uefa. Destinazione, calcio giovanile, di base e femminile.
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/superlega-l-assocalciatori-risponde-alla-uefa-siamo-preoccupati-per-le-conseguenze-141830
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 19:41
A questo punto credo che diventi una possibilità sempre più concreta...
beh se lo fanno non è da escludere che, a cascata, avvenga la stessa cosa in Serie A, premier e forse anche in liga.
Credo che i 12 abbiano completamente sbagliato le tempistiche, parlo proprio del periodo storico, e forse ci togliamo dalle palle per lungo tempo le maledette strisciati e i subumani che le tifano!
Citazione di: ZombyWoof il 19 Apr 2021, 19:02
ah gentleme', cosa fai metti comunicato a nome del bayern?
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Citazione di: bizio67 il 19 Apr 2021, 19:38
Ho letto che probabilmente cacceranno dalla CL le squadre coinvolte, se tanto mi da tanto in EL le merde si ritroveranno in finale con il villareal
Credo manchino i tempi tecnici.
Diciamo che le merde saranno vincitori morali.........
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 19:43
++ Superlega: club, 10 mld mutualita' in 23 anni ++ Solidarietà a calcio di base, 160 mln più dell'Uefa
Se la sono studiata bene, non c'è che dire.
Citazione di: alasinistra il 19 Apr 2021, 19:45
Credo manchino i tempi tecnici.
Diciamo che le merde saranno vincitori morali.........
non credo, le 12 se ne stanno fottendo di tutto e tutti, si renda par per focaccia, fuori ora TUTTE!
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 19:31
Il Bayern Monaco lo ha scritto per davvero?
No, è stato un mio errore, ho incollato per sbaglio un rigo di un altro post.
SORRY :) :) ;) ;)
FD ti voglio bene, da un liberale.
E non sto prendendo in giro.
Le regole di una competizione sana ed equa sono alla base di una morale "socialista" o "liberale" o come diavolo si voglia chiamare.
Mozione approvata, se se ne vanno a fan.culo tutte e tre (meglio ancora tutte e 4) sarebbe fantastico.
Ripartire dalle radici, dalle giovanili, costruendo calcio dalle periferie, accessibile per tutti: se questo significa abbassare il livello nel breve-medio periodo, sticazzi.
Tra l'altro tornerebbero in auge probabilmente delle squadre storiche, come il Genoa, il Toro, il Cagliari, il Verona. E tante altre potrei citarne.
Sto diventando il classico Ultras noalcalciomoderno ma la misura è colma.
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 19:43
++ Superlega: club, 10 mld mutualita' in 23 anni ++ Solidarietà a calcio di base, 160 mln più dell'Uefa
Dieci miliardi di euro in 23 anni per la mutualità, da versare alla 'piramide' del calcio al di fuori dalla Superlega: è questa, apprende l'ANSA da fonti dei 12 club fondatori del nuovo torneo, la stima in termini di solidarietà. Il nuovo torneo "fornirà una crescita economica significativamente più elevata ed un supporto al calcio europeo tramite un impegno di lungo termine a versare dei contributi di solidarietà senza tetto massimo", è detto nel comunicato di ieri. Ora emerge che la stima è di 434 milioni l'anno per i prossimi 23 anni, 160 in più dell'attuale solidarietà Uefa. Destinazione, calcio giovanile, di base e femminile.
Giustamente devono mostrare il loro lato buono e solidale, per compensare e difendersi dalle accuse di "pensano solo ai soldi". Poi possono benissimo farli girare tra loro sti soldi, visto che parlano di finanziare il calcio giovanile.
Citazione di: alasinistra il 19 Apr 2021, 19:45
Credo manchino i tempi tecnici.
Diciamo che le merde saranno vincitori morali.........
Se questo significasse vincere lo scudetto, correrei il rischio :=))
Ora è il momento, i 12 club hanno fatto un passo forte, altrettanto forte deve essere la risposta di UEFA, Federazioni e Leghe Nazionali: i Club coinvolti devono essere immediatamente estromesse dai campionati nazionali e dalle competizioni europee.
L'obiettivo non è colpire il Club, inteso come Storia e Nome, ma la sua proprietà, non si negozia con chi ha deciso in maniera unilaterale di andarsene e rompere le regole dello Sport.
Spero che la Lega escluda al più presto, magari stasera stesso, Inter Milan e Juventus dal campionato di Serie A.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 19:36
Non so come e quanto possano incidere ma dal governo inglese (dal premier ai vari ministri) arrivano dichiarazioni belle toste. Vediamo in che modo riusciranno a incidere. Però ecco mentre dal governo spagnolo mi pare non sia arrivata mezza parola, dagli altri dichiarazioni tutto sommato di facciata invece gli inglesi (almeno a parole) ci sono andati giù pesante. Vediamo un pò...
in inghilterra c'e' una opinione pubblica fortemente contraria al progetto superlega piu' che altrove e quindi e' ovvio che i politici la seguano, resta da vedere se con le regole attuali sia possibile fare quello che minacciano di fare alla UEFA.
La mia impressione e' che no, per cui stanno alzando la temperatura emotiva delle dichiarazioni. Resta d vedere se i politici vorranno e potranno intervenire a piedi uniti, come gia per la libera circolazione dei lavoratori il quadro normativo che si applica non e' isolato dal resto e mettere in pratica certe azioni potrebbe essere meno semplice di quanto molti pensano
il peggior scenario possibile sarebbe che le 12 [...] facessero sia il campionato che la superlega
Le scommesse sul PSG fermate.
I diritti tv persi da sky
Gli aumenti in borsa del 20%
Casualità?
Solo soldi. L'interesse è solo per i soldi. Dappertutto. Dai vaccini al calcio, alla mondezza.
Gira che ti rigira, vedrete che ci sarà una riforma delle competizioni europee molto più profonda di quella attualmente ipotizzata. E qualche promessa su spalmadebiti e posti assegnati.
Purtroppo.
Perché per come si sono esposti mediaticamente, devono stare alla canna del gas. Aperto e con cerino in mano acceso.
Le merde giallorosse e pure americane, strano che non ce se so' tuffati
Citazione di: alasinistra il 19 Apr 2021, 19:43
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/superlega-l-assocalciatori-risponde-alla-uefa-siamo-preoccupati-per-le-conseguenze-141830
Sarei per mozione RC pure per loro, però è innegabile che qualche ragione ce l'abbiano. Un calciatore attualmente sotto contratto con una società che decida il passaggio in SL a che titolo può essere penalizzato individualmente? Che deve fare, rescindere unilateralmente il contratto e rimetterci di tasca sua pure le penali?
Capisco in ottica futura (tipo: da ora in poi chi firma per una delle 12 viene escluso dalla selezione nazionale), ma con effetto immediato sarebbe un abuso facilmente impugnabile.
ci sono vari fattori da tener presenti, le 12 chiaramente puntano , come dice Fat al pubblico mondiale,
con i loro nomi lo potrebbero sicuramente attrarre, però come detto esistono delle variabili,
le varie federazioni/leghe sono enti privati, possono a maggioranza votare l'esclusione di tutte le società che
aderiranno a qualsiasi federazione /struttura/ accordo che desse adito ad un torneo fisso (mettendo
su carta un richiamo implicito alla struttura che stanno creando). in maniera da escludere le squadre (senza nominarle) che è molto formale ma credo metta le singole federazioni al riparo,da decreti ad personam
dopodichè la fifa e l'uefa decretano (e possono farlo) l'impossibilità di tutti i giocatori che dal 19 aprile in poi
accettino di andare in una delle squadre(o via acquisto cessione scambio tra le stesse) che parteciperà a questo torneo, a poter partecipare alle partite della propria nazionale, chiaramente fatti salvi i giocatori che già ci giochino (non ne hanno colpa ed hanno contratti in essere)ma solo per tot anni , tipo 4/5, in tal modo chi non essendoci ora, andrà in una di queste squadra sa già che non giochera mai più per la sua nazionale.
Per i giocatori delle giovanili al termine di un periodo di 4 anni, dovrebbero valere le stesse regole,
per gli arbitri guardalinee ecc ecc , chi va di la ad arbitrare è fuori (questo però sarebbe il minimo
credo che troverebbero un mare di arbitri in poco tempo)
Questo è quello che farei fossi nelle varie federazioni ed in uefa/lega
che hanno strutture già in essere e funzionanti, poi vediamo che succede
Citazione di: Gio il 19 Apr 2021, 18:31
Anche il calcio che resta sarà influenzato dalla SL.
Quelli bravi (es. Atalanta) venderanno ai superleghisti per 200 i giocatori che oggi vendono per 50 e ci camperanno per decenni.
Ottima osservazione che mi fa pensare che anche i "piccoli" potrebbero venire ingolositi da questo mercato parallelo.
Però poi resta il problema che se i club di SL restano nei campionati nazionali, anche questi eventuali maggiori introiti non porterebbero a renderti davvero competitivo nei confronti di quei 3 club italiani che hanno fin qui aderito.
1,2 e 3 posto continuerebbero ad essere sostanzialmente roba loro.
La verità è che dovrebbero mollare i campionati, ma l esempio dell' Eurolega di basket ci dice che alla fine i club aderenti sono rimasti.
Sono preoccupato, mi solleva solo il diniego del Bayern.
Forse i tedeschi potranno essere davvero l unico argine a questa porcata.
CALCIO: SUPERLEGA. CHRISTILLIN "FUORI DA ORDINAMENTO SPORTIVO"
"Non abbiamo alcuna intenzione di avallare in nessun modo quel tipo di competizione, c'e' un ordinamento sportivo sia nazionale che internazionale che prevede che chi partecipa ai campionati sia affiliato alla Uefa e alla Fifa e chi esce da queste organizzazioni e organizza tornei per conto suo, sta fuori dall'ordinamento sportivo. Non abbiamo dato alcuna cittadinanza alla SUPERLEGA: per noi ad oggi non esiste". Lo ha dichiarato Evelina Christillin, componente del board di Uefa e Fifa, ospite di Lilli Gruber a Otto e mezzo su La7 che andrà in onda alle 20,40. "Gli ordinamenti nazionali prevedono che chi partecipa alla SUPERLEGA non puo' essere iscritto ai rispettivi campionati nazionali. E se i giocatori non sono parte della Fifa non possono partecipare alle competizioni con le nazionali. Partiranno azioni legali di tutti i tipi, discussioni di ogni genere ma la situazione ad oggi e' questa" ha proseguito.
"Sia tifosi, che sportivi o ex calciatori e anche autorita' politiche si sono espresse in maniera molto scettica, perche' la SUPERLEGA ammazzerebbe il calcio: una SUPERLEGA di super ricchi, sul modello dell'NBA americana, che giocheranno tra di loro, spenderanno sempre piu' soldi, compreranno sempre piu' giocatori e quei soldi finiranno nelle tasche di Raiola e dei giocatori e questo sara' il destino di 12-15 super squadre di ricchi e tutti gli altri fuori" ha detto ancora la dirigente torinese. "Non ho sentito Agnelli, lo abbiamo aspettato per il comitato esecutivo ma si e' dimesso e c'e' il suo posto vuoto. Mi dispiace, gli voglio molto bene ma questa volta ha preso una decisione non giusta" ha concluso.
Citazione di: noneinparticular il 19 Apr 2021, 19:54
in inghilterra c'e' una opinione pubblica fortemente contraria al progetto superlega piu' che altrove
Chissà perché, la patria del football è contraria. Mi chiedo come mai :=))...
Citazione di: Twix il 19 Apr 2021, 19:57
Le scommesse sul PSG fermate.
I diritti tv persi da sky
Gli aumenti in borsa del 20%
Casualità?
Solo soldi. L'interesse è solo per i soldi. Dappertutto. Dai vaccini al calcio, alla mondezza.
Gira che ti rigira, vedrete che ci sarà una riforma delle competizioni europee molto più profonda di quella attualmente ipotizzata. E qualche promessa su spalmadebiti e posti assegnati.
Purtroppo.
Perché per come si sono esposti mediaticamente, devono stare alla canna del gas. Aperto e con cerino in mano acceso.
Le merde giallorosse e pure americane, strano che non ce se so' tuffati
Su Twitter, secondo l ex arbitro Luca Marelli, le merde saranno la 4 squadra.
Tu guarda eh...
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 20:01
CALCIO: SUPERLEGA. CHRISTILLIN "FUORI DA ORDINAMENTO SPORTIVO"
"Non abbiamo alcuna intenzione di avallare in nessun modo quel tipo di competizione, c'e' un ordinamento sportivo sia nazionale che internazionale che prevede che chi partecipa ai campionati sia affiliato alla Uefa e alla Fifa e chi esce da queste organizzazioni e organizza tornei per conto suo, sta fuori dall'ordinamento sportivo. Non abbiamo dato alcuna cittadinanza alla SUPERLEGA: per noi ad oggi non esiste". Lo ha dichiarato Evelina Christillin, componente del board di Uefa e Fifa, ospite di Lilli Gruber a Otto e mezzo su La7 che andrà in onda alle 20,40. "Gli ordinamenti nazionali prevedono che chi partecipa alla SUPERLEGA non puo' essere iscritto ai rispettivi campionati nazionali. E se i giocatori non sono parte della Fifa non possono partecipare alle competizioni con le nazionali. Partiranno azioni legali di tutti i tipi, discussioni di ogni genere ma la situazione ad oggi e' questa" ha proseguito.
"Sia tifosi, che sportivi o ex calciatori e anche autorita' politiche si sono espresse in maniera molto scettica, perche' la SUPERLEGA ammazzerebbe il calcio: una SUPERLEGA di super ricchi, sul modello dell'NBA americana, che giocheranno tra di loro, spenderanno sempre piu' soldi, compreranno sempre piu' giocatori e quei soldi finiranno nelle tasche di Raiola e dei giocatori e questo sara' il destino di 12-15 super squadre di ricchi e tutti gli altri fuori" ha detto ancora la dirigente torinese. "Non ho sentito Agnelli, lo abbiamo aspettato per il comitato esecutivo ma si e' dimesso e c'e' il suo posto vuoto. Mi dispiace, gli voglio molto bene ma questa volta ha preso una decisione non giusta" ha concluso.
Beh a quanto pare non è poi così legale.....bene mi metto con i pop corn, sto giro ne vedremo delle belle!
La Christillin già inquadrata, basterebbe leggere la pagina wiki...sembra uscita da un romanzo su Fantozzi.
Fuori sta gente dal calcio, basta, BASTA.
Citazione di: GiPoda il 19 Apr 2021, 20:04
Su Twitter, secondo l ex arbitro Luca Marelli, le merde saranno la 4 squadra.
Tu guarda eh...
Non so che fonti abbia Marelli ma sul fatto che l'eventuale 4' squadra italiana possano essere loro diciamo che lo sospettiamo un pò tutti. Si staranno facendo i loro calcoli per capire il da farsi. Ma dovranno farli bene perché entrare nella SL non come club fondatori è un bel rischio.
Staremo a vedere...
Citazione di: GiPoda il 19 Apr 2021, 20:04
Su Twitter, secondo l ex arbitro Luca Marelli, le merde saranno la 4 squadra.
Tu guarda eh...
Marelli non sa nemmeno quanti giri fa una ruota.
Su Sky c'è la rivolta dei giornalisti.
Per dirla a la Ricciotto
S'è svejatooooooo
Ovviamente citata a modello l'atalantamerda, noi manco a dirlo ahahahaha
Posto che entreranno perché sta cosa non si limiterà ai 12, 15 o 20, checatzsonesaMarelli dai
Juventus Inter e Milan vanno escluse dal campionato di Serie A immediatamente.
Citazione di: GiPoda il 19 Apr 2021, 20:04
Su Twitter, secondo l ex arbitro Luca Marelli, le merde saranno la 4 squadra.
Tu guarda eh...
Mammmmagari, avremmo fatto bingo.
CHRISTILLIN? Ceferin?
Aspetta che cominciano a comprarseli con incarichi e stipendi da favola
Aveva ragione Alberto Sordi...stiamo sempre a scimmiottare sti americani
JpMorgan...basta questo nome per capire che cavolo di speculazione stanno mettendo in piedi
Se è vero che giuridicamente non si può impedire che nasca la Superlega, è altrettanto vero che giuridicamente FIFA UEFA Federazioni e Leghe Nazionali avrebbero tutto il diritto di escludere dalle loro competizioni i Club che vi aderiscono.
Stesso discorso vale per le Nazionali.
Ma un RubinCarter d'annata per JPmorgan? :)
È un'americanata e credo che non ci siano soltanto interessi finanziari. La Germania ha sentito puzza di bruciato e si dimostra fortemente contraria in tutte le sue componenti. Questa super lega europea potremmo anche chiamarla super lega europea occidentale atlantica con gli italiani in prima fila ad attendere un nuovo piano Marshall che li salvi dal fallimento.
Questi nomi, queste banche...taccio che è meglio.
Piccinini continua a non citare la Lazio come esempio, fantastico.
Citazione di: umanoide69 il 19 Apr 2021, 19:57
Sarei per mozione RC pure per loro, però è innegabile che qualche ragione ce l'abbiano. Un calciatore attualmente sotto contratto con una società che decida il passaggio in SL a che titolo può essere penalizzato individualmente? Che deve fare, rescindere unilateralmente il contratto e rimetterci di tasca sua pure le penali?
Capisco in ottica futura (tipo: da ora in poi chi firma per una delle 12 viene escluso dalla selezione nazionale), ma con effetto immediato sarebbe un abuso facilmente impugnabile.
Ma per favore non è che morirebbe di fame
La riunione della lega calcio è finita?
Citazione di: GiPoda il 19 Apr 2021, 20:04
Su Twitter, secondo l ex arbitro Luca Marelli, le merde saranno la 4 squadra.
Tu guarda eh...
questo spiegherebbe l'affare friedkin.
Non l'avevo ancora detto, ma ci penso dal secondo dopo aver sentito la notizia.
Si va verso la finale rioma villareal intanto...
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 20:19
Questi nomi, queste banche...taccio che è meglio.
Piccinini continua a non citare la Lazio come esempio, fantastico.
Ma figurati se ci prende ad esempio virtuoso sto viscido
intanto su alcuni siti di betting sono scomparsi gli antepost su vincenti champions ed europa league
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 20:10
Mammmmagari, avremmo fatto bingo.
Le merde se levano dar cazzo finalmente?
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 18:48
Un possibile spazio di mediazione che vedo io è abolire le coppe varie che hanno immaginato e creare un grande torneo internazionale dove le prime 6-7 dei maggiori tornei partecipano. Per merito.
Magari creando una seconda coppa internazionale dove finiscono le squadre che non arrivano alla fase finale di questo torneo.
Se anche con 6-7 posti pensi di non farcela datti a un altro sport.
Che sarebbe una opzione interessante.
Strano non ci abbiano pensato.
Superlega: Cairo "Agnelli e Marotta traditori della serie A". Presidente del Torino durissimo in Lega, "si dimettano"
"E' un attentato alla salute di una associazione come la Lega: se uno come Marotta, ad dell'Inter, fa una cosa del genere si deve dimettere dalla Figc subito, e deve vergognarsi". Al telefono con l'Ansa il presidente del Torino Urbano Cairo dopo la riunione della Lega Serie A sul tema Superlega è durissimo. "Tu sei ad dell'Inter, società che ha concepito con altre 11 il progetto Superlega, non puoi rimanere a rappresentare la Serie A in Figc perché stai attentando alla vita di una associazione - prosegue Cairo -. Il progetto non andrà in porto, ma chi lo ha concepito sta attentando alla lega di serie A e per questo tradimento deve dimettersi e vergognarsi. E la stessa cosa vale per Agnelli". "Sembra che il progetto l'abbiano depositato il 10 gennaio - continua - quindi gli ho detto durante la riunione 'come puoi venire qui a parlare di solidarietà quando hai sabotato la trattativa coi fondi, sapendo già che stavii facendo la Superlega? Come puoi andare a trattare per l'operazione fondi quando stai già lavorando alla Superlega?". Ma come si fa? E' un tradimento, è da Giuda", conclude Cairo.
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2021/04/19-80948862/lazio_e_superlega_ecco_che_ne_pensava_lotito
comunque se nascerà una superlega con 3 nazioni partecipanti (inghilterra, spagna e italia)
ciclicamente vincerà una squadra delle 3
devono dare da mangiare a tutti i simpatizzanti a livello nazionale
e trattandosi unicamente di business i risultati delle partite saranno più falsi di un soldo di cacio
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in finale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 19:54
Ora è il momento, i 12 club hanno fatto un passo forte, altrettanto forte deve essere la risposta di UEFA, Federazioni e Leghe Nazionali: i Club coinvolti devono essere immediatamente estromesse dai campionati nazionali e dalle competizioni europee.
L'obiettivo non è colpire il Club, inteso come Storia e Nome, ma la sua proprietà, non si negozia con chi ha deciso in maniera unilaterale di andarsene e rompere le regole dello Sport.
Spero che la Lega escluda al più presto, magari stasera stesso, Inter Milan e Juventus dal campionato di Serie A.
Quoto tutto, fuori dalle palle visto che se la sentono splendida.
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 20:28
Superlega: Cairo "Agnelli e Marotta traditori della serie A". Presidente del Torino durissimo in Lega, "si dimettano"
"E' un attentato alla salute di una associazione come la Lega: se uno come Marotta, ad dell'Inter, fa una cosa del genere si deve dimettere dalla Figc subito, e deve vergognarsi". Al telefono con l'Ansa il presidente del Torino Urbano Cairo dopo la riunione della Lega Serie A sul tema Superlega è durissimo. "Tu sei ad dell'Inter, società che ha concepito con altre 11 il progetto Superlega, non puoi rimanere a rappresentare la Serie A in Figc perché stai attentando alla vita di una associazione - prosegue Cairo -. Il progetto non andrà in porto, ma chi lo ha concepito sta attentando alla lega di serie A e per questo tradimento deve dimettersi e vergognarsi. E la stessa cosa vale per Agnelli". "Sembra che il progetto l'abbiano depositato il 10 gennaio - continua - quindi gli ho detto durante la riunione 'come puoi venire qui a parlare di solidarietà quando hai sabotato la trattativa coi fondi, sapendo già che stavii facendo la Superlega? Come puoi andare a trattare per l'operazione fondi quando stai già lavorando alla Superlega?". Ma come si fa? E' un tradimento, è da Giuda", conclude Cairo.
SUPERLEGA: FINITA RIUNIONE LEGA SERIE A, INTER, JUVE E MILAN VOGLIONO CONTINUARE IN SERIE A E' terminata la riunione della Lega di Serie A a cui hanno partecipato tutte e venti le società, comprese Inter, Juventus e Milan, che hanno aderito alla SUPERLEGA. I tre club hanno espresso la loro volontà di continuare a giocare in Serie A.
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 20:30
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in semifinale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
ma magari li buttano in finale, sarebbe la più grande farsa della storia dell'Europa league
sempre meglio che ci arrivino giocandosela sul campo
anche vincessero, vincerebbero un trofeo di cartone come lo scudetto dell'inter ai tempi dei ladri di moggi
Citazione di: branco_azul il 19 Apr 2021, 20:28
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2021/04/19-80948862/lazio_e_superlega_ecco_che_ne_pensava_lotito
Guarda te se mo Lotito non ne esce come un filantropo 😁
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 20:30
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in finale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
Poi pijano la sveja in finale, storie da merde.
Citazione di: branco_azul il 19 Apr 2021, 20:28
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/lazio/2021/04/19-80948862/lazio_e_superlega_ecco_che_ne_pensava_lotito
Questo è quello che ne pensava ... io vorrei sapere che ne pensa adesso!
Sto Claudione che abbraccia Cairo, firma la lettera per chiedere le dimissioni di Dal Pino insieme alla Juve ...
Secondo me sta agguatato in un angolo come un cecchino in guerra, pronto a sparare la bordata decisiva! :) :) :)
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 20:28
Superlega: Cairo "Agnelli e Marotta traditori della serie A". Presidente del Torino durissimo in Lega, "si dimettano"
"E' un attentato alla salute di una associazione come la Lega: se uno come Marotta, ad dell'Inter, fa una cosa del genere si deve dimettere dalla Figc subito, e deve vergognarsi". Al telefono con l'Ansa il presidente del Torino Urbano Cairo dopo la riunione della Lega Serie A sul tema Superlega è durissimo. "Tu sei ad dell'Inter, società che ha concepito con altre 11 il progetto Superlega, non puoi rimanere a rappresentare la Serie A in Figc perché stai attentando alla vita di una associazione - prosegue Cairo -. Il progetto non andrà in porto, ma chi lo ha concepito sta attentando alla lega di serie A e per questo tradimento deve dimettersi e vergognarsi. E la stessa cosa vale per Agnelli". "Sembra che il progetto l'abbiano depositato il 10 gennaio - continua - quindi gli ho detto durante la riunione 'come puoi venire qui a parlare di solidarietà quando hai sabotato la trattativa coi fondi, sapendo già che stavii facendo la Superlega? Come puoi andare a trattare per l'operazione fondi quando stai già lavorando alla Superlega?". Ma come si fa? E' un tradimento, è da Giuda", conclude Cairo.
Forse almeno cairo finalmente troverà qualcuno con cui prendersela e la cazzetta ci lascerà in pace
Citazione di: gentlemen il 19 Apr 2021, 20:09
Juventus Inter e Milan vanno escluse dal campionato di Serie A immediatamente.
Approvo la mozione... se se fanno la superlega poi però gli deve anche essere vietato di farlo con queste ragioni sociali che appartenevano alla loro collocazione alla lega serie A e alla federazione italiana... se vogliono ricominciare stile NBA devo diventare qualcosa come "zebre", "diavoli" o, com'era quando la juve non face l'accordo con la EA per Fifa? Piemonte Calcio?
https://www.centromachiavelli.com/2021/04/19/superlega-diritto-comunitario/
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 20:28
Superlega: Cairo "Agnelli e Marotta traditori della serie A". Presidente del Torino durissimo in Lega, "si dimettano"
"E' un attentato alla salute di una associazione come la Lega: se uno come Marotta, ad dell'Inter, fa una cosa del genere si deve dimettere dalla Figc subito, e deve vergognarsi". Al telefono con l'Ansa il presidente del Torino Urbano Cairo dopo la riunione della Lega Serie A sul tema Superlega è durissimo. "Tu sei ad dell'Inter, società che ha concepito con altre 11 il progetto Superlega, non puoi rimanere a rappresentare la Serie A in Figc perché stai attentando alla vita di una associazione - prosegue Cairo -. Il progetto non andrà in porto, ma chi lo ha concepito sta attentando alla lega di serie A e per questo tradimento deve dimettersi e vergognarsi. E la stessa cosa vale per Agnelli". "Sembra che il progetto l'abbiano depositato il 10 gennaio - continua - quindi gli ho detto durante la riunione 'come puoi venire qui a parlare di solidarietà quando hai sabotato la trattativa coi fondi, sapendo già che stavii facendo la Superlega? Come puoi andare a trattare per l'operazione fondi quando stai già lavorando alla Superlega?". Ma come si fa? E' un tradimento, è da Giuda", conclude Cairo.
Sto pezzodimerda di cairo questa volta non se la prende con noi. Vediamo la gazzetta domani...
La mia paura è che alla fine si metteranno d'accordo per far partecipare le squadre SLCo ai campionati nazionali, le merde si faranno un giretto di due-tre annetti in SL ripianando debiti e facendo una squadra competitiva per serie A e coppe europee canoniche...
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 20:32
SUPERLEGA: FINITA RIUNIONE LEGA SERIE A, INTER, JUVE E MILAN VOGLIONO CONTINUARE IN SERIE A
E' terminata la riunione della Lega di Serie A a cui hanno partecipato tutte e venti le società, comprese Inter, Juventus e Milan, che hanno aderito alla SUPERLEGA. I tre club hanno espresso la loro volontà di continuare a giocare in Serie A.
Eccerto ovo, gallina e culo caldo.
Fossi la FIGC , se non potessi sbatterli fuori , li obbligherei a scegliere o Superlega o serie A. Troppo alto il rischio di falsare il campionato.
Citazione di: mr_steed il 19 Apr 2021, 20:39
Approvo la mozione... se se fanno la superlega poi però gli deve anche essere vietato di farlo con queste ragioni sociali che appartenevano alla loro collocazione alla lega serie A e alla federazione italiana... se vogliono ricominciare stile NBA devo diventare qualcosa come "zebre", "diavoli" o, com'era quando la juve non face l'accordo con la EA per Fifa? Piemonte Calcio?
in Piemonte c'hanno sei tifosi e mezzo quando gli gira bene, li chiamassero fiat calcio...
giocatori del Leeds contro il Liverpool stasera con la maglia "la champions guadagnatela" fonte Sky
Citazione di: alby1608 il 19 Apr 2021, 20:43
giocatori del Leeds contro il Liverpool stasera con la maglia "la champions guadagnatela" fonte Sky
Spettacolo
https://www.sportbible.com/football/football-news-leeds-wear-champions-league-earn-it-t-shirts-before-liverpool-game-20210419.amp.html
Io continuo ad avere un brutto presentimento su tutta questa storia.
Purtroppo si continuano a gettare le responsabilità solo su alcuni presidenti, alcuni neanche vengono menzionati ed è probabile che l'idea di tenersi i club storici dentro le competizioni attuali convenga anche a loro.
(https://pbs.twimg.com/media/EzW7OhvVEAYJHGL?format=jpg&name=small)
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 19:07
e ti credo, hanno trovato la banca che li aiuta anche sta volta, vedremo più in là
E che je presta i soldi, che poi dovranno ridare
Citazione di: GiPoda il 19 Apr 2021, 20:04
Su Twitter, secondo l ex arbitro Luca Marelli, le merde saranno la 4 squadra.
Tu guarda eh...
Fino a qualche secondo fa ero convinto che anche la Roma sarebbe entrata. Se però Marelli si è espresso in questi termini mi viene il dubbio.
Insomma, questi 12 vogliono prendersi tutta l'acqua della fonte, lasciando a secco le altre.
Per molto meno i "tedeschi" attaccarono Pearl Harbor ;)
Jesper Moller, membro dell'esecutivo Uefa e numero uno della Federcalcio danese, ha lanciato la bomba all'emittente Dr. L'ipotesi riguarda l'espulsione di Real Madrid, Manchester City e Chelsea dalle semifinali di Champions League dopo l'adesione alla Superlega. Le sue parole: "I club devono andarsene e mi aspetto che accada venerdì. Poi dovremo vedere come finire il torneo. Venerdì ci sarà un comitato esecutivo straordinario".
Jurgen Klopp, intervistato dalla BBC poco prima della sfida col Leeds, ha mostrato espressamente il suo disappunto nei confronti della Superlega europea, della quale fa parte il suo stesso club. "Ho la stessa opinione sulla Superlega. È difficile, le persone non sono felici e io non sono coinvolto. Il Liverpool è più di alcune decisioni. Il mio obiettivo è sempre stato quello di far parte della Champions League. Mi piace l'idea che per esempio il West Ham possa giocare nella massima competizione europea", le dichiarazioni del tecnico del Liverpool contro la scelta fatta (anche) dalla sua società.
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/e-nata-la-superlega-klopp-contro-il-suo-liverpool-il-mio-obiettivo-e-sempre-stata-la-champions-1523375 (https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/e-nata-la-superlega-klopp-contro-il-suo-liverpool-il-mio-obiettivo-e-sempre-stata-la-champions-1523375)
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 21:02
Insomma, questi 12 vogliono prendersi tutta l'acqua della fonte, lasciando a secco le altre.
Per molto meno i "tedeschi" attaccarono Pearl Harbor ;)
(https://www.lascimmiapensa.com/wp-content/uploads/2018/11/animal-house.jpg)
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 21:02
Fino a qualche secondo fa ero convinto che anche la Roma sarebbe entrata. Se però Marelli si è espresso in questi termini mi viene il dubbio.
:lol:
Citazione di: Precisione il 19 Apr 2021, 20:28
Superlega: Cairo "Agnelli e Marotta traditori della serie A". Presidente del Torino durissimo in Lega, "si dimettano"
"E' un attentato alla salute di una associazione come la Lega: se uno come Marotta, ad dell'Inter, fa una cosa del genere si deve dimettere dalla Figc subito, e deve vergognarsi". Al telefono con l'Ansa il presidente del Torino Urbano Cairo dopo la riunione della Lega Serie A sul tema Superlega è durissimo. "Tu sei ad dell'Inter, società che ha concepito con altre 11 il progetto Superlega, non puoi rimanere a rappresentare la Serie A in Figc perché stai attentando alla vita di una associazione - prosegue Cairo -. Il progetto non andrà in porto, ma chi lo ha concepito sta attentando alla lega di serie A e per questo tradimento deve dimettersi e vergognarsi. E la stessa cosa vale per Agnelli". "Sembra che il progetto l'abbiano depositato il 10 gennaio - continua - quindi gli ho detto durante la riunione 'come puoi venire qui a parlare di solidarietà quando hai sabotato la trattativa coi fondi, sapendo già che stavii facendo la Superlega? Come puoi andare a trattare per l'operazione fondi quando stai già lavorando alla Superlega?". Ma come si fa? E' un tradimento, è da Giuda", conclude Cairo.
Gli si può dare torto?
Visto Urbà che vordì mettese a fa er cane da guardia de sta gente? E il discorso vale per tutte le altre piccole che lo scorso anno si sperticavano nel ribadire che secondo loro il campionato non doveva riprendere...che onta se la Juve avesse perso quello scudetto contro la Lazio eh? Poi magari potevano fa qualche plusvalenza farlocca in meno.
Ecco chi è la Juve cari Marino, Giulini, Preziosi etc...ve lo sta a buttà in corpo...
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 20:30
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in finale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
me lo bannate a questo?
L'UEFA potrebbe adottare una soluzione drastica, non mi sembra così improbabile.
Molti più dubbi per eventuali decisioni della lega di casa nostra, anche per la prossima stagione.
Comunque sono scettico sulla riuscita di questa super lega. Se è vero che pensano all'oriente come pensano di escludere gran parte dell Europa.
Il calcio è l'Europa. Escludere nazioni grandi come la Turchia, la Russia, la Germania, la Francia, la Grecia, me pare una cazz.ata , queste sono popolazioni enormi con grande passione calcistica. Boh
E per far vedere le partite al cinese. Mah
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 20:30
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in finale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
scherziamo? se si fa così va bene, allora le strisciate fuori da oggi e 0 punti per tutti in tutti gli scontri con loro, subito nuova classifica e si va avanti, loro si giocano l'EL e noi ci giochiamo il campionato da primi in classifica
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 21:04
(https://www.lascimmiapensa.com/wp-content/uploads/2018/11/animal-house.jpg)
:D
Citazione di: adiutrix il 19 Apr 2021, 21:09
Comunque sono scettico sulla riuscita di questa super lega. Se è vero che pensano all'oriente come pensano di escludere gran parte dell Europa.
Il calcio è l'Europa. Escludere nazioni grandi come la Turchia, la Russia, la Germania, la Francia, la Grecia, me pare una cazz.ata , queste sono popolazioni enormi con grande passione calcistica. Boh
E per far vedere le partite al cinese. Mah
Cmq se po di che a sto Oriente ce pensano tutti da 20 anni ma non arriva na lira manco a pregalli in ginocchio?
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 20:30
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in finale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
pure qua no dai, abbi pietà di noi
Citazione di: Twix il 19 Apr 2021, 19:57
Le merde giallorosse e pure americane, strano che non ce se so' tuffati
perché so i più viscidi e vigliacchi, vogliono vedere come va a finire per tuffarcisi dopo
Citazione di: samu_s il 19 Apr 2021, 21:09
L'UEFA potrebbe adottare una soluzione drastica, non mi sembra così improbabile.
Molti più dubbi per eventuali decisioni della lega di casa nostra, anche per la prossima stagione.
le Federazioni Nazionali sono sotto o compongono l'UEFA, quindi non è possibile far parte della SuperLeague e contemporaneamente far parte di una competizione federale nazionale.
O meglio, potresti, ma poi l'UEFA escluderebbe l'intera Federazione, non sol i club, ma anche le squadre nazionali.
Le merde sono la quarta squadra...lo dicono dopo perché nn gli conviene visto che pare che escludono il MU
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 21:13
perché so i più viscidi e vigliacchi, vogliono vedere come va a finire per tuffarcisi dopo
noooo... vogliono prima vincere per forfait/esclusione la EL,
poi si butteranno sul carrozzone degli iper-indebitati.
No rega, se anche Cairo si è ribellato mi sento male.
È come se in un giorno si fossero svegliati tutti, mi sembra troppo strano.
Il proprietario della Gazza che attacca juve e soprattutto l'Inter, la squadra mer.dosa con la stampa più a favore di sempre.
Assurdo ragazzi, assurdo.
Questa giornata è storica, questo è poco ma sicuro.
Citazione di: Er_PeLaNz il 19 Apr 2021, 20:30
Cioè questi sono stati presi a pallonate dall Ajax, hanno saltato la semifinale col manchester e stanno in finale col Villareal. Ditemi che è un incubo vi prego.
Mamma mia, io li odio, mi fanno sentire male...ma così è esagerato. Non ti rendi conto che da oggi in poi è tutta una farsa questo finale di stagione?
La vincono? Esticazzi?
Comunque è tutto assurdo, sti qua il 10 gennaio avevano firmato il documento in segreto e intanto facevano il doppio gioco, sono esterrefatto
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 19:50
Giustamente devono mostrare il loro lato buono e solidale, per compensare e difendersi dalle accuse di "pensano solo ai soldi". Poi possono benissimo farli girare tra loro sti soldi, visto che parlano di finanziare il calcio giovanile.
finanziare il calcio giovanile non è generosità o solidarietà, è pura sopravvivenza, da dove prenderebbero i calciatori se no nei prossimi anni ?
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 21:14
No rega, se anche Cairo si è ribellato mi sento male.
È come se in un giorno si fossero svegliati tutti, mi sembra troppo strano.
Il proprietario della Gazza che attacca juve e soprattutto l'Inter, la squadra mer.dosa con la stampa più a favore di sempre.
Assurdo ragazzi, assurdo.
Questa giornata è storica, questo è poco ma sicuro.
almeno la stampa è contro sta schifezza
Citazione di: alex73 il 19 Apr 2021, 21:14
Le merde sono la quarta squadra...lo dicono dopo perché nn gli conviene visto che pare che escludono il MU
Voglio sperare che la UEFA non sia così fessa da non far firmare alle merde qualcosa che legalmente li tuteli da una giravolta del genere. Prima di regalargli una finale (e relativi premi) vorranno avere qualche garanzia, credo.
Superleague
Champions league
Europa league
La confederation come a coppa dee fiere
non credo a una autostrada merdica verso la finale. Se fanno fuori le squadre della SuperLega non è improbabile che l'Uefa ripeschi tutte le eliminate di Champions e E. League per una questione di diritti televisivi e merito sportivo. Quindi a loro je toccherebbe il Granada, più facile sì, ma comunque dovrai giocartela.
Citazione di: Fla il 19 Apr 2021, 21:19
almeno la stampa è contro sta schifezza
A me sembra strano che sembrano tutti svegliatisi da un sogno, che noi qui denunciamo da anni.
Era palese che esistesse un progetto elitario a scapito delle squadre senza le chiappe parate.
La stampa ne è stata complice, consapevole.
Citazione di: RubinCarter il 19 Apr 2021, 21:20
Superleague
Champions league
Europa league
La confederation come a coppa dee fiere
Assolutamente no.
Devono essere separate le cose, altrimenti qui si rischia veramente di sparire dalle competizioni importanti.
Di getto:
Agnelli Andrea Va sospeso con effetto immediato dai ruoli istituzionali che ricopre nel sistema calcistico italiano vista la porcata plateale che ha combinato essendo incaricato di trattare coi fondi di investimento a vantaggio dell'intero movimento calcistico italiano e che non solo non ha fatto ma ha addirittura fatto una azione di sabotaggio, creando una lega concorrente e praticamente dirottato fondi. Poi va giudicato almeno dalle corti sportive , e io spero e ravviso pure elementi per poterlo fare, dalla giustizia ordinaria. E radiato dal sistema calcistico. Mi sembra palese la violazione di gran parte dei principi sportivi , anche di lealtà. Sulla Juventus e le altre non mi esprimo, mi limito a dire che vanno estromesse dalla serie a in quanto cospiratrici e perché hanno dato vita a qualcosa che ha falsato la concorrenza e la pari possibilità al fine di ottenere vantaggio competitivo esclusivo.
La serie A non può essere il serbatoio dei soli ricchi che saranno paperoni e gli altri pezzenti asserviti.
La gestione finanziaria scellerata di incapaci non può essere assorbita dai virtuosi.
Le partite della superlega andranno boicottate dai tifosi di questi "squadroni" che prendono le pizze dalle "provinciali (viva il benevento ad esempio) perché se saranno seguite sufficientemente da loro avremo la certificazione che il tifoso medio vuole guardare arte cinematografica (tra l'altro ripetitiva e quindi noiosa) e non sport.
Ovviamente sono le mie opinioni che non poggiano su una analisi tecnica e lucida, basata su elementi giuridici. Però insomma...La merda non è cioccolata e va chiamata per quello che è.
Io dico sempre che i governi dovrebbero regolamentare chi gestisce le squadre di calcio.
Stranamente le società iper-indebitate hanno la sede o in paradisi fiscali e/o in paesi che consentono una certa opacità finanziaria tipo Delaware (USA) o Cina, oppure siano in mano a grandi fondi speculativi.
Il giro vorticoso di denaro lascia più di una perplessità, e lo ribadisco ancora una volta, assomiglia sempre più ad un'enorme lavatrice, viste anche le banche di affari ce vi partecipano.
Citazione di: Eagle78 il 19 Apr 2021, 21:21
non credo a una autostrada merdica verso la finale. Se fanno fuori le squadre della SuperLega non è improbabile che l'Uefa ripeschi tutte le eliminate di Champions e E. League per una questione di diritti televisivi e merito sportivo. Quindi a loro je toccherebbe il Granada, più facile sì, ma comunque dovrai giocartela.
Per me o giocano o mandano a monte.,
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 21:21
A me sembra strano che sembrano tutti svegliatisi da un sogno, che noi qui denunciamo da anni.
Era palese che esistesse un progetto elitario a scapito delle squadre senza le chiappe parate.
La stampa ne è stata complice, consapevole.
è quello che ho scritto oggi di Ceferin, fino a ieri gli andavano bene i club mega indebitati e che influenzavano in modo evidente la storia del calcio (vedi il Barça che viene mandato a tutti i costi in finale di Champions 12 anni fa rubando la partita contro il Chelsea).
Bisogna stare attenti ora a non cadere dalla padella alla brace, mi auguro che i presidenti esclusi della serie A (e non solo) siano compatti contro questa monnezza.
Per me sarà difficile fare qualcosa di plateale in Italia come si vocifera si farà in Inghilterra.
In Italia se retrocedi inter, milan e juve i diritti della serie a li vendono a 10 euro.
Secondo me le strisciate tengono tutte le altre per le palle, purtroppo.
Citazione di: WhiteSnake il 19 Apr 2021, 21:22
Di getto:
Agnelli Andrea Va sospeso con effetto immediato dai ruoli istituzionali che ricopre nel sistema calcistico italiano vista la porcata plateale che ha combinato essendo incaricato di trattare coi fondi di investimento a vantaggio dell'intero movimento calcistico italiano e che non solo non ha fatto ma ha addirittura fatto una azione di sabotaggio, creando una lega concorrente e praticamente dirottato fondi. Poi va giudicato almeno dalle corti sportive , e io spero e ravviso pure elementi per poterlo fare, dalla giustizia ordinaria. E radiato dal sistema calcistico. Mi sembra palese la violazione di gran parte dei principi sportivi , anche di lealtà. Sulla Juventus e le altre non mi esprimo, mi limito a dire che vanno estromesse dalla serie a in quanto cospiratrici e perché hanno dato vita a qualcosa che ha falsato la concorrenza e la pari possibilità al fine di ottenere vantaggio competitivo esclusivo.
La serie A non può essere il serbatoio dei soli ricchi che saranno paperoni e gli altri pezzenti asserviti.
La gestione finanziaria scellerata di incapaci non può essere assorbita dai virtuosi.
Le partite della superlega andranno boicottate dai tifosi di questi "squadroni" che prendono le pizze dalle "provinciali (viva il benevento ad esempio) perché se saranno seguite sufficientemente da loro avremo la certificazione che il tifoso medio vuole guardare arte cinematografica (tra l'altro ripetitiva e quindi noiosa) e non sport.
Ovviamente sono le mie opinioni che non poggiano su una analisi tecnica e lucida, basata su elementi giuridici. Però insomma...La merda non è cioccolata e va chiamata per quello che è.
come puo essere legale la porcata fatta da agnelli?! cazzetta facesse dei begli articoloni come su "ERA VERO" e si parta con le indagini
Citazione di: dani2110 il 19 Apr 2021, 21:24
Per me o giocano o mandano a monte.,
A me sembra difficile che possano non terminare la Cl e la El visto che ci sono in ballo i soldi dei diritti tv.
Poi che ne so ...
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 21:26
Per me sarà difficile fare qualcosa di plateale in Italia come si vocifera si farà in Inghilterra.
In Italia se retrocedi inter, milan e juve i diritti della serie a li vendono a 10 euro.
Secondo me le strisciate tengono tutte le altre per le palle, purtroppo.
Il 90% dei tifosi di queste squadre tifano le tre citate solo perché hanno lottato e vinto per trofei importanti.
Se lo facessero la Fiorentina o un Parma, tutti quei tifosi si
sposterebbero a tifare queste squadre.
La Raggi ha appena dichiarato la sua contrarietà alla SL, sappiatelo.
Ce sto per ripensa'.
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 21:27
A me sembra difficile che possano non terminare la Cl e la El visto che ci sono in ballo i soldi dei diritti tv.
Poi che ne so ...
Pure per me è quello il problema più grande, ma non escludo a questo punto che possano essere ripescate alcune squadre.
Citazione di: A.Nesta (c) il 19 Apr 2021, 21:28
Pure per me è quello il problema più grande, ma non escludo a questo punto che possano essere ripescate alcune squadre.
Infatti credo che se mancano 5 partite, sempre 5 partite devono garantire.
Però è chiaro che quelli che pagano se potrebbero lamentà se invece del Real Madrid ci fosse l'Atalanta (con tutto il rispetto per i bergamaschi tranne uno ...)
A me fa schifo come cosa...tuttavia mi fa ridere che improvvisamente tutti i potenti o anche qualsiasi fesso con diritto a finire sui giornali si esprimano sulla cosa.
Macron, Boris J, Draghi...ci manca giusto il papa (che sono sicuro si pronuncierá sulla cosa)
Francamente é un´associazione di ricchi che fa cartello.
Mi fa piacere che si prenda posizione e si prendano provvedimento...Spero non si fermino al calcio
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 21:26
Per me sarà difficile fare qualcosa di plateale in Italia come si vocifera si farà in Inghilterra.
In Italia se retrocedi inter, milan e juve i diritti della serie a li vendono a 10 euro.
Secondo me le strisciate tengono tutte le altre per le palle, purtroppo.
la differenza è che i tifosi del Liverpool appendono gli striscioni con su scritto
VERGOGNA R.I.P. LFC 1892-2021
da noi invece i calabromolisanromagnoliecc. strisciati sono tutti contenti, già si capisce da chi hanno scelto di tifare perché senza coraggio
Citazione di: RG-Lazio il 19 Apr 2021, 21:32
A me fa schifo come cosa...tuttavia mi fa ridere che improvvisamente tutti i potenti o anche qualsiasi fesso con diritto a finire sui giornali si esprimano sulla cosa.
Macron, Boris J, Draghi...ci manca giusto il papa (che sono sicuro si pronuncierá sulla cosa)
Francamente é un´associazione di ricchi che fa cartello.
Mi fa piacere che si prenda posizione e si prendano provvedimento...Spero non si fermino al calcio
il cartello è una tipica associazione vietata, con risvolti penali, in tutte le strutture economiche, non a caso (oltre a indicare i produttori di droga, che nel caso di Agnelli e co. sono in realtà consumatori)
Citazione di: WernerHeisenberg il 19 Apr 2021, 21:21
A me sembra strano che sembrano tutti svegliatisi da un sogno, che noi qui denunciamo da anni.
Era palese che esistesse un progetto elitario a scapito delle squadre senza le chiappe parate.
La stampa ne è stata complice, consapevole.
già.
Infatti tutti sti caduti dal pero a me sinceramente fanno abbastanza schifo ar cazzo.
che poi l'Uefa potrebbe anche dire, chi partecipa oggi o domani alla SL
perderà tutti i titoli vinti in europa fino ad oggi, e/o per chi facesse il salto della quaglia anche in futuro.
ps chiaramente alle merdecagatepeforzaeintintenelvomito fregherebbe nulla visto che in bacheca europea c'hanno la foto della squadra, ma se dovessero fare i paraculi in futuro ...
I tifosi delle strisciate ne sembrano entusiasti, non avevamo dubbi su chi avesse più coraggio tra questi fantocci o i tifosi dei Reds o dello United.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 21:26
Per me sarà difficile fare qualcosa di plateale in Italia come si vocifera si farà in Inghilterra.
In Italia se retrocedi inter, milan e juve i diritti della serie a li vendono a 10 euro.
Secondo me le strisciate tengono tutte le altre per le palle, purtroppo.
Concordo pienamente. Per esempio la Lazio che ha i conti in ordine, come potrebbe orarare i contratti in essere con introiti minori? Ob torto collo temo che tutti i club cederanno allo strapotere delle strisciate...
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 21:36
già.
Infatti tutti sti caduti dal pero a me sinceramente fanno abbastanza schifo ar cazzo.
Forse sono peggio di Agnelli.
D'altronde, chi striscia non inciampa mai ;)
Citazione di: WhiteSnake il 19 Apr 2021, 21:22
Di getto:
Agnelli Andrea Va sospeso con effetto immediato dai ruoli istituzionali che ricopre nel sistema calcistico italiano vista la porcata plateale che ha combinato essendo incaricato di trattare coi fondi di investimento a vantaggio dell'intero movimento calcistico italiano e che non solo non ha fatto ma ha addirittura fatto una azione di sabotaggio, creando una lega concorrente e praticamente dirottato fondi. Poi va giudicato almeno dalle corti sportive , e io spero e ravviso pure elementi per poterlo fare, dalla giustizia ordinaria. E radiato dal sistema calcistico. Mi sembra palese la violazione di gran parte dei principi sportivi , anche di lealtà.
100%
Sono curioso di vedere le altre che aderiranno chi sono.
Se seguo i debiti......
Citazione di: sharp il 19 Apr 2021, 21:36
che poi l'Uefa potrebbe anche dire, chi partecipa oggi o domani alla SL
perderà tutti i titoli vinti in europa fino ad oggi, e/o per chi facesse il salto della quaglia anche in futuro.
una sorta di damnatio memoriae! :D
non è possibile, non puoi punire retroattivamente per un'infrazione nel presente.
Citazione di: DevilD il 19 Apr 2021, 21:41
una sorta di damnatio memoriae! :D
non è possibile, non puoi punire retroattivamente per un'infrazione nel presente.
mah sai essendo un'associazione privata mica sarei tanto convinto non si possa fare
(https://i.ibb.co/3yHrddD/Senza-titolo.png)
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 21:34
il cartello è una tipica associazione vietata, con risvolti penali, in tutte le strutture economiche, non a caso (oltre a indicare i produttori di droga, che nel caso di Agnelli e co. sono in realtà consumatori)
Fino ad un certo punto. La creazione di cartelli é una tendenza economica...e piuttosto raramente il politico si mette davvero di traverso a queste situazioni.
Da Microsoft a Google viviamo in un sistema di cartelli che ha subito ben poche "restrizioni" reali al momento.
Sia chiaro che mi va benissimo che si inizi dal calcio e da questa porcheria della Superlega....e che in primis paghi quel merda di Agnelli.
Agnelli é il nome di una famiglia molto molto mafiosa, non che sia affiliata a Cosa Nostra,...una mafia nel metodo, al limite della legalitá. La famiglia Agnelli usa metodi al limite (ma anche le famiglie propriamente mafiose stanno sempre al limite tra legale e illegale) per costruire la sua posizione economico-finanziaria di monopolio pratico, usando spesso e volentieri l´arma del ricatto.
A me piacerebbe tanto vedere gli agnelli far la fine dei Romanov
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 21:34
il cartello è una tipica associazione vietata, con risvolti penali, in tutte le strutture economiche, non a caso (oltre a indicare i produttori di droga, che nel caso di Agnelli e co. sono in realtà consumatori)
Infatti l'OPEC è chiaramente un'organizzazione illegale.
le leggi contro i monopoli tendono ad evitare i cartelli ma sui cartelli si è fondata l'economia occidentale odierna, soprattutto sui beni intermedi, materie prime e strategiche (tra cui appunto il petrolio).
Pensare che nei principali mercati (dalle auto all'abbigliamento sportivo di marca) non ci siano politiche di cartello significa o non voler guardare la realtà o non saperla interpretare.
Se davvero venissero puniti tutti i cartelli nei termini stringenti della teoria economica dovresti multare tre quarti della grande impresa multinazionale (o pensi davvero che le scarpe di marca costano circa 150-200 euro e i tagli di automobile cifre paragonabili per l'incontro tra domanda e offerta?)
Sai perché i cartelli sono assolutamente necessari? Perché altrimenti con la capacità produttiva odierna la guerra dei prezzi porterebbe ad erodere del tutto la quota di profitto finendo per far coincidere prezzo di costo e di vendita.
Quello che punisce la normativa è il cartello volto ad alterare i prezzi di mercato, ma non è per niente scontato dimostrarlo.
Anche perché questo non significa che x imprese non possano associarsi ai fini della realizzazione di un consorzio, di un distretto, di un gruppo industriale (in base alla finalità dell'accordo).
Quindi per dire che la SL è un cartello illegale dovresti dimostrare che altera i prezzi del mercato (come fa proprio l'OPEC, ma non può essere sanzionato per via del suo ruolo determinante), cosa non scontata come ritieni.
Mi scuso se è già stato postato. Volevo condividere con voi come è nata l'attuale Eurolega di basket, spiegata molto bene dalla "La giornata tipo".
https://www.facebook.com/140879052705332/posts/3642121542581048/?d=n
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 21:50
Infatti l'OPEC è chiaramente un'organizzazione illegale.
le leggi contro i monopoli tendono ad evitare i cartelli ma sui cartelli si è fondata l'economia occidentale odierna, soprattutto sui beni intermedi, materie prime e strategiche (tra cui appunto il petrolio).
Pensare che nei principali mercati (dalle auto all'abbigliamento sportivo di marca) non ci siano politiche di cartello significa o non voler guardare la realtà o non saperla interpretare.
Se davvero venissero puniti tutti i cartelli nei termini stringenti della teoria economica dovresti multare tre quarti della grande impresa multinazionale (o pensi davvero che le scarpe di marca costano circa 150-200 euro e i tagli di automobile cifre paragonabili per l'incontro tra domanda e offerta?)
Sai perché i cartelli sono assolutamente necessari? Perché altrimenti nella capacità produttiva odierna la guerra dei prezzi porterebbe ad erodere del tutto la quota di profitto finendo per far coincidere prezzo di costo e di vendita.
Quello che punisce la normativa è il cartello volto ad alterare i prezzi di mercato.
Questo non significa che x imprese non possano associarsi ai fini della realizzazione di un consorzio, di un distretto, di un gruppo industriale (in base alla finalità dell'accordo).
Quindi per dire che la SL è un cartello illegale dovresti dimostrare che altera i prezzi del mercato (come fa proprio l'OPEC, ma non può essere sanzionato per via del suo ruolo determinante), cosa non scontata come ritieni.
"come fa proprio l'OPEC, ma non può essere sanzionato per via del suo ruolo determinante" quindi lo citi a sproposito inoltre che un cartello calcistico del genere possa alterare i costi del mercato è talmente banale, è lo scopo per il quale sono nati, imporre i loro costi alle tv e sottrarre risorse agli altri, esattamente come fa un cartello illegale
sono nati per conquistare quote di mercato, non necessariamente per alternarne il prezzo.
Sono due fenomeni distinti, ma a quanto pare mazzoli chi prova a parlare di vaccini da poco avvezzo alla materia, ma non usi questa stessa cura in quelle in cui sei meno avvezzo tu.
EDIT: come ti dice anche RG i cartelli sono diffusi e stracomuni nell'economia contemporanea, non sono niente affatto peculiarità dell'economia illegale o di frodi.
Sono politiche di regolamentazione del prezzo essenziale in un contesto di saturazione dei mercati come quello attuale, a prescindere da quello che possa dire la propaganda ideologica mercantilista, che predica bene e razzola malissimo.
Se vuoi posso fornirti anche un'adeguata bibliografia a riguardo.
Superlega: mozione Boniek, Uefa voti esclusione da campionati
Una mozione da portare domani al Congresso Uefa, che con un voto impegni le 55 federazioni nazionali aderenti a escludere dai campionati nazionali le squadre che partecipano alla Superlega: è questa, apprende l'ANSA, la proposta avanzata in Esecutivo da Zbigniew Boniek, presidente della federcalcio polacca e membro dell'organo di governo della confederazione europea. Al momento nessun percorso ufficiale e' stato intrapreso dalla Uefa per le sanzioni ipotizzate, anche in attesa di verifiche legali, e l'ordine del giorno del congresso di domani e' ancora aperto.
Citazione di: BruceGrobbelaar il 19 Apr 2021, 21:50
Mi scuso se è già stato postato. Volevo condividere con voi come è nata l'attuale Eurolega di basket, spiegata molto bene dalla "La giornata tipo".
https://www.facebook.com/140879052705332/posts/3642121542581048/?d=n
la differenza è che in Europa del basket non fregauncaxxoanessuno tranne a pochi affiliati appassionati (io 15 anni di basket per dire) e non c'è nessun aspetto sociale, di appartenenza o di tifo paragonabile neanche lontanamente al calcio.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 21:57
sono nati per conquistare quote di mercato, non necessariamente per alternarne il prezzo.
Sono due fenomeni distinti, ma a quanto pare mazzoli chi prova a parlare di vaccini da poco avvezzo alla materia, ma non usi questa stessa cura in quelle in cui sei meno avvezzo tu.
EDIT: come ti dice anche RG i cartelli sono diffusi e stracomuni nell'economia contemporanea, non sono niente affatto peculiarità dell'economia illegale o di frodi.
Sono politiche di regolamentazione del prezzo essenziale in un contesto di saturazione dei mercati come quello attuale, a prescindere da quello che possa dire la propaganda ideologica mercantilista, che predica bene e razzola malissimo.
Se vuoi posso fornirti anche un'adeguata bibliografia a riguardo.
grazie, molto gentile, l'ho trovata: cartello, si trova tra i reati penali economici ma sicuramente mi spiegherai che si chiama allo stesso modo della tua cosa perfettamente legale ma non è la stessa cosa. Quindi puoi risparmiarti un altro post in cui "spieghi" https://frosinone.unicusano.it/universita/reati-economici/#:~:text=Il%20%E2%80%9CCartello%E2%80%9D,intenzione%20di%20stabilire%20determinati%20parametri.
Detto che magari 'ste tre squadre de merda magari falliscono domani, visto i debiti che hanno accumulato, credo sia veramente ora di dimostrare la differenza tra l'essere tifosi di una squadra e l'essere clienti di un prodotto.
Sicuramente, in questa piccola impresa, non riusciranno i tifosi della juventus, incapaci da sempre di gareggiare al pari con gli altri o di poter solo immaginare che nello sport si possa anche perdere.
Bambini viziati, come si può vedere dalle loro reazioni rispetto alla maggior parte delle tifoserie di altre squadre.
Infatti, il primo anno che non vincono lo scudo e rischiano di non entrare in Champions, tradiscono sottobanco tutto e tutti, per il tramite del loro presidente, cercando di accaparrarsi una posizione che a fine campionato potrebbe non spettargli. Come i bambini viziati appunto, perché visto i debiti potrebbe significare un inizio di ridimensionamento sportivo a cui tante altre squadre sono costrette continuamente.
Incapaci di perdere, vincono da sempre usando tutti i mezzucci a loro disposizione.
Cone scritto già qualche mese fa, io già da un bel po' di tempo non vedo più le partite della Juve, (tranne quando giocano contro la Lazio) visto che da sempre hanno falsato i campionati e vederli giocare è un inutile esercizio considerata la sproporzione di risorse di cui godono rispetto alle altre. 9 scudetti consecutivi stanno lì a dimostrarlo, così come dare 30 milioni di ingaggio annuo ad un solo calciatore.
Quindi anche 'sti grandissimi cazzi di non vedere Barcellona-Liverpool, se deve passare per questa immonda schifezza.
Giocassero il martedì ed il mercoledì il loro torneo d'élite ed il sabato e la domenica se gratteranno le palle.
Per ultimo, piuttosto che ricevere l'elemosina o le briciole da questi ricconi, preferisco un torneo con meno stelle ma dove magari, finalmente, ci sia competitività vera, equilibrio e ricambio al vertice, in base al merito sportivo e gestionale.
Alla fine in Europa ci sono 600/700 club professionistici e 12 (15) stronzi.
Alla lunga potrebbero andare a sbattere il grugno.
Non so se è già stato postato
Maglia riscaldamento del Leeds prima di Leeds-Liverpool
(https://i.ibb.co/Wf5DNx5/b5724a27276eee226bc9fde37634376d-01966-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg) (https://imgbb.com/)
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 22:00
la differenza è che in Europa del basket non fregauncaxxoanessuno tranne a pochi affiliati appassionati (io 15 anni di basket per dire) e non c'è nessun aspetto sociale, di appartenenza o di tifo paragonabile neanche lontanamente al calcio.
Indubbiamente, ma credo che si citi il caso Eurolega per capire se legalmente si possono cacciare gli scissionisti.
A giudicare da questo precedente nel basket, pare di no.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 22:03
grazie, molto gentile, l'ho trovata: cartello, si trova tra i reati penali economici ma sicuramente mi spiegherai che si chiama allo stesso modo della tua cosa perfettamente legale ma non è la stessa cosa. Quindi puoi risparmiarti un altro post in cui "spieghi" https://frosinone.unicusano.it/universita/reati-economici/#:~:text=Il%20%E2%80%9CCartello%E2%80%9D,intenzione%20di%20stabilire%20determinati%20parametri.
no, ti dirò che anche i monopoli sono vietati ma che l'accumulazione porta per sua logica interna a tendere al monopolio in un dato mercato attraverso concentrazione e centralizzazione dei capitali.
E che quindi andarmi a cercare la norma che vieta formalmente il cartello è appunto non avere cognizione di come funziona concretamente l'economia reale.
Quello che non capisco è come sia possibile che ti prendi la libertà di fare lezioni su vaccini e matematica, dicendo di studiare a chi evidentemente ne mastica meno, ma poi con la stessa arroganza e sicumera pretendi di parlare anche di argomenti su cui ne sai evidentemente di meno.
Cosa a dir poco seccante.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 22:00
la differenza è che in Europa del basket non fregauncaxxoanessuno tranne a pochi affiliati appassionati (io 15 anni di basket per dire) e non c'è nessun aspetto sociale, di appartenenza o di tifo paragonabile neanche lontanamente al calcio.
eh ma mica entra in testa sta cosa eh...
Citazione di: umanoide69 il 19 Apr 2021, 21:28
La Raggi ha appena dichiarato la sua contrarietà alla SL, sappiatelo.
Ce sto per ripensa'.
:lol: :lol:
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 21:36
già.
Infatti tutti sti caduti dal pero a me sinceramente fanno abbastanza schifo ar cazzo.
So di essere davvero poco popolare dicendolo ma preferisco la tracotante realtà sbattuta in faccia all'ipocrita difesa di inesistenti valori.
Due facce del sistema con gli stessi interessi materiali che incitano il popolo alla guerra in nome della patria (il tifo).
Guardiamola per quella che è: semplicemente una grande opportunità per tutti per vedere il re nudo. Lasciamoli andare, diamogli i peperoni se mai li volessero.
Escludiamoli dai campionati, accettiamo il ridimensionamento economico, tagliamo salari e costi e andiamo allo stadio a tifare Lazio.
Ma quale regalo più grande devono farci ?
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 22:20
So di essere davvero poco popolare dicendolo ma preferisco la tracotante realtà sbattuta in faccia all'ipocrita difesa di inesistenti valori.
Due facce del sistema con gli stessi interessi materiali che incitano il popolo alla guerra in nome della patria (il tifo).
Guardiamola per quella che è: semplicemente una grande opportunità per tutti per vedere il re nudo. Lasciamoli andare, diamogli i peperoni se mai li volessero.
Escludiamoli dai campionati, accettiamo il ridimensionamento economico, tagliamo salari e costi e andiamo allo stadio a tifare Lazio.
Ma quale regalo più grande devono farci ?
Ma al volo proprio.
Ma devono uscire dai campionati. Via.
Rimarrebbero molti piu tifosi di qua considerando tutti i club presenti in Europa.
Un aspetto che ho sentito da Borghi e che trovo importante e molto sottovalutato é quello relativo alla selezione e formazione degli atleti.
La Superlega puó avere i migliori atleti per 5 anni ma dopo??? Comprerá o si prenderá atleti dai club non aderenti alla Superlega? probabilmente si, ma saranno atleti molto piú scarsi degli attuali, perché prendendosi tutta la torta, lasceranno le briciole agli altri che non saranno piú in grado di lavorare sul territorio per scovare talenti e per costruirli.
Molto probabilmente il numero di professionisti del calcio si dimezzerebbe nel giro di 2-3 anni...
Probabile che in 5 anni il giocattolo si rompa e la Superlega assomiglia al Soccer Americano non come struttura ma come livello tecnico.
Peró forse alla gente piacerá un calcio del genere...potrebbe essere piú divertente...con piú goal.
Piú divertente per il consumatore occasionale che magari vuole vedere numeri da circo...per tifosi come noi, conta solo la maglia, la Lazio sempre e comunque...ma forse vogliono non solo cambiare i formati, ma cambiare proprio il consumatore.
Una domanda: come hanno fatto una superlega europea privata, non potrebbero farsi anche un loro campionato nazionale privato alternativo alla serie A?
Penso che qualche squadra disposta ad andare con loro tra A, B e C la troverebbero facilmente no?
La nota dell'Eca
Il comitato esecutivo dell'ECA si è riunito oggi per discutere una serie di questioni importanti a seguito delle dimissioni di dodici club membri dell'ECA, ieri sera, alla luce delle varie comunicazioni pubbliche incentrate sulla creazione della cosiddetta Super League europea.
Il Consiglio è stato unanime nella condanna delle azioni dei membri uscenti, che ritiene essere egoiste e a discapito del benessere del gioco e in chiara opposizione ai valori dell'ECA. Crediamo che il calcio europeo per club possa essere riformato dall'interno del sistema per raggiungere i migliori interessi collettivi di tutte le parti interessate nel gioco. Il Consiglio ha ribadito la chiara posizione dell'ECA come unica voce legittima e pienamente riconosciuta dei club leader in Europa e, come tale, ha preso una serie di decisioni per garantire che sia in grado di continuare a svolgere il suo ruolo in modo efficiente ed efficace.
La decisione presa include:
-Conferma che l'attuale Executive Board rimanga quello che è attualmente in grado di dare forma a tutte le decisioni chiave e sarà ora integrato con nuove capacità dall'appartenenza alla Corte dei conti europea
-La creazione di un Comitato Esecutivo per lavorare sotto gli auspici dell'Executive Board per gestire il lavoro quotidiano durante questo periodo di transizione. I membri del consiglio di amministrazione dell'ECA in questo comitato esecutivo sono: Nasser Al-Khelaifi (Paris Saint-Germain), Michael Gerlinger (FC Bayern Munchen), Edwin van der Sar (AFC Ajax), Dariusz Mioduski (Legia Warszawa), Aki Riihilahti (HJK Helsinki) e Michele Centenaro (membro indipendente del consiglio di amministrazione di ECA)
Entriamo nell'ECA ci sono posti liberi.
Ribadisco. Per me la SL diventerebbe come vedere un altro sport, chessò un gp di formula 1, fregerebbe il giusto.
Magari poi, tanto per dire, in Calabria tornerebbero a rifare Regina. Io proprio male male non la vedrei per il movimento calcio in generale.
Ridimensionano soldi, ingaggi ok. Ma alla fine è tutto relativo.
L'azzardo lo prende chi va in SL. Io non sono mica così tanto sicuro della riuscita economica a media distanza.
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 22:27
Una domanda: come hanno fatto una superlega europea privata, non potrebbero farsi anche un loro campionato nazionale privato alternativo alla serie A?
Penso che qualche squadra disposta ad andare con loro tra A, B e C la troverebbero facilmente no?
Dovrebbero però creare tutta l'infrastruttura.. arbitri, sicurezza, stadi ecc...
Tutto ciò a cui pensa una federazione...
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 22:20
So di essere davvero poco popolare dicendolo ma preferisco la tracotante realtà sbattuta in faccia all'ipocrita difesa di inesistenti valori.
Due facce del sistema con gli stessi interessi materiali che incitano il popolo alla guerra in nome della patria (il tifo).
Guardiamola per quella che è: semplicemente una grande opportunità per tutti per vedere il re nudo. Lasciamoli andare, diamogli i peperoni se mai li volessero.
Escludiamoli dai campionati, accettiamo il ridimensionamento economico, tagliamo salari e costi e andiamo allo stadio a tifare Lazio.
Ma quale regalo più grande devono farci ?
la penso anch'io cosi'. Difficile schierarsi da una delle due parti. Ripartire quasi da zero su altre basi ha sicuramente senso e vale il rischio. Sto calcio, cosi' com'e', fa abbastanza schifo. Non ci fosse la Lazio...l'unica cosa che mi chiedo e': Come escludere che certi potentati che sono dietro alle solite squadre, una volta usciti dalla porta non rientrino dalla finestra?
Citazione di: trax_2400 il 19 Apr 2021, 22:27
Una domanda: come hanno fatto una superlega europea privata, non potrebbero farsi anche un loro campionato nazionale privato alternativo alla serie A?
Penso che qualche squadra disposta ad andare con loro tra A, B e C la troverebbero facilmente no?
Per me puntano al modello NBA, almeno per l'aspetto sportivo. Le squadre piano piano aumenteranno ad una quarantina. Giocheranno partite tutti i giorni, senza ulteriori coppe, e alla fine play off.
Citazione di: TestaccioLaziale il 19 Apr 2021, 22:29
Entriamo nell'ECA ci sono posti liberi.
Se non erro la Lazio già fa parte dell'ECA. Non ha rappresentanti nel board ma fa comunque parte dell'associazione.
Io sono combattuta.
Se la situazione è arrivata a questo punto è anche perchè FIFA UEFA e Leghe hanno veramente tirato troppo la corda.
I campionati nazionali sono troppo lunghi, quante volte ci siamo detti che con una serie A di così tante squadre ne risente lo spettacolo, ci sono troppi infortuni, dopo che le squadre di mezza classifica hanno ottenuto la salvezza acchittano le partite eccetera? Ma non sentono ragioni perchè più partite = più soldi.
Le nazionali non pagano i giocatori e se magari i tuoi migliori si fanno male o tornano da un'amichevole inutile positivi al covid rischi di mandare in malora una stagione, senza che nessuno ti indennizzi. Fanno un mondiale in un posto senza senso stravolgendo i calendari per via di chissà quali tangenti folli, e nessuno può dire nulla. Non è giusto, non va bene.
La UEFA per ingordigia ha stravolto le vecchie competizioni, che dal mio punto di vista erano perfette: coppacoppe per i vincitori della coppa nazionale. Coppacampioni per i campioni e pochi altri. Eliminazione a ogni turno, non potevi mai prendere sotto gamba gli avversari, non arrivavi mai qualificato a una partita. Il numero di partite era ragionevole... invece no, tutto cambiato.
Siamo partiti da una situazione in cui un Nottingham Forest, un Amburgo, potevano avere l'annata magica e vincere la CL o una Lazio, un Verona, una Samp lo scudetto, a campionati nazionali e coppe blindate che vanno sempre alle solite, perchè non è più possibile per una squadra normale costruire una formazione competitiva: le grandi offtrono cifre inavvicinabili. E lo fanno indebitandosi o grazie a proprietari che secondo le regole non le potrebbero finanziare, mentre chi dovrebbe vigilare chiude gli occhi.
Adesso a parte quelle della squadra del cuore, le uniche partite che vale la pena guardare sono quelle di champions, le inglesi e il clasico. Tutto il resto è noia mortale, c'è troppa differenza di valori.
Il sistema va riformato. La superlega non è la soluzione, ma forse se le federazioni si prendono paura si raggiunge un compromesso che riporta la situazione a un livello decente. E se invece le cacciano, senza le strisciate il campionato italiano sarebbe più avvincente.
Detto questo, non credo che colossi tipo Real, MU, Juve si siano mosse senza aver chiesto numerosi pareri legali da avvocati tostissimi. Se hanno gettato la maschera credo che lo abbiano fatto sapendo che non rischiano nulla di clamoroso.
Venerdì escludono chelsea real e city dalla champions.
Poi stanno pensando a come finirla, ripescheranno a mio avviso atalanta dortumnd e porto.
Stessa cosa faranno in EL.
Quindi le merde avranno una semifinale col granada.
La nota dell'Eca
Il comitato esecutivo dell'ECA si è riunito oggi per discutere una serie di questioni importanti a seguito delle dimissioni di dodici club membri dell'ECA, ieri sera, alla luce delle varie comunicazioni pubbliche incentrate sulla creazione della cosiddetta Super League europea.
Il Consiglio è stato unanime nella condanna delle azioni dei membri uscenti, che ritiene essere egoiste e a discapito del benessere del gioco e in chiara opposizione ai valori dell'ECA. Crediamo che il calcio europeo per club possa essere riformato dall'interno del sistema per raggiungere i migliori interessi collettivi di tutte le parti interessate nel gioco. Il Consiglio ha ribadito la chiara posizione dell'ECA come unica voce legittima e pienamente riconosciuta dei club leader in Europa e, come tale, ha preso una serie di decisioni per garantire che sia in grado di continuare a svolgere il suo ruolo in modo efficiente ed efficace.
La decisione presa include:
-Conferma che l'attuale Executive Board rimanga quello che è attualmente in grado di dare forma a tutte le decisioni chiave e sarà ora integrato con nuove capacità dall'appartenenza alla Corte dei conti europea
-La creazione di un Comitato Esecutivo per lavorare sotto gli auspici dell'Executive Board per gestire il lavoro quotidiano durante questo periodo di transizione. I membri del consiglio di amministrazione dell'ECA in questo comitato esecutivo sono: Nasser Al-Khelaifi (Paris Saint-Germain), Michael Gerlinger (FC Bayern Munchen), Edwin van der Sar (AFC Ajax), Dariusz Mioduski (Legia Warszawa), Aki Riihilahti (HJK Helsinki) e Michele Centenaro (membro indipendente del consiglio di amministrazione di ECA)
-La proposta del presidente onorario dell'ECA, Karl-Heinz Rummenigge (FC Bayern Munchen), di sostituire il dimissionario presidente dell'ECA Andrea Agnelli come uno dei rappresentanti dell'ECA nel Comitato Esecutivo UEFA.
Sotto questa nuova struttura, ECA ha messo in atto la necessaria certezza a breve termine per continuare a svolgere il suo ruolo nel guidare gli sforzi cruciali dell'Associazione a nome di tutti i suoi membri esistenti, lavorando a fianco delle principali parti interessate, in particolare la UEFA e anche la FIFA, FIFPRO e Leghe, nel prendere le decisioni importanti necessarie per gestire questo periodo.
Il Consiglio ha ora chiesto al Comitato Esecutivo di consultare e formulare una proposta per la nomina di un nuovo Presidente dell'ECA. Nei prossimi giorni verranno prese e comunicate una serie di ulteriori decisioni relative alle strutture dell'ECA, comprese le elezioni / nomine per coprire i posti vacanti nell'Executive Board.
Inoltre, a seguito dell'approvazione odierna da parte della UEFA di un nuovo formato per le sue competizioni per club a partire dalla stagione 2024/25, il nuovo Comitato Esecutivo dell'ECA ha dichiarato quanto segue:
"Siamo lieti che la riforma delle competizioni UEFA per club abbia raggiunto questo importante traguardo. L'accordo sui nuovi formati delle competizioni creerà un numero maggiore di partite europee di alta qualità, pertinenti ed entusiasmanti per i fan e aumenterà la partecipazione dei club a tutti i livelli - principi e obiettivi che ECA ha stabilito nella primavera del 2019 quando abbiamo intrapreso questa riforma viaggio. Andando avanti, l'attenzione dell'intero Comitato Esecutivo dell'ECA sarà quella di proseguire gli sforzi per concludere accordi con la UEFA in merito al suo rinnovato rapporto dopo il 2024, mentre cerchiamo di plasmare il calcio europeo per club per gli anni a venire.
Citazione di: SSL il 19 Apr 2021, 22:34
Per me puntano al modello NBA, almeno per l'aspetto sportivo. Le squadre piano piano aumenteranno ad una quarantina. Giocheranno partite tutti i giorni, senza ulteriori coppe, e alla fine play off.
Non è applicabile a mio avviso, spiegato bene in questo intervento.
https://twitter.com/alexgoldberg_/status/1384134544010334212?s=24
Citazione di: Buckley il 19 Apr 2021, 22:32
la penso anch'io cosi'. Difficile schierarsi da una delle due parti. Ripartire quasi da zero su altre basi ha sicuramente senso e vale il rischio. Sto calcio, cosi' com'e', fa abbastanza schifo. Non ci fosse la Lazio...l'unica cosa che mi chiedo e': Come escludere che certi potentati che sono dietro alle solite squadre, una volta usciti dalla porta rientrino dalla finestra?
Come la soluzione alla finta meritocrazia sociale non consiste nel 'gratta e vinci' così anche la soluzione alla finta sportività non consiste nel farsi coglionare dai sedicenti moralizzatori UEFA / FIFA.
Il semplice rifiuto del paradigma è la risposta. Non abbiamo bisogno dei fantastiliardi, del 4K HD, del circo mediatico a contorno. Per godere del nostro tempo libero divertendoci con uno sport ci servono solo identificazione nei nostri colori, una bandiera e la gioia di farlo.
Se dimostrassimo di apprezzare questo e non li guardassimo rancorosi perché ci hanno tolto l'illusione di vincere una volta ogni 20 anni. Allora si se la farebbero addosso. Urliamo che il re è nudo, vediamo l'effetto che fa.
Citazione di: SSL il 19 Apr 2021, 22:29
Ribadisco. Per me la SL diventerebbe come vedere un altro sport, chessò un gp di formula 1, fregerebbe il giusto.
Magari poi, tanto per dire, in Calabria tornerebbero a rifare Regina. Io proprio male male non la vedrei per il movimento calcio in generale.
Ridimensionano soldi, ingaggi ok. Ma alla fine è tutto relativo.
L'azzardo lo prende chi va in SL. Io non sono mica così tanto sicuro della riuscita economica a media distanza.
In realtà potrebbe funzionare per tutti, se solo fossero furbi e invece di farsi la guerra si spartissero il mercato.
In USA i campionati non si sovrappongono, hanno un periodo per il baseball, uno per la NFL, uno per la NBA, uno per la NHL. Non mettono gli eventi in contemporanea e fanno il pieno. Tutti.
E hanno in parallelo i campionati universitari che sono altrettanto seguiti e che sono più alla portata dei tifosi anche come costi (tante squadre ovunque nel paese, mica solo nelle grandi città). La gente spesso tifa per una squadra universitaria e una professionistica, non le vede in competizione.
I campionati nazionali potrebbero essere l'equivalente dei campionati universitari e la superlega diventare la NBA del calcio.
Ma richiede intelligenza da parte di tutti, e qui non credo proprio che ce l'abbiano.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 22:20
So di essere davvero poco popolare dicendolo ma preferisco la tracotante realtà sbattuta in faccia all'ipocrita difesa di inesistenti valori.
Due facce del sistema con gli stessi interessi materiali che incitano il popolo alla guerra in nome della patria (il tifo).
Guardiamola per quella che è: semplicemente una grande opportunità per tutti per vedere il re nudo. Lasciamoli andare, diamogli i peperoni se mai li volessero.
Escludiamoli dai campionati, accettiamo il ridimensionamento economico, tagliamo salari e costi e andiamo allo stadio a tifare Lazio.
Ma quale regalo più grande devono farci ?
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 22:24
Ma al volo proprio.
Ma devono uscire dai campionati. Via.
Rimarrebbero molti piu tifosi di qua considerando tutti i club presenti in Europa.
Tessera numero 3, senza se e senza ma.
Magari i campionati sarebbero pure molto più equilibrati e divertenti invece che la solita cavalcata vincente delle merde bianconere che, francamente, ha stuccato ampiamente il cazzo.
Citazione di: BruceGrobbelaar il 19 Apr 2021, 22:39
Non è applicabile a mio avviso, spiegato bene in questo intervento.
https://twitter.com/alexgoldberg_/status/1384134544010334212?s=24
Il punto è che non è come dice lui, se non sulla carta. Ormai la possibilità di passare dalla C2 ad alzare la CL per sola abilità a formare una squadra è prossima allo zero. Magari ci riesce un City perchè ha trovato un miliardario che l'ha imbottita di campioni ballando sulle regole, ma la favola, quella vera, non esiste più da almeno vent'anni.
Sarebbe come dice lui se ci fosse un salary cap serio e fatto rispettare davvero.
Citazione di: LaFonte il 19 Apr 2021, 22:47
Il punto è che non è come dice lui, se non sulla carta. Ormai la possibilità di passare dalla C2 ad alzare la CL per sola abilità a formare una squadra è prossima allo zero. Magari ci riesce un City perchè ha trovato un miliardario che l'ha imbottita di campioni ballando sulle regole, ma la favola, quella vera, non esiste più da almeno vent'anni.
Sarebbe come dice lui se ci fosse un salary cap serio e fatto rispettare davvero.
Salary cap magara, però pensa all'Atalanta che lo scorso hanno fino al 90' stava pe andà in semifinale di champions
Imbarazzante.
https://twitter.com/theMadridZone/status/1384232381905707013?s=19
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 22:42
Come la soluzione alla finta meritocrazia sociale non consiste nel 'gratta e vinci' così anche la soluzione alla finta sportività non consiste nel farsi coglionare dai sedicenti moralizzatori UEFA / FIFA.
Il semplice rifiuto del paradigma è la risposta. Non abbiamo bisogno dei fantastiliardi, del 4K HD, del circo mediatico a contorno. Per godere del nostro tempo libero divertendoci con uno sport ci servono solo identificazione nei nostri colori, una bandiera e la gioia di farlo.
Se dimostrassimo di apprezzare questo e non li guardassimo rancorosi perché ci hanno tolto l'illusione di vincere una volta ogni 20 anni. Allora si se la farebbero addosso. Urliamo che il re è nudo, vediamo l'effetto che fa.
secondo me in futuro se continua cosi' si vincera' una volta ogni 60 anni. Io sono sicuro che alla gente piacerebbe. In fondo se guardiamo con simpatia al calcio dei Rozzi, degli Anconetani, dei Massimino e via dicendo non e' solo perche' eravamo piu' giovani. Era una questione di passioni che il calcio di oggi non trasmette piu'. Il problema per me rimane il fatto che il calcio rimarrebbe all'interno dello stesso sistema che ha generato la rottura. Temo il trasformismo e il solito inabissarsi e riapparire.
Io ci proverei comunque.
Citazione di: BruceGrobbelaar il 19 Apr 2021, 22:39
Non è applicabile a mio avviso, spiegato bene in questo intervento.
https://twitter.com/alexgoldberg_/status/1384134544010334212?s=24
Si ok, alcuni concetti sono condivisibili. Ma da un punto di vista economico il progetto funzionerebbe.
L'unica cosa per me è che con sole 10-15 squadre non riesci a creare un movimento né l'appeal. Devi tirarne dentro almeno una trentina. Magari spingendo qualche magnate, invogliato dagli introiti sicuri, a rilevare club anche minori.
L'unica cosa sarebbe la storia dell'esclusione dei giocatori dalle competizioni continentali e mondiali per nazionali.
Il resto del mondo calcistico sarebbe a forte rischio di sparire dai radar in un paio di generazioni. Perdi spazio in TV, streaming o radio. Dovresti anche combattere un tentativo di monopolio mediatico che ovviamente cercherebbero di attuare in SL.
Citazione di: Ranxerox il 19 Apr 2021, 22:44
Tessera numero 3, senza se e senza ma.
Magari i campionati sarebbero pure molto più equilibrati e divertenti invece che la solita cavalcata vincente delle merde bianconere che, francamente, ha stuccato ampiamente il cazzo.
E non bastasse il campionato italiano o quello spagnolo. Negli ultimi 25 campionati in premier league 1 solo non è stato vinto da una della SL.
In media la probabilità di vittoria per una che non sia nelle 12, negli ultimi 25 anni nei primi 4 campionati europei è del 2%.
La champions meno però.
Là meritocrazia. Un po' di decenza.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 22:35
Se non erro la Lazio già fa parte dell'ECA. Non ha rappresentanti nel board ma fa comunque parte dell'associazione.
non lo sapevo, come non detto :D
Escludere le squadre che devono giocare le semifinali fra qualche giorno senza che le stesse abbiano violato alcunché nel corso della competizione è semplicemente illegale, se hanno avvocati appena normali l'Uefa dovrà aspettare la fine delle competizioni per procedere con decisioni sulla prossima stagione.
Agli Europei attuali non puoi squalificare giocatori che hanno svolto con regolarità le gare di qualificazione solo perché i club che li pagano hanno tradito. Legalmente non funziona così. Puoi però intervenire per le future competizioni.
Infine: chi mi spiega 'sta storia di 15 fondatori che però sono 12 ma si gioca in 20?
Ma che è?
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 22:58
E non bastasse il campionato italiano o quello spagnolo. Negli ultimi 25 campionati in premier league 1 solo non è stato vinto da una della SL.
In media la probabilità di vittoria per una che non sia nelle 12, negli ultimi 25 anni nei primi 4 campionati europei è del 2%.
La champions meno però.
Là meritocrazia. Un po' di decenza.
La meritocrazia però non è far vincere ogni tanto anche la Lazio.
La meritocrazia è dare alla Lazio la possibilità di vincere.
Poi ovvio vince chi più spende, mica abbiamo l'orecchino al naso.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 22:10
no, ti dirò che anche i monopoli sono vietati ma che l'accumulazione porta per sua logica interna a tendere al monopolio in un dato mercato attraverso concentrazione e centralizzazione dei capitali.
E che quindi andarmi a cercare la norma che vieta formalmente il cartello è appunto non avere cognizione di come funziona concretamente l'economia reale.
Quello che non capisco è come sia possibile che ti prendi la libertà di fare lezioni su vaccini e matematica, dicendo di studiare a chi evidentemente ne mastica meno, ma poi con la stessa arroganza e sicumera pretendi di parlare anche di argomenti su cui ne sai evidentemente di meno.
Cosa a dir poco seccante.
non c'è nessuna sicumera, scientificamento cito la parola "cartello" usata come crimine economico, e questo è confermato da più parti. Basta, non pretendo di dare lezioni di economia di cui mi frega poco, tu è la terza volta che dici che è così formalmente ma in pratica non è così. Io mi accontento del formalmente e sul formalmente non esistono obiezioni, il cartello è una parola che si usa quando c'è una rilevanza penale, nessuno ammette di fare cartello legalmente. "sì ma in pratica tutti fanno cartello" è una tua illazione della quale potrai discutere con qualche professore tuo collega di economia, io non ne so niente ma gradirei non essere pedantemente ripreso se dico una cosa, singola,m limitata, piccolissima ma che è assolutamente corretta
Citazione di: LaFonte il 19 Apr 2021, 22:36
Io sono combattuta.
Se la situazione è arrivata a questo punto è anche perchè FIFA UEFA e Leghe hanno veramente tirato troppo la corda.
I campionati nazionali sono troppo lunghi, quante volte ci siamo detti che con una serie A di così tante squadre ne risente lo spettacolo, ci sono troppi infortuni, dopo che le squadre di mezza classifica hanno ottenuto la salvezza acchittano le partite eccetera? Ma non sentono ragioni perchè più partite = più soldi.
Le nazionali non pagano i giocatori e se magari i tuoi migliori si fanno male o tornano da un'amichevole inutile positivi al covid rischi di mandare in malora una stagione, senza che nessuno ti indennizzi. Fanno un mondiale in un posto senza senso stravolgendo i calendari per via di chissà quali tangenti folli, e nessuno può dire nulla. Non è giusto, non va bene.
La UEFA per ingordigia ha stravolto le vecchie competizioni, che dal mio punto di vista erano perfette: coppacoppe per i vincitori della coppa nazionale. Coppacampioni per i campioni e pochi altri. Eliminazione a ogni turno, non potevi mai prendere sotto gamba gli avversari, non arrivavi mai qualificato a una partita. Il numero di partite era ragionevole... invece no, tutto cambiato.
Siamo partiti da una situazione in cui un Nottingham Forest, un Amburgo, potevano avere l'annata magica e vincere la CL o una Lazio, un Verona, una Samp lo scudetto, a campionati nazionali e coppe blindate che vanno sempre alle solite, perchè non è più possibile per una squadra normale costruire una formazione competitiva: le grandi offtrono cifre inavvicinabili. E lo fanno indebitandosi o grazie a proprietari che secondo le regole non le potrebbero finanziare, mentre chi dovrebbe vigilare chiude gli occhi.
Adesso a parte quelle della squadra del cuore, le uniche partite che vale la pena guardare sono quelle di champions, le inglesi e il clasico. Tutto il resto è noia mortale, c'è troppa differenza di valori.
Il sistema va riformato. La superlega non è la soluzione, ma forse se le federazioni si prendono paura si raggiunge un compromesso che riporta la situazione a un livello decente. E se invece le cacciano, senza le strisciate il campionato italiano sarebbe più avvincente.
Detto questo, non credo che colossi tipo Real, MU, Juve si siano mosse senza aver chiesto numerosi pareri legali da avvocati tostissimi. Se hanno gettato la maschera credo che lo abbiano fatto sapendo che non rischiano nulla di clamoroso.
tutto giusto tranne primo e ultimo punto...il campionato non è lungo e nemmeno noioso e non è vero che ci sono tante squadre che raggiunta la salvezza appendono gli scarpini al chiodo...ce ne sono 7 che lottano per i primi posti e piazzamenti coppe, e altre 10 che a tutt'oggi rischiano la serie B...alla fine le uniche tranquille sono 3, sassuolo verona e samp ma che si stanno comportando onestamente, il sassuolo è salvo da 3 giornate eppure in queste 3 partite ha fermato la rioma, battuto fiorentina e benevento non regalando niente a nessuno, il verona salvo è andato a vincere a cagliari, insomma mi pare nessuna sta falsando il campionato, il crotone gia' in B perde 3 a 2 con la Lazio e 4 a 3 col Napoli facendole sudare entrambe....l'ultimo punto secondo me è proprio il contrario di quanto dici, non è che hanno fatto sta mossa sicuri che nessuno gli possa fare nulla, ma hanno fatto sta mossa perche ora o mai piu', il rischio di fare il botto è enorme per via dei debiti...Suning sta cercando disperatamente un prestito di 250 milioni per pagare gli stipendi ( da novembre non paga ) ...la Federazione spagnola ha imposto al Barcellona di ridurre il debito di almeno 200 milioni senno' l'anno prossimo non li iscrive...stanno alla frutta e questa è la mossa disperata...come quelli che perdono tutta la sera e fanno l'ultima puntata coi resti sul rosso...se esce si salvano...ma se esce nero so morti !!
Sono arrivato alla pacifica conclusione che me ne fregherò altamente di ste porcate, continuerò a seguire la Lazio e se smetterà di esistere la Serie A farò altro, gli hobby non mi mancano... inutile preoccuparsi in anticipo per un capriccio di 12 ricconi che vogliono comandarsela
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 23:08
La meritocrazia però non è far vincere ogni tanto anche la Lazio.
La meritocrazia è dare alla Lazio la possibilità di vincere.
Poi ovvio vince chi più spende, mica abbiamo l'orecchino al naso.
la possibilità sostanziale di vincere.
Se la possibilità è solo formale non è vera possibilità.
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 23:12
la possibilità sostanziale di vincere.
Se la possibilità è solo formale non è vera possibilità.
semantica.
Citazione di: WhiteBluesBrother il 19 Apr 2021, 23:05
Escludere le squadre che devono giocare le semifinali fra qualche giorno senza che le stesse abbiano violato alcunché nel corso della competizione è semplicemente illegale, se hanno avvocati appena normali l'Uefa dovrà aspettare la fine delle competizioni per procedere con decisioni sulla prossima stagione.
Agli Europei attuali non puoi squalificare giocatori che hanno svolto con regolarità le gare di qualificazione solo perché i club che li pagano hanno tradito. Legalmente non funziona così. Puoi però intervenire per le future competizioni.
Infine: chi mi spiega 'sta storia di 15 fondatori che però sono 12 ma si gioca in 20?
Ma che è?
beh anche questo spiega quanto stanno alla frutta come cercavo di spiegare nel mio post precedente rispondendo a La Fonte...dovevano essere 15 dando per scontate probabilmente squadre che si sono invece tirate indietro...penso al Bayern, il PSG e il Dortmund...le altre 5 dovevano essere scelte in merito non si sa bene cosa, i piazzamenti degli ultimi anni o chissa' che...insomma un progetto che è tutt'altro che chiaro e definito come vogliono far credere, ripeto stanno alla frutta...forse non le inglesi ( anche se leggo del Totthenam con 800 milioni di debiti ) ma le strisciate e le spagnole sicuro...insomma si sono buttati sperando il paracadute si apre... 8)
L'anno scorso abbiamo avuto una possibilità "concreta" di vincere lo scudetto...
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 23:08
La meritocrazia però non è far vincere ogni tanto anche la Lazio.
La meritocrazia è dare alla Lazio la possibilità di vincere.
Poi ovvio vince chi più spende, mica abbiamo l'orecchino al naso.
Ha risposto per me FD.
Ma non trovate incredibile che una narrazione così improbabile come quella di avere una risibile chance di avere successo a fronte della quasi certezza di non averne venga chiamata Meritocrazia ?
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 23:08
La meritocrazia però non è far vincere ogni tanto anche la Lazio.
La meritocrazia è dare alla Lazio la possibilità di vincere.
Poi ovvio vince chi più spende, mica abbiamo l'orecchino al naso.
bravo ma per alcuni sembra difficile capirlo. Intanto diciamo che la Lazio non ha meritato di vincere la champions finora perché non ha mai avuto una squadra adatta a vincere al champions (tranne nel 2000 ma ci suicidammo non ce la rubarono) . Che poi i meriti cioè i giocatori forti si acquisiscano con i soldi, e GAC. E per i soldi così come venne Cragnotti io ho sempre la speranza che venga qualcuno con le stesse possibilità (così come sono andate a squadre storicamente derelitte come chelsea, M.City e PSG) e finalmente vincere una champions per dire, invece con questa supercazzola mi tolgono pure la speranza e i disperati possono fare qualsiasi cosa (in questo caso smettere di seguire il calcio in assoluto).
Citazione di: DajeLazioMia il 19 Apr 2021, 22:24
Ma al volo proprio.
Ma devono uscire dai campionati. Via.
Mi sono sempre state sul cazzo le big, in tutta europa
Via, toglietemele dalle palle. Pure le primavere, non si fanno prigionieri.
Poi andrebbe pesantemente regolato il mercato. Penso alle decine di prestiti di una singola squadra della SL, o alle plusvalenze farlocche che non avrebbero più giustificazione
Citazione di: PARISsn il 19 Apr 2021, 23:10
tutto giusto tranne primo e ultimo punto...il campionato non è lungo e nemmeno noioso e non è vero che ci sono tante squadre che raggiunta la salvezza appendono gli scarpini al chiodo...ce ne sono 7 che lottano per i primi posti e piazzamenti coppe, e altre 10 che a tutt'oggi rischiano la serie B...alla fine le uniche tranquille sono 3, sassuolo verona e samp ma che si stanno comportando onestamente, il sassuolo è salvo da 3 giornate eppure in queste 3 partite ha fermato la rioma, battuto fiorentina e benevento non regalando niente a nessuno, il verona salvo è andato a vincere a cagliari, insomma mi pare nessuna sta falsando il campionato, il crotone gia' in B perde 3 a 2 con la Lazio e 4 a 3 col Napoli facendole sudare entrambe....l'ultimo punto secondo me è proprio il contrario di quanto dici, non è che hanno fatto sta mossa sicuri che nessuno gli possa fare nulla, ma hanno fatto sta mossa perche ora o mai piu', il rischio di fare il botto è enorme per via dei debiti...Suning sta cercando disperatamente un prestito di 250 milioni per pagare gli stipendi ( da novembre non paga ) ...la Federazione spagnola ha imposto al Barcellona di ridurre il debito di almeno 200 milioni senno' l'anno prossimo non li iscrive...stanno alla frutta e questa è la mossa disperata...come quelli che perdono tutta la sera e fanno l'ultima puntata coi resti sul rosso...se esce si salvano...ma se esce nero so morti !!
Il sassuolo non sta regalando niente? La squadra che ha schierato le riserve per due partite contro zozzi e inter perchè c'era il focolaio in nazionale, mentre quelle i nazionali glieli schieravano contro? Quella che appena è salva comincia a camminare in campo e si sveglia quando è ora di raggiungere i premi stagionali? (numero gol dei bomber, ad es.) Le squadre che giocano in ciabatte una partita e sputano sangue la partita dopo? Non è falsare? Per me guardiamo campionati diversi.
Piuttosto, vorrei sottoporvi un argomento che non è stato ancora citato, mi pare: che fine fanno le squadre che non si chiamano Lazio e Napoli se Juve Inter e Milan non gli comprano più giovani di belle speranze a cifre fuori da ogni logica per salvargli il bilancio? Non è che tutto sto can can è perchè temono di andare a fondo anche loro? Secondo me le strisciate grazie a sti giochetti tengono per le p... varie squadre e adesso porteranno il ricatto fino in fondo.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 23:09
non c'è nessuna sicumera, scientificamento cito la parola "cartello" usata come crimine economico, e questo è confermato da più parti. Basta, non pretendo di dare lezioni di economia di cui mi frega poco, tu è la terza volta che dici che è così formalmente ma in pratica non è così. Io mi accontento del formalmente e sul formalmente non esistono obiezioni, il cartello è una parola che si usa quando c'è una rilevanza penale, nessuno ammette di fare cartello legalmente. "sì ma in pratica tutti fanno cartello" è una tua illazione della quale potrai discutere con qualche professore tuo collega di economia, io non ne so niente ma gradirei non essere pedantemente ripreso se dico una cosa, singola,m limitata, piccolissima ma che è assolutamente corretta
e invece te riprendo per la terza volta, perché la tua accezione finisce per essere una stupidaggine. Ed in quanto tale te lo dico e lo confermo, e mo?
Non puoi usare il rigore scientifico come se stessi parlando di gravitazione senza capire in cosa sbagli.
Non stiamo parlando di un omicidio, in cui c'è perfetta correlazione con l'uccisione criminale di una persona. Se non ti interessa l'economia, legittimo, non utilizzare categorie economiche.
Tu non stavi definendo il crimine (che poi già questo... al massimo è un reato) di cartello, ma stavi definendo - male - cosa fosse un cartello in generale. Rileggiti pure.
Dicendo che il cartello E'... Se avessi detto "il reato di cartello è.." non ti avrei detto nulla.
Soprattutto perché quando altri usano la stessa arroganza in materie in cui ne capisci di più scatti subito.
Quindi sii coerente con te stesso, non che con gli altri ti senti libero di rispondere in questo stesso modo ma ti infastidisci se ricevi risposte analoghe.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 23:17
Ha risposto per me FD.
Ma non trovate incredibile che una narrazione così improbabile come quella di avere una risibile chance di avere successo a fronte della quasi certezza di non averne venga chiamata Meritocrazia ?
No, sbagliate il soggetto. I soggetti attivi sono i calciatori e i nostri nel 2021 non meritano di vincere la champions per le loro prestazioni rispetto a quelli del Bayern che gli hanno girato intorno, questo è. Non esiste un merito dei tifosi delle società, esistono i soldi che servono per dare ai giocatori più bravi cioè più meritevoli cioè che guadagnano di più. Sono i giocatori a meritarsi o meno una champions non i tifosi
Sta cosa che è impossibile per le altre vincere comunque non è del tutto vera, in Italia le big stanno rischiando di più ogni anno, realtà come Lazio, Atalanta e Napoli sono sempre più presenti perché i bilanci in ordine aiutano parecchio, in Spagna Real e Barcellona sono crollate... il fatto è che le big per continuare a mantenere lo status quo o cercare di farlo si stanno indebitando sempre di più, mentre le società come la nostra stanno lentamente risalendo coi conti in ordine, questo non sta bene alla elite, che perciò vuole cercare di portarsi via il pallone e fare un gioco tutto suo nella speranza che i tifosi guardino il loro campionato.
Si parla di ripescaggio del Bayern e del BVB in Champions mentre il EL Granada e Slavia Praga prenderebbero posto di Arsenal e Manchester.
Ipotesi impossibile a mio avviso. Il PSG non può ritrovarsi nuovamente il Bayern di fronte...sarebbe una toppa peggio del buco.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 23:17
Ha risposto per me FD.
Ma non trovate incredibile che una narrazione così improbabile come quella di avere una risibile chance di avere successo a fronte della quasi certezza di non averne venga chiamata Meritocrazia ?
Ma tu sei Laziale perché la Lazio vince?
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 23:21
e invece te riprendo per la terza volta, perché la tua accezione finisce per essere una stupidaggine. Ed in quanto tale te lo dico e lo confermo, e mo?
Non puoi usare il rigore scientifico come se stessi parlando di gravitazione senza capire in cosa sbagli.
Non stiamo parlando di un omicidio, in cui c'è perfetta correlazione con l'uccisione criminale di una persona. Se non ti interessa l'economia, legittimo, non utilizzare categorie economiche.
Tu non stavi definendo il crimine (che poi già questo... al massimo è un reato) di cartello, ma stavi definendo - male - cosa fosse un cartello in generale. Rileggiti pure.
Dicendo che il cartello E'... Se avessi detto "il reato di cartello è.." non ti avrei detto nulla.
Soprattutto perché quando altri usano la stessa arroganza in materie in cui ne capisci di più scatti subito.
Quindi sii coerente con te stesso, non che con gli altri ti senti libero di rispondere in questo stesso modo ma ti infastidisci se ricevi risposte analoghe.
tutta qui la tua risposta? se dico il cartello è vietato mi sembra evidente che si sottointenda il reato di cartello, per questo ho aggiunto è vietato. Difficile? poi hai iniziato con il cartello dell'opec, con il cartello che fanno in pratica tutti ecc. guarda ti do pure ragione, così fan tutti, ma darti ragione non implica che fare cartello non sia vietato, vedi? abbiamo ragione tutti e due, facile no?
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 23:18
bravo ma per alcuni sembra difficile capirlo. Intanto diciamo che la Lazio non ha meritato di vincere la champions finora perché non ha mai avuto una squadra adatta a vincere al champions (tranne nel 2000 ma ci suicidammo non ce la rubarono) . Che poi i meriti cioè i giocatori forti si acquisiscano con i soldi, e GAC. E per i soldi così come venne Cragnotti io ho sempre la speranza che venga qualcuno con le stesse possibilità (così come sono andate a squadre storicamente derelitte come chelsea, M.City e PSG) e finalmente vincere una champions per dire, invece con questa supercazzola mi tolgono pure la speranza e i disperati possono fare qualsiasi cosa (in questo caso smettere di seguire il calcio in assoluto).
Cerchiamo però di essere rispettosi, dare dei poco perspicaci a persone che hanno un'opinione diversa non è un bel modo di discutere.
Alla fine questi debiti sono il fulcro sul quale fare leva e dimostrare che è necessario incrementare gli introiti. Le uniche che hanno necessità di soldi in maniera urgente sono le italiane e le spagnole con debiti fuori controllo.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 23:22
No, sbagliate il soggetto. I soggetti attivi sono i calciatori e i nostri nel 2021 non meritano di vincere la champions per le loro prestazioni rispetto a quelli del Bayern che gli hanno girato intorno, questo è. Non esiste un merito dei tifosi delle società, esistono i soldi che servono per dare ai giocatori più bravi cioè più meritevoli cioè che guadagnano di più. Sono i giocatori a meritarsi o meno una champions non i tifosi
Se il sistema fosse fatto in modo che tutti possano spendere la stessa cifra (bassa) tipo 50 miliardi, sarebbe così. Ma visto che puoi spendere in base al tuo fatturato, sai già in partenza che vincere la CL è impossibile perchè tu non potrai mai avere un fatturato simile a quello di Real e socie. Non puoi avere una formazione di grandi giocatori, dato che appena c'è uno buono arriva il Raiola di turno che te lo fa vendere a una big che lo ricopre d'oro (che tu non hai).
L'Atalanta che mi citano non è arrivato a giocarsi la finale, ha sfiorato la semi, l'unica non big è stata il Tottenham, che comunque ha un fatturato 4 volte la Lazio, chiamala piccola.
Così com'è adesso vincere non è neanche più un sogno, è illusione, inganno proprio. Ed è bruttissimo.
Io spero che la CL resti e torni quella degli anni 80. Quella sì che sarebbe bello rivederla e vincerla!
Ma proprio in ragione di uno strappo del genere, tutte le federazioni e le squadre escluse dovrebbero varare per la prima volta un sistema calcio europeo e nazionale più equilibrato e sostenibile, stabilendo criteri che aiutino e stimolino una maggiore competitività. Potresti soffrire nel breve ma nel medio e lungo termine potrebbe essere la vera via di salvezza.
Per il resto shitstorm e boicottaggio a palla di tutto ciò che riguarda le 12 autoescluse, la loro lega di cartone e i loro "clienti" bamboccioni.
Leggevo che anche il Siviglia ha emesso un comunicato anti-Superlega. Considerando che potevano essere la 4' spagnola (tra gli invitati) direi che anche questo è un buon segnale. I club della Liga potrebbero non essere d'accordo con le 3 big spagnole.
E' stata invece ribadita la notizia del "no" di Friedkin all'invito fatto da Florentino Perez. Sarà.
Citazione di: Sante93 il 19 Apr 2021, 23:25
Ma tu sei Laziale perché la Lazio vince?
Se hai seguito quello che dico e sono riuscito a spiegarmi direi tutto il contrario.
Sto stigmatizzando il fatto che quello attuale è un sistema sostanzialmente non aperto e rimpiangerlo non mi riesce proprio. Preferirei di gran lunga uno sport.
La fuoriuscita dei 12 aumenterebbe la contendibilta' che è alla base di qualunque logica meritocratica.
Citazione di: ranocchio il 19 Apr 2021, 23:28
Cerchiamo però di essere rispettosi, dare dei poco perspicaci a persone che hanno un'opinione diversa non è un bel modo di discutere.
mah è una frase fatta debolissima non è insultante, ma se qualcuno si sente chiamato in causa e offeso, mi scuso
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 23:31
Leggevo che anche il Siviglia ha emesso un comunicato anti-Superlega. Considerando che potevano essere la 4' spagnola (tra gli invitati) direi che anche questo è un buon segnale. I club della Liga potrebbero non essere d'accordo con le 3 big spagnole.
E' stata invece ribadita la notizia del "no" di Friedkin all'invito fatto da Florentino Perez. Sarà.
Secondo me se sono usciti adesso con sta cosa, a coppe ancora in corso, è perchè o vanno fino in fondo o perchè vogliono forzare un compromesso con FIFA e soci.
Se vanno fino in fondo, invitano qualche sudamericana e a 20 ci arrivano (e vedrai che qualche squadra la trovano, magari non il Boca ma altre blasonate sì)
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 23:22
No, sbagliate il soggetto. I soggetti attivi sono i calciatori e i nostri nel 2021 non meritano di vincere la champions per le loro prestazioni rispetto a quelli del Bayern che gli hanno girato intorno, questo è. Non esiste un merito dei tifosi delle società, esistono i soldi che servono per dare ai giocatori più bravi cioè più meritevoli cioè che guadagnano di più. Sono i giocatori a meritarsi o meno una champions non i tifosi
i soggetti attivi non sono i singoli calciatori ma le squadre, perché il calcio è uno sport di squadra.
E le squadre ad oggi non vengono composte partendo da condizioni non dico uguali, ma anche lontanamente paragonabili.
Questo falsa totalmente qualsiasi principio meritocratico. Nel calcio come nella società.
Se io sono costretto a fare due lavori mentre faccio l'università mentre il figlio del manager si fa il master alla Bocconi mentre si conta i peli del pube dire che poi la sua realizzazione sociale come dirigente dell'azienda X mentre io sono costretto a quindici anni di precarietà è un qualcosa dovuta al merito, anche avesse tutti 30 e lode e io tutti 22, è una truffa. Anzi, un vero e proprio insulto.
la meritocrazia è una grande truffa se le condizioni di partenza non sono, ripeto, non uguali, ma quantomeno paragonabili.
E la grandissima illusione del modello economico in cui viviamo (perché di economia parliamo, non di calcio) è nascondere dietro rapporti formalmente uguali altri rapporti sostanzialmente non solo inuguali, ma di vero e proprio dominio.
Ma siccome formalmente ci incontriamo alla pari da "soggetti del mercato", domanda e offerta, allora ognuno è "libero" di fare le sue scelte. Siccome potenzialmente ambedue possiamo prendere voti alti e sperare di essere assunti a livelli dirigenziali conta quello e non di chi si è figlio.
Cazzate. Enormi cazzate.
Che non vengono smentite dal fatto che uno su un milione ce la fa.
Quell'uno sul milione serve solo a non far prendere i pezzi in mano agli altri 999mila, ma la regola sociale vigente resta la stessa.
Si stabiliscano delle regole che rendono le condizioni di partenza paragonabili, quindi che rendano REALE la competizione, e allora sono d'accordo che chi è capace a tesserare i giocatori migliori e a combinarli nella squadra in campo più forte è quello che MERITA di vincere.
Fino a quel giorno parlare di merito è una grandissima boiata.
L'unico merito è sovvertire il risultato, che senza dubbio è un aspetto poetico del calcio, ma non può manco significare essere fessi dinanzi ad un divario che laddove non basta in termini sostanziali finisce per essere stabilito anche in termini formali.
La superlega sta qui a dimostrarlo, così come ben spiegato nei posti di gesulio.
Citazione di: Laziolubov il 19 Apr 2021, 23:34
mah è una frase fatta debolissima non è insultante, ma se qualcuno si sente chiamato in causa e offeso, mi scuso
Nel mio caso no davvero, non mi offendo per così poco.
Ma vedo spesso che si finisce in vacca per nulla e invece questa discussione è molto interessante. Quindi grazie 👍
Citazione di: LaFonte il 19 Apr 2021, 23:35
Secondo me se sono usciti adesso con sta cosa, a coppe ancora in corso, è perchè o vanno fino in fondo o perchè vogliono forzare un compromesso con FIFA e soci.
Se vanno fino in fondo, invitano qualche sudamericana e a 20 ci arrivano (e vedrai che qualche squadra la trovano, magari non il Boca ma altre blasonate sì)
tra tutte penso che le sudamericane proprio sono le meno propense a fare sta cafonata
Secondo alcuni media le 3 strisciate hanno forzato la mano per la Superlega nella certezza che la Lega di A non li escluderà dal campionato.
E purtroppo temo abbiano ragione.
Citazione di: LaFonte il 19 Apr 2021, 23:21
Il sassuolo non sta regalando niente? La squadra che ha schierato le riserve per due partite contro zozzi e inter perchè c'era il focolaio in nazionale, mentre quelle i nazionali glieli schieravano contro? Quella che appena è salva comincia a camminare in campo e si sveglia quando è ora di raggiungere i premi stagionali? (numero gol dei bomber, ad es.) Le squadre che giocano in ciabatte una partita e sputano sangue la partita dopo? Non è falsare? Per me guardiamo campionati diversi.
Piuttosto, vorrei sottoporvi un argomento che non è stato ancora citato, mi pare: che fine fanno le squadre che non si chiamano Lazio e Napoli se Juve Inter e Milan non gli comprano più giovani di belle speranze a cifre fuori da ogni logica per salvargli il bilancio? Non è che tutto sto can can è perchè temono di andare a fondo anche loro? Secondo me le strisciate grazie a sti giochetti tengono per le p... varie squadre e adesso porteranno il ricatto fino in fondo.
non sono d'accordo, discutibile la scelta di lasciare fuori alcuni ma alla fine il campo ha detto che si sono impegnati e fermato la rioma e certo non gli si puo' fare una colpa di aver perso con l'inter ( 2 a1 non 5 a 0 ) visto che c'hanno perso tutte....se fosse come dici non sarebbero andati a vincere a Benevento o con la Fiorentina, evidentemente in ciabatte non stanno giocando...sono ( purtroppo ) abbastanza vecchio da ricordarmi bene i campionati a 16 squadre anni 70 e 80...per me se ne vedevano di peggio...c'erano squadre gia' retrocesse dopo il girone d'andata e il fatto che nelle coppe accedevano 4 squadre e non 7 riduceva anche la lotta per i piazzamenti....sul secondo punto concordo...rioma a parte voglio fare l'esempio dell'Atalanta...senza le cessioni multimilionarie di Kessie, Cristante, Gagliardini, Mancini ect...si sarebbe potuta permettere uno Zapata a 20 milioni ?? magari no...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 23:47
Secondo alcuni media le 3 strisciate hanno forzato la mano per la Superlega nella certezza che la Lega di A non li escluderà dal campionato.
E purtroppo temo abbiano ragione.
Beh da questo no.
Dal prossimo non saprei: nessuno ha la più pallida idea di quando dovrebbe iniziare questa cialtronata.
Tanto per dirne una: gli arbitri dove li trovano? Chiamano il barista dello stadio o il dirigente accompagnatore [...], indimenticabile guardalinee nelle partite di Eccellenza (almeno una volta era così)?
Le condizioni di partenza non sono mai le stesse, in nessun ambito. Spesso non sono neanche lontanamente paragonabili. Il paragone del nuotatore fatto pagine fa, per dire, è un nonesense. Nel successo di un atleta il talento è solo un piccolo pezzo del puzzle.
La meritocrazia intesa così non esiste. Si può appiattire il campo di gioco, ma non sarà mai perfettamente piatto. Torniamo ad un'utopia che non esiste. Io sono per una distribuzione più egalitaria possibile, ma non raccontiamoci boiate. Anche nella tanto citata nba alla fine della fiera vincono quasi sempre le stesse.
L'unica cosa certa è che merda di super lega va esattamente nella direzione sbagliata.
James Milner, tra i leader del Liverpool, ha commentato così a fine partita il risultato col Leeds (1-1), ma soprattutto la novità Superlega in casa Reds e non solo: "Stasera abbiamo provato a pensare alla partita, ma se devo dire la mia... Beh, la Superlega non mi piace. Spero non si realizzi mai", le parole assai critiche del difensore/centrocampista riportate da Sky Sports UK.
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/e-nata-la-superlega-milner-non-e-d-accordo-col-suo-liverpool-spero-non-si-realizzi-mai-1523446 (https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/e-nata-la-superlega-milner-non-e-d-accordo-col-suo-liverpool-spero-non-si-realizzi-mai-1523446)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 23:47
Secondo alcuni media le 3 strisciate hanno forzato la mano per la Superlega nella certezza che la Lega di A non li escluderà dal campionato.
E purtroppo temo abbiano ragione.
Zero speranze al riguardo. Non mi aspetto niente dalla lega italiana. Al limite la premier, ma per quella italiana cambia poco. Anzi, erano pronti a denunciare dal pino che voleva portare dentro i fondi (che di fatto avrebbero bloccato tutta l'operazione superlega per le italiane).
Citazione di: FatDanny il 19 Apr 2021, 16:55
io ti sto dicendo che questo discrimine ce l'hai tu nella tua situazione specifica.
Ma, per dire, un tifoso del Genoa ambisce a cosa? A salvarsi? Alla metà classifica?
Ha la minima speranza di entrare in europa? No. Punto.
Ha la possibilità formale, ma quella sostanziale manco se entra in contatto diretto con Dio per la grazia.
Quindi immagino tifi non per questa possibilità formale, tifa perché gli piace quel rito collettivo, a prescindere da dove lo porti.
Noi sta cosa l'abbiamo persa se pensiamo che l'unico senso sia garantendo la possibilità formale di vincere.
Se devo stare alla mia "utopia" salary cap e divisione equa dei proventi permetterebbero anche al Genoa di puntare a vincere la serie A con la giusta gestione in campo e fuori.
Se questa "utopia" (manco stessi parlando del socialismo cazzo) è inarrivabile almeno vanno posti dei limiti stringenti di spesa e investimento. Ma anche questi non vanno bene, vedi il FPF che era laschissimo tanto da essere aggirato tramite sponsorizzazioni.
Ma se niente va bene perché tanto alla fine il capitale va lasciato libbbbero allora che caspita ci faccio con la possibilità formale pari a zero?
Se la risposta è "niente" allora che le strisciate vadano a farsi il loro campionato luxury a me che cambia?
Sarebbe come dire che non vado più in vacanza perché a me in costa smeralda o a Dubai non me fanno entrà.
Io lo so che non me fanno entrà nei circoli esclusivi, ma me ne fotto altamente e mi diverto altrove.
Perché anche se nei circoli esclusivi sicuramente faranno attività fichissime che io non mi sognerò mai, mi divertirò con quello che ho, come ho sempre fatto.
Boh, veramente non la capisco sta cosa.
Cioè veramente capirei più se me dicessi "oh annamo a tirà la merda nelle barche a portofino a sfregio de sti ricchidemmerda". te giuro, lo capirei di più.
In questo caso manco me lo tolgono il calcio, me tolgono la possibilità di giocare con loro.
Ma davero chi se li incula. Magari è il momento che ritiriamo su un po' di tifo serio, di quelli che fanno parlare di loro, e ci vantiamo in europa per quello.
A me darebbe quasi più soddisfazione della musichetta della CL. Anzi, togli il quasi.
Applausi.
Ma chi se li incula.
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 23:55
Le condizioni di partenza non sono mai le stesse, in nessun ambito. Spesso non sono neanche lontanamente paragonabili. Il paragone del nuotatore fatto pagine fa, per dire, è un nonesense. Nel successo di un atleta il talento è solo un piccolo pezzo del puzzle.
La meritocrazia intesa così non esiste. Si può appiattire il campo di gioco, ma non sarà mai perfettamente piatto. Torniamo ad un'utopia che non esiste. Io sono per una distribuzione più egalitaria possibile, ma non raccontiamoci boiate. Anche nella tanto citata nba alla fine della fiera vincono quasi sempre le stesse.
L'unica cosa certa è che merda di super lega va esattamente nella direzione sbagliata.
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 23:57
Zero speranze al riguardo. Non mi aspetto niente dalla lega italiana. Al limite la premier, ma per quella italiana cambia poco. Anzi, erano pronti a denunciare dal pino che voleva portare dentro i fondi (che di fatto avrebbero bloccato tutta l'operazione superlega per le italiane).
quella partita purtroppo è stata giocata male dal nostro Claudione
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 23:55
Le condizioni di partenza non sono mai le stesse, in nessun ambito. Spesso non sono neanche lontanamente paragonabili. Il paragone del nuotatore fatto pagine fa, per dire, è un nonesense. Nel successo di un atleta il talento è solo un piccolo pezzo del puzzle.
La meritocrazia intesa così non esiste. Si può appiattire il campo di gioco, ma non sarà mai perfettamente piatto. Torniamo ad un'utopia che non esiste. Io sono per una distribuzione più egalitaria possibile, ma non raccontiamoci boiate. Anche nella tanto citata nba alla fine della fiera vincono quasi sempre le stesse.
L'unica cosa certa è che merda di super lega va esattamente nella direzione sbagliata.
per questo parlavo di condizioni paragonabili, non uguali.
Perché quindi rispondi come se qualcuno avesse proposto le stesse condizioni di partenza?
Parli dell'utopia per spostare il discorso su un piano più congeniale, ma che nessuno ha posto.
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 23:57
Zero speranze al riguardo. Non mi aspetto niente dalla lega italiana. Al limite la premier, ma per quella italiana cambia poco. Anzi, erano pronti a denunciare dal pino che voleva portare dentro i fondi (che di fatto avrebbero bloccato tutta l'operazione superlega per le italiane).
si ma detta cosi' non va bene, in amicizia eh ! alla fine le strisciate si sono schierate contro i fondi perche nel contratto c'era la clausola che non potevano partecipare ad altre leghe ( ecco l'inghippo ) pero' altri, come Lotito, si sono schierati contro per altri e piu' seri motivi...l'accordo coi fondi prevedeva anche che avessero l'ultima parola nel consiglio di Lega, in pratica avrebbero il potere di bloccare qualsiasi cambiamento o riforma del campionato, sui calendari e su tutto quello su cui la Lega puo' decidere, non ultimo anche la spartizione dei soldini...attenzione eh !!
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 00:00
per questo parlavo di condizioni paragonabili, non uguali.
Perché quindi rispondi come se qualcuno avesse proposto le stesse condizioni di partenza?
Leggi bene, ho scritto che la maggior parte delle volte non sono neanche paragonabili. Ed anche quando lo sono all'apparenza, come in nba, ci sono i Lakers ed i Celtics, e poi ci sono le "meteore".
ma allora perché dire che "torniamo ad un'utopia che non esiste".
Non stiamo tornando a nessuna utopia, stiamo dicendo che nemmeno condizioni paragonabili siano accettabili.
Dobbiamo accettare la disuguaglianza come tratto distintivo della natura umana.
Permettimi di non essere d'accordo. Siamo nati proprio per camminare sulla testa dei re.
E guarda, non parlo di rivoluzioni.
Ma davanti a questa merda preferivo il calcio ingestibile in cui avevi duecento scellerati che a forza di mattonate lanciate sugli avversari rendevano il prodotto poco appetibile sul mercato.
Nostalgia canaglia dei tempi andati? Niente affatto, non c'è un prima da rimpiangere.
Al massimo ci sono altri detonatori da piazzare.
(https://i.ibb.co/D9CVm07/pisapia.jpg) (https://ibb.co/rx67qDZ)
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 00:05
Leggi bene, ho scritto che la maggior parte delle volte non sono neanche paragonabili. Ed anche quando lo sono all'apparenza, come in nba, ci sono i Lakers ed i Celtics, e poi ci sono le "meteore".
Oddio, dal 90 ad oggi in NBA hanno vinto Miami, Chicago, Dallas, Cleveland, Toronto, Golden State, San Antonio, Celtics, Lakers, Detroit e Houston, con New York, Oklahoma, Orlando, New Jersey, Indiana ecc che hanno raggiunto la finale.
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 00:14
Oddio, dal 90 ad oggi in NBA hanno vinto Miami, Chicago, Dallas, Cleveland, Toronto, Golden State, San Antonio, Celtics, Lakers, Detroit e Houston.
uguale uguale a premier liga e serie A.
Paro paro.
in NBA cambiano il nome delle squadre e la loro città di appartenenza così a buffo, non esiste una cultura della squadra come da noi, non si possono paragonare mele e banane solo perché sono frutta
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 00:21
in NBA cambiano il nome delle squadre e la loro città di appartenenza così a buffo, non esiste una cultura della squadra come da noi, non si possono paragonare mele e banane solo perché sono frutta
ma che c'entra col discorso della competitività del torneo e delle rispettive squadre il fatto che non abbiano una cultura del tifo paragonabile??
Mi sembrano due discorsi nettamente distinti
come se stessimo parlando della tecnica dei calciatori slavi e me dicessi "ma quelli mangiano cevapcici"
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 00:14
Oddio, dal 90 ad oggi in NBA hanno vinto Miami, Chicago, Dallas, Cleveland, Toronto, Golden State, San Antonio, Celtics, Lakers, Detroit e Houston, con New York, Oklahoma, Orlando, New Jersey, Indiana ecc che hanno raggiunto la finale.
E in serie A hanno vinto Sampdoria, Milan, Juve, Inter, Lazio e merde. 6 squadre contro undici.
In nba ci sono 30 squadre, salary cap, draft e niente retrocessioni. E parliamo appunto di un caso estremo di uguaglianza di risorse. Mi aspetterei differenze più sostanziali, sinceramente.
Per rispondere anche a FD, continui a mettermi in bocca parole mai dette e a fare la esegesi del pensiero. Anche basta.
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 23:57
Zero speranze al riguardo. Non mi aspetto niente dalla lega italiana. Al limite la premier, ma per quella italiana cambia poco. Anzi, erano pronti a denunciare dal pino che voleva portare dentro i fondi (che di fatto avrebbero bloccato tutta l'operazione superlega per le italiane).
Ma infatti purtroppo temo che i discorsi di purificazione del tipo "ma magari, se li semo levati di torno!" siano solo nelle nostre fantasie. Rimarranno tutte e tre, anzi forse (probabilmente) quattro come cancri inestirpabili con portafogli infiniti, e noi dovremo comunque dividerci il campionato.
La lega italiana dopo le schermaglie iniziali se le terrà tutte e farà pippa.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 00:24
ma che c'entra col discorso della competitività del torneo e delle rispettive squadre il fatto che non abbiano una cultura del tifo paragonabile??
Mi sembrano due discorsi nettamente distinti
come se stessimo parlando della tecnica dei calciatori slavi e me dicessi "ma quelli mangiano cevapcici"
Perché che senso ha parlare di competitività dell'NBA quando si tratta di modelli completamenti diversi? Il calcio interessa perché si può tifare la propria squadra, non perché si ama vedere un bello spettacolo... La genialata di mediaset di trasmettere lo spettacolo della champions per tre anni ha fatto fallire mediaset premium, perché l'italiano segue la champions per vedere la propria squadra essenzialmente, non perché è una bella competizione
Citazione di: PARISsn il 20 Apr 2021, 00:02
si ma detta cosi' non va bene, in amicizia eh ! alla fine le strisciate si sono schierate contro i fondi perche nel contratto c'era la clausola che non potevano partecipare ad altre leghe ( ecco l'inghippo ) pero' altri, come Lotito, si sono schierati contro per altri e piu' seri motivi...l'accordo coi fondi prevedeva anche che avessero l'ultima parola nel consiglio di Lega, in pratica avrebbero il potere di bloccare qualsiasi cambiamento o riforma del campionato, sui calendari e su tutto quello su cui la Lega puo' decidere, non ultimo anche la spartizione dei soldini...attenzione eh !!
Lo so, lo so, non voleva essere una critica sul principio. Era un'alleanza tattica dagli scopi ben chiari a tutti. E le ragioni per cui la Lazio, il Napoli e l'Atalanta si sono opposte sono più che condivisibili. Però credo possa voler dire che accettavano il rischio della creazione della superlega pur di mantenere il controllo in casa loro. O magari pensavano che il progetto sarebbe stato affossato da altri. Sarebbe peró sorprendente che ora si mettano a farli fuori dalla lega serie A. Penso lo sapessero bene il perché juve, inter e milan avessero improvvisamente cambiato idea sui fondi. Mica gli si erano rimessi a posto i conti per magia.
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 00:14
Oddio, dal 90 ad oggi in NBA hanno vinto Miami, Chicago, Dallas, Cleveland, Toronto, Golden State, San Antonio, Celtics, Lakers, Detroit e Houston, con New York, Oklahoma, Orlando, New Jersey, Indiana ecc che hanno raggiunto la finale.
In Inghilterra hanno vinto Arsenal, Chelsea, Man City, Man United, Blackburn Rovers, Leeds United, Leicester e Liverpool.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 00:25
E in serie A hanno vinto Sampdoria, Milan, Juve, Inter, Lazio e merde. 6 squadre contro undici.
In nba ci sono 30 squadre, salary cap, draft e niente retrocessioni. E parliamo appunto di un caso estremo di uguaglianza di risorse. Mi aspetterei differenze più sostanziali, sinceramente.
Per rispondere anche a FD, continui a mettermi in bocca parole mai dette e a fare la esegesi del pensiero. Anche basta.
che poi se si vuole fare un paragone giusto la si dovrebbe paragonare con la Champions, che dal 2000 ha fatto vincere 9 squadre diverse, dagli anni 90 14 diverse... tutta sta competitività superiore della NBA non la vedo... in nba le squadre della costa ovest poi sono nettamente piu forti e ogni tanto capita la sfangata di una a est perché si tratta pur sempre di finali e non di un campionato
La Superlega europea di calcio e la vera natura del capitalismo
Fabrizio Marchi • 19 aprile 2021 • 0 Commenti
Quanto appena accaduto nel mondo del calcio – la decisione dei grandi e ricchi club di dare vita ad un super campionato europeo, chiamato appunto "Superlega", destinato a mortificare tutti i vari campionati nazionali di calcio (con tutte le ricadute, economiche e non solo, del caso) – ha gettato, non a torto, nella depressione centinaia di milioni di tifosi e di appassionati di calcio.
Siamo di fronte ad una vicenda emblematica che conferma quale sia la reale natura del capitalismo. Si potrebbe obiettare, anche a ragione, che ci sono tante altre questioni molto più importanti per la vita delle persone che possono farcela comprendere. Nonostante ciò, molto spesso, anche se può non piacerci perché spereremmo in ben altri livelli di coscienza, molta gente capisce di più e meglio la realtà vera delle cose quando viene toccata in aspetti minori dell'esistenza che però vanno a toccare la sfera ludica, passionale e anche irrazionale (che ha il suo peso nella vita delle persone...). E quella calcistica – e in fondo è anche e soprattutto questo aspetto che la rende così affascinante e potente – rappresenta sicuramente al meglio quella passione, quel sentimento potente e al tempo stesso irrazionale che forse può essere paragonato solo all'afflato amoroso (gli appassionati di sport capiscono cosa sto dicendo...).
Molta gente è convinta in buona fede che capitalismo significhi libertà di iniziativa, libero mercato, sana competizione, libera (perfetta o non perfetta) concorrenza, libero sviluppo della propria individualità, capacità, creatività.
Ebbene, queste sono favole, e forse c'è la speranza che proprio la vicenda di cui sopra possa aprire gli occhi a tante gente. Il capitalismo tende naturalmente, strutturalmente e inevitabilmente all'oligopolio e al monopolio, né potrebbe essere altrimenti, e questa è la sua "essenza", diciamo meglio, la sua struttura e la sua vera logica. L'esaltazione della libera iniziativa individuale, della sana competizione e della libertà di imprendere costituisce l'ideologia/falsa coscienza che serve a coprire la vera natura del capitalismo. Certamente, è necessario, per rendere credibile quella favola ideologica, che uno su mille o uno su cento (o anche dieci su cento, non cambia assolutamente nulla, anzi...) ce la faccia (a diventare ricco). Ma proprio l'esistenza di questi ultimi – quelli che ce l'hanno fatta con le loro forze, "quelli che si sono fatti da sé", come si usa dire – serve a rendere credibile quel racconto ideologico senza del quale il capitalismo si mostrerebbe per quello che è realmente.
I tanti commercianti, baristi, ristoratori e piccoli e piccolissimi imprenditori che in questi mesi di lockdown stanno protestando per la chiusura e in alcuni casi anche per il fallimento delle loro attività si sentono traditi, perché, appunto, hanno legato le loro sorti al sistema capitalista di cui si sentivano e vorrebbero continuare a sentirsi parte. Ma non hanno capito, perché la loro "coscienza di classe" non riesce ad andare oltre il loro interesse personale e/o di categoria, che il sistema capitalista se ne infischia di loro perché la stella polare del capitalismo è l'infinita e in linea teorica illimitata accumulazione di ricchezza che deve essere raggiunta a qualsiasi costo e con qualsiasi mezzo e che porta inevitabilmente alla concentrazione della ricchezza in poche mani. Molte di quelle attività commerciali verranno nei prossimi anni "rastrellate" da chi ha mezzi finanziari e industriali importanti, con buona pace di chi ci ha lavorato e investito risorse, tempo di vita ed energie credendo che il sistema lo avrebbe premiato e garantito. Ma il sistema capitalista non può garantire nessuno, per definizione, altrimenti non sarebbe un sistema capitalista ma altro. La logica intrinseca del capitalismo non è e non può essere la salvaguardia, la sicurezza e la protezione delle persone ma l'accumulazione di capitale. Tutto il resto, come dicevo è fumo negli occhi, nero seppia, falsa coscienza. Chi sta in alto e chi sta in basso, chi sta a galla e chi annega. E' questa la sostanza delle cose del "migliore dei mondi possibili".
Il calcio (lo sport nel suo complesso), come già sapevamo, non sfugge né potrebbe sfuggire a questa logica, essendo ormai da molto tempo un business, un industria per fare soldi come tutte le altre.
Finisce, dunque, anche il sogno per una società minore o di provincia di poter ambire ad un traguardo importante e soprattutto finisce il sogno di centinaia di milioni di persone.
Insomma, il re è nudo, talmente sicuro del suo potere, pieno di sé, tronfio nella sua arroganza, che può fare a meno anche di lasciare che le moltitudini non coltivino più quel sogno, quello di potercela fare, di potersi finalmente sedere alla tavola dei ricchi e potenti per essere uno di loro.
Chissà che comincino a rendersi conto che è solo un'illusione, scientemente alimentata.
tre squadre negli ultimi vent'anni hanno vinto la serie A. TRE.
Vedi quante squadre NBA hanno vinto negli ultimi 20.
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 00:32
In Inghilterra hanno vinto Arsenal, Chelsea, Man City, Man United, Blackburn Rovers, Leeds United, Leicester e Liverpool.
In inghilterra negli ultimi 25 anni hanno vinto le squadre coinvolte nella superlega. Tranne UN anno: quello del Leicester.
Nessuna esegesi del pensiero syrinx, ho riportato le tue parole
Citazione di: syrinx il 19 Apr 2021, 23:55
Le condizioni di partenza non sono mai le stesse, in nessun ambito. Spesso non sono neanche lontanamente paragonabili. Il paragone del nuotatore fatto pagine fa, per dire, è un nonesense. Nel successo di un atleta il talento è solo un piccolo pezzo del puzzle.
La meritocrazia intesa così* non esiste. Si può appiattire il campo di gioco, ma non sarà mai perfettamente piatto. Torniamo** ad un'utopia che non esiste. Io sono per una distribuzione più egalitaria possibile, ma non raccontiamoci boiate. Anche nella tanto citata nba alla fine della fiera vincono quasi sempre le stesse.
L'unica cosa certa è che merda di super lega va esattamente nella direzione sbagliata.
* così come?
** torniamo chi?
ti riprendo questo spunto semplicemente per smentire l'esegesi.
Ad ogni modo mi sembra legittimo vederla diversamente rispetto alla fattibilità di una riforma più o meno radicale del mondo del calcio.
Che poi, io sono il primo a ritenerla impensabile ai rapporti di forza dati e infatti dico da stamattina senannassero affanculo. La questione del "maggiormente parificato" nasce dal contestare, tu tra questi, che sia augurabile un calcio separato. E allora ti dico: ok, ma per restare unitario deve essere quantomeno fortemente paragonabile. E me risponni: eh ma pure paragonabile è quasi impossibile, guarda pure l'NBA.
Scusami eh, ma così o me stai a fa una supercazzola o alla fine il discorso, a strigne, è che tocca accettare più o meno la situazione vigente e al massimo cercare di migliorarla un po'.
Pure nel calcio tocca arrendersi all'efficacia riformista :lol: (battuta)
Scusami ma credo legittimo che in questo cul de sac logico io torni a ribadire il "senannassero affanculo" curandomi relativamente del fatto che altri tifosi troverebbero poco attraente un torneo depotenziato senza big. D'altronde in un caso del genere qualcuno scontento ci sarebbe in ogni caso.
E infatti mi auguro, in caso contrario, che una nuova generazione di hooligans ultraviolenti nasca dalle ceneri delle attuali giovani generazioni e rovini il giocattolo a forza di scontri, saccheggi e devastazioni.
Qualche milione di euro di danno a partita, fino alla sospensione definitiva del campionato.
Questo si che sarebbe il più grande degli scudetti. La vittoria definitiva del calcio.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 00:25
E in serie A hanno vinto Sampdoria, Milan, Juve, Inter, Lazio e merde. 6 squadre contro undici.
In nba ci sono 30 squadre, salary cap, draft e niente retrocessioni. E parliamo appunto di un caso estremo di uguaglianza di risorse. Mi aspetterei differenze più sostanziali, sinceramente.
Per rispondere anche a FD, continui a mettermi in bocca parole mai dette e a fare la esegesi del pensiero. Anche basta.
Guarda, io non ho nemmeno seguito il vostro discorso, ho solo risposto al tuo post dove scrivi "ci sono i Celtics e i Lakers e poi meteore".
Questo non è vero. Per niente.
I Lakers hanno vinto 6 volte in 31 anni, i Celtics una volta sola.
I Bulls di Jordan, i Miami Heat, I GS di Curry, meteore?
Sulla Supercagata che devo dire? Per me non ha senso continuare a seguire questa buffonata.
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 00:38
Guarda, io non ho nemmeno seguito il vostro discorso, ho solo risposto al tuo post dove scrivi "ci sono i Celtics e i Lakers e poi meteore".
Questo non è vero. Per niente.
I Lakers hanno vinto 6 volte in 31 anni, i Celtics una volta sola.
I Bulls di Jordan, i Miami Heat, I GS di Curry, meteore?
Sulla Supercagata che devo dire? Per me non ha senso continuare a seguire questa buffonata.
Meteore l'ho scritto fra le virgolette per riprendere una definizione bizzarra di qualche pagina fa: meteore come squadre che vanno bene per un periodo , per poi ritornare fra i ranghi. Definizione che non condivido e che, per dire, comprenderebbe anche la Lazio Cragnottiana.
In ogni caso, un campionato che permette questo tipo di "meteore", è un campionato dove vige un livello di meritocrazia quantomeno accettabile, dove parlare di sport ha un senso.
Poi ripeto, non rispecchia il mio ideale, ma meglio di niente. C'è poco su questa terra che è come lo vorrei io. :=))
Come si possono paragonare il numero di squadre che hanno vinto una competizione a scontri diretti con quelle che hanno vinto un campionato?
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 00:38
Nessuna esegesi del pensiero syrinx, ho riportato le tue parole
* così come?
** torniamo chi?
ti riprendo questo spunto semplicemente per smentire l'esegesi.
Ad ogni modo mi sembra legittimo vederla diversamente rispetto alla fattibilità di una riforma più o meno radicale del mondo del calcio.
Che poi, io sono il primo a ritenerla impensabile ai rapporti di forza dati e infatti dico da stamattina senannassero affanculo. La questione del "maggiormente parificato" nasce dal contestare, tu tra questi, che sia augurabile un calcio separato. E allora ti dico: ok, ma per restare unitario deve essere quantomeno fortemente paragonabile. E me risponni: eh ma pure paragonabile è quasi impossibile, guarda pure l'NBA.
Scusami eh, ma così o me stai a fa una supercazzola o alla fine il discorso, a strigne, è che tocca accettare più o meno la situazione vigente e al massimo cercare di migliorarla un po'.
Pure nel calcio tocca arrendersi all'efficacia riformista :lol: (battuta)
Scusami ma credo legittimo che in questo cul de sac logico io torni a ribadire il "senannassero affanculo" curandomi relativamente del fatto che altri tifosi troverebbero poco attraente un torneo depotenziato senza big. D'altronde in un caso del genere qualcuno scontento ci sarebbe in ogni caso.
E infatti mi auguro, in caso contrario, che una nuova generazione di hooligans ultraviolenti nasca dalle ceneri delle attuali giovani generazioni e rovini il giocattolo a forza di scontri, saccheggi e devastazioni.
Qualche milione di euro di danno a partita, fino alla sospensione definitiva del campionato.
Questo si che sarebbe il più grande degli scudetti. La vittoria definitiva del calcio.
Sì, nessuno problema sul non essere d'accordo.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 00:38
In inghilterra negli ultimi 25 anni hanno vinto le squadre coinvolte nella superlega. Tranne UN anno: quello del Leicester.
I 30 anni gli ha tirati fuori JSV eh, mica io. Tra l`altro, il punto era sul fatto che non c`era diversita` tra i vincitori dei campionati, invece mi pare che come numeri siamo li`, il fatto che 6 tra queste vogliano fare parte della Superlega mica significa che non c`e` stata diversita`.
Tra l`altro, l`NBA e` proprio un`altro mondo : altro sport, in cui gli infortuni pesano decisamente di piu` visto che si gioca in 5; lo stesso format dei Playoff, combinato agli infortuni, rende possibile pure la vittoria dei Raptors ad esempio; le squadre partecipanti sono 30 non 20 come i campionati maggiori europei; hanno un sistema di
sfruttamento dei college e 0 spazio per gli altri campionati.
L`unica similitudine e` che parliamo di leghe professionistiche...
Io vorrei capire perche` secondo voi i campionati senza le 12, sarebbero piu` competitivi, come se di botto la differenza di introiti tra Napoli e Frosinone venisse azzerata. Cambierebbero solo i 12 che verrebbero sostituiti da qualcun`altro, no (in un campionato molto piu` povero tecnicamente ed economicamente)?
Le parole di Florentino Perez
"I club importanti di Inghilterra, Spagna e Italia devono trovare una soluzione alla brutta realtà che sta vivendo il calcio. L'Eca stima 5 miliardi di perdite del calcio, il virus ha amplificato tutto. Solo il Real Madrid ha perso 400 milioni. I problemi sono quando non ci sono entrate, in questo caso la soluzione è fare partite più interessanti e intrattenenti. Siamo arrivati alla soluzione che se invece di far la Champions facciamo una Superlega, saremmo capaci di recuperare le entrate che abbiamo perso".
"Sono nel calcio dal 2000, sono un esperto. Il calcio deve evolversi, come tutti noi, i social hanno cambiato il mondo e il calcio si deve adattare. Ora che succede? Il calcio sta perdendo interesse, i diritti tv stanno diminuendo, bisognava fare qualcosa, con la pandemia andava fatto con urgenza. il calcio è l'unico sport globale, queste 12 squadre hanno tifosi in tutto il mondo, la televisione è la maniera per adattarsi a questo mondo. I giovani non hanno troppo interesse nel calcio perché ci sono troppe partite di scarsa qualità, hanno altre piattaforme dove distrarsi. Un gruppo di club di qualche Paese ha capito che bisogna rendere più attrattivo questo sport a livello mondiale".
"Invece di fare la Champions che sta perdendo di interesse, come è sempre accaduto nella storia, per esempio la Uefa e la Fifa si erano opposte alla nascita della Coppa Campioni. La cosa attrattiva è che le grandi giochino tra di loro. Io non sono padrone del Real, il Real è dei soci, io sono qui per salvare il calcio. Un Real Madrid-Manchester o un Barcellona-Milan sono più attrattivi di sfide con squadre modeste che partecipano alla Champions".
"Cosa chiede il mondo intero? Abbiamo fan in Cina, a Singapore, ovunque, si vede dai social. Questo è ciò che genera risorse. Questo denaro è per tutto, se quelli in cima hanno soldi, ne guadagnano tutti. ma se non si genera denaro è un problema per tutto".
"Ci si potrà qualificare. Ci saranno le 15 squadre che generano valore, ma 5 squadre si qualifcheranno per merito sportivo. La coppa è aperta, non abbiamo mai pensato a una lega chiusa. Crediamo ai meriti sportivi. Dalla Champions la Uefa guadagna 120 milioni, noi gliene daremo 400 o quello che possiamo. Se generiamo questa quantità di denaro, salveremmo il calcio in generale".
"Obiettivo? Partire il prima possibile. La Uefa si arrabbia, ma noi abbiamo detto che parleremo con la Uefa e la Fifa. Anche per parlare dei 5 posti a disposizione e dei criteri di accesso. La Uefa stava lavorando a un altro formato, quello che ha presentato oggi. Con tutto il rispetto io non l'ho capito, ma in ogni caso non produce gli ingressi necessari per salvare il calcio. La Uefa dovrebbe essere più trasparente, noi vogliamo migliorare e salvare il calcio. Io lo dico perché non sono padrone del Real Madrid, che è un club di soci. Nel comunicato abbiamo detto ciò che secondo noi è il meglio per il calcio. I calciatori possono stare tranquilli perché non succederà ciò che dice la Uefa".
"Bisogna dire le cose perché la Uefa non ha una bella immagine nella sua storia, deve essere trasparente e non minacciare nessuno perché non è stato fatto nulla di male. Abbiamo detto che parleremo con loro. Hanno proposto un format che nessuno ha capito come possa funzionare. Nel 2024 così saremo morti, ci sono squadre che hanno perso centinaia di milioni".
"Fuori dalla Champions? Queste sono le minacce di chi confonde la minaccia con la proprietà. Non bisogna minacciare, bisogna dialogare. Noi crediamo che questo formato salverà il calcio. Il Real Madrid e le altre non verranno cacciate dalla Champions né dai campionati. Il calcio si sta rovinando, ma non solo quello dei grandi. Se le grandi non comprano i giocatori il calcio si rovina. Non vogliamo combattere con nessuno, c'è chi crede che le istituzioni siano loro, ma non sono loro".
"Come può la Liga perdere valore? Le squadre andranno con i migliori giocatori, nel basket giochiamo la Liga e l'Eurolega e non succede nulla. Si può convivere se c'è una competizione infrasettimanale che genera molto denaro. Il calcio ha perso attrattività tra i giovani, stiamo elaborando un calcio per fare in modo che i giovani preferiscano il calcio al tablet".
"La Champions è attrattiva dai quarti in poi, ci tocca giocare con squadre modeste che non sono attrattive. Se giochiamo tutta la stagione con partite il martedì e il mercoledì di grande livello, diventa incredibile. Il Psg non lo abbiamo ancora contattato così come le tedesche. Siamo 12, ma arriveremo a 15 più le 5 che si dovranno qualificare".
"Non so perché si è detto che finivano i campionati, saranno il fulcro del calcio. Quello che dà denaro sono quelle che giocano sempre ogni settimana tra di loro, non c'è nient'altro al mondo di comparabile".
"Le parole di Ceferin su Agnelli? Non si può dire in pubblico una cosa del genere a un presidente del genere. Questa cosa va cambiata, non vogliamo un presidente Uefa che insulti il presidente di un grande club. Non è la uefa che vogliamo. Tutti cambiamo in meglio, in un'Europa democratica non può succedere, o sei favorevole o sei contrario, ma non può succedere una cosa del genere".
"Hanno detto tutti che è una lega per ricchi, ma è una lega per salvare il calcio. La spiegheremo per bene questa coppa, darà solidarietà alle squadre più modeste. Parleremo con tutti e spiegheremo che è la modalità giusta per salvare chiunque. Chi ha più diritto a commentare sono i tifosi che vogliono competizioni più competitive a tutti i livelli. Nessuno si preoccupa di questa cosa. Non sappiamo con che criteri si qualificheranno le cinque squadre. Saranno sicuramente meriti sportivi, ma non abbiamo deciso ancora cosa, ma ci si qualificherà sul campo".
"Le leggi ci proteggono, legalmente è impossibile che il Real Madrid venga squalificato dalla Champions. Sarò presidente finché non mi cacciano, cederei il posto a chi vuole, a Laporta o a Agnelli. Ci sarà Var, fair play finanziario e verranno migliorati".
"I giocatori non hanno alcuna paura e non ci hanno contattato. Ci sono troppe partite, ci sono partite delle nazionali che la gente non sa neanche cosa siano. Bisogna cambiare, io sto invecchiando ma capisco cosa sta venendo. Il calcio così non può continuare".
https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1384283221223895041
Florentino Perez to El Chiringuito: "Why aren't UEFA and La Liga salaries public? Why haven't salaries been reduced like everyone else during the pandemic? We need more transparency. We know the salary of LeBron James but we don't know the salary of the UEFA president"
https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1384275606225842181
Florentino Perez to Chiringuito: "The 15 founding clubs are the ones that matter the most in terms of entertainment. Others likes of Napoli, Roma will have a chance to be in the competition one year or another and then let's see".
https://twitter.com/tancredipalmeri/status/1384282144692858884
Florentino Perez:
"It doesn't make sense that in Spanish, English or Italian league the little clubs gain money, and the big ones losing them"
Se hai debiti è perché hai commesso errori gestionali. Vendi i migliori, ridimensionati e non cacare il cazzo. Stammerda.
che schifo... si riparano dietro al covid, dicono di salvare il calcio, quando non ha bisogno di nessun salvatore, le uniche squadre che devono essere salvare sono le loro schifose indebitate proprietà
Le big europee con miliardi di tifosi...
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/9101fnte-qL._AC_UL1500_.jpg)
No vabbè, questa è bellissima
Florentino Perez:
"Kids play with videogames and find football matches too long, we need to evolve, we need to change.
If kids say that the games are too long, maybe we have to cut the length of games, I don't know"
è palese che una mediazione sia ormai impossibile
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 01:25
No vabbè, questa è bellissima
Florentino Perez:
"Kids play with videogames and find football matches too long, we need to evolve, we need to change.
If kids say that the games are too long, maybe we have to cut the length of games, I don't know"
Bene, magari possono pure cambiargli nome, buttare qualche miliardo in pubblicitari che gli trovino un nome con appeal fra i ggiovani e lasciarci il gioco del calcio, visto che 'sta roba è evidentemente altra cosa.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 01:07
Le parole di Florentino Perez
"I club importanti di Inghilterra, Spagna e Italia devono trovare una soluzione alla brutta realtà che sta vivendo il calcio. L'Eca stima 5 miliardi di perdite del calcio, il virus ha amplificato tutto. Solo il Real Madrid ha perso 400 milioni. I problemi sono quando non ci sono entrate, in questo caso la soluzione è fare partite più interessanti e intrattenenti. Siamo arrivati alla soluzione che se invece di far la Champions facciamo una Superlega, saremmo capaci di recuperare le entrate che abbiamo perso".
"Sono nel calcio dal 2000, sono un esperto. Il calcio deve evolversi, come tutti noi, i social hanno cambiato il mondo e il calcio si deve adattare. Ora che succede? Il calcio sta perdendo interesse, i diritti tv stanno diminuendo, bisognava fare qualcosa, con la pandemia andava fatto con urgenza. il calcio è l'unico sport globale, queste 12 squadre hanno tifosi in tutto il mondo, la televisione è la maniera per adattarsi a questo mondo. I giovani non hanno troppo interesse nel calcio perché ci sono troppe partite di scarsa qualità, hanno altre piattaforme dove distrarsi. Un gruppo di club di qualche Paese ha capito che bisogna rendere più attrattivo questo sport a livello mondiale".
"Invece di fare la Champions che sta perdendo di interesse, come è sempre accaduto nella storia, per esempio la Uefa e la Fifa si erano opposte alla nascita della Coppa Campioni. La cosa attrattiva è che le grandi giochino tra di loro. Io non sono padrone del Real, il Real è dei soci, io sono qui per salvare il calcio. Un Real Madrid-Manchester o un Barcellona-Milan sono più attrattivi di sfide con squadre modeste che partecipano alla Champions".
"Cosa chiede il mondo intero? Abbiamo fan in Cina, a Singapore, ovunque, si vede dai social. Questo è ciò che genera risorse. Questo denaro è per tutto, se quelli in cima hanno soldi, ne guadagnano tutti. ma se non si genera denaro è un problema per tutto".
"Ci si potrà qualificare. Ci saranno le 15 squadre che generano valore, ma 5 squadre si qualifcheranno per merito sportivo. La coppa è aperta, non abbiamo mai pensato a una lega chiusa. Crediamo ai meriti sportivi. Dalla Champions la Uefa guadagna 120 milioni, noi gliene daremo 400 o quello che possiamo. Se generiamo questa quantità di denaro, salveremmo il calcio in generale".
"Obiettivo? Partire il prima possibile. La Uefa si arrabbia, ma noi abbiamo detto che parleremo con la Uefa e la Fifa. Anche per parlare dei 5 posti a disposizione e dei criteri di accesso. La Uefa stava lavorando a un altro formato, quello che ha presentato oggi. Con tutto il rispetto io non l'ho capito, ma in ogni caso non produce gli ingressi necessari per salvare il calcio. La Uefa dovrebbe essere più trasparente, noi vogliamo migliorare e salvare il calcio. Io lo dico perché non sono padrone del Real Madrid, che è un club di soci. Nel comunicato abbiamo detto ciò che secondo noi è il meglio per il calcio. I calciatori possono stare tranquilli perché non succederà ciò che dice la Uefa".
"Bisogna dire le cose perché la Uefa non ha una bella immagine nella sua storia, deve essere trasparente e non minacciare nessuno perché non è stato fatto nulla di male. Abbiamo detto che parleremo con loro. Hanno proposto un format che nessuno ha capito come possa funzionare. Nel 2024 così saremo morti, ci sono squadre che hanno perso centinaia di milioni".
"Fuori dalla Champions? Queste sono le minacce di chi confonde la minaccia con la proprietà. Non bisogna minacciare, bisogna dialogare. Noi crediamo che questo formato salverà il calcio. Il Real Madrid e le altre non verranno cacciate dalla Champions né dai campionati. Il calcio si sta rovinando, ma non solo quello dei grandi. Se le grandi non comprano i giocatori il calcio si rovina. Non vogliamo combattere con nessuno, c'è chi crede che le istituzioni siano loro, ma non sono loro".
"Come può la Liga perdere valore? Le squadre andranno con i migliori giocatori, nel basket giochiamo la Liga e l'Eurolega e non succede nulla. Si può convivere se c'è una competizione infrasettimanale che genera molto denaro. Il calcio ha perso attrattività tra i giovani, stiamo elaborando un calcio per fare in modo che i giovani preferiscano il calcio al tablet".
"La Champions è attrattiva dai quarti in poi, ci tocca giocare con squadre modeste che non sono attrattive. Se giochiamo tutta la stagione con partite il martedì e il mercoledì di grande livello, diventa incredibile. Il Psg non lo abbiamo ancora contattato così come le tedesche. Siamo 12, ma arriveremo a 15 più le 5 che si dovranno qualificare".
"Non so perché si è detto che finivano i campionati, saranno il fulcro del calcio. Quello che dà denaro sono quelle che giocano sempre ogni settimana tra di loro, non c'è nient'altro al mondo di comparabile".
"Le parole di Ceferin su Agnelli? Non si può dire in pubblico una cosa del genere a un presidente del genere. Questa cosa va cambiata, non vogliamo un presidente Uefa che insulti il presidente di un grande club. Non è la uefa che vogliamo. Tutti cambiamo in meglio, in un'Europa democratica non può succedere, o sei favorevole o sei contrario, ma non può succedere una cosa del genere".
"Hanno detto tutti che è una lega per ricchi, ma è una lega per salvare il calcio. La spiegheremo per bene questa coppa, darà solidarietà alle squadre più modeste. Parleremo con tutti e spiegheremo che è la modalità giusta per salvare chiunque. Chi ha più diritto a commentare sono i tifosi che vogliono competizioni più competitive a tutti i livelli. Nessuno si preoccupa di questa cosa. Non sappiamo con che criteri si qualificheranno le cinque squadre. Saranno sicuramente meriti sportivi, ma non abbiamo deciso ancora cosa, ma ci si qualificherà sul campo".
"Le leggi ci proteggono, legalmente è impossibile che il Real Madrid venga squalificato dalla Champions. Sarò presidente finché non mi cacciano, cederei il posto a chi vuole, a Laporta o a Agnelli. Ci sarà Var, fair play finanziario e verranno migliorati".
"I giocatori non hanno alcuna paura e non ci hanno contattato. Ci sono troppe partite, ci sono partite delle nazionali che la gente non sa neanche cosa siano. Bisogna cambiare, io sto invecchiando ma capisco cosa sta venendo. Il calcio così non può continuare".
Modesto sarà quello che ha tra le gambe nonno Perez.
Le perdite di questi club di centinaia di milioni di euro ciascuno sono note da anni e da anni chiunque con un minimo di sale in zucca, molti, e con onestà intellettuale, pochi in un paese asservito, aveva capito che qualcuno stava per fare il botto ma è stato etichettato Cassandra, non dico su questo forum ma ovunque, per tornaconto di fede calcistica o nel caso dei giornalisti per servitù.
I debiti non li dovevano fare così grossi, che facciamo aiutiamo le banche americane tipo lehman brothers perché hanno loro stesse causato la crisi finanziaria più grande dal 1929,non puniamo gli avidi colpevoli e il debito si trasferisce sui cittadini comuni ignari e incolpevoli? La storia vista e rivista che nulla insegna.
Però...
Flash news: a differenza delle banche Dove vige giustamente il principio secondo il quale lo stato ha il compito di "proteggere" il risparmio dei cittadini nel mondo calcio non c'è un dovere dello stato ne tanto meno di soggetti privati di tutelare interessi (nemmeno diritti) di pochi manager incapaci e inclini all'azzardo.
Per quanto mi concerne se la Juventus o il Real o chisenefrega non riesce ad onorare i suoi debiti può tranquillamente levarsi dai [...], aprire l'iter fallimentare e svendere gli attivi per ripagare i creditori.
Oppure come qualcun altro ha fatto rateizzare i debiti....E quindi dando vita ad una cazzo di gestione oculata in linea con le proprie possibilità.
Ciò che fa più fastidio a me è che parla tal signore Perez di aiuto ai club minori...Ma se sta facendo esattamente il contrario cioè creando ulteriore concorrenza, selettiva, che comporterà una diminuzione dei ricavi per gli altri club estromessi.
Vuoi la botte piena e la moglie ubriaca. Poi vuoi pure il cetriolo nel culo mio.
Non ci prendere per il culo. Sappi che i tifosi vi hanno sgamato, fra qualche anno pure i clienti che stai cercando di conquistare adesso lo faranno.
Prendi per il culo i tuoi tifosi soprattutto asiatici che di calcio capiscono si e no quanto di briscola. Non è razzismo. È come dire che in Italia non siamo espertoni di football austrliano o di cricket.
Per chiudere: per me i tifosi delle strisciate che appoggiano questa superlega e i tifosi che pur facendolo formalmente poi pagheranno per guardare il prodotto preconfezionato e ammantato d'oro sono da ora per me delle merde che non hanno mai capito un cazzo dello sport. Peggio dei romanisti. Una volta sarebbe stata eresia questa, mala tempora currunt.
(Scusa se rispondo al tuo post anche se sto rispondendo al ciarlatano che ha rilasciato le dichiarazioni)
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 01:27
è palese che una mediazione sia ormai impossibile
non c'e da mediare nulla, trovassero il modo di cacciarle via e stop, faremo le coppe incontrando tedesche, francesi, portoghesi, olandesi, russe, turche, austriache, belghe, svedesi, ucraine, greche, croate, serbe, danesi, norvegesi, ceche, bulgare, rumene e nobilissime squadre inglesi e spagnole come il siviglia, il villareal, il valencia, il west ham , il leicester e via dicendo, lo scudetto ce lo giocheremo con il napoli, l'atalanta e la rioma e perche no magari il sassuolo o il verona...non vedremo piu' facce di merda pagate 30 milioni l'anno e squadre che hanno in panchina 15 nazionali, sara' tutto ricondotto, almeno in parte, ad essere piu' sport e meno business, a vedere davvero chi è bravo in panchina pure senza 30 fuoriclasse in rosa , emergeranno piu' giovani, i giocatori torneranno a costare cifre responsabili e non 40 milioni dopo 3 partite giocate bene perche tanto ce la strisciata che te li paga...si tornera' a respirare calcio finalmente ;)
Parole di Perez imbarazzanti. Che squallore.
Citazione di: PARISsn il 20 Apr 2021, 01:48
non c'e da mediare nulla, trovassero il modo di cacciarle via e stop, faremo le coppe incontrando tedesche, francesi, portoghesi, olandesi, russe, turche, austriache, belghe, svedesi, ucraine, greche, croate, serbe, danesi, norvegesi, ceche, bulgare, rumene e nobilissime squadre inglesi e spagnole come il siviglia, il villareal, il valencia, il west ham , il leicester e via dicendo, lo scudetto ce lo giocheremo con il napoli, l'atalanta e la rioma e perche no magari il sassuolo o il verona...non vedremo piu' facce di merda pagate 30 milioni l'anno e squadre che hanno in panchina 15 nazionali, sara' tutto ricondotto, almeno in parte, ad essere piu' sport e meno business, a vedere davvero chi è bravo in panchina pure senza 30 fuoriclasse in rosa , emergeranno piu' giovani, i giocatori torneranno a costare cifre responsabili e non 40 milioni dopo 3 partite giocate bene perche tanto ce la strisciata che te li paga...si tornera' a respirare calcio finalmente ;)
fosse così firmerei subito, io ho solo paura che non ce la si faccia a escludere le strisciate
Le strisciate purtroppo reggono la baracca. Mi ripeto, il campionato "puro" per me ce lo scordiamo, è utopia pensare che ci sia il potere per radiarle, cacciarle e simili. Perez nei suoi deliri è abbastanza eloquente a riguardo, dice con tranquillità assoluta che nessuna squadra sarà cacciata dalla sua lega, evidentemente era una mossa studiata e ponderata e sanno bene che nessuno può farci granché.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 01:07
"I club importanti di Inghilterra, Spagna e Italia devono trovare una soluzione alla brutta realtà che sta vivendo il calcio. L'Eca stima 5 miliardi di perdite del calcio, il virus ha amplificato tutto. Solo il Real Madrid ha perso 400 milioni. I problemi sono quando non ci sono entrate, in questo caso la soluzione è fare partite più interessanti e intrattenenti. Siamo arrivati alla soluzione che se invece di far la Champions facciamo una Superlega, saremmo capaci di recuperare le entrate che abbiamo perso".
focalizzandomi su questo pezzo... Dei 5 miliardi di perdita 400 milioni sono del Real Madrid.. guarda un po' se moltiplichi i 400 milioni per 12 fa 5 miliardi... Ovviamente sono calcoli a cazzo, però chissà chi è che è stato davvero colpito perché non sa investire... "Salviamo il calcio" ma vatteneaffanculo
per me se escludi milan juve inter e inizi a rendere il campionato più livellato, i diritti li vendi e la gente lo guarda.
loro sono convinti che i cinesi non vedano l'ora di vedere questa superlega?
In Cina e nel resto del mondo si venderanno più facilmente i diritti televisivi di Real Madrid-Liverpool o di Sassuolo-Verona?
parti col botto e ok, JP Morgan ti finanzia con tanti soldoni, e poi se dopo qualche anno va male? Riformi nuovamente tutto perché sei di nuovo in forte perdita? Questi parlano solo di fare tanti soldi, sono sicuri di arricchirsi e non fanno nessun accenno a una ipotetica riforma economica del sistema calcio e di come potrebbe vivere ugualmente con meno gigantismo finanziario. Devono fare attenzione perché l'economia non è una scienza esatta.
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 01:56
Le strisciate purtroppo reggono la baracca. Mi ripeto, il campionato "puro" per me ce lo scordiamo, è utopia pensare che ci sia il potere per radiarle, cacciarle e simili. Perez nei suoi deliri è abbastanza eloquente a riguardo, dice con tranquillità assoluta che nessuna squadra sarà cacciata dalla sua lega, evidentemente era una mossa studiata e ponderata e sanno bene che nessuno può farci granché.
io lo dico dal mio primo commento: ce li terremo sul groppone perché servono a quasi tutti. Che cosa dovrebbe fare la stessa Lazio se i diritti che prende oggi fossero divisi per 5?
Allora si facessero una rosa per la SL e un altra rosa per il campionato (magari giocatori meno costosi o del vivaio), e i giocatori della SL non li utilizzassero in serie A.
Per me stanno alla canna del gas con i creditori dietro la porta
E ancora non ho capito come possano pensare di fare i campionati nazionali
Se la juve viene all'olimpico e al trentesimo sta 0 a 4, il problema diventa come li fai tornare a casa?
Senza la juve ci siamo stati e non è morto nessuno, togli pure le milanesi e si vede che succede, probabilmente il pianeta non si ferma
Filtrano notizie che alcune partite verranno disputate direttamente in Asia, nelle Americhe e nei paesi arabi.
E secondo me anche in orari improponibili per gli europei.
Hanno decisamente scelto di puntare sul cliente extra-europeo, dimenticandosi però che se sono grandi a livello finanziario e sportivo è proprio per merito dei propri tifosi e avversari europei, dopo decenni di scontri sul campo. Per questa ragione non può essere loro permesso di rimanere nelle leghe nazionali. Voluto la bicicletta, adesso vai a pedalare. Adesso però e non quando ti farà comodo.
La globalizzazione estremizzata, almeno in quella industriale e dei servizi gli operai e alcune medie imprese delle filiere sono locali.
Secondo me per renderlo più figo potrebbero pure mettere il televoto per decidere le sostituzioni.
Oppure fare che a 3 calci d'angolo è rigore.
Anche una gara di palleggi da porta a porta potrebbe essere molto attrattiva per i ggiovani.
Questi sono folli. Vanno cacciati via.
Citazione di: giovannidef il 20 Apr 2021, 05:37
Per me stanno alla canna del gas con i creditori dietro la porta
E ancora non ho capito come possano pensare di fare i campionati nazionali
Se la juve viene all'olimpico e al trentesimo sta 0 a 4, il problema diventa come li fai tornare a casa?
Senza la juve ci siamo stati e non è morto nessuno, togli pure le milanesi e si vede che succede, probabilmente il pianeta non si ferma
I club spagnoli e quelli italiani si, è acclarato, hanno i creditori che li inseguono con il motorino.
Le parole di Perez sono imbarazzanti. Hanno drogato il calcio per anni con spese folli e gestioni allegre ed ora lo devono salvare da loro stessi.
Ad ogni modo io continuo ad essere dell'idea che sopporterei anche un decennio di calcio di "bassa lega" pur di riformare il sistema e farlo ripartire a cifre normali e sostenibili per chiunque. A quel punto le società dovranno per forza di cose investire sui vivai e sulle strutture giovanili.
Se non le cacciano dai campionati nazionali, unica speranza di rivedere un calcio più sano, io stacco tutto. Mi spiace solo per la Lazio.
Senza strisciate ci sarà modo e tempo di creare e raccontare altre storie.
Citazione di: WhiteSnake il 20 Apr 2021, 06:13
Filtrano notizie che alcune partite verranno disputate direttamente in Asia, nelle Americhe e nei paesi arabi.
E secondo me anche in orari improponibili per gli europei.
Hanno decisamente scelto di puntare sul cliente extra-europeo, dimenticandosi però che se sono grandi a livello finanziario e sportivo è proprio per merito dei propri tifosi e avversari europei, dopo decenni di scontri sul campo. Per questa ragione non può essere loro permesso di rimanere nelle leghe nazionali. Voluto la bicicletta, adesso vai a pedalare. Adesso però e non quando ti farà comodo.
La globalizzazione estremizzata, almeno in quella industriale e dei servizi gli operai e alcune medie imprese delle filiere sono locali.
Ma questo è chiaro, anche dalle parole di Perez. Del tifoso attuale non gli interessa, le proteste delle firm inglesi non hanno sortito alcun effetto e non lo faranno minimamente.
Puntano ad un target straniero, possibilmente asiatico o statunitense. La loro grossa incognita, a mio modo di vedere, è che in Asia o in America non ci sono (e non credo ci saranno mai) "die hard fans" come trovi in Europa. Hanno semplicemente una concezione diversa dello sport.
Il rischio serio che corrono, e la frase di Perez sulla lunghezza delle partite è emblematica, è che dovranno cominciare a modificare diversi aspetti per andare incontro ai gusti di questi fan e a quel punto entrerebbero in una spirale senza fine.
alla fine ci sarà una mediazione
Il calcio sta morendo secondo Perez?
Bene, fa qualcosa per salvarlo.
Non che trovi una via di uscita per salvare la decina di squadre più indebitate d'Europa.
Tra sti 12,Uefa e federazioni, il più pulito ha la rogna
Non ci si sarebbe mai dovuti arrivare a 400 milioni di debiti, continuando a giocare campionato e champions.
Almeno col nome della squadra originale.
Dovranno accordarsi. E il compromesso sarà peggiorativo rispealla SL.
per come la vedo io, dovrebbero essere tutte sospese da agosto, messe fuori dalle competizioni nazionali ed europee e gli dovrebbe essere anche impedito di giocare negli stadi europei. La super lega andassero a giocarla fuori Europa sul modello delle amichevoli estive.
Le squadre più ricche del mondo che hanno paura di competere con quelle con meno risorse a disposizione e vogliono il posto assicurato nella coppa......che merde cazzo
Solo una cosa che mi sembra piuttosto scorretta e che si legge in molti articoli mediatici: che si parli di top team o di titoli spazzatura il problema non è l'avidità.
Utilizzare questa categoria morale non aiuta a capire le ragioni per cui si è arrivati a questo. Che riguardano invece la dimensione dei capitali coinvolti, non la sete di denaro né la cattiva gestione. Anche con una gestione ottimale una volta che arrivi a quella dimensione non puoi proprio permetterti di stare fuori dalla giostra. È il rischio stesso di starci che devi eliminare, come diceva gesulio. E se una gestione ottimale riduce questo rischio comunque non lo elimina perché errare è umano.
Secondo: il fatto che si sentano impuniti non è, altrettanto, un problema di potere occulto. Semplicemente sanno che da loro dipende il calcio a dimostrazione sempre del fatto che l'uguaglianza formale di condizioni non è anche sostanziale.
La Lazio (o altra squadra media) non può permettersi una politica dei conti aggressiva o va a gambe all'aria, le big si perché fanno girare la giostra.
È profondamente ingiusto ma è insito nella logica stessa del sistema. È la ragione per cui le banche fanno cazzate e vengono salvate e se le fanno dei piccoli imprenditori no.
Pensare che questi aspetti siano dovuti a caratteristiche morali di questi presidenti manca di vedere i problemi e attribuisce a loro responsabilità che in realtà risiedono nella logica stessa della cosa.
A differenza di syrinx io non penso che questa logica possa essere calmierata, è nelle sue corde portare a sta merda, nel calcio come nella società, quindi la scelta è solo se mannalla a fanculo oppure farci i conti perché "produce tanta ricchezza".
Ma fare diventare la merda che produce colpa individuale di chi ne rappresenta una pura fenomenologia, che si chiami agnelli o bezos, mi sembra senza senso. Una sorta di caccia alle streghe.
comunque questo è il risultato di aver fatto entrare nel mondo del calcio padroni stranieri che nulla hanno a che spartire con la storia del club e con i tifosi. Il peggiore di tutti è comunque Agnelli. L'avvocato non avrebbe mai permesso una cosa simile e si starà rivoltando nella tomba.
Eppure la soluzione ci sarebbe: smettere di pagare cifre folli giocatori e allenatori.
Hai 400 milioni di debiti?
Vendi Kross, Casemiro, Benzema, Cortois e Marcelo.
Citazione di: volerevolare il 20 Apr 2021, 07:48
comunque questo è il risultato di aver fatto entrare nel mondo del calcio padroni stranieri che nulla hanno a che spartire con la storia del club e con i tifosi. Il peggiore di tutti è comunque Agnelli. L'avvocato non avrebbe mai permesso una cosa simile e si starà rivoltando nella tomba.
Ecco questa è esattamente l'illusione.
L'avvocato avrebbe dovuto fare esattamente la stessa cosa.
Sarebbe come dire che il nonno dell'avvocato, che ci teneva all'Italia, non avrebbe mai delocalizzato in Polonia.
Falso, lo avrebbe fatto lui come il nonno come il trisavolo.
Perché ciò che li ha spinti non è stata l'avidità ma lo spirito di sopravvivenza. E se leggete davvero le parole di perez il discorso è lo stesso.
Dite: perché non ti ridimensioni allora.
Il capitale non funziona così. Pensare che un capitale possa consapevolmente ridimensionarsi significa non comprendere come funziona.
Fat questo vale per tutti, ognuno per la propria dimensione economica.
Anche la Fiorentina se sbaglia stagione e va in B mette a rischio i propri bilanci, anche la Lazio se sbaglia stagione e non va in Europa.
Con questa logica le squadre di seconda fascia vorranno assicurato il posto nella coppa meno remunerativa, anche quelle di metà classifica vorranno assicurato il posto in serie A.
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 07:54
Fat questo vale per tutti, ognuno per la propria dimensione economica.
Anche la Fiorentina se sbaglia stagione e va in B mette a rischio i propri bilanci, anche la Lazio se sbaglia stagione e non va in Europa.
Con questa logica le squadre di seconda fascia vorranno assicurato il posto nella coppa meno remunerativa, anche quelle di metà classifica vorranno assicurato il posto in serie A.
Vale per tutti la necessità di garantirsi un profitto, non vale per tutti il fatto che dal tuo profitto a catena dipende quello di buona parte delle tue concorrenti.
E quindi le tue necessità coincidono in parte con quelle dell'intero sistema. E questo no, non vale per tutti.
Se saltano le strisciate salta il calcio in Italia per come lo conosciamo oggi. E proprio per questo scordatevi che vengano cacciate dalla lega. Perché noi, napoli, merde, atalanta ne siamo dipendenti dai soldi che ci portano. Per farne a meno dovremmo disintossicarci, cambiare proprio modo di fare impresa calcistica.
Per questo dico che attribuire soggettivamente ai presidenti delle big quello che è invece un problema di logica di accumulazione non fa che trovare la strega da bruciare esentando dalla critica il vero problema: la logica di accumulazione
Forse non è chiara una cosa. Il meccanismo che si è messo in moto ha il suo motore in JP Morgan. Non si fermerà. Quindi quella che il chiamo "soccer super league" nascerà e farà il suo percorso. Spero che il percorso sia simile a quello che fu il soccer dei cosmos e si concluda con uno schianto contro un muro.
Il soccer di polistirolo se lo tengano loro ed i loro miliardi di tifosi. Gente che sta a Singapore o a Pechino o a Seattle, che chiederà di istituire i time out durante le partite per potersi prendere il tempo di andare al frigo a prendersi la birra o lo snack.
E, se vogliamo, il tifoso strisciato, non parlo di quello che vive a milano o dei quei pochi che stanno a Torino, è un tifoso blando. Uno che se il Pescara sta in fondo alla classifica di B o peggio, si mette la maglia a strisce. Ma se il Pescara sale in A, va allo stadio a tifare delfino contro Inter, milano e Juve. Tutti i milioni di juventini sparsi per l'Italia, a malapena conoscono il nome di una decina di giocatori (magari citando Pirlo tra i calciatori).
Affanculo il plastic soccer, con Florentino, l'ovino ed i loro partner americani.
E pagassero i debiti!
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 07:14
Ma questo è chiaro, anche dalle parole di Perez. Del tifoso attuale non gli interessa, le proteste delle firm inglesi non hanno sortito alcun effetto e non lo faranno minimamente.
Puntano ad un target straniero, possibilmente asiatico o statunitense. La loro grossa incognita, a mio modo di vedere, è che in Asia o in America non ci sono (e non credo ci saranno mai) "die hard fans" come trovi in Europa. Hanno semplicemente una concezione diversa dello sport.
Il rischio serio che corrono, e la frase di Perez sulla lunghezza delle partite è emblematica, è che dovranno cominciare a modificare diversi aspetti per andare incontro ai gusti di questi fan e a quel punto entrerebbero in una spirale senza fine.
Chiaro a me e a te ma non a tutti, soprattutto alla maggioranza dei tifosi delle strisciate.
Ragionando ancora su queste squadre, che di fatto si staccano dalle leghe nazionali che intendono palesemente sfruttare e basta, e quindi dando vita ad una lega sovranazionale privata, potrebbero benissimo non essere più considerate italiane e sloggiare in Qatar o Thailandia.
Bello anche il balzo in borsa del titolo juve a seguito di una notizia che riporta la novità della nuova competizione. ...che però non ha data certa. Quindi a che pro è stata annunciata proprio adesso?
Non a caso adesso ci sarà battaglia vera perché le sanguisughe non vogliono essere cacciate dalle competizioni nazionali e dalla champions..devono succhiare fino al 2024 presumibilmente e poi andare via quando farà comodo solo a loro.
I "tifosi"di queste squadre ci definiscono pezzenti, tifosotti e sfruttatori. Ma se esistono da 100 e passa anni e hanno privilegi e potenza economica superiore è perché hanno battuto...proprio noi. Altrimenti sarebbero un romanzo incompiuto da 100 anni poggiato su una libreria impolverata in Nuova Zelanda.
I cambiamenti nella vita ci sono, così come prendere decisioni significa assumersene le conseguenze.
Loro non vogliono noi (sarebbe io ma tant'è) noi non vogliamo loro. Spero che tutti gli altri 17 presidenti di serie A, quelli di B piu lega e figc siano compatti ma temo il contrario (esempio a caso il genoa con l'affare rovella, per dirne uno).
Personalmente vorrei conoscere la posizione di Lotito.
Una volta Cragnotti veniva considerato praticante della finanza creativa, mi taccio sull'argomento anche visto che ci sono state sentenze, ma questa qui è proprio "merda d'artista" senza alcuna pretesa di essere arte.
Continuo a pensare che rischiano molto. Ok le banche, ok il blasone, ma alla fine i soldi li devono tirare fuori i tifosi. E Barcellona-Real Madrid ha un senso (anche) perché c'è la rivalità tra i tifosi del Barcellona e del Real Madrid. La rivalità non si compra. Voglio vedere che gliene frega ai cinesi. Quelli vorranno tanti gol e i personaggi. Diventerà un film in cui ci sarà necessità di creare situazioni e personaggi a beneficio degli spettatori.
Inoltre, ci saranno più soldi, vero, ma quello che ora costa 10 in poco tempo costerà 50 e tra qualche anno saremo da capo. I cinesi ci hanno provato da soli con questa logica ed hanno fallito. Ora si comprano direttamente i club europei, ma per me, non dura più di qualche anno.
La vedo più come una grande occasione per il calcio che resta di riorganizzarsi che un'opportunità per la SL.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 07:47
Solo una cosa che mi sembra piuttosto scorretta e che si legge in molti articoli mediatici: che si parli di top team o di titoli spazzatura il problema non è l'avidità.
Utilizzare questa categoria morale non aiuta a capire le ragioni per cui si è arrivati a questo. Che riguardano invece la dimensione dei capitali coinvolti, non la sete di denaro né la cattiva gestione. Anche con una gestione ottimale una volta che arrivi a quella dimensione non puoi proprio permetterti di stare fuori dalla giostra. È il rischio stesso di starci che devi eliminare, come diceva gesulio. E se una gestione ottimale riduce questo rischio comunque non lo elimina perché errare è umano.
Secondo: il fatto che si sentano impuniti non è, altrettanto, un problema di potere occulto. Semplicemente sanno che da loro dipende il calcio a dimostrazione sempre del fatto che l'uguaglianza formale di condizioni non è anche sostanziale.
La Lazio (o altra squadra media) non può permettersi una politica dei conti aggressiva o va a gambe all'aria, le big si perché fanno girare la giostra.
È profondamente ingiusto ma è insito nella logica stessa del sistema. È la ragione per cui le banche fanno cazzate e vengono salvate e se le fanno dei piccoli imprenditori no.
Pensare che questi aspetti siano dovuti a caratteristiche morali di questi presidenti manca di vedere i problemi e attribuisce a loro responsabilità che in realtà risiedono nella logica stessa della cosa.
A differenza di syrinx io non penso che questa logica possa essere calmierata, è nelle sue corde portare a sta merda, nel calcio come nella società, quindi la scelta è solo se mannalla a fanculo oppure farci i conti perché "produce tanta ricchezza".
Ma fare diventare la merda che produce colpa individuale di chi ne rappresenta una pura fenomenologia, che si chiami agnelli o bezos, mi sembra senza senso. Una sorta di caccia alle streghe.
non sono d'accordo. Una gestione sana ed una programmazione lungimirante e di lungo termine può portarti a livelli alti e farti competere a lungo senza per questo distruggere i tuoi conti. La Lazio, l'Atalanta, il Napoli, ma anche tante altre società estere lo dimostrano. Le 12 (e non sono loro) invece ragionano solamente a leva finanziaria, spendendo sempre più di quello che producono e contando solo sulle future entrate come qualcosa da attualizzare e spendere subito. Per loro, gli alti e bassi sportivi non sono ammessi pena la crisi finanziaria e la bancarotta. Sono la bolla speculativa del calcio e come tali andrebbero trattate. Quanto al tuo esempio sulle banche, un'azienda di credito che salta viene commissariata e si cerca di salvarla facendola acquistare da qualcuno nel tentativo di tutelare i risparmiatori. Commissariassero anche le 12, cominciassero a vendere tutti i giocatori ed a puntare su ragazzi a basso costo.
Qualcuno qui a Roma nel 2005 fece la stessa cosa e fu deriso ed insultato.
Bisogna uscire dall'assioma che chi più spende, più vince (cit.).
Alla fine almeno in parte è colpa dell'UEFA che ha cercato di implementare delle regole sulla gestione finanziaria, sui debiti, ma ha fallito miseramente.
Citazione di: volerevolare il 20 Apr 2021, 08:02
non sono d'accordo. Una gestione sana ed una programmazione lungimirante e di lungo termine può portarti a livelli alti e farti competere a lungo senza per questo distruggere i tuoi conti. La Lazio, l'Atalanta, il Napoli, ma anche tante altre società estere lo dimostrano. Le 12 (e non sono loro) invece ragionano solamente a leva finanziaria, spendendo sempre più di quello che producono e contando solo sulle future entrate come qualcosa da attualizzare e spendere subito. Per loro, gli alti e bassi sportivi non sono ammessi pena la crisi finanziaria e la bancarotta. Sono la bolla speculativa del calcio e come tali andrebbero trattate. Quanto al tuo esempio sulle banche, un'azienda di credito che salta viene commissariata e si cerca di salvarla facendola acquistare da qualcuno nel tentativo di tutelare i risparmiatori. Commissariassero anche le 12, cominciassero a vendere tutti i giocatori ed a puntare su ragazzi a basso costo.
Qualcuno qui a Roma nel 2005 fece la stessa cosa e fu deriso ed insultato.
Bisogna uscire dall'assioma che chi più spende, più vince (cit.).
Perfettamente d'accordo, ed il fatto che sempre più squadre ultimamente hanno cominciato a dimostrare che si possono ottenere risultati anche senza mercati faraonici è ciò che più preoccupa i 12 di Superlega, ciò che li ha spinti ad accelerare improvvisamente sul distacco e sulla creazione del loro paradiso dorato.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 08:07
Alla fine almeno in parte è colpa dell'UEFA che ha cercato di implementare delle regole sulla gestione finanziaria, sui debiti, ma ha fallito miseramente.
Ovvio che è anche colpa dell'UEFA, hanno cercato disperatamente un modo per mantenere in piedi le big inglesi e spagnole, permettendogli la qualsiasi. Adesso hanno finito le soluzioni ed i big si prendono il pallone e se ne vanno.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 07:52
Ecco questa è esattamente l'illusione.
L'avvocato avrebbe dovuto fare esattamente la stessa cosa.
Sarebbe come dire che il nonno dell'avvocato, che ci teneva all'Italia, non avrebbe mai delocalizzato in Polonia.
Falso, lo avrebbe fatto lui come il nonno come il trisavolo.
Perché ciò che li ha spinti non è stata l'avidità ma lo spirito di sopravvivenza. E se leggete davvero le parole di perez il discorso è lo stesso.
Dite: perché non ti ridimensioni allora.
Il capitale non funziona così. Pensare che un capitale possa consapevolmente ridimensionarsi significa non comprendere come funziona.
Sono d'accordo, questa è una logica evidente. Io non ci vedo nessuno sgarbo, avidità o cattiveria.
La gestione negli ultimi 25aa ha portato a rischio fallimento o fallimento le medie squadre, e a sopravvivere con debiti folli le big, tenute a galla dal sistema stesso però, perché essenziali. Questo si capisce dal fatto che il fair play finanziario è stata una grande prese per il culo.
Mi sono fatto l'idea che il format SL, specie a 30 squadre, possa funzionare. Credo che alla fine diventerà main stream in poco tempo purtroppo.
Un ragazzino di dieci anni, così come uno di 30-40aa, bombardato ovunque, finisce per fare quello che si vuole, le dinamiche sono chiare su questo.
Bisogna vedere con che fondi e come sopravviverà il resto. Se la voglia di andare allo stadio terrà a galla il fenomeno calcio per come lo conosciamo/conoscevamo. Certo gli spazi sui media si ridurranno sensibilmente, magari non avremo dirette TV, ma solo il "big match", pochissima fruibilità insomma..
Perchè poi si sa, tutti gli addetti ai lavori che adesso fanno gli indignati, chiaro che si sposteranno seguendo il profitto anche loro.
Però il calcio nasce come fenomeno locale, legato ad una città, una zona.. Dipende da quanto la globalizzazione fotterà anche questo...
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:10
Ovvio che è anche colpa dell'UEFA, hanno cercato disperatamente un modo per mantenere in piedi le big inglesi e spagnole, permettendogli la qualsiasi. Adesso hanno finito le soluzioni ed i big si prendono il pallone e se ne vanno.
Infatti, come i ragazzini.
Per me l'unica soluzione è che si facciano anche i loro campionati nazionali alternativi.
Dalla vaga idea che mi sono fatto penso che sia un processo irreversibile.
Se veramente i ricavi della superlega farebbero entrare nelle casse delle squadre 3-400mln di euro la cosa si farà e addio campionati. Sarebbe un campionato europeo staccato dal resto del calcio non compatibile con i campionati dato che il divario sarebbe tale da renderli di un altro pianeta come del resto lo è già.
Per me sarebbe la fine del calcio per come lo intendo io...già così com'è non mi fa appassionare dato che il divario economico è tale da non rendere la competizione aperta a tutti...tant'è che io sono un fautore della EL che è alla nostra portata e siccome credo (ancora) che sia uno sport voglio giocare per competere e non per partecipare e incassare soldi
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 02:11
per me se escludi milan juve inter e inizi a rendere il campionato più livellato, i diritti li vendi e la gente lo guarda.
non so se sarà possibile estrometterli, quello che andrebbe sicuramente fatto è puntare a rendere più competitiva la serie a. Si dovrebbe sfruttare questo momento storico negoziando la permanenza dei club con la redistribuzione paritaria dei diritti tv per tutte le squadre. Anzi andrebbe fatto a prescindere dalla loro permanenza o meno.
Citazione di: volerevolare il 20 Apr 2021, 08:02
non sono d'accordo. Una gestione sana ed una programmazione lungimirante e di lungo termine può portarti a livelli alti e farti competere a lungo senza per questo distruggere i tuoi conti. La Lazio, l'Atalanta, il Napoli, ma anche tante altre società estere lo dimostrano. Le 12 (e non sono loro) invece ragionano solamente a leva finanziaria, spendendo sempre più di quello che producono e contando solo sulle future entrate come qualcosa da attualizzare e spendere subito. Per loro, gli alti e bassi sportivi non sono ammessi pena la crisi finanziaria e la bancarotta. Sono la bolla speculativa del calcio e come tali andrebbero trattate. Quanto al tuo esempio sulle banche, un'azienda di credito che salta viene commissariata e si cerca di salvarla facendola acquistare da qualcuno nel tentativo di tutelare i risparmiatori. Commissariassero anche le 12, cominciassero a vendere tutti i giocatori ed a puntare su ragazzi a basso costo.
Qualcuno qui a Roma nel 2005 fece la stessa cosa e fu deriso ed insultato.
Bisogna uscire dall'assioma che chi più spende, più vince (cit.).
tu parli di calcio, io di economia.
Sono d'accordo che non sia vero che più spende più vince.
Ma tu stai considerando le vittorie il centro (calcio), io sto considerando la valorizzazione di capitale centro (economia), di cui le vittorie sono un fastidioso quanto necessario corollario.
Se si trova un meccanismo in cui il guadagno non è assicurato dalla vittoria ma dalla partecipazione ad un campionato (che poi redistribuisce in questo circuito ristretto) quello diventa un optimum!
Hai voglia a dire che la duplicità della merce individuata dal vecchio barbuto sia questione obsoleta.
Senza di quella non si capisce come funziona questa logica.
Non l'avidità di Perez Agnelli Suning. Non il fatto degli ultraricchi a voler diventare ancora più ricchi (e che ci fanno?).
Il capitale è un soggetto automatico che ha una logica sua, prescinde le volontà. Agisce tramite delle persone, ma riafferma le sue necessità.
Quando movimento 600 mln di euro il costo con cui paghi Neymar, Messi o Ronaldo non è un costo necessario a vincere, ma è un costo necessario a far divenire 700 i 600.
E non necessariamente ciò avviene grazie ai tifosi.
Si continua a dire, vedi Gio, che fuori dall'europa non ci sono tifosi accaniti.
Non si capisce per quale ragione i tifosi accaniti dovrebbero generare più ricavi di blandi clienti che vedono la partita ogni tanto. O avete dati a riguardo a smentita o io vi dico che i clienti blandi possono generare più ricavi degli appassionati.
Se teniamo conto dei tifosi più accaniti, gli abbonati, e ci mettiamo dentro anche il merchandising che comprano generano una fetta di ricavi altamente minoritaria rispetto a quelli che sono i flussi attuali.
Cosa che si può vedere a vista d'occhio paragonando i diritti tv (che non riguardano solo gli hard fan) rispetto alla voce abbonati. O anche il merchandising all'estero rispetto a quello in patria.
Se in Asia comprano dieci volte le magliette del Barca rispetto alla catalogna, anche solo per una questione di grandi numeri (e questo è già così hic et nunc) me ne frega cazzi di preservare il tifoso catalano.
Non è ancora chiaro il discorso perché vi affidate ancora ai valori d'uso, alla funzione concreta dell'attività produttiva: vincere le partite, acquisire tifosi, avere più soldi per fare una squadra competitiva.
Ma se ci sono modi per fare più soldi, anche smentendo il core della propria attività, si abbandona il core presunto e si fa altro.
Un'incomprensione simile si ebbe da parte di emeriti analisti economici che durante la crisi di qualche anno fa la rappresentavano come dovuta alla finanza cattiva contro la produzione reale buona.
Senza considerare che in finanza "cattiva" investivano esattamente quelle grandi imprese su cui poggia la produzione reale buona. Per il semplice fatto che buono e cattivo non c'entra una mazza.
Se la produzione di macchine mi da una redditività del 2% mentre il CEO mi dimostra che investendo in titoli ottengo il 4.5% non c'è alcuna fottuta ragione per cui dovrei continuare a fare macchine.
O meglio, continuerò a farle in parte, ma sposterò svariati investimenti in finanza.
Ecco, lo spostamento da tifoso a cliente ha ragioni analoghe.
Il problema della concezione economica diffusa nel senso comune è che non sa interpretare l'economia.
recuperate marx, non quello del comunismo, non me ne frega una minchia di convincervi politicamente. Recuperate quello della critica all'economia politica e capite sia cosa sta succedendo sia perché le teorie economiche contemporanee pur sapendo analizzare i fenomeni, non sanno SPIEGARNE le ragioni profonde.
continuo a pensare che il debito sia proprio l'arma da loro studiata per realizzare lo scopo. Ora riescono a mettersi d'accordo, potevano farlo prima evitando di elargir stipendi assurdi insostenibili. Stanno facendo un cartello concorrenza sleale. I campionati nazionali non avrebbero senso con loro dentro. Cacciamoli e ridiamo il titolo sportivo ad altri imprenditori ed il calcio venga trasmesso in chiaro.
Io parlo della mancanza dei fans accaniti nei mercati puntati dalla Superlega come di un fattore che porterà inevitabilmente ad una trasformazione del gioco del calcio per inseguire i gusti di chi compra.
La questione del cartello, motivo per cui ieri me al sono presa con laziolubov, è di lana caprina.
È un meccanismo che si vede in ogni dannato settore soggetto a concentrazione di capitali.
Il principio di concorrenza è una roba ideologica, che al massimo vale per i pesci piccoli. ma quando i pesci si fanno grandi non è mai valso.
Potrei citare, oltre al già nominato petrolio, carbone e acciaio (tanto da costringere stati europei ad uno dei primi accordi internazionali contemporanei).
Si può dire che l'unione europea ha come primo embrione proprio questo aspetto.
Potrei nominare il mercato dell'auto, il settore IT, la logistica, l'elettronica, la GPO, i fast food.
Davvero pensiamo che questi della superlega abbiano fatto un qualcosa di così scandaloso o diverso della media industriale contemporanea?
Perché a me non pare.
Poi se ciò avviene perché coinvolge una nostra passione mentre sugli apparati informatici registriamo la cosa con una scrollata di spalle ok, comprensibile, ma quantomeno non ci stupiamo né pensiamo che il male siano agnelli o Perez.
Comunque, fosse vero il rifiuto dei sacchi di merda, ci sarebbe da riflettere molto perchè loro sono esattamente il prototipo della società che ha bisogno della Superlega.
Ma c'è qualche norma che permetterebbe di escludere questi club dai campionati nazionali?
Non credo.
E gli studi legali di jp Morgan farebbero il culo alle varie federazioni nazionali
Fat, resta il fatto che stiamo parlando di sport.
A me che Perez voglia creare un'altra cosa perché col sistema attuale non ce la fa più non importa nulla.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:38
Io parlo della mancanza dei fans accaniti nei mercati puntati dalla Superlega come di un fattore che porterà inevitabilmente ad una trasformazione del gioco del calcio per inseguire i gusti di chi compra.
Secondo me sbagliano perché ritengono che le sfide tra grandi club attraggano sempre miliardi di spettatori. Questo è vero ma dipende molto dalla posta in palio.
Leggevo delle dichiarazioni di Perez che afferma che l'attuale CL diventa attraente a marzo... Magari una domanda sul perché potrebbe anche farsela (ovvero eliminazione diretta)...
Non credo che avere Liverpool Real ogni 10gg stile campionato porti chissà quali interessi, specie se in quel loro campionato, una è quarta ed una buona.
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 08:45
Ma c'è qualche norma che permetterebbe di escludere questi club dai campionati nazionali?
Non credo.
E gli studi legali di jp Morgan farebbero il culo alle varie federazioni nazionali
per questo anno forse
ma niente vieta di escluderli a partire dalla prossima stagione, credo
io sono assolutamente favorevole a patto che chi decide di partecipare venga escluso come minimo da campionato coppa nazionale e coppe europee.
In qualsiasi altro modo sarebbe tutto falsato (qualificazioni champions ecc ecc).
Escludere da mondiali ed europei potrebbe essere un'arma aggiuntiva in mano alla uefa.
Se vogliono fare questa baggianata nba o la fanno in estate o escono dal carrozzone
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 08:45
Ma c'è qualche norma che permetterebbe di escludere questi club dai campionati nazionali?
Non credo.
E gli studi legali di jp Morgan farebbero il culo alle varie federazioni nazionali
certo per essere ammesse al campionato si dovrà firmare una clausola chi non firma è out.
Una cosa è certa se fanno la SL e non escludono le partecipanti dai campionati devi fare i play off per forza.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 08:29
Si continua a dire, vedi Gio, che fuori dall'europa non ci sono tifosi accaniti.
Non si capisce per quale ragione i tifosi accaniti dovrebbero generare più ricavi di blandi clienti che vedono la partita ogni tanto. O avete dati a riguardo a smentita o io vi dico che i clienti blandi possono generare più ricavi degli appassionati.
Io non dico questo. Ovvio che in Cina ci sono più clienti. Non è economia è buon senso. Io dico che i tifosi non accaniti, oggi, si comprano le magliette del Barça perchè vedono Real-Barça giocata a Madrid e si appassionano anche grazie al contorno che magari nemmeno capiscono.
Quando la vedranno giocata a Pechino finire 1 a 0 con un autogol al 90° (cosa che per uno del Madrid o del Barça è il massimo della goduria o del rosicamento) si romperanno le palle esattamente come i nostri giovani a vedere Bologna Sassuolo e per gli stessi motivi. Come se le sono rotte col campionato cinese pieno di giocatori strapagati.
E dovranno andare a fare la SL su Marte.
Per me, è questo che non reggerà.
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 08:45
Ma c'è qualche norma che permetterebbe di escludere questi club dai campionati nazionali?
Non credo.
E gli studi legali di jp Morgan farebbero il culo alle varie federazioni nazionali
Non sono sicuro per il campionato in corso ma se dal prossimo la Lega Serie A impone ai club che vogliono iscriversi l'affiliazione UEFA le strisciate non possono iscriversi, facile.
Come il discorso dei giocatori cacciati dalle nazionali, è ovvio che i giocatori non potranno mai essere cacciati dalle nazionali ma se vuoi partecipare alla FIFA World Cup o all'Europeo UEFA può succedere che questi enti rendano non convocabili i giocatori appartenenti ad altre leghe che non siano sotto di loro. A quel punto le federazioni nazionali possono decidere di rinunciare a quei giocatori o rinunciare alla competizione e farsi un loro mini mondiale/mini europeo o giocare amichevoli prestigiose fino alla fine dei tempi convocando chi vogliono loro.
Ed i giocatori non potranno mai sostenere di aver avuto una pistola puntata alla testa per firmare con un club di Superlega.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:43
Comunque, fosse vero il rifiuto dei sacchi di merda, ci sarebbe da riflettere molto perchè loro sono esattamente il prototipo della società che ha bisogno della Superlega.
Ma stanno facendo palesemente i ruffiani, accetteranno e anzi chiederanno l'ammissione in ginocchio supplicando ogni santo.
Anche il Psg sta facendo lo stesso giochetto con i mondiali in Qatar che rappresentano una delle più grandi zozzerie dell'ultimo secolo, stanno facendo il doppio gioco per interessi personali e appaiono come i verginelli e i santi del mondo pallonaro. Se ne stanno buoni buoni finché questa superlega non avrà descritto per filo e per segno come funzionerà e quando avranno tutte le garanzie legali di questo mondo entreranno in un batter d'occhio.
Non siamo nati ieri eh.
Citazione di: Sante93 il 20 Apr 2021, 08:46
Fat, resta il fatto che stiamo parlando di sport.
A me che Perez voglia creare un'altra cosa perché col sistema attuale non ce la fa più non importa nulla.
TU stai parlando di sport. NOI siamo interessati allo sport.
Perez come chiunque altro a quei livelli sta parlando anzitutto di capitale da valorizzare. Se al posto del calcio ci stavano le cannucce di plastica era identico per loro. Paro paro.
I tempi dell'impresa di famiglia col proprietario panciuto orgoglioso della sua produzione di ombrelli, se mai è stata vera, oggi non corrisponde in alcun modo alla realtà egemone. Che non è quella del capitalista, ma del capitale.
Capisco quello che vuoi dire e concordo che questa logica distrugga lo sport.
Ma d'altronde distrugge tutto ciò che la contraddice: distrugge una logica comunitaria di accesso alle risorse indispensabili come l'acqua, distrugge l'equilibrio ambientale, distrugge intere nazioni. Il calcio non sarebbe il suo delitto più grave.
Ma smettiamola di dire che è un problema innato dell'uomo e anche che sia del capitalista avido. Anche questa lettura cattocomunista è una cazzata
Quando sei in quella posizione, ti indebiti come i pazzi per le ragioni dette da gesulio: devi eliminare il rischio generato dallo sport. È tuo compito tendere a eliminarlo, perché la logica del capitale ti chiede di minimizzare i rischi sugli introiti.
Come lo fai? Spendendo a stecca. Non solo per assicurarti di vincere, ma perché vincere con gli emergenti ti porta pochi soldi a livello internazionale. Devi vincere con le stelle già affermate, quelle che già oggi attraggono clienti da tutto il mondo.
Sti cazzi della giovane promessa del basket, anche se ti fa vincere, io voglio vedere Curry che mette dieci triple di fila.
E così investi 4-5-600 mln di euro l'anno. Ma a quel punto non è che puoi rischiare di ricavarne la metà. Non puoi proprio.
Non puoi nel calcio come in qualsiasi altro mercato. Sto rischio devi ridurlo ad ogni costo.
E qui torniamo al fatto che il calcio sia solo pretesto di valorizzazione. Chiaro che tu vedi le implicazioni sportive del ridurre la competizione per avere questa quasi certezza (o certezza assoluta con la SL), la vedo pure io.
Ma noi partiamo considerando la produzione concreta. Lo sport.
Per capire cosa accade dobbiamo capire come ragiona la controparte, il suo movente all'agire.
Altrimenti si finisce per pensarli avidi e maligni.
Questo non ci aiuta in niente. Individuare le streghe, anche se si arriva a bruciarle al rogo, non aiuta la condizione degli abitanti di Salem. Serve solo a farli sfogare, ma bruciate quelle ciò che li fa vivere di merda (anche nel calcio) resta integralmente in piedi.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:43
Comunque, fosse vero il rifiuto dei sacchi di merda, ci sarebbe da riflettere molto perchè loro sono esattamente il prototipo della società che ha bisogno della Superlega.
loro non fanno parte dei 15 ma potrebbero subito partecipare tra i 5. C'è da tenere conto di due aspetti, il primo è che in questo momento è inutile esporsi, dato che non hanno la necessità di farlo (ci sono addirittura 3 fondatori ancora anonimi, perchè dovrebbero dichiararsi loro e subire le conseguenze). In secondo hanno la possibilità di negoziare nel frattempo condizioni migliori di permanenza nella lega. Quest'ultima infatti avrà la necessità di imbarcare altre squadre con appeal, e secondo me gli farebbe molto comodo almeno un'altra italiana.
Oggi in rassegna si legge che a trigoria si sapeva già a gennaio della firma dell'atto costitutivo della superlega. Che non ci siano dentro mi suona veramente strano. D'altronde questo continuo ripetere che la roma è contro di qua, la roma è contro di là, friedkin chiama l'uefa per rassicurarli ecc. ecc. un po' di sospetto me lo mette, Agnelli 2.
Citazione di: FedericoPrati il 20 Apr 2021, 08:56
Ma stanno facendo palesemente i ruffiani, accetteranno e anzi chiederanno l'ammissione in ginocchio supplicando ogni santo.
Anche il Psg sta facendo lo stesso giochetto con i mondiali in Qatar che rappresentano una delle più grandi zozzerie dell'ultimo secolo, stanno facendo il doppio gioco per interessi personali e appaiono come i verginelli e i santi del mondo pallonaro. Se ne stanno buoni buoni finché questa superlega non avrà descritto per filo e per segno come funzionerà e quando avranno tutte le garanzie legali di questo mondo entreranno in un batter d'occhio.
Non siamo nati ieri eh.
infatti solo che il PSG potrebbe essere bloccato da una clausola che molto probabilmente l'uefa cercherà di inserire in una sorta di contrattazione CL. Secondo me dipende molto dalle inglesi se saltano loro, viste le forti pressioni, salta tutto. Considerate che le inglesi non hanno debiti paragonabili alle italiane o alle spagnole.
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 09:00
infatti solo che il PSG potrebbe essere bloccato da una clausola che molto probabilmente l'uefa cercherà di inserire in una sorta di contrattazione CL. Secondo me dipende molto dalle inglesi se saltano loro, viste le forti pressioni, salta tutto. Considerate che le inglesi non hanno debiti paragonabili alle italiane o alle spagnole.
Ma per "forti pressioni" cosa intendi?
Perchè io so che tifosi e società, in inghilterra, si incontrano una volta al mese per discutere del più e del meno, ma penso che a questo giro gli rideranno in faccia e chiuderanno la porta a doppia mandata.
Io non concepisco come questi vogliano rimanere nei campionati nazionali con introiti neanche paragonabili a quelli delle altre squadre...
E' una roba da film futuristico, è utopia pura, un ragionamento fallace degno dei più grandi dittatori che ti regalano il pane e lo banchettano con caviale e ostriche.
Ma stiamo parlando seriamente o stiamo scherzando?
Già prima facevano buffi a gogo e noi muti perché loro sono i "grandi" che tengono in piedi tutto e noi dobbiamo stare zitti, sia mai. Ora lo squilibrio si amplifica e dobbiamo pure essere felici delle briciole che ci lasceranno?
Ma viva le 2 categoria, viva la promozione e l'eccellenza, le randellate sulle ginocchia. Qui stiamo fuori di testa.
Cornuti e mazziati.
Ho sempre considerato il Bayern un modello ed un riferimento.
Kalle Rummenigge, Ceo del Bayern Monaco e predecessore di Agnelli alla guida dell'Eca: perché si è arrivati a tutto questo?
«Se ne parlava da dieci anni e abbiamo sempre deciso di mantenere il modello esistente. Poi il coronavirus ha danneggiato tutto il calcio europeo, soprattutto le grandi squadre, che senza tifosi allo stadio hanno perso tanto. Alcuni club hanno pensato che fosse quindi il momento buono per fare una Superlega. Ed è nato un grande casino...».
Le modalità colpiscono. Il presidente Ceferin ha avuto parole molto dure contro Agnelli, che ne pensa?
«Mi dispiace che sia successo quel che è successo, perché hanno sempre avuto un rapporto amichevole e hanno collaborato bene. L'importante adesso è riprendere un certo dialogo. La mia speranza è quella di trovare ancora una soluzione, perché la Superlega danneggia tutto il calcio europeo. E dobbiamo evitarlo».
La soluzione qual è?
«La soluzione è ridurre i costi. Con la Superlega i club cercano di risolvere il problema dei debiti, peggiorati con la pandemia. Ma la strada non può essere quella di incassare sempre di più e pagare sempre di più giocatori e agenti. Dobbiamo ridurre un po' le cose, non metterne altre sul tavolo. Abbiamo esagerato con le spese: tutti, nessuno escluso. È il momento di fare un calcio meno arrogante».
Anticipare la Super Champions è una possibilità?
«No, quella del 2024 non si può anticipare, perché i diritti del marketing sono stati venduti. Le riforme sono confermate dal 2024: venerdì anche Agnelli era d'accordo».
Un presidente che fa gli interessi contrari dell'associazione che rappresenta non le sembra grave?
«Purtroppo volevo parlare con lui, ma non sono riuscito a trovarlo al telefono. Non so le sue motivazioni e senza saperle non voglio criticarlo. Forse c'è una motivazione che non conosco: magari riesco a parlarci e a capire meglio».
Il fatto che oltre a Juve e Milan aderisca anche l'Inter alla Superlega la sorprende?
«Si dice che anche l'Inter abbia grossi problemi finanziari e magari pensa di risolverli così. L'incasso di cui parlano per la Superlega sembra enorme, ma non so se alla lunga i problemi saranno risolti. Io non ci credo. Non si può incassare sempre di più per compensare le spese».
Anche l'Uefa ha fatto i suoi errori, non trova?
«Il mercato è esploso nell'anno di Neymar, ma eravamo già sulla via sbagliata e non è colpa di Uefa e Fifa. Adesso abbiamo la grande chance di trovare soluzioni per tornare a un calcio più razionale. Tutte le aziende in Italia, Giappone, Germania o Usa pensano a ridurre i costi: solo nel calcio si pensa di risolvere tutto con l'aumento dei ricavi».
Lei ad agosto si aspetta di giocare la Champions senza Real, Juventus, Liverpool?
«Sinceramente spero di no, fatico ad immaginarlo. È un danno, su questo non si discute: senza dodici grandi squadre la competizione è danneggiata».
Conferma che il Bayern non entra nella Superlega?
«Non siamo dentro perché non vogliamo farne parte. Siamo contenti di giocare in Bundesliga, un business 'pane e burro', come dicono gli inglesi. Siamo contenti di fare la Champions e non dimentichiamo la responsabilità verso i nostri tifosi, che sono generalmente contro una riforma del genere. E sentiamo anche la responsabilità verso il calcio in generale».
Con un miliardo di debiti come il Barcellona è più difficile fare certe scelte?
«Noi fortunatamente non abbiamo questi debiti».
La scelta delle squadre inglesi è dovuta alle proprietà americane?
«Sì, perché in Europa si spende tanto e magari non si vince. Negli Usa si pensa per prima cosa a guadagnare».
Klopp, tecnico del Liverpool, è nemico storico della Superlega. Se venisse al Bayern sarebbe un colpo anche simbolico, non trova?
«Non abbiamo ancora deciso sull'allenatore, prima vinciamo il campionato e poi decidiamo cosa fare. Certo lui ha parlato pesantemente contro la sua società...».
https://www.leggo.it/sport/calcio/superlega_riccardo_silva_presidente_miami_ultime_notizie_oggi_20_aprile_2021-5909397.html
SuperLega, il presidente del Miami Riccardo Silva: «Quando la Fifa appoggiò l'anomalia della MLS negli Usa spianò la strada. E ora paga»
Un terremoto annunciato. Il calcio europeo è andato in frantumi sotto i colpi di piccone di 12 grandi club che hanno dato vita alla Superlega del futuro, ma i segnali e i rischi di questa gigantesca frattura tra società sportive miliardarie, Uefa e Fifa c'erano tutti. Lo aveva previsto Riccardo Silva, manager italiano, maxi esperto dei diritti televisivi e presidente della squadra di calcio Miami FC. Proprio lui aveva portato nel 2020 la Fifa fino al Tribunale sportivo internazionale di Losanna per dimostrare quanto anti-sportiva fosse la MLS, la massima lega del soccer americano che non rispetta le regole valide nel resto del mondo non prevedendo promozioni e retrocessioni. Ma il Tas gli ha dato torto, con la Fifa che avvalorava così la MLS privata, commettendo un clamoroso autogol che ha aperto un clamoroso varco legale proprio in favore della superlega europea.
La Superlega assomiglia incredibilmente alla MLS americana. L'inizio della fine per il calcio europeo?
«Un colpo durissimo. In questa sfida con i 12 grandi club europei, Fifa e Uefa si presentano con le armi spuntate proprio da quella sentenza del Tas contro il Miami FC. Hanno legittimato che per anni esistesse in America una Lega privata, chiusa, e senza regole sportive. E ora vogliono fare la guerra alla Superlega europea. Non sono credibili. A livello giuridico sono già perdenti, sarà molto complicato poter fermare la nascita di questo torneo».
se fosse tutto vero hanno già vinto.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 08:57
TU stai parlando di sport. NOI siamo interessati allo sport.
Perez come chiunque altro a quei livelli sta parlando anzitutto di capitale da valorizzare. Se al posto del calcio ci stavano le cannucce di plastica era identico per loro. Paro paro.
I tempi dell'impresa di famiglia col proprietario panciuto orgoglioso della sua produzione di ombrelli, se mai è stata vera, oggi non corrisponde in alcun modo alla realtà egemone. Che non è quella del capitalista, ma del capitale.
Capisco quello che vuoi dire e concordo che questa logica distrugga lo sport.
Ma d'altronde distrugge tutto ciò che la contraddice: distrugge una logica comunitaria di accesso alle risorse indispensabili come l'acqua, distrugge l'equilibrio ambientale, distrugge intere nazioni. Il calcio non sarebbe il suo delitto più grave.
Ma smettiamola di dire che è un problema innato dell'uomo e anche che sia del capitalista avido. Anche questa lettura cattocomunista è una cazzata
Quando sei in quella posizione, ti indebiti come i pazzi per le ragioni dette da gesulio: devi eliminare il rischio generato dallo sport. È tuo compito tendere a eliminarlo, perché la logica del capitale ti chiede di minimizzare i rischi sugli introiti.
Come lo fai? Spendendo a stecca. Non solo per assicurarti di vincere, ma perché vincere con gli emergenti ti porta pochi soldi a livello internazionale. Devi vincere con le stelle già affermate, quelle che già oggi attraggono clienti da tutto il mondo.
Sti cazzi della giovane promessa del basket, anche se ti fa vincere, io voglio vedere Curry che mette dieci triple di fila.
E così investi 4-5-600 mln di euro l'anno. Ma a quel punto non è che puoi rischiare di ricavarne la metà. Non puoi proprio.
Non puoi nel calcio come in qualsiasi altro mercato. Sto rischio devi ridurlo ad ogni costo.
E qui torniamo al fatto che il calcio sia solo pretesto di valorizzazione. Chiaro che tu vedi le implicazioni sportive del ridurre la competizione per avere questa quasi certezza (o certezza assoluta con la SL), la vedo pure io.
Ma noi partiamo considerando la produzione concreta. Lo sport.
Per capire cosa accade dobbiamo capire come ragiona la controparte, il suo movente all'agire.
Altrimenti si finisce per pensarli avidi e maligni.
Questo non ci aiuta in niente. Individuare le streghe, anche se si arriva a bruciarle al rogo, non aiuta la condizione degli abitanti di Salem. Serve solo a farli sfogare, ma bruciate quelle ciò che li fa vivere di merda (anche nel calcio) resta integralmente in piedi.
fat la soluzione è "semplice" loro sono interessati a quei mercati, benissimo noi continueremo ad interessarci prevalentemente quello europeo. Considera che la SL prevede molte più partite con l'obbligo di diminuire le altre ovvero andando ad impoverire ulteriormente i mercati nazionali. Pensano di adattare il prodotto al consumatore, non è un gelato a noi europei farebbe schifo. Poi il discorso della concorrenza sarà tutto da verificare visto l'interesse che smuove anche nei governi, dell'eurolega di basket fregava un cazzo a nessuno(amo il basket) quì si parla di altro.
Citazione di: FedericoPrati il 20 Apr 2021, 09:02
Ma per "forti pressioni" cosa intendi?
Perchè io so che tifosi e società, in inghilterra, si incontrano una volta al mese per discutere del più e del meno, ma penso che a questo giro gli rideranno in faccia e chiuderanno la porta a doppia mandata.
la premier ha già chiesto l'esclusione delle 6, in Inghilterra il calcio si vive h24 al pub dappertutto, il governo dovrà per forza di cose tutelare i tifosi ed i club inglesi non stanno con le pezze la culo.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:56
Non sono sicuro per il campionato in corso ma se dal prossimo la Lega Serie A impone ai club che vogliono iscriversi l'affiliazione UEFA le strisciate non possono iscriversi, facile.
Come il discorso dei giocatori cacciati dalle nazionali, è ovvio che i giocatori non potranno mai essere cacciati dalle nazionali ma se vuoi partecipare alla FIFA World Cup o all'Europeo UEFA può succedere che questi enti rendano non convocabili i giocatori appartenenti ad altre leghe che non siano sotto di loro. A quel punto le federazioni nazionali possono decidere di rinunciare a quei giocatori o rinunciare alla competizione e farsi un loro mini mondiale/mini europeo o giocare amichevoli prestigiose fino alla fine dei tempi convocando chi vogliono loro.
Ed i giocatori non potranno mai sostenere di aver avuto una pistola puntata alla testa per firmare con un club di Superlega.
Ma scusate le regole per la partecipazione al campionato le fa la figc o la lega?
Se io sono regolarmente iscritto alla figc, non violo nessuna norma federale, come faccio ad essere escluso dal campionato?
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 09:12
Ma scusate le regole per la partecipazione al campionato le fa la figc o la lega?
Se io sono regolarmente iscritto alla figc, non violo nessuna norma federale, come faccio ad essere escluso dal campionato?
La Serie A è organizzata dalla Lega Serie A, la FIGC coordina i vari campionati.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 07:52
Ecco questa è esattamente l'illusione.
L'avvocato avrebbe dovuto fare esattamente la stessa cosa.
Sarebbe come dire che il nonno dell'avvocato, che ci teneva all'Italia, non avrebbe mai delocalizzato in Polonia.
Falso, lo avrebbe fatto lui come il nonno come il trisavolo.
Perché ciò che li ha spinti non è stata l'avidità ma lo spirito di sopravvivenza. E se leggete davvero le parole di perez il discorso è lo stesso.
Dite: perché non ti ridimensioni allora.
Il capitale non funziona così. Pensare che un capitale possa consapevolmente ridimensionarsi significa non comprendere come funziona.
Hai ragione ma non dovresti dire "Il capitale non funziona cosi'..."
La frase giusta sarebbe "Il capitale non funziona" e basta.
Le perdite delle 12 "grandi" squadre sono state generate dalle stesse "grandi" squadre e non dal "calcio".
Nessuno di loro si e' mai preoccupato di tenere "i conti a posto".
Hanno lucrato e rubato vergognosamente per anni, contraendo debiti su debiti e adesso vogliono solo salvare il loro culo, il loro blasone e il loro prestigio, senza dover rendere conto al alcuno.
Questa e' una Superlega dove vigera' un'unica regola: NON CI SARANNO REGOLE.
Il piu' forte o chi riuscira' a fare le migliori alleanze, vincera'.
E l'anno dopo si ricomincia.
E il resto del "popolo" sara' servo della gleba, o al massimo vassallo.
Siamo tornati al Medioevo.
Se la superlega parte già da agosto e la juve già ci e' dentro....atalanta juve sarà stata una partita regolare?
Benissimo, il campionato italiano senza le strisciate che si faranno il loro torneo di wrestling sarà molto più divertente.
Addio a questi pezzi di merda.
Se non li escludono dal campionato italiano per me il calcio è finito.
Citazione di: phenix il 19 Apr 2021, 23:57
Zero speranze al riguardo. Non mi aspetto niente dalla lega italiana. Al limite la premier, ma per quella italiana cambia poco. Anzi, erano pronti a denunciare dal pino che voleva portare dentro i fondi (che di fatto avrebbero bloccato tutta l'operazione superlega per le italiane).
Secondo me vi sbagliate. Chi partecipa alla SuperLega è fuori dalla UEFA.
Ora poiché la FIGC è affiliata alla UEFA, quest'ultima chiederà di escludere le 3 strisciate,
pena l'esclusione di tutte le altre squadre comprese la formazioni nazionali dalle competizioni UEFA.
Quindi o si fanno campionato + CL/EL o si fanno la SuperLega.
Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 09:07
https://www.leggo.it/sport/calcio/superlega_riccardo_silva_presidente_miami_ultime_notizie_oggi_20_aprile_2021-5909397.html
SuperLega, il presidente del Miami Riccardo Silva: «Quando la Fifa appoggiò l'anomalia della MLS negli Usa spianò la strada. E ora paga»
Un terremoto annunciato. Il calcio europeo è andato in frantumi sotto i colpi di piccone di 12 grandi club che hanno dato vita alla Superlega del futuro, ma i segnali e i rischi di questa gigantesca frattura tra società sportive miliardarie, Uefa e Fifa c'erano tutti. Lo aveva previsto Riccardo Silva, manager italiano, maxi esperto dei diritti televisivi e presidente della squadra di calcio Miami FC. Proprio lui aveva portato nel 2020 la Fifa fino al Tribunale sportivo internazionale di Losanna per dimostrare quanto anti-sportiva fosse la MLS, la massima lega del soccer americano che non rispetta le regole valide nel resto del mondo non prevedendo promozioni e retrocessioni. Ma il Tas gli ha dato torto, con la Fifa che avvalorava così la MLS privata, commettendo un clamoroso autogol che ha aperto un clamoroso varco legale proprio in favore della superlega europea.
La Superlega assomiglia incredibilmente alla MLS americana. L'inizio della fine per il calcio europeo?
«Un colpo durissimo. In questa sfida con i 12 grandi club europei, Fifa e Uefa si presentano con le armi spuntate proprio da quella sentenza del Tas contro il Miami FC. Hanno legittimato che per anni esistesse in America una Lega privata, chiusa, e senza regole sportive. E ora vogliono fare la guerra alla Superlega europea. Non sono credibili. A livello giuridico sono già perdenti, sarà molto complicato poter fermare la nascita di questo torneo».
se fosse tutto vero hanno già vinto.
che nasca e parta ormai è chiaro, prima o poi lo faranno. il fatto è che non possono poi pretendere di fare anche i campionati nazionali sti str.onzi
Citazione di: alex73 il 20 Apr 2021, 09:16
Se la superlega parte già da agosto e la juve già ci e' dentro....atalanta juve sarà stata una partita regolare?
ti devi chiedere se Juve-Milan alla 35a e Juve-Inter alla 37a saranno regolari...
Bene Rumenigge. Senza la Bundesliga non vanno da nessuna parte, e questo rafforza chi rimane nelle regole.
Però secondo me, i 12 pirati (rimane il mistero sugli altri 3 che ci sono solo nei numeri ma non esistono) hanno tirato fuori questo imbroglio per "aim high" ad un nuovo tavolo di trattative con la Uefa. Vogliono semplicemente (si fa per dire) mungere più soldi (a danno degli altri) avere i posti garantiti, insomma vogliono una competizione a metà fra la SL e la CL attuale in cui loro devono aver posto per diritto divino. Chiederanno anche campionati nazionali più snelli, fine definitiva di ogni vincolo di FPF ecc.
Insomma, potrebbe essere una classica tecnica negoziale in cui io sparo altissimo per rovesciare il tavolo prima di risedermici, rimetterlo dritto e guardare in faccia l'Uefa e dirgli "ah belli, e mo' che volemo fa' qua?".
Un altro obiettivo potrebbe essere portare JPM dentro al business europeo del calcio, facendo dettare a loro le regole (modello cayro per i fondi in Lega) per guadagnare di più e levare le ultime risorse agli altri, ovviamente.
La Uefa deve continuare a fare la faccia brutta, si andrà a trattative e dureranno mesi.
Io la vedo così.
Se vanno avanti come niente fosse si creano un altro sport (che non è più calcio) destinato al fallimento totale in pochi anni. Diventeranno degli hedge teams in mano agli speculatori, collassando nella merda. Verrebbero pure rimpiazzate da altre squadre con stessi nomi e colori che troverebbero una fan base pronta a sostenerli.
Insomma alla fine non conviene a nessuno, ma vedremo dove porterà questo strappo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 09:07
https://www.leggo.it/sport/calcio/superlega_riccardo_silva_presidente_miami_ultime_notizie_oggi_20_aprile_2021-5909397.html
SuperLega, il presidente del Miami Riccardo Silva: «Quando la Fifa appoggiò l'anomalia della MLS negli Usa spianò la strada. E ora paga»
Un terremoto annunciato. Il calcio europeo è andato in frantumi sotto i colpi di piccone di 12 grandi club che hanno dato vita alla Superlega del futuro, ma i segnali e i rischi di questa gigantesca frattura tra società sportive miliardarie, Uefa e Fifa c'erano tutti. Lo aveva previsto Riccardo Silva, manager italiano, maxi esperto dei diritti televisivi e presidente della squadra di calcio Miami FC. Proprio lui aveva portato nel 2020 la Fifa fino al Tribunale sportivo internazionale di Losanna per dimostrare quanto anti-sportiva fosse la MLS, la massima lega del soccer americano che non rispetta le regole valide nel resto del mondo non prevedendo promozioni e retrocessioni. Ma il Tas gli ha dato torto, con la Fifa che avvalorava così la MLS privata, commettendo un clamoroso autogol che ha aperto un clamoroso varco legale proprio in favore della superlega europea.
La Superlega assomiglia incredibilmente alla MLS americana. L'inizio della fine per il calcio europeo?
«Un colpo durissimo. In questa sfida con i 12 grandi club europei, Fifa e Uefa si presentano con le armi spuntate proprio da quella sentenza del Tas contro il Miami FC. Hanno legittimato che per anni esistesse in America una Lega privata, chiusa, e senza regole sportive. E ora vogliono fare la guerra alla Superlega europea. Non sono credibili. A livello giuridico sono già perdenti, sarà molto complicato poter fermare la nascita di questo torneo».
se fosse tutto vero hanno già vinto.
Piccolo minuscolo dettaglio: le squadre della MLS non partecipano ad un altro campionato. La MLS è il campionato. Qui si tratta di due leghe separate e distinte (campionato nazionale e SL).
Esempio dell'avvocato non calzante
Citazione di: AquilaSlovacca il 20 Apr 2021, 08:49
per questo anno forse
ma niente vieta di escluderli a partire dalla prossima stagione, credo
Non devi escluderli ma devi pretendere, con norme riscritte e votate dalla maggioranza della lega italiana gioco calcio, che i bilanci siano in attivo e le spese non superino le entrate.
Ma non succederà mai
Citazione di: MTL il 20 Apr 2021, 09:26
Piccolo minuscolo dettaglio: le squadre della MLS non partecipano ad un altro campionato. La MLS è il campionato. Qui si tratta di due leghe separate e distinte (campionato nazionale e SL).
Esempio dell'avvocato non calzante
chi gioca in mls gioca nelle nazionali però
Il problema non è tanto la superlega ma continuare a permettere a squadre molto indebitate a continuare l'esercizio aumentando il debito. E delle 12 squadre, l'unica che sta bene è il City. Il discorso è a monte. Se escludi dal campionato squadre con più di n milioni di debiti che non stanno facendo nulla per ridurre il debito, o che l'unico loro piano è indebitarsi ancora di più nel tentativo di aumentare i ricavi nel medio termine (operazione Ronaldo), rendi di fatto più equo il sistema e abbassi i costi. Con i costi più bassi i campionati diventano più spettacolari, cresce l'interesse e aumentano i ricavi. Ma per tutti.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 08:57
TU stai parlando di sport. NOI siamo interessati allo sport.
Perez come chiunque altro a quei livelli sta parlando anzitutto di capitale da valorizzare. Se al posto del calcio ci stavano le cannucce di plastica era identico per loro. Paro paro.
I tempi dell'impresa di famiglia col proprietario panciuto orgoglioso della sua produzione di ombrelli, se mai è stata vera, oggi non corrisponde in alcun modo alla realtà egemone. Che non è quella del capitalista, ma del capitale.
Capisco quello che vuoi dire e concordo che questa logica distrugga lo sport.
Ma d'altronde distrugge tutto ciò che la contraddice: distrugge una logica comunitaria di accesso alle risorse indispensabili come l'acqua, distrugge l'equilibrio ambientale, distrugge intere nazioni. Il calcio non sarebbe il suo delitto più grave.
Ma smettiamola di dire che è un problema innato dell'uomo e anche che sia del capitalista avido. Anche questa lettura cattocomunista è una cazzata
Quando sei in quella posizione, ti indebiti come i pazzi per le ragioni dette da gesulio: devi eliminare il rischio generato dallo sport. È tuo compito tendere a eliminarlo, perché la logica del capitale ti chiede di minimizzare i rischi sugli introiti.
Come lo fai? Spendendo a stecca. Non solo per assicurarti di vincere, ma perché vincere con gli emergenti ti porta pochi soldi a livello internazionale. Devi vincere con le stelle già affermate, quelle che già oggi attraggono clienti da tutto il mondo.
Sti cazzi della giovane promessa del basket, anche se ti fa vincere, io voglio vedere Curry che mette dieci triple di fila.
E così investi 4-5-600 mln di euro l'anno. Ma a quel punto non è che puoi rischiare di ricavarne la metà. Non puoi proprio.
Non puoi nel calcio come in qualsiasi altro mercato. Sto rischio devi ridurlo ad ogni costo.
E qui torniamo al fatto che il calcio sia solo pretesto di valorizzazione. Chiaro che tu vedi le implicazioni sportive del ridurre la competizione per avere questa quasi certezza (o certezza assoluta con la SL), la vedo pure io.
Ma noi partiamo considerando la produzione concreta. Lo sport.
Per capire cosa accade dobbiamo capire come ragiona la controparte, il suo movente all'agire.
Altrimenti si finisce per pensarli avidi e maligni.
Questo non ci aiuta in niente. Individuare le streghe, anche se si arriva a bruciarle al rogo, non aiuta la condizione degli abitanti di Salem. Serve solo a farli sfogare, ma bruciate quelle ciò che li fa vivere di merda (anche nel calcio) resta integralmente in piedi.
Stiamo parlando di calcio, non di frigoriferi.
Anche nel sistema, la componente umana può, e deve, molto.
https://www.calcioefinanza.it/2020/12/18/bayern-monaco-bilancio-2020/
Gli esempi ci sono, e smontano la logica di sistema.
Non serve indebitarsi, serve essere bravi.
Non serve la SL, un comodo rifugio per falliti.
Loro hanno perso.
Sicuramente la faccia.
Ma come faranno a partire ad Agosto se sono 12 squadre e mancheranno 2 tra le più ricche come Bayern e PSG ?
L'UEFA , venerdi squalificherà le inglesi allora vedremo come la reagiranno City e Real a vedere la Coppa consegnata al PSG che è un altro dei Club che è favorevole dietro le quinte a questa Superlega .
Un altra cosa che non si spiega è come mai hanno fatto questo comunicato prima delle semifinali .
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:33
Ma come faranno a partire ad Agosto se sono 12 squadre e mancheranno 2 tra le più ricche come Bayern e PSG ?
L'UEFA , venerdi squalificherà le inglesi allora vedremo come la reagiranno City e Real a vedere la Coppa consegnata al PSG che è un altro dei Club che è favorevole dietro le quinte a questa Superlega .
Un altra cosa che non si spiega è come mai hanno fatto questo comunicato prima delle semifinali .
Canna del gas?
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 08:45
Ma c'è qualche norma che permetterebbe di escludere questi club dai campionati nazionali?
Non credo.
E gli studi legali di jp Morgan farebbero il culo alle varie federazioni nazionali
Loro sono liberi di organizzarsi un torneo privato ?
Non vedo perché gli altri 17 non sono altrettanto liberi di organizzarsi un campionato con chi vogliono...se vogliono il modo Per mandarli affanculo si trova.
Si facessero pure il campionato fra di loro così avranno 6 Real Juve all'anno da vendere ai cinesi
Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 09:31
chi gioca in mls gioca nelle nazionali però
Bisogna distinguere il "giocare in nazionale" dal "giocare un mondiale/europeo con la propria nazionale"
Qualsiasi giocatore è convocabile da una rappresentativa nazionale, poi ci sono i criteri di convocabilità stabiliti dalla FIFA nel caso del mondiale, dall'Uefa nel caso dell'Europeo, dalla CONMEBOL nel caso della Copa America e via dicendo.
I giocatori MLS sono convocabili nelle competizioni FIFA perchè l'MLS fa parte della USSF che fa parte della FIFA
Citazione di: Laziostyle87 il 19 Apr 2021, 11:40
Vabbè sono in grado di perdere pure la finale col Villareal
si ma che caxxo però... non credo (spero) che facciano nulla per questa stagione comunque, altrimenti pretendo che spariscano pure le strisciate dalla A, con noi primi a pari merito con la bergamasca e 1 partita in meno
Non hanno fatto i conti con una cosa, la gente alla fine si rompe il cazzo.
Le nuove generazioni già si sono allontanate, seguono si, ma alla giusta distanza. Io personalmente sono assurdamente malato di Lazio, ma potrò fare a meno di vedere qualsiasi altra cosa che non la riguardi.
L'idea di una campionato europeo di per se avrebbe anche un senso, ma la partecipazione elitaria che sfanculi i meriti sportivi è da vomito, il calcio è bello perché il Benevento può vincere in casa della Juventus. Facessero quel che gli pare non siamo obbligati a seguirli...lasciamoli soli.
Non vedo come possa essere compatibile la presenza nei rispettivi campionati di 12 squadre poi slegate dai risultati che quegli stessi campionati attribuiscono. Peggio ancora coi playoff, cosi navigherebbero con le riserve per tutta la stagione giocandosi solo le eliminatorie e facendosi anche la finale tra di loro.
Dal punto di vista UEFA imho non c'è accordo possibile che non premetta la necessaria sottoscrizione di una clausola di "lealtà" o come vorranno chiamarla, anche a medio termine. Peraltro grossi nomi sono ancora dalla stessa parte della barricata, e per tedeschi e francesi/qatarioti è una bella occasione politica per divenire egemoni nel calcio europeo, ecco perchè ci vanno per ora cauti.
la superlega sta al calcio come il wrestling sta alla lotta greco romana
Citazione di: poda_again il 20 Apr 2021, 09:31
Il problema non è tanto la superlega ma continuare a permettere a squadre molto indebitate a continuare l'esercizio aumentando il debito. E delle 12 squadre, l'unica che sta bene è il City. Il discorso è a monte. Se escludi dal campionato squadre con più di n milioni di debiti che non stanno facendo nulla per ridurre il debito, o che l'unico loro piano è indebitarsi ancora di più nel tentativo di aumentare i ricavi nel medio termine (operazione Ronaldo), rendi di fatto più equo il sistema e abbassi i costi. Con i costi più bassi i campionati diventano più spettacolari, cresce l'interesse e aumentano i ricavi. Ma per tutti.
Ma secondo voi con la superlega diventeranno virtuosi? io credo che a parte gli introiti iniziali, inizieranno a crescere i costi, i cartellini supereranno i 100 milioni e gli stipendi voleranno perchè i raiola di turno ci sguazzeranno in questa situazione. potrebbero tranquillamente dire: per giocare con voi non fanno i mondiali non fanno il mondiale per club, non fanno gli europei, ecc. quindi mi paghi il doppio.
Poi le nostre non vincono manco contro moenchengladbach, porto e lione e i tifosi si aspettano di vincere la superlega? arriveranno ultimi per vari anni di fila, e per questo inizieranno a spendere più di quanto possono andando ancora di più in rosso...
juve inter e milan contro bayern, city, liverpool, real, ma quanti punti volete che facciano?
Citazione di: ES il 20 Apr 2021, 09:35
Canna del gas?
E rinunciano cosi a semifinali e Finale che sono soldi , avrebbero potuto farlo tra 1 mese ??
Adesso cosa hanno ottenuto ? che hanno falsato sia le Coppe che i loro campionati , tra l'altro quasi sicuramente l'UEFA intimerà anche gli arbitri oltre che i giocatori .
Per me è strano o c'è qualcosa sotto che ancora non hanno fatto uscire oppure , per me , non si spiega .
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 08:57
E qui torniamo al fatto che il calcio sia solo pretesto di valorizzazione. Chiaro che tu vedi le implicazioni sportive del ridurre la competizione per avere questa quasi certezza (o certezza assoluta con la SL), la vedo pure io.
io credo che la tua analisi sia impeccabile.
quello che domando a te e agli altri è: credete che la Super League funzionerà? per me in 5 anni fa la fine del campionato cinese.
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:33
Un altra cosa che non si spiega è come mai hanno fatto questo comunicato prima delle semifinali .
Satana...continuate a sottovalutare SATANA!
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 08:56
Non sono sicuro per il campionato in corso ma se dal prossimo la Lega Serie A impone ai club che vogliono iscriversi l'affiliazione UEFA le strisciate non possono iscriversi, facile.
Come il discorso dei giocatori cacciati dalle nazionali, è ovvio che i giocatori non potranno mai essere cacciati dalle nazionali ma se vuoi partecipare alla FIFA World Cup o all'Europeo UEFA può succedere che questi enti rendano non convocabili i giocatori appartenenti ad altre leghe che non siano sotto di loro. A quel punto le federazioni nazionali possono decidere di rinunciare a quei giocatori o rinunciare alla competizione e farsi un loro mini mondiale/mini europeo o giocare amichevoli prestigiose fino alla fine dei tempi convocando chi vogliono loro.
Ed i giocatori non potranno mai sostenere di aver avuto una pistola puntata alla testa per firmare con un club di Superlega.
Anche se si iscrivono, è sufficiente fare dei calendari di serie A, coppe nazionali e UEFA in totale sovrapposizione con la superlega, così se vogliono giocare mettono in campo la primavera...
Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Apr 2021, 09:24
Bene Rumenigge.
Mia personalissima opinione è che Agnelli e Perez hanno voluto mostrare i muscoli per arrivare a una discussione con la UEFA e portare a casa qualche risultato in cambio di una tregua
Rumenigge mantiene le distanze (non ci scordiamo che il bayern era tra i promotori della SL)solo per poter fare da mediatore.
Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 09:47
Anche se si iscrivono, è sufficiente fare dei calendari di serie A, coppe nazionali e UEFA in totale sovrapposizione con la superlega, così se vogliono giocare mettono in campo la primavera...
Con la montagna di soldi che gli arriverebbe dalla Superlega ci metterebbero 0 a farsi una rosa a parte per il campionato, dove poi comunque non andrebbero a giocarsi nulla.
L'unica soluzione è estrometterli completamente.
Citazione di: eagle s supporters il 20 Apr 2021, 09:45
Satana...continuate a sottovalutare SATANA!
Ma io l'ho già scritto che sono sicuro che ci sono anche loro e il Napoli tra le squadri favorevoli , solo che è come se io e te decidiamo una cosa e fai andare avanti solo me.
Quando subirò le conseguenze ( venerdi sicuramente ci sarà la squalifica ) e vedrò che a te non faranno niente , anzi ne gioverai ... ma sai che ti dico caro Amico ma chi te se incula ... torno sulle mie posizioni e rinuncio pure io alla Superlega .
Ma poi secondo voi , Lazio e Fiorentina , forse Torino non avranno benefici da 50 milioni sicuri ogni anno dalla partecipazione alla Champions League ?
Siete sicuri che non je romperanno il culo in campionato , nel caso , dovessero rimanere ??
Per fare un esempio , senza covid , la Lazio avrebbe vinto il campionato l'anno scorso .
Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 09:47
Anche se si iscrivono, è sufficiente fare dei calendari di serie A, coppe nazionali e UEFA in totale sovrapposizione con la superlega, così se vogliono giocare mettono in campo la primavera...
Ecco, questo credo si possa fare.
Così il tifoso juventino che arriva ultimo in superlega e 12esimo in campionato si diverte
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 09:49
Con la montagna di soldi che gli arriverebbe dalla Superlega ci metterebbero 0 a farsi una rosa a parte per il campionato, dove poi comunque non andrebbero a giocarsi nulla.
L'unica soluzione è estrometterli completamente.
non proprio, se impedisci la commistione dei giocatori tutte le risorse destinate alla serie a sono risorse in meno per l'altra competizione. Quello che potrebbe logicamente succedere è il drenaggio dei migliori prospetti dal campionato italiano e non solo per testarli e farli crescere in serie a e trasferirli in superleague alla loro esplosione. Naturalmente affiancato da qualche giocatore che invece fuoriesce dalla SL per mantenere un livello competitivo anche in serie a.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 09:49
Con la montagna di soldi che gli arriverebbe dalla Superlega ci metterebbero 0 a farsi una rosa a parte per il campionato, dove poi comunque non andrebbero a giocarsi nulla.
L'unica soluzione è estrometterli completamente.
Non ne siate troppo convinti ...
Perché questi soldi ti daranno una salvata all'inizio ma dopo tornerai ad indebitarti perché i costi saranno equivalenti .
Ve lo ricordate quando Cragnotti e Sensi crearono la piattaforma Stream per ricevere le stesse cifre che all'epoca TELE+ dava alle strisciate , dopo un paio di anni Stream è fallita e le squadre che ne facevano parte hanno avuto problemi .
Comunque da un rapido giro sui forum delle strisciate, sono tutti felicissimi della cosa, e dicono sprezzantemente che noi altri pezzenti e mendicanti (usano proprio questi termini) non possiamo fare a meno di loro, quindi continueranno ad avere un piede in due scarpe.
La differenza fra i tifosi italiani e quelli inglesi.
Citazione di: Gio il 20 Apr 2021, 08:01
Continuo a pensare che rischiano molto.
Io penso che sia assolutamente cosi. L'analisi economica di FD é condivisibile, le società ultraindebitate non possono fare altro, ma la sua proiezione positiva mi sembra che lasci fuori troppi aspetti che restano nebulosi e soprattutto utilizza dei parametri che rischiano di non essere troppo applicabili.
Nel mondo del tutto e subito é evidente che il prestito di JP Morgan, perché é un prestito non un regalo, faccia gola alle società coinvolte. Ma che questa
supermacchina sfornasoldi si metta subito in moto e cominci a produrre attivi in maniera rapida continua a sembrarmi una profonda utopia. Il
modello NBA sono due parole sul quale si sono fracassati i denti una francata di progetti sportivi ed economici. Anche il nuovo presidente della federazione italiana di rugby, appena eletto, ha parlato di modello NBA per un campionato italiano a inviti. Per dire. A parole possiamo applicarlo anche al torneo di Burraco di Otricoli. Sono d'accordo che questa mossa sbaracca completamente il sistema. Le squadre coinvolte sono una parte importante del sistema, inutile nasconderlo. Non credo neanche che un campionato senza Juve, Inter e Milan possa ritrovare rapidamente il suo appeal. Alla fine della fiera a me sembra che sia un salto nel buio suicidario in cui nessuno ne uscirà bene. Né le squadre coinvolte né le squadre escluse. Il calcio in generale insomma.
My two cents, le prime che rischiano l'esplosione saranno le due milanesi. Hai voglia a chiamare Roberto Vecchioni a parlare dei bei tempi di Corso, Facchetti e Helenio Herrera in un colorito articolo sulla Gazzetta. La JP Morgan, o chi per lei, che tiene e terrà a lungo i cordoni della borsa gliene fregherà un cazzo di Rocco e Rivera o del derby della madonnina. Due squadre simili, a parte il rosso e l'azzurro, che giocano nello stesso stadio e nella stessa città e che hanno quasi lo stesso nome (segniamoci il fatto che i cinesi hanno appena cambiato il nome all'Inter che si chiama Inter Milano da quindici giorni....) ma che avranno il doppio dei costi. Non credo che sia una cosa tanto economica.
Perché quando si tira fuori il modello NBA o altri sport americani non bisogna neanche dimenticare che queste
aziende non hanno esitato a cambiare città alle franchigie quando l'interesse economico lo imponeva. A Los Angeles non ci sono laghi. Ce ne sono nel Minnesota, devo sono nati i Lakers.
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:52
Ma poi secondo voi , Lazio e Fiorentina , forse Torino non avranno benefici da 50 milioni sicuri ogni anno dalla partecipazione alla Champions League ?
Siete sicuri che non je romperanno il culo in campionato , nel caso , dovessero rimanere ??
Per fare un esempio , senza covid , la Lazio avrebbe vinto il campionato l'anno scorso .
Di sicuro senza le 12 i soldi provenienti da un'eventuale CL e dallo stesso campionato sarebbero molto molto minori.
L'unica soluzione è quella di escluderle dalla prossima stagione dai campionati nazionali. Sarebbe ovviamente un bagno di sangue, con molti nodi in questione (i diritti tv appena firmati ridimensionati? Gli stipendi dei giocatori con i fatturati crollati?, ...) e forse la necessità di pensare a un altro tipo di logica.
Personalmente ci credo poco. Temo che alla fine resteranno nelle leghe nazionali, allungandoci le briciole.
Citazione di: ES il 20 Apr 2021, 09:32
Stiamo parlando di calcio, non di frigoriferi.
Anche nel sistema, la componente umana può, e deve, molto.
https://www.calcioefinanza.it/2020/12/18/bayern-monaco-bilancio-2020/
Gli esempi ci sono, e smontano la logica di sistema.
Non serve indebitarsi, serve essere bravi.
Non serve la SL, un comodo rifugio per falliti.
Loro hanno perso.
Sicuramente la faccia.
che si parli di calcio o di frigoriferi ai fini del discorso non importa assolutamente nulla.
Certo che c'è una differenza, ma la differenza impatta sulla questione produttiva specifica.
E' chiaro che nel fare frigoriferi, fornire servizi logistici o di intrattenimento metterai in campo azioni diverse.
In un settore ti converrà delocalizzare in un altro internalizzare, formare in modo consistente i tuoi dipendenti o andare avanti con lavoro generico altamente sostituibile, investire in tecnologia o sul lavoro poco pagato. Ma queste sono scelte relative al concreto prodotto che dietro hanno una medesima identica spiccicata logica.
Le scelte stesse, per quanto differenti e a volte opposte, rispondono a questa stessa logica.
Che non è semplicemente "fare più soldi" (GAC), è un attimo più complicata di così.
Gli esempi virtuosi continuano a mettere al centro la produzione materiale.
è come se ti dicessi che la DrMartens fa scarpe migliori, più belle e più resistenti, dell'azienda cinese X.
Senza considerare le condizioni in cui si trovano ad operare le due imprese.
Il Bayern Monaco opera così perché PUO' operare così. Ad esempio il suo margine di rischio nei termini definiti da gesulio è nettamente più basso. La legislazione tedesca sul management delle società sportive è molto diversa da quella spagnola o italiana.
In sole sponsorizzazioni il Bayern ricava 200 mln di euro (50% dei ricavi juve). L'economia nazionale tedesca si basa su altre solidità legate ai vantaggi specifici nella gerarchia economica internazionale, cosa che incide sui regimi di tassazione.
Pensare che il discorso sia di capacità/incapacità individuali, che nel capitalismo si afferma chi è bravo, è l'illusione su cui sto sistema si fonda.
Non solo esenta la logica di fondo da critica, ma ci fa sentire un po' più rilevanti ai fini della sua riuscita. Steve Jobs, considerato uno di quelli bravi, in realtà ha fatto un'enormità di cazzate, è fallito a più riprese. Poi attraverso un mezzo plagio e lo sfruttamento intensivo del lavoro a basso costo in estremo oriente si rialza. bravura? fortuna? è estremamente limitante leggere le sorti di una società intera attraverso la lente ridotta dell'individualismo da quattro soldi.
Il che non significa che a capo di un'azienda puoi mettere un perfetto incapace e andrà bene/male a prescindere. Ma che le scelte strategiche spesso presentano alternative molto limitate perché si innestano in un contesto dato, modificabile per certi aspetti e per altri no.
Ti scandalizzi per l'indebitamento massivo? senza indebitamento massivo l'economia odierna sarebbe gambe all'aria perché non riuscirebbe ad assorbire l'offerta.
Se questo ci scandalizza come dovremmo definire un sistema bancario che si salva soltanto grazie alla liquidità derivata dal riciclaggio dei proventi dei cartelli della cocaina?
Perché esattamente questo è successo e non è che i responsabili dell'antiriciclaggio degli istituti di credito hanno chiuso non uno ma due occhi perché sono dei corrotti o degli avidi.
L'hanno fatto perché se hai sete e quell'acqua è questione di vita o morte tu bevi.
E quell'acqua una volta sono stati i titoli finanziari ad alto rischio, la volta dopo i proventi illegali, la volta dopo sarà altro. Ma non è che bevi perché te voi gonfià d'acqua, bevi perché hai uno stomaco che ha perenne sete e se non bevi mori. Il capitale funziona come un alcolizzato, non ha ponderazione possibile, DEVE bere.
Dove SEMBRA avere ponderazione (caso Bayern) semplicemente ci sono condizioni che rendono più facile mantenere costante l'erogazione d'acqua.
Questo non significa dire che stanno facendo bene.
Ma che la compromissione del sistema calcio ha radici più profonde del tentativo di Perez e Agnelli
Citazione di: Sonni Boi il 20 Apr 2021, 09:57
Comunque da un rapido giro sui forum delle strisciate, sono tutti felicissimi della cosa, e dicono sprezzantemente che noi altri pezzenti e mendicanti (usano proprio questi termini) non possiamo fare a meno di loro, quindi continueranno ad avere un piede in due scarpe.
La differenza fra i tifosi italiani e quelli inglesi.
Conoscendoli, non avevo dubbi.
Conoscendoli, ne posso fare a meno.
https://twitter.com/CorSport/status/1384412855907364864
Il Napoli sarebbe stato invitato a far parte della ESL
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 09:55
Non ne siate troppo convinti ...
Perché questi soldi ti daranno una salvata all'inizio ma dopo tornerai ad indebitarti perché i costi saranno equivalenti .
Ve lo ricordate quando Cragnotti e Sensi crearono la piattaforma Stream per ricevere le stesse cifre che all'epoca TELE+ dava alle strisciate , dopo un paio di anni Stream è fallita e le squadre che ne facevano parte hanno avuto problemi .
Ho pensato la stessa cosa.
Probabilmente puntano a fare questa pagliacciata un paio d'anni per risistemarsi i debiti e poi faranno un bel passo indietro.
Sempre che la JP Morgan non gli vada a rastrellare pure le mutande in caso di chiusura anticipata dell'accordo.
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 10:02
Ho pensato la stessa cosa.
Probabilmente puntano a fare questa pagliacciata un paio d'anni per risistemarsi i debiti e poi faranno un bel passo indietro.
Sempre che la JP Morgan non gli vada a rastrellare pure le mutande in caso di chiusura anticipata dell'accordo.
Prestito a 23 anni dei 3,5M stanziati all'inizio. E sono serio. Hanno anche illustrato il piano.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:01
https://twitter.com/CorSport/status/1384412855907364864
Il Napoli sarebbe stato invitato a far parte della ESL
Me lo aspettavo, stanno ricevendo troppi no "inaspettati"
Secondo me non stanno tenendo conto della miscela esplosiva costi abbonamento TV + riapertura degli stadi. Almeno per i primi tempi dopo la fine della pandemia ci sarà un afflusso mai visto prima alle partite dal vivo che forse sbloccherà pure la legge sulla costruzione/rinnovo degli stadi e potrebbe dare linfa nuova a tante società.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:01
https://twitter.com/CorSport/status/1384412855907364864
Il Napoli sarebbe stato invitato a far parte della ESL
Comunque un eventuale invito alle merde spiegherebbe alcune mosse societarie di questi mesi e il perché Friedkin abbia messo soldi nella cloaca.
CitazioneMa non è che bevi perché te voi gonfià d'acqua, bevi perché hai uno stomaco che ha perenne sete e se non bevi mori. Il capitale funziona come un alcolizzato, non ha ponderazione possibile, DEVE bere.
Si, vero. Ma puoi anche dire "dobbiamo bere ma l'acqua sta finendo". Non che: Vabbè, metto il rubinetto e beve solo chi ha il pin che gli fornisco io.
Nel calcio, dico.
Perché le condizioni strutturali del BM saranno anche fortunate e migliori, ma si sono autoregolamentati con una serie di regole che gli hanno permesso di avere una delle navi più resistenti nella tempesta.
O di crearsi delle riserve d'acqua.
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/napoli/2021/04/20-80964991/clamoroso_napoli_contattato_per_entrare_in_superlega_
Clamoroso: Napoli contattato per entrare in Superlega!
Un emissario di JP Morgan nella notte a colloquio con il club azzurro: De Laurentiis è da anni un sostenitore dei cambiamenti nel calcio
e anche i ciucci ce li giochiamo, fuori dai [...] anche loro
n'è che niente niente anche inquelli invitano? :D
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:05
Comunque un eventuale invito alle merde spiegherebbe alcune mosse societarie di questi mesi e il perché Friedkin abbia messo soldi nella cloaca.
Oppure potrebbe essere la classica botta di chiulo che capita a chi si lancia in investimenti estremi e al limite del masochismo.
Ma comunque, visto che il chiulo non abbandona mai le m.erde, probabilmente prima si giocheranno le carte con l'Europa League e poi andranno lì col piattino.
Merde e ciucci non andrebbero mai, sparirebbero nel giro di 2-3 anni.
Citazione di: samu_s il 20 Apr 2021, 09:58
Di sicuro senza le 12 i soldi provenienti da un'eventuale CL e dallo stesso campionato sarebbero molto molto minori.
Ma non ne sono tanto sicuro .
Alla fine la Superlega sarà un circolo chiuso perché gli ingaggi saranno talmente alti che non potranno fare altro che scambi tra di loro e i giocatori delle squadre escluse te li faranno pagare botte da 50 milioni .
Il bello dello sport in generale è la competizione e qui non ce n'è alla fine anche i tifosi delle squadre minori si stuferanno a fare da sparring partner .
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 10:08
Oppure potrebbe essere la classica botta di chiulo che capita a chi si lancia in investimenti estremi e al limite del masochismo.
Ma comunque, visto che il chiulo non abbandona mai le m.erde, probabilmente prima si giocheranno le carte con l'Europa League e poi andranno lì col piattino.
JPMorgan ha curato il passaggio a Friedkin nonché è collocatore del loro bond.
pensare che Friedkin non sia stato ampiamente avvisato del progetto e non sia della partita è un'ipotesi pari allo 0.000000000001%
Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 10:06
e anche i ciucci ce li giochiamo, fuori dai [...] anche loro
Allo stato sbilanciarsi senza essere un club fondatore sarebbe un suicidio.
Friedkin ha già rifiutato la partecipazione (così dicono)...Credo perchè non possa accollarsi un altro mutuo, altrimenti realmente il riomma fallirebbe
Citazione di: TestaccioLaziale il 20 Apr 2021, 09:07
https://www.leggo.it/sport/calcio/superlega_riccardo_silva_presidente_miami_ultime_notizie_oggi_20_aprile_2021-5909397.html
SuperLega, il presidente del Miami Riccardo Silva: «Quando la Fifa appoggiò l'anomalia della MLS negli Usa spianò la strada. E ora paga»
Un terremoto annunciato. Il calcio europeo è andato in frantumi sotto i colpi di piccone di 12 grandi club che hanno dato vita alla Superlega del futuro, ma i segnali e i rischi di questa gigantesca frattura tra società sportive miliardarie, Uefa e Fifa c'erano tutti. Lo aveva previsto Riccardo Silva, manager italiano, maxi esperto dei diritti televisivi e presidente della squadra di calcio Miami FC. Proprio lui aveva portato nel 2020 la Fifa fino al Tribunale sportivo internazionale di Losanna per dimostrare quanto anti-sportiva fosse la MLS, la massima lega del soccer americano che non rispetta le regole valide nel resto del mondo non prevedendo promozioni e retrocessioni. Ma il Tas gli ha dato torto, con la Fifa che avvalorava così la MLS privata, commettendo un clamoroso autogol che ha aperto un clamoroso varco legale proprio in favore della superlega europea.
La Superlega assomiglia incredibilmente alla MLS americana. L'inizio della fine per il calcio europeo?
«Un colpo durissimo. In questa sfida con i 12 grandi club europei, Fifa e Uefa si presentano con le armi spuntate proprio da quella sentenza del Tas contro il Miami FC. Hanno legittimato che per anni esistesse in America una Lega privata, chiusa, e senza regole sportive. E ora vogliono fare la guerra alla Superlega europea. Non sono credibili. A livello giuridico sono già perdenti, sarà molto complicato poter fermare la nascita di questo torneo».
se fosse tutto vero hanno già vinto.
Anche in Australia c'è la stessa formula.
Se non ricordo male, in India esistono due campionati differenti allo stesso livello, la Indian Super League (il super è un indizio? :=)) ) creata nel 2013 con motivazioni simili a quelle della Superlega nostrana, che coesiste con la I-League, la lega storica indiana, più povera e con formula promozioni e retrocessioni.
Quelli della Indian Super League da due-tre anni possono partecipare alle competizioni continentali.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:14
JPMorgan ha curato il passaggio a Friedkin nonché è collocatore del loro bond.
pensare che Friedkin non sia stato ampiamente avvisato del progetto e non sia della partita è un'ipotesi pari allo 0.000000000001%
Bisogna vedere in quali termini però.
Se è vero che hanno contattato il Napoli è chiaro che si stanno muovendo a secondo del bacino d'utenza e se il Napoli accetta direi che la partita per le Italiane è praticamente chiusa, al massimo gli scatarri possono mirare a rientrare nelle 5 "invitate" e raccogliere le briciole di tanto in tanto e farsi un anno da squadra materasso a pigliare schiaffi il mercoledì sera (cosa in cui peraltro sono bravissimi)
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 10:08
Merde e ciucci non andrebbero mai, sparirebbero nel giro di 2-3 anni.
Dipende. Ripeto, io trovo che l'analisi che ha fatto, da ieri, FD sia esatta. Il sistema calcio é completamente devastato economicamente, soprattutto in alcune sue componenti importanti, come le 3 italiane e le 3 spagnole che, assieme, accumulano un debito spaventoso.
La scelta di fare una Champion's league privata a inviti é un passaggio quasi obbligato. Sono loro che, la maggior parte delle volte, hanno il ruolo di protagonisti nelle varie finali e sfide decisive, quindi vogliono tenersi interamente il malloppo e venderlo come vogliono loro. Che questo funzioni nel medio e lungo termine é tutto da vedere.
Come é tutto da vedere che questo medio e lungo termine non porti anche a una modificazione di alcuni pilastri che hanno fondamenta sociali e storiche ma che nulla hanno di economico.
Come le due squadre a Milano. Napoli e Roma, intese come città hanno un appeal importante, soprattutto Roma. Per nome, per l'immaginario che può veicolare.
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 10:08
Merde e ciucci non andrebbero mai, sparirebbero nel giro di 2-3 anni.
I ciucci possono fare a meno di andare, non hanno debiti.
Le merde i debiti ce li hanno, non so se possono permettersi di non andare.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:14
JPMorgan ha curato il passaggio a Friedkin nonché è collocatore del loro bond.
pensare che Friedkin non sia stato ampiamente avvisato del progetto e non sia della partita è un'ipotesi pari allo 0.000000000001%
Ne sono convinto.
L'idea di una franchigia a Roma é molto plausibile.
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
non si esporrà MAI adesso, per altro con l'EL in gioco.
Lo farà solo e soltanto davanti ad un invito ufficiale, quando partirà ufficialmente la SL.
Ma davvero pensiamo che le venti non siano già definite già ora?
le merde hanno un bacino d'utenza consistente e comunque le capitali europee delle cittadine coinvolte ci devono stare: Madrid, Londra, Roma e ci sarà Parigi dopo i mondiali.
Non si tratta di gestire un nuovo mutuo. Dietro la superlega c'è JPMorgan, l'hanno confermato, non a caso è uno degli istituti finanziari più coinvolti nel debito del calcio europeo (merde comprese).
Non avrebbe senso non coinvolgerle. In primo luogo proprio per una questione finanziaria, poi per il bacino d'utenza, la dimensione economica (che, debiti o no, resta la più consistente dopo le strisciate) e infine perché avere una squadra di Roma nella partita ha senso.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:19
Ne sono convinto.
L'idea di una franchigia a Roma é molto plausibile.
A me pare inevitabile.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% per cento di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
Per quanto mi riguarda sono tifoso della Lazio. Non riuscirei a tifare un'altra squadra solo perché la Lazio va in Superlega. E nemmeno potrei smettere di guardare la Lazio. Però lo farei aggratisse!!! :)
E in effetti questo silenzio di Lotito mi preoccupa un po'.
dovevano essere 12+3. le 3 mancanti non sono anonime, sono bayern, b.dortmund e psg che inaspettatamente hanno rifiutato.
L'idea prevedeva avere ogni la vincente dei 5 campionati maggiori per arrivare a 20 squadre.
Erano convinti di avere i top team dei 5 campionati ed invece sono solo 3 nazioni.
Hanno già rifiutato:
- bayern, dortmund, lipsia, mochenglabach
- siviglia, betis, valencia
- psg
- porto, benfica
- roma (secondo il sole24ore)
- eredivisie (tutte le olandesi)
Credo che otto squadre "credibili" non siano facili da trovare....
Date un premio al social media manager del Leeds
https://twitter.com/LUFC/status/1384249148732444679?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1384249148732444679%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.delinquentidelpallone.it%2Fla-trollata-del-leeds-al-liverpool-dopo-il-pareggio-di-ieri-sera%2F (https://twitter.com/LUFC/status/1384249148732444679?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1384249148732444679%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.delinquentidelpallone.it%2Fla-trollata-del-leeds-al-liverpool-dopo-il-pareggio-di-ieri-sera%2F)
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:14
JPMorgan ha curato il passaggio a Friedkin nonché è collocatore del loro bond.
pensare che Friedkin non sia stato ampiamente avvisato del progetto e non sia della partita è un'ipotesi pari allo 0.000000000001%
sempre più convinto anche io
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:20
le merde hanno un bacino d'utenza consistente e comunque le capitali europee delle cittadine coinvolte ci devono stare: Madrid, Londra, Roma e ci sarà Parigi dopo i mondiali.
Io credo che, se il progetto prende veramente vita bisognerà scordarsi rapidamente (o in un tempo relativamente rapido) dell'idea di squadre che abbiamo sempre avuto.
Oltre all'investimento di Friedkin non dimentichiamo anche il cambio di nome dell'Inter che ha aggiunto Milano.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% per cento di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
Per me è impossibile che la Lazio sia stata contattata prima di merde e ciucci, poi se andasse in superlega, guarderei quella e non la serie A, chiaramente.
Resto della mia idea che una serie A senza le strisciate sarebbe meglio, e probabilmente anche le coppe europee senza quelle 12-15, pur con molti meno soldi. Si tornerebbe a un calcio pre-Champions League, che io preferivo sinceramente.
Juve, Inter, Milan, Napoli, Merde che si beccano 350M l'anno e faranno il bello e cattivo tempo in serie A
poi ci siamo noi
che bel futuro che ci aspetta
Se la merda, in caso venisse invitata, rifiutasse, per me sarebbe veramente di difficile comprensione.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:24
Juve, Inter, Milan, Napoli, Merde che si beccano 350M l'anno e faranno il bello e cattivo tempo in serie A
poi ci siamo noi
che bel futuro che ci aspetta
Per me non dovrebbero proprio starci in serie A, ma se ci restano, sarà più dolce fargli il culo. Il calcio è un sport di episodi in cui (secondo me) l'allenatore che sa leggere la partita conta più dei calciatori, a meno che questi non siano Maradona o Ronaldo (quello vero) e siano in giornata.
Mi sorprende la posizione di Jim:
Jim Pallotta
@jimpallotta13
·
6h
Have you stopped for one minute to listen to what the fans think? None of them are asking you to 'save' football. A Super League in a non-competitive format, with the 15 richest clubs guaranteed all the money every year, will kill football not save it
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 10:26
Se la merda, in caso venisse invitata, rifiutasse, per me sarebbe veramente di difficile comprensione.
Ma difatti non credo che rifiuterebbero mai, a meno che non siano contati fra gli invitati e non fra i fondatori, lì avrebbero più di qualche motivo per non aderire.
Allo stato attuale delle cose le 5 invitate in pratica ricevono solo un "gettone di ringraziamento" e non hanno nessun beneficio a lungo termine.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
2) Io accannerei
Citazione di: JoeStrummer il 20 Apr 2021, 10:27
Mi sorprende la posizione di Jim:
Jim Pallotta
@jimpallotta13
·
6h
Have you stopped for one minute to listen to what the fans think? None of them are asking you to 'save' football. A Super League in a non-competitive format, with the 15 richest clubs guaranteed all the money every year, will kill football not save it
Parlano proprio tutti ed il più pulito c'ha la rogna.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
Mi pare poco plausibile ma lo temo.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
Parlo per me, io accannerei. La mia Lazio cesserebbe di esistere e resterebbe solo un pezzo di un carrozzone in cui non mi riconoscerei.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:24
Juve, Inter, Milan, Napoli, Merde che si beccano 350M l'anno e faranno il bello e cattivo tempo in serie A
Secondo me lo scenario del piede in due scarpe é abbastanza complicato.
Per essere redditizia la superlega dovrà giocare almeno una quarantina di partite per ogni squadra.
Difficile pensare che con una sola rosa possano fare anche la competizione interna.
La famosa NBA prevede che una squadra giochi, senza arrivare ai playoff, almeno 80 partite.
E a basket si gioca in 5 contro 5.
Per poter giocare anche i campionati interni le squadre coinvolte dovranno avere delle rose di almeno 40 o 50 giocatori. Con un costo che diventerebbe insostenibile. Io sono arciconvinto che ci sarà un esplosione degli stipendi medi e medio-bassi.
Citazione di: JoeStrummer il 20 Apr 2021, 10:27
Mi sorprende la posizione di Jim:
Jim Pallotta
@jimpallotta13
·
6h
Have you stopped for one minute to listen to what the fans think? None of them are asking you to 'save' football. A Super League in a non-competitive format, with the 15 richest clubs guaranteed all the money every year, will kill football not save it
a me non sorprende affatto. Torniamo alla necessità di epurare di personalismi il discorso.
Qualsiasi capitale sia fuori da questa partita (lui sta comprando il newcastle) avrà questa posizione.
Semplice gioco delle parti. Se mi conviene sono a favore, se non mi conviene contro.
Ah, questo vale anche per il bayern monaco (che ovviamente tira tutte quelle della sua lega, perché Borussia e Lipsia si troverebbero in una situazione di totale debolezza se accettassero senza la prima squadra del torneo).
Facendo un paragone: se le strisciate non fossero della partita nessuna squadra italiana potrebbe esserlo, perché quella si che verrebbe cacciata dal torneo nazionale.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
Io sarei contrario.
Non c'entriamo nulla e non abbiamo nulla a che spartire con le squadre della SL. E non è questo il modo per arrivare al loro livello. Se la Lazio dovesse partecipare ad una SL, per me, dovrebbe farlo per
combattere il potere di quelle squadre lì, non per assecondarlo in cambio delle briciole.
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 10:23
Per me è impossibile che la Lazio sia stata contattata prima di merde e ciucci, poi se andasse in superlega, guarderei quella e non la serie A, chiaramente.
Resto della mia idea che una serie A senza le strisciate sarebbe meglio, e probabilmente anche le coppe europee senza quelle 12-15, pur con molti meno soldi. Si tornerebbe a un calcio pre-Champions League, che io preferivo sinceramente.
non seguirei più la Lazio, già il covid con la possibilità di non andare allo stadio ha dato una bella botta
Oltretutto entrare in SL significherebbe prendere schiaffoni da tutti
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 10:24
Juve, Inter, Milan, Napoli, Merde che si beccano 350M l'anno e faranno il bello e cattivo tempo in serie A
poi ci siamo noi
che bel futuro che ci aspetta
vivremo senza calcio :beer:
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
io confermerei tutto lo sdegno che provo e penso che insulterei Lotito con tutto me stesso (roba da sembrare i vari Benedetti, Plastino e altri pseudolaziali). poi, visto che non ne potrei fare a meno, seguirei la mia Lazio un po' più distaccato e con la morte nel cuore (magari le eventuali partite me le vedrei su streaming pirata perchè non gli darei manco un soldo). Tuttavia, sono convinto che Lotito non farà parte di questo carrozzone, anche per le battaglie che ha sempre portato avanti.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:29
Ma difatti non credo che rifiuterebbero mai, a meno che non siano contati fra gli invitati e non fra i fondatori, lì avrebbero più di qualche motivo per non aderire.
Allo stato attuale delle cose le 5 invitate in pratica ricevono solo un "gettone di ringraziamento" e non hanno nessun beneficio a lungo termine.
Ma se tra i fondatori ci son club che fino a 10-15 anni praticamente non esistevano probabile che in futuro aprano a nuovi "fondatori" (in base a quali squadre diventano ricche nel frattempo) allargando la SL anche a 30-40 squadre. Tanto se fanno solo quella, possono anche inventarsi tipo 2 campionati con coppa ad eliminazione finale.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:17
Dipende. Ripeto, io trovo che l'analisi che ha fatto, da ieri, FD sia esatta. Il sistema calcio é completamente devastato economicamente, soprattutto in alcune sue componenti importanti, come le 3 italiane e le 3 spagnole che, assieme, accumulano un debito spaventoso.
La scelta di fare una Champion's league privata a inviti é un passaggio quasi obbligato. Sono loro che, la maggior parte delle volte, hanno il ruolo di protagonisti nelle varie finali e sfide decisive, quindi vogliono tenersi interamente il malloppo e venderlo come vogliono loro. Che questo funzioni nel medio e lungo termine é tutto da vedere.
Come é tutto da vedere che questo medio e lungo termine non porti anche a una modificazione di alcuni pilastri che hanno fondamenta sociali e storiche ma che nulla hanno di economico.
Come le due squadre a Milano. Napoli e Roma, intese come città hanno un appeal importante, soprattutto Roma. Per nome, per l'immaginario che può veicolare.
Però devono prima arrivare ad un numero congruo di partecipanti e poi, probabilmente, dovranno fare calciomercato tutto l'anno per non rendere ripetitivi gli incontri. Insomma secondo me il format non è così scontato che funzioni, in America la partita è più un'occasione sociale che una questione di vita o di morte come da noi: difficile che questa componente del tifo possa essere soppiantata da un pubblico altrettanto vasto e appassionato, a meno che ovviamente non decidano di giocare le partite in Asia o in America.
Il rischio è che prendano anche realtà minori che faranno come l'Italia nel rugby, ma in un progetto simile non so quanto convenga avere degli sparring partners.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
1) non c'hanno mai invitato, nel caso Lotito ci parteciperebbe smentendo se stesso al 99% (mia idea)
2) buona parte dei tifosi farebbe marcia indietro, magari anche io sono sincero
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 10:26
Se la merda, in caso venisse invitata, rifiutasse, per me sarebbe veramente di difficile comprensione.
Mica possono rischiare che la UEFA gli tolga la coppa delle fiere...
Citazione di: giovannidef il 20 Apr 2021, 10:32
non seguirei più la Lazio, già il covid con la possibilità di non andare allo stadio ha dato una bella botta
Oltretutto entrare in SL significherebbe prendere schiaffoni da tutti
Io no vivo a Roma quindi allo stadio non vado.
Tifo Lazio e mi piace guadare giocare la Lazio, se vince bene, ma non è che la seguo/tifo per vederla vincere. Se mi interessasse vincere tiferei juventus in Italia.
Per me il tifo è qualcosa di molto più elevato del semplice godimento della singola vittoria. Tifo è amore, la vittoria è una sveltina.
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 10:33
Ma se tra i fondatori ci son club che fino a 10-15 anni praticamente non esistevano probabile che in futuro aprano a nuovi "fondatori" (in base a quali squadre diventano ricche nel frattempo) allargando la SL anche a 30-40 squadre. Tanto se fanno solo quella, possono anche inventarsi tipo 2 campionati con coppa ad eliminazione finale.
lo penso anch'io
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 10:33
Ma se tra i fondatori ci son club che fino a 10-15 anni praticamente non esistevano probabile che in futuro aprano a nuovi "fondatori" (in base a quali squadre diventano ricche nel frattempo) allargando la SL anche a 30-40 squadre. Tanto se fanno solo quella, possono anche inventarsi tipo 2 campionati con coppa ad eliminazione finale.
No, non credo potrà mai accadere. Che il calcio generi profitti talmente alti da garantire entrate altissime ad altri club è semplicemente impossibile. Altrettanto impossibile è che i 15 club decidano di spartire la torta con altri club in futuro.
Se avessero voluto una lega davvero aperta a nuovi possibili club lo avrebbero fatto dal principio.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:36
No, non credo potrà mai accadere. Che il calcio generi profitti talmente alti da garantire entrate altissime ad altri club è semplicemente impossibile. Altrettanto impossibile è che i 15 club decidano di spartire la torta con altri club in futuro.
Se avessero voluto una lega davvero aperta a nuovi possibili club lo avrebbero fatto dal principio.
Ma che c'entrano i profitti? City, Chelsea e PSG son ricche per i profitti?
Appena si sveglia un arabo che vuole un nuovo giochino europeo, chiederà di poter entrare nel giro e verrà probabilmente accettato.
Se la suerlega la facevano negli anni 90 ci entrava il Marsiglia non il PSG, le italiane erano 7 e le inglesi 2, per dire.
Citazione di: MagliaBandiera il 20 Apr 2021, 10:21
dovevano essere 12+3. le 3 mancanti non sono anonime, sono bayern, b.dortmund e psg che inaspettatamente hanno rifiutato.
L'idea prevedeva avere ogni la vincente dei 5 campionati maggiori per arrivare a 20 squadre.
Erano convinti di avere i top team dei 5 campionati ed invece sono solo 3 nazioni.
Hanno già rifiutato:
- bayern, dortmund, lipsia, mochenglabach
- siviglia, betis, valencia
- psg
- porto, benfica
- roma (secondo il sole24ore)
- eredivisie (tutte le olandesi)
Credo che otto squadre "credibili" non siano facili da trovare....
Non hanno rifiutato , ieri leggevo ( se lo trovo lo posto ) un comunicato in cui hanno 15 giorni (il Psg) e 30 ( le due tedesche ) di tempo per aderire alla Superlega .
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:36
No, non credo potrà mai accadere. Che il calcio generi profitti talmente alti da garantire entrate altissime ad altri club è semplicemente impossibile. Altrettanto impossibile è che i 15 club decidano di spartire la torta con altri club in futuro.
Se avessero voluto una lega davvero aperta a nuovi possibili club lo avrebbero fatto dal principio.
devono anche stare attenti al rischio che se tra qualche anno, per qualche motivo, gli introiti caleranno poi potrebbe essere "problematico" rientrare nei tornei UEFA
io mi porto avanti col lavoro, se vi ricordate avevo espresso un concetto analogo in merito alla questione Conference League sul topic di mercato. Perché già sentivo la puzza, non certo perché subisco il fascino di Tirana, con tutto il rispetto per la città e i suoi abitanti.
Parliamo di noi: noi ci salviamo se stiamo lontani da questa roba.
la retorica giallorozza di davide contro golia crollerà miseramente con questo passaggio. Il re è nudo.
Se noi pensiamo di poter costruire la nostra narrazione ambendo a fare il "salto di qualità" che ci fa disprezzare la Conference perché noi dobbiamo puntare alla CL faremo il botto.
Lo spazio già oggi è saturo, domani lo sarà ancora di più.
Parlando come tifosi (lo sottolineo, mi rivolgo a noi stessi non alla società) noi ci salviamo solo acquisendo il campo che ci viene clamorosamente lasciato.
Noi siamo gli spartani. Noi siamo Leonida.
Davanti a noi si presenteranno intere schiere di persiani, coi loro 350 mln l'anno, pronti ad asfaltarci.
E noi dobbiamo essere in grado di guardarli in modo beffardo e dire "venite a prendervele".
Questo salverà la nostra dimensione. Questo può mantenere in vita la Lazio.
Questo potrà affascinare parte dei giovani e portarli dalla nostra. Non tentare squallide imitazioni delle grandi. nessun vorrei ma non posso.
Venite a prenderle pezzidemmerda.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 10:19
Due rapide domande.
1) Il fatto che Lotito nelle ultime settimane si sia avvicinato ad Agnelli e Inter sulla questione Fondi stranieri e che stia in silenzio da 24 ore sulla Superlega poterebbe far pensare che la Lazio è stata/sia/sarà invitata nella Superlega? Un po' perché le altre squadre stanno dando buca (vedi come hanno iniziato a contattare pure il Napoli) e un po' per far vedere che la Superlega non è chiusa, ma tutti ci possono "magnare".
2) Il 95%, forse il 99% di chi ha scritto in questo topic, ha detto peste e corna della Superlega (andassero affanculo, morissero, se staccassero, giocassero coi bengalesi, lasciatece le domeniche cor panino con la frittata a vedemme Lazio-Catanzaro, etc etc). Nel caso la Lazio venisse invitata o partecipasse alla Superlega, qualcuno che ora fa parte di questo 95-99% farebbe marcia indietro? Con quale motivazione smentirebbe tutte le parolacce rivolte fino adesso alla Superlega?
io lascerei in ogni caso, preferirei passare i fine settimana in altri modi.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:40
io mi porto avanti col lavoro, se vi ricordate avevo espresso un concetto analogo in merito alla questione Conference League sul topic di mercato. Perché già sentivo la puzza, non certo perché subisco il fascino di Tirana, con tutto il rispetto per la città e i suoi abitanti.
Parliamo di noi: noi ci salviamo se stiamo lontani da questa roba.
la retorica giallorozza di davide contro golia crollerà miseramente con questo passaggio. Il re è nudo.
Se noi pensiamo di poter costruire la nostra narrazione ambendo a fare il "salto di qualità" che ci fa disprezzare la Conference perché noi dobbiamo puntare alla CL faremo il botto.
Lo spazio già oggi è saturo, domani lo sarà ancora di più.
Parlando come tifosi (lo sottolineo, mi rivolgo a noi stessi non alla società) noi ci salviamo solo acquisendo il campo che ci viene clamorosamente lasciato.
Noi siamo gli spartani. Noi siamo Leonida.
Davanti a noi si presenteranno intere schiere di persiani, coi loro 350 mln l'anno, pronti ad asfaltarci.
E noi dobbiamo essere in grado di guardarli in modo beffardo e dire "venite a prendervele".
Questo salverà la nostra dimensione. Questo può mantenere in vita la Lazio.
Questo potrà affascinare parte dei giovani e portarli dalla nostra. Non tentare squallide imitazioni delle grandi. nessun vorrei ma non posso.
Venite a prenderle pezzidemmerda.
tu vuoi essere pesce grosso in stagno piccolo, io preferisco fare lo spartano contro serse.
tu fai lo spartano contro il paesino dell'Assia.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:17
Dipende. Ripeto, io trovo che l'analisi che ha fatto, da ieri, FD sia esatta. Il sistema calcio é completamente devastato economicamente, soprattutto in alcune sue componenti importanti, come le 3 italiane e le 3 spagnole che, assieme, accumulano un debito spaventoso.
La scelta di fare una Champion's league privata a inviti é un passaggio quasi obbligato. Sono loro che, la maggior parte delle volte, hanno il ruolo di protagonisti nelle varie finali e sfide decisive, quindi vogliono tenersi interamente il malloppo e venderlo come vogliono loro. Che questo funzioni nel medio e lungo termine é tutto da vedere.
Come é tutto da vedere che questo medio e lungo termine non porti anche a una modificazione di alcuni pilastri che hanno fondamenta sociali e storiche ma che nulla hanno di economico.
Come le due squadre a Milano. Napoli e Roma, intese come città hanno un appeal importante, soprattutto Roma. Per nome, per l'immaginario che può veicolare.
Io sono perfettamente d'accordo anche sul discorso che quei soldi potrebbero salvare diverse squadre (almeno per il momento), ma nel confronto iniziale tra le rose delle squadre, le due italiane verrebbero prese a pallonate tutte le domeniche (io pure non credo nell'ipotesi dei due piedi in due scarpe diverse, sarebbe veramente la fine) e non so quanto giocatori, allenatori e anche tifosi potrebbero sostenere tutto ciò.
Leggendo l'albo storico della serie A si può vedere il numero di scudetti della Pro Vercelli. O ancora del Genoa e del Torino.
Che all'epoca dei propri fasti erano superpotenze. La storia ha insegnato anche che dopo un papa ne arriva un altro. Luogo comune si ma fino ad un certo punto. Perché il calcio andrà avanti non necessariamente deve fare altrettanto una società specifica o la sua presunta grandezza durare in eterno.
E per continuare con i banali luoghi comuni chi è causa del suo male pianga se stesso, nessuno ha ordinato ai presidenti di queste società di offrire ingaggi mostruosi pure alle maggiori pippe in rosa senza peraltro immobilizzazioni alle spalle o fondi accantonamento rischi ecc.
Poi se vogliamo giustificare l'interesse del capitale che viola le regole imposte per limitarne la spregiudicatezza facciamo pure.
(Non critico affatti FD nel merito, rifiuto l'ideologia estremamente utilitaristica vigente quando viene applicata allo sport di massa che nasce dal basso e cioè dalle emozioni delle persone del popolo come me)
la questione dei 5 inviti è più pelosa di quanto già non sembri.
Perché fare questi inviti? Per sfruttare ancora più il mercato.
Non individuare fin dall'inizio squadre medie che magari a più riprese abbassano il livello del torneo perché in fase calante, ma SCEGLIERE le squadre medie sulla cresta dell'onda. Quelle del momento.
Recuperando la logica meritocratica ai fini commerciali.
La favola Atalanta? Invitiamola! La favola Leicester? Vieni, c'è spazio per te, vediamo come te la cavi tra i grandi del calcio.
Questa sarà l'operazione. I big più le meteore. Ma scelte, le più efficaci per la narrazione d'intrattenimento.
Il merito piegato alla logica di profitto. Come sempre, d'altronde.
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 10:39
Ma che c'entrano i profitti? City, Chelsea e PSG son ricche per i profitti?
Appena si sveglia un arabo che vuole un nuovo giochino europeo, chiederà di poter entrare nel giro e verrà probabilmente accettato.
Se la suerlega la facevano negli anni 90 ci entrava il Marsiglia non il PSG, e le italiane erano 7, per dire.
Se l'arabo è Al Thani che si compra il Malaga col cazzo che lo fanno entrare.
Credere che la discriminante per far parte di questa roba sia il patrimonio personale del proprietario è sbagliato, loro vanno a vedere quanto è vendibile nel mondo il tuo club.
Se domani un riccone si compra la Lazio e ne aumenta le entrate con aumenti di capitale continui l'unico effetto che produrrà nei prossimi anni sarà di garantirsi di essere invitato molto spesso fra le altre 5. Prima di entrare a far parte fissa della Superlega dovrà attendere anni per espandere il suo bacino d'utenza ed attirare nuovi fan.
Molte analisi stanno sottovalutando il fatto che il "prodotto" SL fa schifo ar cazzo.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:40
io mi porto avanti col lavoro, se vi ricordate avevo espresso un concetto analogo in merito alla questione Conference League sul topic di mercato. Perché già sentivo la puzza, non certo perché subisco il fascino di Tirana, con tutto il rispetto per la città e i suoi abitanti.
Parliamo di noi: noi ci salviamo se stiamo lontani da questa roba.
la retorica giallorozza di davide contro golia crollerà miseramente con questo passaggio. Il re è nudo.
Se noi pensiamo di poter costruire la nostra narrazione ambendo a fare il "salto di qualità" che ci fa disprezzare la Conference perché noi dobbiamo puntare alla CL faremo il botto.
Lo spazio già oggi è saturo, domani lo sarà ancora di più.
Parlando come tifosi (lo sottolineo, mi rivolgo a noi stessi non alla società) noi ci salviamo solo acquisendo il campo che ci viene clamorosamente lasciato.
Noi siamo gli spartani. Noi siamo Leonida.
Davanti a noi si presenteranno intere schiere di persiani, coi loro 350 mln l'anno, pronti ad asfaltarci.
E noi dobbiamo essere in grado di guardarli in modo beffardo e dire "venite a prendervele".
Questo salverà la nostra dimensione. Questo può mantenere in vita la Lazio.
Questo potrà affascinare parte dei giovani e portarli dalla nostra. Non tentare squallide imitazioni delle grandi. nessun vorrei ma non posso.
Venite a prenderle pezzidemmerda.
Io sono stra d'accordo. E penso anche che non aderendo Lotito avrebbe la possibilità di consolidare in maniera definitiva il suo lavoro: avrebbe probabilmente la squadra più forte del campionato, più competitiva di adesso nelle coppe, sarebbe una figura di maggior rilievo nel "palazzo" e probabilmente con lo stadio di proprietà risolverebbe tutti i problemi economici da qui all'eternità. In più avrà dalla sua parte tutti i tifosi che si sentirebbero molto più a loro agio con una squadra "di cuore" che non con una Globetrotter.
Il fatto, però, è che secondo me dietro a un invito ufficiale non direbbe mai di no: perché il sogno di giocare al tavolo "dei grandi", anche solo per fare delle comparsate probabilmente vincerebbe su qualsiasi ragionamento più logico ma, nei fatti, in un ambito maggiormente ridimensionato.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:40
Parliamo di noi: noi ci salviamo se stiamo lontani da questa roba.
la retorica giallorozza di davide contro golia crollerà miseramente con questo passaggio. Il re è nudo.
Se noi pensiamo di poter costruire la nostra narrazione ambendo a fare il "salto di qualità" che ci fa disprezzare la Conference perché noi dobbiamo puntare alla CL faremo il botto.
Lo spazio già oggi è saturo, domani lo sarà ancora di più.
Parlando come tifosi (lo sottolineo, mi rivolgo a noi stessi non alla società) noi ci salviamo solo acquisendo il campo che ci viene clamorosamente lasciato.
Noi siamo gli spartani. Noi siamo Leonida.
Davanti a noi si presenteranno intere schiere di persiani, coi loro 350 mln l'anno, pronti ad asfaltarci.
E noi dobbiamo essere in grado di guardarli in modo beffardo e dire "venite a prendervele".
Questo salverà la nostra dimensione. Questo può mantenere in vita la Lazio.
Questo potrà affascinare parte dei giovani e portarli dalla nostra. Non tentare squallide imitazioni delle grandi. nessun vorrei ma non posso.
Venite a prenderle pezzidemmerda.
io non so se ci salveremo così ma l'immagine e la narrazione mi piace molto...
La cosa che non capisco è perché non si dia la spallata definitiva a questi serpenti.
Esclusione dei fondatori da tutti i campionati nazionali, congelamento dei premi UEFA e FIFA, giocatori non convocati dalle nazionali, iniziassero a giocare al circo e vediamo che succede per loro.
Scoppiano tutte le realtà in due/tre anni e magari dopo possiamo ricominciare ad avere un calcio equo. Se invece riescono a camminare sulle loro gambe, tanto meglio, andassero a giocare al wrestling a Bangkok.
Citazione di: Vincelor il 20 Apr 2021, 02:37
In Cina e nel resto del mondo si venderanno più facilmente i diritti televisivi di Real Madrid-Liverpool o di Sassuolo-Verona?
ma perche' Real Madrid-Liverpool non si incontrano in CL?
dopo 10 Real Madrid-Liverpool magari uno se stanca.
E poi chi sarebbero sti cinesi che non si guardano la CL, ma si guarderebbero la SL perche'....perche'?
Si saranno fatti 2 conti ma non sono cosi' sicuro che ci siano sti 400 milioni per ogni squadra
Se lotito dicesse si alla SL?
va bene. Basta che ti stacchi dalla Uefa e dalla serie A.
Nessuno può stare con il piede in 2 staffe.
Citazione di: DaMilano il 20 Apr 2021, 10:46
io non so se ci salveremo così ma l'immagine e la narrazione mi piace molto...
anche a me :ssl
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 10:45
Io sono stra d'accordo. E penso anche che non aderendo Lotito avrebbe la possibilità di consolidare in maniera definitiva il suo lavoro: avrebbe probabilmente la squadra più forte del campionato, più competitiva di adesso nelle coppe, sarebbe una figura di maggior rilievo nel "palazzo" e probabilmente con lo stadio di proprietà risolverebbe tutti i problemi economici da qui all'eternità. In più avrà dalla sua parte tutti i tifosi che si sentirebbero molto più a loro agio con una squadra "di cuore" che non con una Globetrotter.
Il fatto, però, è che secondo me dietro a un invito ufficiale non direbbe mai di no: perché il sogno di giocare al tavolo "dei grandi", anche solo per fare delle comparsate probabilmente vincerebbe su qualsiasi ragionamento più logico ma, nei fatti, in un ambito maggiormente ridimensionato.
E a quel punto la sfida sarebbe creare disordini in grado di far annullare la partita di SL e farci buttare fuori.
Diventeresti mito in mezza europa. Parlerebbe di te il mondo. Affascineresti un botto di ragazzini.
Si, per i benpensanti so i laziali brutti e cattivi. Ma sticazzi.
Se sei brutto e cattivo per gli insulti razzisti mi vergogno, se sei brutto e cattivo perché rompi il giocattolo sei un mito.
Altro che "se lo fanno mi ritiro". Fatelo cazzo, fatelo.
Vediamo se siamo già diventati tutti clienti, relegati alla scelta di accendere la tv o no, o se riusciamo ancora a pensarci noi per primi come protagonisti di questo carrozzone.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:43
la questione dei 5 inviti è più pelosa di quanto già non sembri.
Perché fare questi inviti? Per sfruttare ancora più il mercato.
Non individuare fin dall'inizio squadre medie che magari a più riprese abbassano il livello del torneo perché in fase calante, ma SCEGLIERE le squadre medie sulla cresta dell'onda. Quelle del momento.
Recuperando la logica meritocratica ai fini commerciali.
La favola Atalanta? Invitiamola! La favola Leicester? Vieni, c'è spazio per te, vediamo come te la cavi tra i grandi del calcio.
Questa sarà l'operazione. I big più le meteore. Ma scelte, le più efficaci per la narrazione d'intrattenimento.
Il merito piegato alla logica di profitto. Come sempre, d'altronde.
Comunque Perez ha parlato di "inviti" basati sul merito, ossia sui risultati dei Campionati nazionali.
In sintesi puntano a sostituire la UEFA e in particolare la CL con una Lega privata che garantisca le 15 super potenze ma che resti comunque aperta alle medio/grandi dei campionati nazionali, campionati che comunque servono ancora alle big.
Infatti è proprio l' il reale punto di caduta delle trattative. Se le Federazioni Nazionali si irrigidiscono estromettendo le 15 toccano il punto debole di questo strappo.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:43
Se l'arabo è Al Thani che si compra il Malaga col cazzo che lo fanno entrare.
Credere che la discriminante per far parte di questa roba sia il patrimonio personale del proprietario è sbagliato, loro vanno a vedere quanto è vendibile nel mondo il tuo club.
Se domani un riccone si compra la Lazio e ne aumenta le entrate con aumenti di capitale continui l'unico effetto che produrrà nei prossimi anni sarà di garantirsi di essere invitato molto spesso fra le altre 5. Prima di entrare a far parte fissa della Superlega dovrà attendere anni per espandere il suo bacino d'utenza ed attirare nuovi fan.
Parlo a lungo andare, non nell'immediato.
A lungo andare la SL per forza di cose si dovrà allargare ad altre squadre, perché appunto al 15esimo milan-inter giocato in arabia, il derby di milano sarà dimenticato. Ma chi entrerà vorrà garanzie. E quindi o entra chi sta con l'acqua alla gola per risanare i debiti ed entra su invito, o ci sarà chi avrà più margine e può chiedere una presenza costante.
un modo per fargli male ci sarebbe.
Sarebbe il momento giusto per fare qualche riforma senza quelle 3 tra le palle.
Per esempio introduci un salary cap in Serie A (che tanto le coppe europee sono diventate un filo piu' accessibili) e, come nel baseball, se sfori paghi una tassa, ma la fai bella grossa sta tassa
Citazione di: JoeStrummer il 20 Apr 2021, 10:49
Comunque Perez ha parlato di "inviti" basati sul merito, ossia sui risultati dei Campionati nazionali.
In sintesi puntano a sostituire la UEFA e in particolare la CL con una Lega privata che garantisca le 15 super potenze ma che resti comunque aperta alle medio/grandi dei campionati nazionali, campionati che comunque servono ancora alle big.
Infatti è proprio l' il reale punto di caduta delle trattative. Se le Federazioni Nazionali si irrigidiscono estromettendo le 15 toccano il punto debole di questo strappo.
Ma il "povero" gli serve per ricordarsi a loro stessi e far ricordare agli altri che sono ricchi e migliori... infatti l'unica possibilità sarebbe quella di escluderli da tutto, altrimenti avrebbero il potere assoluto di muovere giocatori, regole del calcio e soldi come gli pare e piace.
Un sistema del genere l'abbiamo già visto in Italia.
Citazione di: Pomata il 20 Apr 2021, 10:51
un modo per fargli male ci sarebbe.
Sarebbe il momento giusto per fare qualche riforma senza quelle 3 tra le palle.
Per esempio introduci un salary cap in Serie A (che tanto le coppe europee sono diventate un filo piu' accessibili) e, come nel baseball, se sfori paghi una tassa, ma la fai bella grossa sta tassa
L'inter non paga gli stipendi da mesi, dovrebbe avere per regolamento, punti di penalizzazione in campionato già da tempo.
Eppure non è così.
Ricordatevi tutti,che alla fine ,sono i tifosi che comprano il prodotto calcio,e alla fine visto che diventera' peggio del wrestling,puo'darsi che si stuferanno tutti.Perquanto ci riguarda ,il campionato e la storia hanno dimostrato che prima esistevano squadre piu forti delle strisciate,mi riferisco a Genova, Grande Torino, Pro Vercelli, e il calcio era seguito lo stesso.Spero che gli si ritorca contro, per mio conto,la Figc dovrebbe espellere le squadre che aderiscono o aderiranno alla superlega.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 10:44
Molte analisi stanno sottovalutando il fatto che il "prodotto" SL fa schifo ar cazzo.
Per adesso. Ogni novità radicale si porta appresso ondate di scetticismo e di prevenzione.
Se utilizzeranno bene il format e se lo acchiterranno in maniera credibile, il carrozzone andrà.
È sempre stato così, il fatto che qualche migliaio di tifosi deciderà di sfruttare le domeniche per stare con amici e familiari (me compreso) non sposterà più di tanto la situazione.
Il punto è capire quando questa cosa si esaurirà e quando si tornerà al calcio "normale". Una cosa per cui ci vorranno magari degli anni, ma vedrete che ritornerà: spero de non morì prima (semicit.).
P.S.: mi sono visto dal vivo uno scudetto, svariate coppe internazionali e nazionali (una indimenticabile), diversi incontri spettacolari, ho condiviso momenti meravigliosi sia tristi che felici, ma nel saldo sono un tifoso Laziale fortunato perché ho solo vissuto il periodo in cui la crescita, al netto di alcuni piccoli passaggi a vuoto, è stata costante. Tutto sommato i rimpianti per l'abbandono di una passione che ha riempito la mia vita per 44 anni sarebbero molto pochi, e di questo ringrazio tutte le persone che mi hanno permesso di viverla forse non nel miglior modo possibile in assoluto, ma sicuramente in uno molto vicino a quello.
:since
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 10:50
Parlo a lungo andare, non nell'immediato.
A lungo andare la SL per forza di cose si dovrà allargare ad altre squadre, perché appunto al 15esimo milan-inter giocato in arabia, il derby di milano sarà dimenticato. Ma chi entrerà vorrà garanzie. E quindi o entra chi sta con l'acqua alla gola per risanare i debiti ed entra su invito, o ci sarà chi avrà più margine e può chiedere una presenza costante.
Io non credo sarà così, piuttosto piegheranno il gioco del calcio ai gusti di chi se lo vuole comprare, te lo dice lo stesso Florentino Perez nella sua intervista.
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 10:53
L'inter non paga gli stipendi da mesi, dovrebbe avere per regolamento, punti di penalizzazione in campionato già da tempo.
Eppure non è così.
esatto, ora che possiamo essere 17 uniti (diciamo 16 che le merde c'hanno 400 milioni di debiti) contro 3, sono cose su cui puoi fare pressione, perche' ti hanno messo in una situazione in cui le altre squadre hanno poco da perdere
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:56
Io non credo sarà così, piuttosto piegheranno il gioco del calcio ai gusti di chi se lo vuole comprare, te lo dice lo stesso Florentino Perez nella sua intervista.
E come lo piegano? Fanno partite da 30 minuti così i giovani hanno più tempo per i social? Aggiungono l'intervento del pubblico sul VAR?
Resta sempre che al 12esimo juventus-liverpool anche i cinesi si saranno rotti le scatole.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 10:44
Molte analisi stanno sottovalutando il fatto che il "prodotto" SL fa schifo ar cazzo.
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 11:00
E come lo piegano? Fanno partite da 30 minuti così i giovani hanno più tempo per i social? Aggiungono l'intervento del pubblico sul VAR?
Resta sempre che al 12esimo juventus-liverpool anche i cinesi si saranno rotti le scatole.
prendo spunto da una pagina che me fa schifoarcazzo e quindi non cito, ma che su questo punto secondo me ci prende (punto che molti VDM stanno sottovalutando)
Riflettiamo un po' sul pubblico. I giovanissimi di oggi (adulti e consumatori di domani) hanno abitudini completamente differenti da quelle delle altre fasce di età. Iperconnessi e abituati a interazioni continue via smartphone, hanno problemi nel seguire continuativamente una partita per 90 minuti e generalmente si concentrano sugli highlight; inoltre sembrano poco interessati allo stadio e ai campionati nazionali, privilegiando la Champions e i grandi club. Parliamo di ragazzi e ragazze che su FIFA creano supersquadre usando sempre i soliti 20 giocatori a dire tanto (chi gioca a Ultimate Team avrà la strana sensazione di incontrare sempre lo stesso avversario) e che su PES creano superleghe di continuo. A questo pubblico un prodotto come un torneo senza retrocessioni in cui i club più forti giocano tutti contro tutti, più volte, non può che interessare moltissimo. Poi noi possiamo lamentarci e ritenere che vedere 4 volte l'anno un Liverpool-Real Madrid alla lunga stanchi, ma c'è chi la pensa diversamente.
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 11:00
E come lo piegano? Fanno partite da 30 minuti così i giovani hanno più tempo per i social? Aggiungono l'intervento del pubblico sul VAR?
Resta sempre che al 12esimo juventus-liverpool anche i cinesi si saranno rotti le scatole.
E' esattamente ciò che vogliono fare, se leggi l'intervista di Florentino Perez te lo dice chiaro e tondo.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 10:44
Molte analisi stanno sottovalutando il fatto che il "prodotto" SL fa schifo ar cazzo.
Esatto, sono tutti convinti che stiano costruendo il prodotto perfetto, ma io vedo molte più criticità che punti a favore.
E non sottovaluterei neanche il fatto che dovranno convincere una serie di giocatori ad andare in quel tipo di campionato.
infatti non capisco partire dal presupposto che il loro format sia il format giusto.
Ieri ho letto di comunicazioni dal vivo tra arbitri e tifosi...vabbè
D'altronde sono 20 anni che si appoggiano su ricerche di marketing legate alla psicologia cognitiva-comportamentale, ed infatti c'hanno portato a questo punto (e non solo nel campo del calcio, ma anche della musica, cinema, serie Tv, ecc...) in cui si è appiattito quasi tutto.
I ragazzini non vogliono gli squadroni, vogliono che la loro squadra abbia qualcosa di speciale più di un'altra. Nella SuperLega questo status verrebbe appiattito.
Leggo ora di un possibile invito al Napoli per la Superlega. Spero sia una fandonia, io quella roba lì non la seguirò mai e poi mai.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 10:44
Molte analisi stanno sottovalutando il fatto che il "prodotto" SL fa schifo ar cazzo.
Concordo, il fascino di certi big match è dato anche dalla sua rarità. Una semifinale Real barcellona, o un derby milan inter in CL capace non si riesca a vederlo per anni e anni rendendo quel match un evento quasi unico.
Ma in realtà è un concetto applicabile in molti altri ambiti, viviamo in un epoca dove il contenuto è diventato una droga, non si vuole più aspettare per avere il contenuto successivo (vedi serie tv moderne).
Sicuramente avrà un successo incredibile questa SL all'inizio, soprattutto se abbinata ad altri tipi di intrattenimento collegati.
Ma come tutte le cose pompate e frenetiche ce ti danno tutto e subito, salgono in fretta ma scendono anche in fretta.
Citazione di: TomYorke il 20 Apr 2021, 11:08
Esatto, sono tutti convinti che stiano costruendo il prodotto perfetto, ma io vedo molte più criticità che punti a favore.
E non sottovaluterei neanche il fatto che dovranno convincere una serie di giocatori ad andare in quel tipo di campionato.
ma perché si continua a parlare di campionato?
Sostituisce la CL, non il campionato. Non dovresti convincere nessuno a giocare esclusivamente lì.
In Serie A non hanno la forza di buttare fuori le tre strisciate.
In spagna nemmeno. In inghilterra possono fare a meno di quelle coinvolte? Anche se parliamo di un campionato più forte io non credo proprio.
Quindi realisticamente i campionati resteranno inalterati e ci scontreremo con questi giganti economici che monopolizzeranno trofei da cui manco dipenderà l'accesso alla coppa europea principale.
Che, probabilmente, verrà integrata come l'eurolega.
Ossia la UEFA, alla lunga, cederà e concederà la sostituzione della CL con la SL (di nome o di fatto).
Non capisco sinceramente in che modo questo prodotto, così delineato, non dovrebbe attirare clienti o dovrebbe portare giocatori a non doverci partecipare.
Preferiranno fare l'Europa League con Lazio e West Ham? ho i miei dubbi
Citazione di: Des1900 il 20 Apr 2021, 11:11
Concordo, il fascino di certi big match è dato anche dalla sua rarità. Una semifinale Real barcellona, o un derby milan inter in CL capace non si riesca a vederlo per anni e anni rendendo quel match un evento quasi unico.
Ma in realtà è un concetto applicabile in molti altri ambiti, viviamo in un epoca dove il contenuto è diventato una droga, non si vuole più aspettare per avere il contenuto successivo (vedi serie tv moderne).
Sicuramente avrà un successo incredibile questa SL all'inizio, soprattutto se abbinata ad altri tipi di intrattenimento collegati.
Ma come tutte le cose pompate e frenetiche ce ti danno tutto e subito, salgono in fretta ma scendono anche in fretta.
Questo vale per NOI abituati a seguire il calcio in un certo modo.
Non facciamone un assoluto.
Fosse per me la musica trap non sarebbe mai manco stata concepita, figuriamoci essere un fenomeno di massa.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:13
ma perché si continua a parlare di campionato?
Sostituisce la CL, non il campionato. Non dovresti convincere nessuno a giocare esclusivamente lì.
In Serie A non hanno la forza di buttare fuori le tre strisciate.
In spagna nemmeno. In inghilterra possono fare a meno di quelle coinvolte? Anche se parliamo di un campionato più forte io non credo proprio.
Quindi realisticamente i campionati resteranno inalterati e ci scontreremo con questi giganti economici che monopolizzeranno trofei da cui manco dipenderà l'accesso alla coppa europea principale.
Che, probabilmente, verrà integrata come l'eurolega.
Ossia la UEFA, alla lunga, cederà e concederà la sostituzione della CL con la SL (di nome o di fatto).
Non capisco sinceramente in che modo questo prodotto, così delineato, non dovrebbe attirare clienti o dovrebbe portare giocatori a non doverci partecipare.
Preferiranno fare l'Europa League con Lazio e West Ham? ho i miei dubbi
Eh, ma già non giocare la cl per tanti giocatori potrebbe essere un problema.
Facciamo i Mondiali ogni sei mesi già che ci siamo, cosa potrebbe mai andare storto :=))
Citazione di: TomYorke il 20 Apr 2021, 11:14
Eh, ma già non giocare la cl per tanti giocatori potrebbe essere un problema.
ma quale CL tom? Non ci sarà più la CL.
Che cos'è la CL senza questi top team, un contenitore vuoto?
Dai su. Come la Champions del basket, co due squadre forti pe puzza.
Dura giusto un anno. La CL è dove stanno le squadre della CL, non dove c'è loghino e musichetta.
Quindi i giocatori vorranno fare la SL.
Anzi, semplicemente la CL diventerà SL o la SL diventerà CL.
Il risultato sarà comunque lo stesso.
Ma siamo cosi' sicuri che il prodotto calcio interessi cosi' tanto in Asia o negli Usa?
Voglio dire, non e' che si stanno vendendo "il cappotto di Napoleone"?
Parlo della mia esperienza di ormai quasi 20 anni di vita in Asia e non ho visto tutto questo interesse per il prodotto calcio.
A Singapore sicuramente, ma solo per 2/3 top teams della Premier.
In Indonesia o Thaliandia forse ma sicuramente piu' blando.
In Cina poi non ne parliamo proprio.
Qui interessa Cristiano Ronaldo e Messi in quanto icone e li si guarda piu' per quello che indossano che per cosa fanno sul campo di calcio.
Un paio di anni fa fu di passaggio qui Ronaldo il Fenomeno. Io feci i salti mortali solo per andarlo a vedere da lontano. i cinesi presenti si contavano sulle dita di un paio di mani.
In Cina forse venderanno a peso d'oro i diritti tv della prima edizione di questa SL ma se poi non ha appeal questi ci mettono nulla a non riconfermare per il secondo anno.
Qui tira il calciatore-personaggio e quindi CR7 si, ma un Haaland ad esempio sanno a malapena chi sia.
Non so se i merdosi 12 hanno fatto il ragionamento "chissene frega dell'Europa tanto andiamo in Cina".
e poi la Cina non se li caca per niente.
Si sta tanto parlando di regole nuove di come escludere sto fenomeni o megalomane. Non abbiamo bisogno di regole nuove , basta applicare compiutamente quelle che ci sono.
Perché chi ha i buffi si è potuto iscrivere finora?
La grande juve che ieri era schizzata in borsa oggi sta crollando :beer:
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:16
ma quale CL tom? Non ci sarà più la CL.
Che cos'è la CL senza questi top team, un contenitore vuoto?
Dai su. Come la Champions del basket, co due squadre forti pe puzza.
Dura giusto un anno. La CL è dove stanno le squadre della CL, non dove c'è loghino e musichetta.
Quindi i giocatori vorranno fare la SL.
Anzi, semplicemente la CL diventerà SL o la SL diventerà CL.
Il risultato sarà comunque lo stesso.
Fat, una competizione come la cl nell'immaginario collettivo avrà sempre più importanza rispetto alla superlega. Queste cose nel calcio sono molto più radicate rispetto agli altri sport, e secondo me stai sottovalutando questo aspetto.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 11:21
La grande juve che ieri era schizzata in borsa oggi sta crollando :beer:
Ma fallissero ste merde , ah no... 8)
@Fat
però dimentichi che la Champions League fu allargata proprio per fare in modo che i grandi Club vi partecipassero sempre , come in effetti è accaduto al 90% .
Si facevano discorsi simili anche a livello economici che sarebbe stato difficile competere contro di loro però guarda caso la maggior parte di questi Club è indebitato.
Adesso perché con la Superlega dovrebbe cambiare tutto ? quando essendo a circolo chiuso questi club torneranno a indebitarsi nuovamente nel giro di 1-2 anni .
Citazione di: NiHaoLazio il 20 Apr 2021, 11:17
Ma siamo cosi' sicuri che il prodotto calcio interessi cosi' tanto in Asia o negli Usa?
Voglio dire, non e' che si stanno vendendo "il cappotto di Napoleone"?
Parlo della mia esperienza di ormai quasi 20 anni di vita in Asia e non ho visto tutto questo interesse per il prodotto calcio.
A Singapore sicuramente, ma solo per 2/3 top teams della Premier.
In Indonesia o Thaliandia forse ma sicuramente piu' blando.
In Cina poi non ne parliamo proprio.
Qui interessa Cristiano Ronaldo e Messi in quanto icone e li si guarda piu' per quello che indossano che per cosa fanno sul campo di calcio.
Un paio di anni fa fu di passaggio qui Ronaldo il Fenomeno. Io feci i salti mortali solo per andarlo a vedere da lontano. i cinesi presenti si contavano sulle dita di un paio di mani.
In Cina forse venderanno a peso d'oro i diritti tv della prima edizione di questa SL ma se poi non ha appeal questi ci mettono nulla a non riconfermare per il secondo anno.
Qui tira il calciatore-personaggio e quindi CR7 si, ma un Haaland ad esempio sanno a malapena chi sia.
Non so se i merdosi 12 hanno fatto il ragionamento "chissene frega dell'Europa tanto andiamo in Cina".
e poi la Cina non se li caca per niente.
in realtà proprio quello che dici è alla base delle ragioni della SL.
Proprio così: sticazzi di Haaland. Sticazzi di costruire la squadra forte beccando il giovane fortissimo ma ancora con poco appeal mediatico.
Come detto ad altri, si continua a confondere il piano sportivo con quello di valorizzazione.
La valorizzazione prescinde dal piano sportivo, può avvenire in mille altri modi.
Se ad esempio i diritti commerciali sono di Lega e io vendo l'immagine di Messi per 100 mln STICAZZI che non se vedono le partite. Contano i 100 mln fatti con l'immagine, o con le cravatte co scritto "messi" (articolo demmerda apposta, è per capirci).
provate a lasciare il prodotto specifico "calcio" ed espandete le possibili valorizzazioni che si possono fare "a partire dal" calcio.
Per questo prima facevo l'esempio della finanziarizzazione.
Stai ancora a pensà se in Cina interessa la fiat punto, quando la questione è se in Cina posso offrire delle stock option legate alla produzione di fiat punto che mi fanno guadagnare il triplo della fiat punto stessa.
A quel punto non sono cattivo perché investo in finanza, seguo la semplice logica. Con la punto guadagno 2, con le option 5... vado sulle Options e la punto diventa il prodotto funzionale ad emettere options.
Finché il ragionamento resta alla produzione materiale specifica (anche di un prodotto immateriale) non si capisce il fenomeno che si ha davanti.
Più di tutto mi preoccupa Lotito che trama nell'oscurità ...
Citazione di: TomYorke il 20 Apr 2021, 11:23
Fat, una competizione come la cl nell'immaginario collettivo avrà sempre più importanza rispetto alla superlega. Queste cose nel calcio sono molto più radicate rispetto agli altri sport, e secondo me stai sottovalutando questo aspetto.
ma in base a quale legge divina?
Sarebbe come dire che la Coppa Campioni nell'immaginario collettivo non sarebbe mai stata soppiantata dalla CL.
Tu pensi che coesisteranno, io ti dico che una coesistenza durerà massimo un anno. Non ci saranno ambedue, ci sarà SOLO la SL, come SL o col nome CL.
Nessuna sottovalutazione, è che si manca proprio di vedere l'aspetto centrale.
Non c'entra niente che il basket abbia meno seguito, la logica è la stessa.
Se fai un'eurolega con solo due top team la vera eurolega è dove stanno i team che hanno sempre fatto l'eurolega. E infatti nonostante la canizza alla fine la FIBA fa pippa e integra il tuo torneo.
La UEFA integrerà la SL cancellando la CL (a mio avviso più facile ancora che la chiami CL).
Quindi il problema di cui parli non si porrà proprio.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:30
Secondo me lo scenario del piede in due scarpe é abbastanza complicato.
Per essere redditizia la superlega dovrà giocare almeno una quarantina di partite per ogni squadra.
Difficile pensare che con una sola rosa possano fare anche la competizione interna.
La famosa NBA prevede che una squadra giochi, senza arrivare ai playoff, almeno 80 partite.
E a basket si gioca in 5 contro 5.
Per poter giocare anche i campionati interni le squadre coinvolte dovranno avere delle rose di almeno 40 o 50 giocatori. Con un costo che diventerebbe insostenibile. Io sono arciconvinto che ci sarà un esplosione degli stipendi medi e medio-bassi.
Nella NBA c'è il salary cap e se lo superi i costi diventano pazzeschi, e gli accordi tv dipendono dal tuo bacino, infatti le franchigie di piccoli mercati interni galleggiano sempre nella parte bassa. Poi c'è il draft che ti garantisce le prime scelte tra il bacino dei giovani, e non ci sono costi dei cartellini per i giocatori. Uno scenario TOTALMENTE diverso.
Infine nella NBA su 30 squadre solo 6 hanno vinto il titolo negli ultimi 20 anni. Poi non hai altre competizioni a cui aggrapparti, o vinci la lega, o zero tituli
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:13
Questo vale per NOI abituati a seguire il calcio in un certo modo.
Non facciamone un assoluto.
Fosse per me la musica trap non sarebbe mai manco stata concepita, figuriamoci essere un fenomeno di massa.
Non ne faccio un assoluto e non centra niente come seguiamo NOI il calcio.
Parlavo del mercato attuale dei contenuti, ci si stufa e si cambia da un giorno all'altro. Le cose non durano più come prima.
Anche la SL farà il botto e sarà pure divertente ma si passerà presto ad altro.
Ma forse non è chiaro se seguite solo il calcio e gli sport.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:22
Date un premio al social media manager del Leeds
https://twitter.com/LUFC/status/1384249148732444679?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1384249148732444679%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.delinquentidelpallone.it%2Fla-trollata-del-leeds-al-liverpool-dopo-il-pareggio-di-ieri-sera%2F (https://twitter.com/LUFC/status/1384249148732444679?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1384249148732444679%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.delinquentidelpallone.it%2Fla-trollata-del-leeds-al-liverpool-dopo-il-pareggio-di-ieri-sera%2F)
questa però la capiamo solo noi trentenni :=))
Citazione di: edge24 il 20 Apr 2021, 11:32
questa però la capiamo solo noi trentenni :=))
Hai ragione anche tu, la Master League non la fa più nessuno :=))
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 10:22
Date un premio al social media manager del Leeds
https://twitter.com/LUFC/status/1384249148732444679?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1384249148732444679%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.delinquentidelpallone.it%2Fla-trollata-del-leeds-al-liverpool-dopo-il-pareggio-di-ieri-sera%2F (https://twitter.com/LUFC/status/1384249148732444679?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1384249148732444679%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.delinquentidelpallone.it%2Fla-trollata-del-leeds-al-liverpool-dopo-il-pareggio-di-ieri-sera%2F)
Ma :lol:
I bei tempi di PES senza le licenze :love:
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 10:40
io mi porto avanti col lavoro, se vi ricordate avevo espresso un concetto analogo in merito alla questione Conference League sul topic di mercato. Perché già sentivo la puzza, non certo perché subisco il fascino di Tirana, con tutto il rispetto per la città e i suoi abitanti.
Parliamo di noi: noi ci salviamo se stiamo lontani da questa roba.
la retorica giallorozza di davide contro golia crollerà miseramente con questo passaggio. Il re è nudo.
Se noi pensiamo di poter costruire la nostra narrazione ambendo a fare il "salto di qualità" che ci fa disprezzare la Conference perché noi dobbiamo puntare alla CL faremo il botto.
Lo spazio già oggi è saturo, domani lo sarà ancora di più.
Parlando come tifosi (lo sottolineo, mi rivolgo a noi stessi non alla società) noi ci salviamo solo acquisendo il campo che ci viene clamorosamente lasciato.
Noi siamo gli spartani. Noi siamo Leonida.
Davanti a noi si presenteranno intere schiere di persiani, coi loro 350 mln l'anno, pronti ad asfaltarci.
E noi dobbiamo essere in grado di guardarli in modo beffardo e dire "venite a prendervele".
Questo salverà la nostra dimensione. Questo può mantenere in vita la Lazio.
Questo potrà affascinare parte dei giovani e portarli dalla nostra. Non tentare squallide imitazioni delle grandi. nessun vorrei ma non posso.
Venite a prenderle pezzidemmerda.
servirebbe anche qualche cantore di tali gesta tuttavia, purtroppo nella narrazione collettiva noi siamo il male e inquelli il bene, da qui anche la loro "immotivata" espansione sia in italia che fuori di persone che la seguono.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 10:30
Secondo me lo scenario del piede in due scarpe é abbastanza complicato.
Per essere redditizia la superlega dovrà giocare almeno una quarantina di partite per ogni squadra.
Difficile pensare che con una sola rosa possano fare anche la competizione interna.
La famosa NBA prevede che una squadra giochi, senza arrivare ai playoff, almeno 80 partite.
E a basket si gioca in 5 contro 5.
Per poter giocare anche i campionati interni le squadre coinvolte dovranno avere delle rose di almeno 40 o 50 giocatori. Con un costo che diventerebbe insostenibile. Io sono arciconvinto che ci sarà un esplosione degli stipendi medi e medio-bassi.
dipende in che modo sarà articolato il prodotto e quali capitali vorranno aggredire.
A mio avviso, ad oggi, l'assalto è agli introiti CL delle medio-piccole (outsider campionati maggiori e vincenti campionati minori).
Oltre alla garanzia di cui parla gesulio. Se prendi quelli, quindi lasciando invariati gli attuali diritti tv, già hai un aumento consistente degli introiti per le squadre coinvolte.
A questo dovresti aggiungere quel che ti permetterebbe una contrattazione esclusiva, non vincolata alla UEFA (al momento). Quindi non solo diritti tv, ma sponsor, merchandising, etc.
A questo aggiungici prodotti finanziari derivati. JPMorgan afferma che ANTICIPERA' i soldi.
Quindi ci saranno prodotti finanziari correlati, svincolati dalla UEFA e che riguarderanno gli istituti di credito che finanziano la cosa.
Io non sono sicuro che ci vorranno per forza quaranta partite a squadra.
E penso che infatti loro, almeno al momento, contino sul mantenere i tornei nazionali e soprattutto su fatto che da essi non possono essere cacciati.
Al momento FIFA, UEFA e leghe nazionali fanno la voce grossa, insultano i proponenti, ma la verità è che non ne possono fare a meno. E questa verità conterà, quando si arriverà al dunque.
Vediamo già venerdì se li cacceranno davvero, rischiando un pesante contraccolpo sui diritti tv.
E parliamo di una prima schermaglia, pensiamo sul serio che le serie nazionali e la prossima CL possono permettersi di rinunciare alle squadre coinvolte, basandosi solo su PSG Borussia e Bayern?
Io non credo proprio. Sarebbe una CL ridicola, senza alcun appeal.
l'NBA non c'entra niente con questa ciofeca.
Curioso comunque anche come stiano uscendo a valanga diverse dichiarazioni forti di presidenti tipo Preziosi che con le strisciate ci mangiano da anni che condannano la Superlega.
Dal presidente del Genoa mi sarei aspettato un silenzio tattico volto ad attendere che i suoi amiconi della Juventus avessero accesso ad una montagna di soldi per farsi strapagare i giocatori ed invece eccolo lì che urla, strepita e condanna.
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 11:19
Si sta tanto parlando di regole nuove di come escludere sto fenomeni o megalomane. Non abbiamo bisogno di regole nuove , basta applicare compiutamente quelle che ci sono.
Perché chi ha i buffi si è potuto iscrivere finora?
Perchè se non li iscrivevi ti trovavi un campionato con Lazio, Napoli e qualche squadra di B.
I buffi non li hanno solo le strisciate, li ha il rioma; li hanno doria e genoa, toro e spal...; il Sassuolo campa a sponsorizzazioni-elargizioni del suo proprietario...
Tutte stanno a galla solo grazie ai giochetti, prestiti e plusvalenze che fanno grazie alle strisciate che gli comprano a prezzi gonfiati giovani che non hanno ancora dimostrato nulla.
Se parte il muro contro muro le strisciate fermano il giochino delle plusvalenze e il banco salta per tutti.
Per me ogni minuto che si attende in più è un punto a favore della Superlega.
I 12 Club che l'hanno fondata ed aderito devono essere immediatamente esclusi dai campionati nazionali ed internazionali organizzati da Fifa, UEFA e Leghe e Federazioni nazionali, e lo dico in maniera serena e ben consapevole che una via di mezzo ci poteva e ci può essere, ma non con le modalità che Agnelli, Perez & co hanno deciso.
Ripeto che ogni mezza misura o ogni tentennamento alimenta questi club, e gli da la possibilità di portare avanti questo progetto di Superlega, non è una questione di ripicca, ma di regolamenti e norme.
Inter, Milan e Juve vanno escluse subito dal campionato di Serie A.
Citazione di: edge24 il 20 Apr 2021, 11:32
questa però la capiamo solo noi trentenni :=))
Favolosa!!!!
ma se come dite la logica di partecipazione è il bacino di utenza della squadra, il city cosa c'entra? sono solo 10 anni che è sulla cresta dell'onda perchè ha speso fantastiliardi sul mercato, peraltro vincendo solo in patria...
Finiranno col centravanti cinese che piace alle ragazzine ed un attore in panchina. Perchè le partite dovranno finire 8 a 7 per avere tanti hilights da far vedere ai giovani (ma resteranno delusi, perchè i giovani vogliono più emozioni, non più gol).
A parte le battute, per me, (che condivido un post di IB di questa mattina) stanno svalutando un prodotto in cambio di soldi immediati. Le stesse cose che si dicono oggi della SL si dicevano qualche anno fa del calcio cinese che, in breve, sarebbe dovuto diventare il centro del mondo coi suoi investimenti miliardari.
Alla lunga, invece, per me, i superleghisti la pagheranno perchè cambiano il formato, ma non la struttura che li ha portati sull'orlo del fallimento e, per me, tutti questi soldi che si aspettano non sono così semplici da prendere.
Ci sarà, invece, un periodo d'oro per calciatori, procuratori e squadre che sapranno vendere bene ai superleghisti. Soldi che compenseranno i mancati introiti TV.
Un po' come è capitato quando si vendeva ai cinesi qualche anno fa.
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2021, 11:44
Per me ogni minuto che si attende in più è un punto a favore della Superlega.
I 12 Club che l'hanno fondata ed aderito devono essere immediatamente esclusi dai campionati nazionali ed internazionali organizzati da Fifa, UEFA e Leghe e Federazioni nazionali, e lo dico in maniera serena e ben consapevole che una via di mezzo ci poteva e ci può essere, ma non con le modalità che Agnelli, Perez & co hanno deciso.
Ripeto che ogni mezza misura o ogni tentennamento alimenta questi club, e gli da la possibilità di portare avanti questo progetto di Superlega, non è una questione di ripicca, ma di regolamenti e norme.
Inter, Milan e Juve vanno escluse subito dal campionato di Serie A.
le palle per fare una cosa simile le ha solo l'uefa, in Italia non succederà MAI
L'UEFA deve usare il pugno di ferro. Se entri nella SL ti butto fuori dai campionati nazionali e ti svincolo tutti i giocatori a zero. A quel punto chi vuole giocare in nazionale firma solo coi club affiliati all'UEFA.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:13
In Serie A non hanno la forza di buttare fuori le tre strisciate.
In spagna nemmeno. In inghilterra possono fare a meno di quelle coinvolte? Anche se parliamo di un campionato più forte io non credo proprio.
non darlo per scontato.
è quando si è con l'acqua alla gola che si possono fare scelte coraggiose
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:24
in realtà proprio quello che dici è alla base delle ragioni della SL.
Proprio così: sticazzi di Haaland. Sticazzi di costruire la squadra forte beccando il giovane fortissimo ma ancora con poco appeal mediatico.
Come detto ad altri, si continua a confondere il piano sportivo con quello di valorizzazione.
La valorizzazione prescinde dal piano sportivo, può avvenire in mille altri modi.
Se ad esempio i diritti commerciali sono di Lega e io vendo l'immagine di Messi per 100 mln STICAZZI che non se vedono le partite. Contano i 100 mln fatti con l'immagine, o con le cravatte co scritto "messi" (articolo demmerda apposta, è per capirci).
provate a lasciare il prodotto specifico "calcio" ed espandete le possibili valorizzazioni che si possono fare "a partire dal" calcio.
Per questo prima facevo l'esempio della finanziarizzazione.
Stai ancora a pensà se in Cina interessa la fiat punto, quando la questione è se in Cina posso offrire delle stock option legate alla produzione di fiat punto che mi fanno guadagnare il triplo della fiat punto stessa.
A quel punto non sono cattivo perché investo in finanza, seguo la semplice logica. Con la punto guadagno 2, con le option 5... vado sulle Options e la punto diventa il prodotto funzionale ad emettere options.
Finché il ragionamento resta alla produzione materiale specifica (anche di un prodotto immateriale) non si capisce il fenomeno che si ha davanti.
ma guarda, io sono anche abbastanza d'accordo con te.
e' quel "a partire dal calcio" che non mi convince molto.
non sono cosi' sicuro che partendo dal calcio si possa poi portare la cina a spendere 100 milioni per l'immagine di Messi.
100 milioni per (faccio un esempio a caso) l'immagine del principe Harry e Meghan forse si, ma Messi non lo so.
non so se mi sono spiegato
Mi piacerebbe sentire Lotito che condanna sta cacata
Ancora non si capisce come sarà organizzata, è presto per fare paragoni. Per me ha senso citarla per dire "campionato professionistico di altissimo livello tecnico e spettacolare con le stesse squadre che si incontrano più volte nelle stesse città".
Per il resto si sa poco. Da quello che mi pare di poter intuire dalle poche dichiarazioni sul tema, credo che pensino a partite col tempo effettivo (tempo più breve ma giocato seriamente, senza perdite di tempo, raccattapalle spariti e robe così) e arbitri professionisti. Cose che sarebbero da adottare anche al di fuori della superlega, a mio avviso.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 11:50
Mi piacerebbe sentire Lotito che condanna sta cacata
Ieri si dice che han votato per l'esclusione Cagliari Verona (che ha poi smentito) e Atalanta... Gli altri stanno alla finestra.
Per me stanno trattando per una qualche contropartita, altrochè.
Alla luce della nascita della SL i diritti televisivi italiani varranno meno?
La Lazio dove prenderà quei due soldi europei che gli servono per cercare di diventare la migliore del resto?
Alle parole di Perez su quanto la SL farà bene a tutto il mondo calcio e ridistribuirà soldi nella piramide ci credo poco. Ancora un po' e diventavano una onlus.
Grazie
per intenderci: ad oggi i club che partecipano alla CL si spartiscono 1.95 mld
Attuali ricavi commerciali.
Come vengono divisi questi ricavi? Quanto di questo finisce alle big?
Facciamo questo calcolo:
- il bayern monaco, vincendo la CL, ha guadagnato complessivamente 130 mln di euro.
Se moltiplichiamo per quindici 130 mln di euro avremo esattamente 1.95 mld di euro.
QUINDI, in un eventuale CL chiusa a 15 squadre si avrebbe per ognuna di loro una possibile fetta pari alla vittoria finale della CL (che però raggiunge una sola squadra).
Chiaramente in un torneo a 20 squadre questa fetta calerebbe leggermente, ma stiamo pur sempre considerando che il paragone lo stiamo facendo con chi VINCE la champions, quindi rispetto ai ricavi che ha una semplice partecipante o una che malauguratamente si ferma agli ottavi parliamo comunque di una cifra nettamente più alta.
E questo solamente dividendo i ricavi attuali, senza considerare i 300 mln che intasca la UEFA per organizzarla.
Già solo assorbire i soldi che vanno alle squadre tipo la Lazio o la vincente del campionato polacco i guadagni sono immensi.
Figuriamoci se accanto a questo puoi pensare di strappare contratti migliori perché non avrai partite contro l'Apoel Nicosia, ma solo tra big, quindi con una quantità di spettatori sicuramente maggiori (con o senza mln di cinesi in più).
Chi dice che questa ipotesi perderebbe spettatori dovrebbe dimostrare che la perdita dei laziali o dei ciprioti o dei polacchi non può essere compensata con altri utenti. Mi sembra un'affermazione quantomeno azzardata.
Conti alla mano l'operazione conviene. Per non riuscire dovrebbe trovare la fermezza delle istituzioni calcistiche non solo a parole ma nei fatti conseguenti.
Sticazzi di perdere i soldi, tu comunque sei fuori. Riusciranno? Conoscendoli ho molti dubbi. Sono dipendenti dai soldi tanto quanto le big, che quindi hanno il coltello dalla parte del manico.
Magari verrò smentito, per certi versi lo spero, ma al momento nutro poche speranze.
Altre squadre (anche la nostra Lazio) dovranno attrezzarsi per sopravvivere a questa situazione.
Sul mercato e con i contratti ai calciatori. Scovi un calciatore fenomenale, contratto da 7-8 anni, clausola di rescissione da 100 e passa milioni, se una societa' della SL vuole tentare l'acquisto prezzo minimo di 100 milioni non trattabili.
Ho visto l'esempio di Locatelli. La juve lo vuole, bene. Costa 75 milioni.
Volete Milinkovic, benissimo. Per voi sono 150 , per il Bayern 50
Fondamentale sarebbe il pugno di ferro di Uefa e Fifa sui calciatori facenti parte delle 12 della SL, immediatamente. Se vanno avanti, questi europei e mondiali se li scordano. Sarebbe fondamentale
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 11:47
L'UEFA deve usare il pugno di ferro. Se entri nella SL ti butto fuori dai campionati nazionali e ti svincolo tutti i giocatori a zero. A quel punto chi vuole giocare in nazionale firma solo coi club affiliati all'UEFA.
è ovvio che è uno stallo messicano, non puoi andarci con la paura devi minacciare di fargli perdere più di quanto hanno da guadagnare non pensando a quanto perdi tu. Da subito radiazione perdita di tutti i titoli presenti e futuri (se le merde vincono la EL e poi aderiscono perdono pure quella, anche se ovviamente non avendo mai vinto un caxxo sono quelle che hanno meno da perdere), svincolo di tutti i giocatori, nessuno in nazionale, devono diventare dei paria schifati da tutti se loro sono 1 miliardo, il resto è 6 miliardi, non devono più giocare in Italia, se i loro tifosi vogliono vederli se ne vadano in cina o dove gli pare, e così via. O la va o la spacca. sta cosa deve morire e ne devono pagare le conseguenze
Citazione di: AquilaSlovacca il 20 Apr 2021, 11:56
Altre squadre (anche la nostra Lazio) dovranno attrezzarsi per sopravvivere a questa situazione.
Sul mercato e con i contratti ai calciatori. Scovi un calciatore fenomenale, contratto da 7-8 anni, clausola di rescissione da 100 e passa milioni, se una societa' della SL vuole tentare l'acquisto prezzo minimo di 100 milioni non trattabili.
Ho visto l'esempio di Locatelli. La juve lo vuole, bene. Costa 75 milioni.
Volete Milinkovic, benissimo. Per voi sono 150 , per il Bayern 50
ma non funziona così.
Sarebbe come dire che poiché Amazon esercita un monopolio nella distribuzione se un lavoratore va da amazon deve pretendere 3000 euro al mese, se va da bartolini vanno bene 1200.
Una posizione predominante consente di esercitare il proprio privilegio.
E finché le società dipenderanno dai diritti tv la Lazio, come tutte le altre, ha da fa pippa.
Mi convincerebbe molto di più un discorso che accelera sulla costruzione degli stadi, rafforza gli stati patrimoniali, sgancia il business nazionale dalla dipendenza dei contratti di sky/DAZN o chi per loro.
Allora si che acquisisci potere per mandarli potenzialmente a fanculo.
Ma finché dipendi da plusvalenze e diritti tv tu fai quello che dicono le big. E muto.
Puoi fare cagnara ma quando si arriva all'osso hai da sta sotto padrone.
Chi guadagna sicuro da tutto quello che sta succedendo sono gli avvocati.
Partiranno cause legali a non finire.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 11:44
Perchè se non li iscrivevi ti trovavi un campionato con Lazio, Napoli e qualche squadra di B.
I buffi non li hanno solo le strisciate, li ha il rioma; li hanno doria e genoa, toro e spal...; il Sassuolo campa a sponsorizzazioni-elargizioni del suo proprietario...
Tutte stanno a galla solo grazie ai giochetti, prestiti e plusvalenze che fanno grazie alle strisciate che gli comprano a prezzi gonfiati giovani che non hanno ancora dimostrato nulla.
Se parte il muro contro muro le strisciate fermano il giochino delle plusvalenze e il banco salta per tutti.
Allora non facciamo regole .
Vale tutto . Inutile scandalizzarsi ora. Imho.
Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 11:45
ma se come dite la logica di partecipazione è il bacino di utenza della squadra, il city cosa c'entra? sono solo 10 anni che è sulla cresta dell'onda perchè ha speso fantastiliardi sul mercato, peraltro vincendo solo in patria...
E in questi 10 anni ha creato un potenziale seguito all'estero, un potenziale bacino d'utenza smisurato.
E' il discorso che facevo prima, ad un'eventuale società che viene acquistata domani da uno sceicco serviranno almeno 10 anni per sviluppare il bacino d'utenza potenziale che serve per sedersi al tavolo con le 12 di Superlega
comunque l'esclusione dai campionati deve avvenire o almeno essere tentata. Non esiste che le istituzioni del calcio non facciano nulla, una risposta ci deve essere. Poi facessero causa
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 12:01
Allora non facciamo regole .
Vale tutto . Inutile scandalizzarsi ora. Imho.
per certi versi si, è così.
Inutile scandalizzarsi per agnelli, quando è tutto il sistema ad essere compromesso.
Agnelli ora sta solo usando la leva che finora ha tenuto a galla TUTTO e TUTTI.
Ed è proprio questa la sua carta vincente.
Se si chiudono i rubinetti perché le strisciate sono fuori saltano tutti.
E anche i conti a posto Lotito se li da in faccia.
Sì ma sono soldi che arrivano subito IN PRESTITO e che andranno restituiti a fronte di un prodotto che possa incassare più di quanto spende.
Non è che gli basta dire "yes" e come per magia spariscono i problemi, eh?
Se sta superlega dovesse rivelarsi anche solo un mezzo flop o una cosa non di successo planetario, saranno ca.zzi amari per molti top club.
Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 11:45
ma se come dite la logica di partecipazione è il bacino di utenza della squadra, il city cosa c'entra? sono solo 10 anni che è sulla cresta dell'onda perché ha speso fantastiliardi sul mercato, peraltro vincendo solo in patria...
è questa un'altyra assurdità, una cristallizzazione di una situazione puramente contingente di questi anni, Chelsea, M. City, atletico, PSG non sono mai esistite, la giuve ha sempre fatto ride in europa, Mila e INDA campano de ricordi, il MU non è più quello che era, arsenal e tottenham sono al massimo comprimarie, il Liverpool il R. Madrid e il Barcellona sono forse le uniche con un senso, però indebitate per miliardi, è una fogna da qualunque parte la guardi
Ma scusate un Lazio-Juventus l'anno prossimo che interesse potrà avere se sai già che qualunque sarà la loro posizione in campionato parteciperanno ad una competizione che si sono creati loro ??Bisognerà assegnare 2 scudetti allora ??
Se non ho capito male , nel Basket ci sono 4 competizioni ed L'Eurolega convive con la Champions e non mi sembra che chi partecipa alla prima poi vince nel proprio campionato nazionale .
Probabile che andrà a finire come dice FAT io ho dei dubbi perché alla maggior parte dei tifosi piace la competizione e nel caso della superlega non c'è .
Potrà piacere per 2-3 anni ma alla fine il prodotto stuferà proprio a loro , rileggete il commento dello juventino , per capire che sarà un fallimento annunciato .
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 12:08
Sì ma sono soldi che arrivano subito IN PRESTITO e che andranno restituiti a fronte di un prodotto che possa incassare più di quanto spende.
Non è che gli basta dire "yes" e come per magia spariscono i problemi, eh?
Se sta superlega dovesse rivelarsi anche solo un mezzo flop o una cosa non di successo planetario, saranno ca.zzi amari per molti top club.
nel lungo periodo saremo tutti morti (cit.)
Fat, per me dai troppe cose per scontate.
Che questo fichissimo prodotto chiamato Superleague sia vendibile come pensano loro è tutto da dimostrare.
Che i numerosi fan della Champions si vadano a guardare quella porcata è tutto da vedere.
Io da malato di calcio piuttosto che vedermi la Superleague mi taglio l'uccello e mi guardo il curling.
Magari molti tifosi veri in giro per l'Europa non fanno abbonamenti televisivi alla SL per principio.
L'indonesiano che di calcio ci capisce quanto il gobbo demmerda medio magari si entusiasma per le prime 2 partite di SL, e poi?
Leeds 1-1 Liverpool
Arsenal 1-1 Fulham
Atalanta 1-0 Juventus
Getafe 0-0 Real Madrid
Torino 3-1 AS Merde
tempi duri per le SuperSeghe
Boh, a me pare che tutti questi soldi non ci siano e grazie alla Superlega apparirebbero magicamente da non so cosa. Quanto prende l`UEFA per organizzare le competizioni, 300mln?
Bene, facciamo finta che gli organizzatori della Superlega non prendano 1 centesimo, si tratterebbe comunque di briciole se divisi per 12.
Il problema non sono i soldi che prende l`UEFA, ne` quelli che prendono le piccole, ma il continuo all-in che fanno queste squadre in mano ai fondi, un modello ingestibile che con il famoso modello NBA non c`entra niente. Non vedo cosa cambierebbe con la Superlega, a meno di non cambiare totalmente il modo di gestione delle squadre, che e` il problema centrale del modello attuale.
Vediamo se ce la fanno stavolta a liberarmi i fine settimana.
Quasi quasi me lo auguro. Sono stanco di questo calcio
Io non ho certezze, se non quella che non mi piace.
Probabile che si accorderanno, i ricchi lo fanno sempre se c'è del grano da spartire. Certamente ci saranno ricchi che vincono e ricchi che perdono, ma il principio viene salvaguardato perché la logica che lo muove è la stessa tanto per il ricco vincente che per quello perdente.
Ora, parlando del prodotto SL, io credo che funzionerebbe ancora meglio se creassero ex-novo delle società che si svincolano definitivamente dalla loro storia divenendo franchigie (restyling dei loghi incluso) per essere ancora più "globali".
Alla fine penso che lo faranno, però tanto può finire come è stato per la fusione NFL AFL, per la vittoria di Eurolega su FIBA o, chi lo sa, come la UNITED STATES FOOTBALL LEAGUE di trump. Ve la ricordate? No, infatti non c'è nessun motivo per cui dobbiate https://it.wikipedia.org/wiki/United_States_Football_League
Comunque secondo dichiarazioni di Fiorentino Perez le squadre italiane coinvolte saranno 5 ci sono anche Merde e Napoli
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:05
per certi versi si, è così.
Inutile scandalizzarsi per agnelli, quando è tutto il sistema ad essere compromesso.
Agnelli ora sta solo usando la leva che finora ha tenuto a galla TUTTO e TUTTI.
Ed è proprio questa la sua carta vincente.
Se si chiudono i rubinetti perché le strisciate sono fuori saltano tutti.
E anche i conti a posto Lotito se li da in faccia.
Ieri eri molto più "combattivo" di oggi, dicevi anche tu di escludere le big dalla serie A, un nuovo calcio dove può vincere anche il Genoa ecc ecc
Oggi dobbiamo accettare qualsiasi cetriolone. Mah. Come convinciamo i giocatori a rimanere da noi?
Questo e` l`incipit di Perez per la Superlega, a me sembra una boiata in linea con gli investimenti insensati fatti negli ultimi anni.
L'unico modo per sopravvivere è generare nuovi introiti, che al momento possono arrivare solo dal mercato televisivo. L'attuale Champions League non è attrattiva, lo diventa solo in marzo, la gente non vuole vedere partite contro squadre modeste. Ci sono 4 miliardi di potenziali tifosi che vogliono veder giocare i grandi club.
Poi la carita` :
È una piramide: noi generiamo entrate e le redistribuiamo più in basso. E poi se noi abbiamo più soldi possiamo comprare i giocatori degli altri, così i club che vendono incasseranno
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 12:12
Fat, per me dai troppe cose per scontate.
Che questo fichissimo prodotto chiamato Superleague sia vendibile come pensano loro è tutto da dimostrare.
Che i numerosi fan della Champions si vadano a guardare quella porcata è tutto da vedere.
Io da malato di calcio piuttosto che vedermi la Superleague mi taglio l'uccello e mi guardo il curling.
Magari molti tifosi veri in giro per l'Europa non fanno abbonamenti televisivi alla SL per principio.
L'indonesiano che di calcio ci capisce quanto il gobbo demmerda medio magari si entusiasma per le prime 2 partite di SL, e poi?
non capisco perché dovrebbe essere così importante l'entusiasmo.
Dieci freddi clienti che mi danno 10 euro a testa contano più del fanatico che me ne dà 30.
Mi dirai che il fanatico è fidelizzato e me li darà sempre. Ma se la base dei 10 e 2 mld io conto sul fatto che ne troverò facilmente sempre almeno 10 e quindi il fanatico può anche morì ammazzato perché non ha più il suo oggetto del desiderio.
io non sto dicendo che sarà un prodotto fichissimo.
Ma secondo me ci sta un sacco di monnezza tutt'altro che fichissima che fa una montagna di soldi.
Il grande fratello è fichissimo? L'isola dei famosi è fichissima?
"fichissimo" e "emozionante" non sono criteri economici.
Nell'intrattenimento va da paura un sacco de monnezza.
Per me un prodotto come TikTok è un coacervo di monnezza. Ad oggi è uno dei principali social, in particolare tra i giovanissimi.
poi uno può assumere la postura da vecchiodemmerda, rimpiangere i tempi andati disprezzando i valori sbiaditi dei giovani d'oggi.
Oppure, più efficacemente, fa i conti col mondo, lo studia, ne capisce le dinamiche.
Perché così forse si accorge che il degrado presente è figlio di tante cose che piacevano in primo luogo a lui.
La consapevolezza è il primo passo per capire come rompereilcazzo.
Rompereilcazzo è il primo passo per cambiare le cose.
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 12:18
Comunque secondo dichiarazioni di Fiorentino Perez le squadre italiane coinvolte saranno 5 ci sono anche Merde e Napoli
No, Florentino Perez ha detto che squadre come Napoli e merde potrebbero entrare e studieranno un modo per farle entrare, ma lo ha detto semplicemente perchè sono le due squadre che hanno il bacino d'utenza più grande dopo le strisciate.
Di certo non intendono farle entrare fra i fondatori che si spartiscono la torta, a meno che non sia vero che hanno cominciato a sondare le squadre tipo il Napoli (quarto bacino d'utenza in Italia) perchè stanno ricevendo svariati rifiuti dai club più importanti.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:16
ma quale CL tom? Non ci sarà più la CL.
Che cos'è la CL senza questi top team, un contenitore vuoto?
Dai su. Come la Champions del basket, co due squadre forti pe puzza.
Dura giusto un anno. La CL è dove stanno le squadre della CL, non dove c'è loghino e musichetta.
Quindi i giocatori vorranno fare la SL.
Anzi, semplicemente la CL diventerà SL o la SL diventerà CL.
Il risultato sarà comunque lo stesso.
La fai troppo semplice...
Il calcio, il campionato e le competizioni europee troveranno il loro equilibrio...
Anche senza le "big".
L'Aston Villa, squadra che adoravo in gioventu', e' sparito dai radar.
Il grande Ajax e l'Olanda del 70 non esistono piu'.
Il Milan all'inizio degli anni 80 era finito in B e quasi fallito, poi ha vinto campionati e CL.
Ti concentri troppo sul "qui e ora".
Fai sparire queste "big" fasulle e vedrai che ne nascerranno altre in poco tempo.
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/e-nata-la-superlega-ancora-i-tifosi-del-liverpool-via-dalla-kop-non-sosteniamo-un-club-avido-1523154
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 12:18
Ieri eri molto più "combattivo" di oggi, dicevi anche tu di escludere le big dalla serie A, un nuovo calcio dove può vincere anche il Genoa ecc ecc
Oggi dobbiamo accettare qualsiasi cetriolone. Mah. Come convinciamo i giocatori a rimanere da noi?
IO escluderei i club dalla A. Avoja.
Senannasseroaffanculo.
Non sono convinto che lo faranno LORO, perché dipendenti dalla stessa sostanza, subalterni alla stessa logica. Riusciranno ad emanciparsene? non credo. Ci spero, ma non credo.
Resto combattivo, ma saranno le squadre di A, aziende anch'esse, ad accettare i cetrioloni perché dipendenti dalla logica del valore.
Come convinceremo i giocatori a restare? se il modello si afferma i giocatori forti li avremo solo da giovanissimi, prima del grande salto, o in fase calante, dopo la SL.
Come oggi può valere per Savic e Leiva ma in forme più accentuate. se ne vanno più giovani, vengono più vecchi.
A me non interessa. Spero solo che la Lazio - e i laziali - non si facciano alla lunga abbindolare da sta merda.
Mo c'è chi mi dirà "noooo, ma che, io mai". Ma se ci siamo fatti abbindolare dalla CL, che è solo l'anticamera della merda, niente vieta che succederà ancora.
Il tempo passa, rende le cose accettabili, ci si fa l'abitudine.
Oppure se rompercazzo. Chi rompeva il cazzo al calcio moderno, anche in forme sbagliate perché derivanti dalla propria stessa crisi, è stato sfonnato.
Si, sto dicendo che deve tornare il tifo organizzato, seppur in altre forme, per poter sperare in qualcosa di diverso. Devono tornare quelli che romponoercazzo. Che se le cose prendono una piega demmerda sfonnano tutto.
Perché questa è una minaccia efficace, il giocattolino rotto da chi assiste.
Se aspettiamo che il controbilanciamento sia interno al sistema campa cavallo che l'erba cresce.
Citazione di: Sirius il 20 Apr 2021, 12:23
La fai troppo semplice...
Il calcio, il campionato e le competizioni europee troveranno il loro equilibrio...
Anche senza le "big".
L'Aston Villa, squadra che adoravo in gioventu', e' sparito dai radar.
Il grande Ajax e l'Olanda del 70 non esistono piu'.
Il Milan all'inizio degli anni 80 era finito in B e quasi fallito, poi ha vinto campionati e CL.
Ti concentri troppo sul "qui e ora".
Fai sparire queste "big" fasulle e vedrai che ne nascerranno altre in poco tempo.
ma lì spariva la singola big in un processo di ridimensionamento.
Non le big in blocco andando altrove.
Non vedo proprio come i due esempi siano paragonabili.
A me pare chiaro che JP Morgan (o chi per loro) sta cercando di comprarsi tutto il circo.
Non è una questione di crescita, ma di sopravvivenza: o si vendono con tutte le scarpe a questa Superlega o rischiano il fallimento (ma veramente stavolta), perchè c'è meno liquidità e gli investitori vogliono rientrare.
Quindi per avere tutto il circo imponi una soluzione STABILE (il 75% dei team resta lo stesso), FLESSIBILE (puoi giocare a Roma o a Timbuctù) e RICONOSCIBILE (grandi nomi sia come team che come giocatori).
Inutile pensare a che dice Agnelli, o che dice Perez... sono i creditori che parlano adesso.
Ma io credo che l'impatto più grande ci sarà per le società che restano fuori e sono comunque piene di debiti: una Lazio si può ristabilizzare con qualche cessione drammatica o qualche lista gratuita, alle più brutte. Ma chi ha un bel debito sul groppone come lo può onorare?
Insomma, il Sistema rischia seriamente il tracollo, e la Superlega ne è un effetto, non la causa.
Se si prende tempo e non si applicano misure drastiche questi Club cercheranno di far aderire altri Club per allargare la fronda.
Agire subito, ripeto e stra-ripeto Inter, Milan e Juve vanno escluse subito dal campionato di Serie A.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:21
Per me un prodotto come TikTok è un coacervo di monnezza. Ad oggi è uno dei principali social, in particolare tra i giovanissimi.
Hai detto bene: OGGI.
Ieri era tutto un "musically" o come cazzo se scrive.
Prima c'era MySpace, poi e' arrivato Facebook.
Prima si usava Altavista, adesso c'e' Google.
Prima si usava MSn, adesso c'e' Whatsapp, che chissa' se non verra' soppiantato da Telegram.
Il tutto nel giro di pochi anni.
Il modo digitale cambia molto, forse troppo velocemente.
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 12:13
Boh, a me pare che tutti questi soldi non ci siano e grazie alla Superlega apparirebbero magicamente da non so cosa. Quanto prende l`UEFA per organizzare le competizioni, 300mln?
Bene, facciamo finta che gli organizzatori della Superlega non prendano 1 centesimo, si tratterebbe comunque di briciole se divisi per 12.
Il problema non sono i soldi che prende l`UEFA, ne` quelli che prendono le piccole, ma il continuo all-in che fanno queste squadre in mano ai fondi, un modello ingestibile che con il famoso modello NBA non c`entra niente. Non vedo cosa cambierebbe con la Superlega, a meno di non cambiare totalmente il modo di gestione delle squadre, che e` il problema centrale del modello attuale.
Ma ti dirò, pure se ci fossero più soldi per questi club ad oggi, tempo 3 anni e si ritroverebbero di nuovo in difficoltà perché questo tipo di prodotto non reggerà mai.
L'unica soluzione reale sarebbe quella di ridurre drasticamente la quantità di denaro che viene spesa nel calcio, ma non succederà mai perché ci sarà sempre chi vuole guadagnare 30M invece di 1M.
Senza considerare che per me, dietro tutto questo carrozzone, c'è molta politica americana e non solo, che vuole incrementare ancora di più i debiti delle squadre europee e sul più bello lasciarli proprio ai club (ovvero le rispettive nazioni).
Comunque non sottovalutate il fatto che da 20 squadre si sono ritrovati in 12 e 3 delle 15 fondatrici hanno preso tempo .
Se fossero stati davvero pronti si sarebbero presentati con tutte e 20 le partecipanti come minimo hanno sbagliato qualcosa .
Probabilmente vogliono che la riforma parta prima del 2024 e diciamo che per certi versi somiglierebbe molto alla Superlega .
Escludere le 12 da Cl o dai loro campionati non sarà per niente facile.
Vorrebbe dire ridiscutere per prima cosa tutti i contratti firmati per i diritti televisivi e non solo.
Tra l'altro molte società si sono già scontati i contratti incassando subito i futuri introiti.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 11:16
ma quale CL tom? Non ci sarà più la CL.
Che cos'è la CL senza questi top team, un contenitore vuoto?
Dai su. Come la Champions del basket, co due squadre forti pe puzza.
Dura giusto un anno. La CL è dove stanno le squadre della CL, non dove c'è loghino e musichetta.
Quindi i giocatori vorranno fare la SL.
Anzi, semplicemente la CL diventerà SL o la SL diventerà CL.
Il risultato sarà comunque lo stesso.
Si ma stai dando per scontato che la UEFA accetti questa situazione.
E, al momento, sembra non essere così.
Anzi.
Continueranno ad esserci le competizioni UEFA; come si vedrà.
Ma ci saranno.
E poi, i club della Superlega, credo sia scontato che saranno fatti fuori dai campionati nazionali.
Sia per un discorso di affiliazione UEFA sia per un discorso di competitività incompatibile.
veramente dovevano essere 15 fin dall'origine della pensata, perché 5 se li riservano a inviti, per metterci dentro un pizzico di merito sportivo che non fa mai male.
Delle 15 ne sono saltate 3? Il PSG ad esempio per me ha semplicemente una posizione paracula verso il Qatar, ma in realtà ci sta dentro con tutte le scarpe. E non conta quindi ciò che dice in pubblico, ma che rassicurazioni ha dato. Magari che precontratti ha firmato con relative penali.
Per arrivare ad una dichiarazione ufficiale significa che stanno dieci passi avanti rispetto a quello che immaginiamo. Non hanno dichiarato un'intenzione, hanno dichiarato quanto già deciso e fatto.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 11:50
Mi piacerebbe sentire Lotito che condanna sta cacata
la condannò in tempi non sospetti https://www.lalaziosiamonoi.it/news/lazio-e-superlega-cosi-parlava-lotito-la-posizione-del-club-141792
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 23:47
Secondo alcuni media le 3 strisciate hanno forzato la mano per la Superlega nella certezza che la Lega di A non li escluderà dal campionato.
E purtroppo temo abbiano ragione.
Sono gli stessi media che prevedevano delle penalizzazioni ai danni della Lazio per il caso gazzetta-tamponi ?
Citazione di: Jeffry il 20 Apr 2021, 12:35
Si ma stai dando per scontato che la UEFA accetti questa situazione.
E, al momento, sembra non essere così.
Anzi.
Continueranno ad esserci le competizioni UEFA; come si vedrà.
Ma ci saranno.
E poi, i club della Superlega, credo sia scontato che saranno fatti fuori dai campionati nazionali.
Sia per un discorso di affiliazione UEFA sia per un discorso di competitività incompatibile.
scontato per chi?
Chi li assicura i diritti tv senza le squadre suddette?
Secondo te DAZN paga quanto pattuito senza le strisciate?
E senza quei soldi chi li paga i debiti del calcio italiano (e spagnolo e inglese)?
La UEFA DICE che caccerà i 12. Voglio proprio vedè.
Faranno le competizioni UEFA senza quelli della SL? Voglio vedere.
Per come la vedo io max un anno andrà così, non un torneo di più riusciranno a reggere botta.
"Pronti a partire tra cinque mesi"
"La Super League può partire anche tra cinque mesi. Siamo pronti a sederci e parlare con la Uefa. Le loro minacce di esclusioni non sono comunque legali". Così Anas Laghrari, segretario generale della Superlega, a Le Parisien. "Non sarà una lega chiusa, un quarto delle squadre sarà rinnovata ogni anno - spiega -. Vogliamo creare il miglior calcio, abbiamo il desiderio di organizzare una competizione che tutti vogliono vedere, che fa sognare la gente, i giovani per rinnovare un calcio che è entrato nella follia dei trasferimenti e dei soldi".
sempre più convinto che vedremo se davvero si potranno cacciare.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:38
scontato per chi?
Chi li assicura i diritti tv senza le squadre suddette?
Secondo te DAZN paga quanto pattuito senza le strisciate?
E senza quei soldi chi li paga i debiti del calcio italiano (e spagnolo e inglese)?
La UEFA DICE che caccerà i 12. Voglio proprio vedè.
Faranno le competizioni UEFA senza quelli della SL? Voglio vedere.
Per come la vedo io max un anno andrà così, non un torneo di più riusciranno a reggere botta.
E' ovvio che i soldi non saranno gli stessi.
Ma questa cosa, in un senso o nell'altro, comporterà una ristrutturazione del calcio così come lo conosciamo.
Dai per scontato l'appecoronamento.
Magari le Federazioni nazionali troveranno altre soluzioni...non so...vediamo quello che succederà?!
Ma come puoi omogeinizzare un campionato che prevede squadre di due Federazioni differenti e, soprattutto, di possibilità differenti.
Come puoi competere contro chi avrà ogni anno 350 mln (di base) a disposizone?
I campionati nazionali sarebbero ancora più scontati.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:41
"Pronti a partire tra cinque mesi"
"La Super League può partire anche tra cinque mesi. Siamo pronti a sederci e parlare con la Uefa. Le loro minacce di esclusioni non sono comunque legali". Così Anas Laghrari, segretario generale della Superlega, a Le Parisien. "Non sarà una lega chiusa, un quarto delle squadre sarà rinnovata ogni anno - spiega -. Vogliamo creare il miglior calcio, abbiamo il desiderio di organizzare una competizione che tutti vogliono vedere, che fa sognare la gente, i giovani per rinnovare un calcio che è entrato nella follia dei trasferimenti e dei soldi".
sempre più convinto che vedremo se davvero si potranno cacciare.
La UEFA fa quello che vuole dalla prossima stagione. I diritti TV già trattati verranno pagati, ci sono contratti. Se non ci sono clausole particolari riguardo i partecipanti, e non credo, non vedo come le piattaforme TV pensino di non pagare...
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:41
"Pronti a partire tra cinque mesi"
"La Super League può partire anche tra cinque mesi. Siamo pronti a sederci e parlare con la Uefa. Le loro minacce di esclusioni non sono comunque legali". Così Anas Laghrari, segretario generale della Superlega...
Magari spiegasse come visto che tutte le competizioni sono affiliate UEFA.
Se l'UEFA non riconosce la Superlega si attaccano al cazzo.
Così...a occhio.
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 12:31
Comunque non sottovalutate il fatto che da 20 squadre si sono ritrovati in 12 e 3 delle 15 fondatrici hanno preso tempo .
Se fossero stati davvero pronti si sarebbero presentati con tutte e 20 le partecipanti come minimo hanno sbagliato qualcosa .
Probabilmente vogliono che la riforma parta prima del 2024 e diciamo che per certi versi somiglierebbe molto alla Superlega .
esatto per me èstato fatto giusto prima della riforma champions per farla modificare più a loro vantaggio
altrimenti non si spiegano le tempistiche con un bacino mozzato
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:41
"Pronti a partire tra cinque mesi"
"La Super League può partire anche tra cinque mesi. Siamo pronti a sederci e parlare con la Uefa. Le loro minacce di esclusioni non sono comunque legali". Così Anas Laghrari, segretario generale della Superlega, a Le Parisien. "Non sarà una lega chiusa, un quarto delle squadre sarà rinnovata ogni anno - spiega -. Vogliamo creare il miglior calcio, abbiamo il desiderio di organizzare una competizione che tutti vogliono vedere, che fa sognare la gente, i giovani per rinnovare un calcio che è entrato nella follia dei trasferimenti e dei soldi".
sempre più convinto che vedremo se davvero si potranno cacciare.
Avranno qualche difficoltà per quest'anno e, a mio avviso, non ci riusciranno.
Dal prossimo non vedo nessun problema all'orizzonte.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:41
"Pronti a partire tra cinque mesi"
"La Super League può partire anche tra cinque mesi. Siamo pronti a sederci e parlare con la Uefa. Le loro minacce di esclusioni non sono comunque legali". Così Anas Laghrari, segretario generale della Superlega, a Le Parisien. "Non sarà una lega chiusa, un quarto delle squadre sarà rinnovata ogni anno - spiega -. Vogliamo creare il miglior calcio, abbiamo il desiderio di organizzare una competizione che tutti vogliono vedere, che fa sognare la gente, i giovani per rinnovare un calcio che è entrato nella follia dei trasferimenti e dei soldi".
Questa fa ride
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 12:45
La UEFA fa quello che vuole dalla prossima stagione. I diritti TV già trattati verranno pagati, ci sono contratti. Se non ci sono clausole particolari riguardo i partecipanti, e non credo, non vedo come le piattaforme TV pensino di non pagare...
Le piattaforme potranno cercare di rivalersi sui club che hanno deciso unilateralmente di uscire.
Citazione di: Jeffry il 20 Apr 2021, 12:45
Magari spiegasse come visto che tutte le competizioni sono affiliate UEFA.
Se l'UEFA non riconosce la Superlega si attaccano al cazzo.
Così...a occhio.
ma poi legali di cosa? ci sono i regolamenti sportivi e la uefa può farne uno immediatamente che prevede queste esclusioni. le competizioni mica le regolano i codici civili
Per me questa è una clamorosa occasione per tornare ad un calcio meno slegato alle logiche folli di cui siamo stati testimoni negli ultimi 15-20 anni, e più sostenibile e meritocratico, nonchè realmente vicino al tifoso (e non allo spettatore passivo).
Fuori tutte le 12-15 squadre che vogliono fare sta merda, ma fuori per davvero. Tempo pochi anni ed in Europa non giocheranno quasi più, probabilmente cambieranno anche nome. Quasi sicuramente anche il calcio cui giocheranno subirà cambiamenti di regolamento tali da renderlo uno sport quasi a parte (time-out vari, modalità di sostituzioni, interattività col pubblico, VAR).
Nel sistema UEFA solo società con bilanci oculati, sul modello tedesco, con regole ferree per chi sgarra. Competizioni aperte e meritocratiche. Insomma, il calcio con cui siamo cresciuti, depurato delle storture prodotte da quelle stesse società che finalmente ci toglieremo dai c0gl1oni.
A gambe all'aria non andrà proprio nessuno. Ai minori incassi, seguiranno stipendi più bassi per i calciatori e costi dei cartellini inferiori. Le squadra al piano di sopra sono per forza un numero ristretto, quindi dopo un iniziale travaso le cose si stabilizzeranno, ed il bacino cui attingere rimarrà enorme. Magari con una maggiore attenzione ai vivai locali
Ci saranno valori tecnici inferiori in campo? Sticazzi! Il tifoso vero, non lo spettatore passivo, segue la propria squadra per amore del gioco, passione e spirito di appartenenza, non per i colpi di tacco, l'acconciatura di capelli, o il gossip della velina di turno; senza contare che la maggiore competitività e meritocrazia renderanno i nuovi campionati enormemente più appassionanti di adesso.
Spero davvero che la cosa vada fino in fondo.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 12:46
Avranno qualche difficoltà per quest'anno e, a mio avviso, non ci riusciranno.
Dal prossimo non vedo nessun problema all'orizzonte.
Non sono un avvocato ma leggendo il regolamento della Lega(art. 32) l'organizzazione di tornei da parte di società affiliate richiede preventiva autorizzazione. Se con società straniere questa deve essere della FIGC.
Quindi già starebbero fuori. Poi se il problema è meramente economico (non ci possiamo permettere di dargli un calcio in culo) questo è un altro discorso.
Anche i finanziatori della superlega dovrebbero ribassare l'investimento in caso di squalifica dai campionati.
Citazione di: Sonni Boi il 20 Apr 2021, 12:51
Per me questa è una clamorosa occasione per tornare ad un calcio meno slegato alle logiche folli di cui siamo stati testimoni negli ultimi 15-20 anni, e più sostenibile e meritocratico, nonchè realmente vicino al tifoso (e non allo spettatore passivo).
Fuori tutte le 12-15 squadre che vogliono fare sta merda, ma fuori per davvero. Tempo pochi anni ed in Europa non giocheranno quasi più, probabilmente cambieranno anche nome. Quasi sicuramente anche il calcio cui giocheranno subirà cambiamenti di regolamento tali da renderlo uno sport quasi a parte (time-out vari, modalità di sostituzioni, interattività col pubblico, VAR).
Nel sistema UEFA solo società con bilanci oculati, sul modello tedesco, con regole ferree per chi sgarra. Competizioni aperte e meritocratiche. Insomma, il calcio con cui siamo cresciuti, depurato delle storture prodotte da quelle stesse società che finalmente ci toglieremo dai c0gl1oni.
A gambe all'aria non andrà proprio nessuno. Ai minori incassi, seguiranno stipendi più bassi per i calciatori e costi dei cartellini inferiori. Le squadra al piano di sopra sono per forza un numero ristretto, quindi dopo un iniziale travaso le cose si stabilizzeranno, ed il bacino cui attingere rimarrà enorme. Magari con una maggiore attenzione ai vivai locali
Ci saranno valori tecnici inferiori in campo? Sticazzi! Il tifoso vero, non lo spettatore passivo, segue la propria squadra per amore del gioco, passione e spirito di appartenenza, non per i colpi di tacco, l'acconciatura di capelli, o il gossip della velina di turno; senza contare che la maggiore competitività e meritocrazia renderanno i nuovi campionati enormemente più appassionanti di adesso.
Spero davvero che la cosa vada fino in fondo.
Condivido il pensiero
basta mostrarsi forti, FD
mi spiace, ma stai proprio cannando prospettiva per me.
metti un campionato da 16 squadre di pari livello, per me gli ascolti li moltiplichi per 1000, altroché.
la tensione di capire chi potrebbe vincere il primo campionato post rivoluzione, nuove prospettive, nuovi valori.
i calabresi tifano chi vince. se alla juve e all'inter sostituisci udinese e atalanta non devi neanche fare la fatica di cambiare colore alle sciarpette tarocche.
e comunque sono stupidi, perché se il problema era economico, come è, potevano creare una superlega con squadre inventate dal nulla divise per zone europee con selezione di calciatori solo di quei campionati e venderlo in asia o dove pare a loro.
salvavano capra e cavoli.
io sono d'accordo a cambiare un po' i format perché questo è noioso e ripetitivo. ma la superlega è il peggiore dei modi possibili.
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 12:20
Questo e` l`incipit di Perez per la Superlega, a me sembra una boiata in linea con gli investimenti insensati fatti negli ultimi anni.
L'unico modo per sopravvivere è generare nuovi introiti, che al momento possono arrivare solo dal mercato televisivo. L'attuale Champions League non è attrattiva, lo diventa solo in marzo, la gente non vuole vedere partite contro squadre modeste. Ci sono 4 miliardi di potenziali tifosi che vogliono veder giocare i grandi club.
Bingo. Dare per scontato che dei cialtroni che stanno mandando al macello macchine in grado di fatturare milioni con delle gestione ridicole stiano facendo una decisione economicamente sensata è veramente ardito.
Il coltello dalla parte del manico ce l'ha molto di più la UEFA e i governi nazionali di quanto si possa credere. Se ci si coordinasse veramente per un esclusione di questi club e l'eliminazione di qualunque clausola implicita tipo too big to fail (che poi non lo sono), questi tornerebbe con la coda fra le gambe in CL.
In Inghilterra penso si andrà in questa direzione. Lì il calcio è una cosa seria.
Comunque credo che un eventuale tentennamento di merde e Napoli sia anche da ricercare nel fatto che sono due società con fortissima identità territoriale. Le strisciate non hanno di questi problemi, i loro tifosi sono distribuiti in tutto il paese, a Torino si saranno si e no 3 juventini. Napoli e merda non esistono al di fuori del loro territorio.
Se la Superlega se ne va a giocare a Bangkok, a chi cazzo fregherebbe del Napoli e della merda?
Sinora non ho scritto su questo topic perche' sono rimasto un po' frastornato dalla notizia, all'inizio anche un po incazzato.
Poi, riflettendoci... immaginate che bello un campionato italiano senza le 3 strisciate, un campionato dove non vince sempre la stessa o le stesse, dove vince anche l'atalanta, noi, le merde, il napoli, dove succedera che tornara a vincere, qualche volta, anche il verona o la samp, dove avra possibilita di sognare, talvolta, anche il tifoso del cagliari o del toro....
C'è una cosa che, tuttavia, non capisco, per quelli che prendono a modello l'NBA come modello di successo. L'NBA ha la sua lega e tutte giocano li', non vanno a rompere i coglioxi ad altre leghe cercando di arraffare anche li'. Volete fare la vostra lega chiusa? fatela, nessuno puo impedirvelo! Ma non piangete e non rompete il caxxo agli altri che giocano con regole diverse dalle vostre!
Spero che l'uefa e le leghe nazionali abbiano la forza di fare questo, lo so che sembra una utopia perche' il denaro fa girare tutto, ma basterebbe guardare appena aldila' del proprio naso e vedere gli scenari del futuro.
Vorrei proprio vedere dopo 2\3 anni quanto tira un torneo di globetrotters, con un real juve giocato per la quarta volta in 6 mesi in cina, magari a mezzanotte europea.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 19 Apr 2021, 23:47
Secondo alcuni media le 3 strisciate hanno forzato la mano per la Superlega nella certezza che la Lega di A non li escluderà dal campionato.
E purtroppo temo abbiano ragione.
Supponiamo .
Il campionato continua regolarmente .
Supponiamo .
Lunedi' 24 maggio la FIGC/LEGA sbattono fuori le 3 strisciate .
Martedi 25 l'uefa .
Suppniamo .
Cosa comincia per le 3 strisciate il 1 settembre ?
Quale competizione ?
Supponiamo .
Con cosa pagano i loro mega calciatori ? Tasse ? E tutto il circo ?
Supponiamo .
Calciatori come Ronaldo vivono di rendita ed il troppo citato Frabotta ?
Supponiamo .
Io due lire per "VEDO" le butterei .
Inghilterra, i sondaggi affondano la Superlega. Boris Johnson: "Non permetterò questo orrore"
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:41
Vogliamo creare il miglior calcio, abbiamo il desiderio di organizzare una competizione che tutti vogliono vedere, che fa sognare la gente, i giovani per rinnovare un calcio che è entrato nella follia dei trasferimenti e dei soldi".
Questa e' peggio di Ghedini che dice che sarebbero ora di finirla con gli avvocati in Parlamento.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:41
sempre più convinto che vedremo se davvero si potranno cacciare.
Cacciare forse no ma una bella penalizzazione in punti quella si.
Considera che tutte le societa' firmano con le loro Federazioni un accordo per cui per partecipare a tornei o altro devono chiedere il permesso. Se non ti do il permesso e tu partecipi lo stesso, io ti posso sanzionare o penalizzare. Almeno in Italia.
20, 25 o 30 punti di penalizzazione ad ogni partecipazione alla SL, ti faccio fuori da ogni competizione Europea e vediamo se non ti passa la voglia.
E comunque la CL ha fatto tranquillamente a meno della Juventus (in B) per 3 anni senza che per questo sia crollato il mondo.
Citazione di: Sonni Boi il 20 Apr 2021, 12:51
Per me questa è una clamorosa occasione per tornare ad un calcio meno slegato alle logiche folli di cui siamo stati testimoni negli ultimi 15-20 anni, e più sostenibile e meritocratico, nonchè realmente vicino al tifoso (e non allo spettatore passivo).
Fuori tutte le 12-15 squadre che vogliono fare sta merda, ma fuori per davvero. Tempo pochi anni ed in Europa non giocheranno quasi più, probabilmente cambieranno anche nome. Quasi sicuramente anche il calcio cui giocheranno subirà cambiamenti di regolamento tali da renderlo uno sport quasi a parte (time-out vari, modalità di sostituzioni, interattività col pubblico, VAR).
Nel sistema UEFA solo società con bilanci oculati, sul modello tedesco, con regole ferree per chi sgarra. Competizioni aperte e meritocratiche. Insomma, il calcio con cui siamo cresciuti, depurato delle storture prodotte da quelle stesse società che finalmente ci toglieremo dai c0gl1oni.
A gambe all'aria non andrà proprio nessuno. Ai minori incassi, seguiranno stipendi più bassi per i calciatori e costi dei cartellini inferiori. Le squadra al piano di sopra sono per forza un numero ristretto, quindi dopo un iniziale travaso le cose si stabilizzeranno, ed il bacino cui attingere rimarrà enorme. Magari con una maggiore attenzione ai vivai locali
Ci saranno valori tecnici inferiori in campo? Sticazzi! Il tifoso vero, non lo spettatore passivo, segue la propria squadra per amore del gioco, passione e spirito di appartenenza, non per i colpi di tacco, l'acconciatura di capelli, o il gossip della velina di turno; senza contare che la maggiore competitività e meritocrazia renderanno i nuovi campionati enormemente più appassionanti di adesso.
Spero davvero che la cosa vada fino in fondo.
ma infatti.
Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 12:46
esatto per me èstato fatto giusto prima della riforma champions per farla modificare più a loro vantaggio
altrimenti non si spiegano le tempistiche con un bacino mozzato
Ma anche le cifre che dovrebbero prendere i club sono troppo alte .
300 milioni qualora davvero ci fossero sarebbero polverizzati subito tra contratti e ingaggi e i giocatori a fine carriera sarà difficile piazzarli per l'alto ingaggio .
Mi sa troppo di competizione- globetrotter .
A proposito de speravo de mori prima...il pupone e compari sempre attivi sui social, che dicono?
Io continuo ad avere molti dubbi su un'esclusione UEFA (secondo me se poi arrivassero a farsi causa, questa la vincerebbe la Superlega). Sono invece sicuro del fatto che, almeno in Italia, nessuna squadra verrà esclusa dal campionato...
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 12:38
scontato per chi?
Chi li assicura i diritti tv senza le squadre suddette?
Secondo te DAZN paga quanto pattuito senza le strisciate?
E senza quei soldi chi li paga i debiti del calcio italiano (e spagnolo e inglese)?
La UEFA DICE che caccerà i 12. Voglio proprio vedè.
Faranno le competizioni UEFA senza quelli della SL? Voglio vedere.
Per come la vedo io max un anno andrà così, non un torneo di più riusciranno a reggere botta.
Comunque ci sarebbero aspetti pratici da risolvere.
Una delle "superbig" non avrebbe tempo per giocare nell'arco di una settimana il campionato, la CL e la SL. A qualcosa per forza dovrà rinunciare.
La vedo anche difficile che una italiana superbig possa giocare campionato e SL, quando le altre italiane giocano in CL e EL.
Fare combaciare le esigenze di tutte non sarà facile, specialmente per il calendario. A meno che nello stesso giorno non giochino CLe SL.
Inoltre prendiamo ad esempio l'attuale classifica e ipotizziamo che le strisciate già partecipino alla SL.
Dando per scontata la vittoria finale dell'inter, il milan e la juve quale impegno mettebbero nel giocare sapendo che tanto il prossimo anno parteciperanno alla SL?
Per me le squadre che giocheranno in SL non dovrebbero giocare nei campionati nazionali.
Citazione di: COLDILANA61 il 20 Apr 2021, 12:54
Supponiamo .
Il campionato continua regolarmente .
Supponiamo .
Lunedi' 24 maggio la FIGC/LEGA sbattono fuori le 3 strisciate .
Martedi 25 l'uefa .
Suppniamo .
Cosa comincia per le 3 strisciate il 1 settembre ?
Quale competizione ?
Supponiamo .
Con cosa pagano i loro mega calciatori ? Tasse ? E tutto il circo ?
Supponiamo .
Calciatori come Ronaldo vivono di rendita ed il troppo citato Frabotta ?
Supponiamo .
Io due lire per "VEDO" le butterei .
supponiamo che i governi per difendere l'indotto del calcio in Italia agevolino le società (tassazione
e/o finanziamento) affiliate al coni
supponiamo che il governo conceda a queste e solo a queste la possibilità di costruire uno stadio di proprietà
Ma pensa se lo facevano con gli stadi pieni. E magari c'era Atalanta Juve o Lazio Inter XD
Non ne uscivano manco a mezzanotte
Pure la CEI li ha condannati, non vedo l'ora di sentire il Papa parlarne, come aveva predetto un utente un po' di pagine fa :=))
Citazione di: tyche844 il 20 Apr 2021, 12:57
Io continuo ad avere molti dubbi su un'esclusione UEFA (secondo me se poi arrivassero a farsi causa, questa la vincerebbe la Superlega). Sono invece sicuro del fatto che, almeno in Italia, nessuna squadra verrà esclusa dal campionato...
ma con che basi potrebbero vincerla?
l'esclusiva partecipazione di un'atleta a una federazione è una delle basi di ogni federazione.
Ecco cosa mi ricordava la superlega, il fantastico esperimento XFL :lol: :lol: :lol:
https://en.wikipedia.org/wiki/XFL_(2001)
UK government may legislate to stop European Super League, says minister
'Whole range of sanctions' under consideration as PM to meet FA, Premier League and fans
https://www.theguardian.com/football/2021/apr/20/uk-government-may-legislate-to-stop-european-super-league-says-minister
Mi sa che se la sbattono in faccia, sta merda. Spiaze.
Citazione di: Jeffry il 20 Apr 2021, 12:43
Come puoi competere contro chi avrà ogni anno 350 mln (di base) a disposizone?
I campionati nazionali sarebbero ancora più scontati.
La risposta di Agnellone a una affermazione simile alla tua ("così vincerebbero il campionato sempre le solite 3") è stata: "e non succede così già da 80 anni?".
Il posizionamento contro il fatto che le tre strisciate potrebbero avere dei benefici per via dei tantissimi soldi che otterrebbero dalla superlega non tiene.
La stortura deriva dal non aver mai introdotto delle regole serie ed aver dunque permesso a quelle 3 di avere comunque più soldi e di poter fare più acquisti indebitandosi.
Ora la differenza è che non avrebbero più i debiti di prima, ma continueranno a vincere gli scudetti tutti gli anni.
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 12:53
basta mostrarsi forti, FD
mi spiace, ma stai proprio cannando prospettiva per me.
metti un campionato da 16 squadre di pari livello, per me gli ascolti li moltiplichi per 1000, altroché.
la tensione di capire chi potrebbe vincere il primo campionato post rivoluzione, nuove prospettive, nuovi valori.
i calabresi tifano chi vince. se alla juve e all'inter sostituisci udinese e atalanta non devi neanche fare la fatica di cambiare colore alle sciarpette tarocche.
e comunque sono stupidi, perché se il problema era economico, come è, potevano creare una superlega con squadre inventate dal nulla divise per zone europee con selezione di calciatori solo di quei campionati e venderlo in asia o dove pare a loro.
salvavano capra e cavoli.
io sono d'accordo a cambiare un po' i format perché questo è noioso e ripetitivo. ma la superlega è il peggiore dei modi possibili.
Posso dire che avete rotto il cazzo con la storia dei calabresi?
Non ce l'ho con te ma a Recco non è che tifano Lazio
E io non sono romano
Sta cosa del calcio come sangue e suolo ha rotto i [...]. È uno sport. Ti piace guardare i nerazzurri o i grigioverdi sticazzi
Citazione di: tyche844 il 20 Apr 2021, 12:57
Io continuo ad avere molti dubbi su un'esclusione UEFA (secondo me se poi arrivassero a farsi causa, questa la vincerebbe la Superlega). Sono invece sicuro del fatto che, almeno in Italia, nessuna squadra verrà esclusa dal campionato...
Veramente le regole attuali dicono l'esatto contrario.
Ma poi ragazzi, cosa impedisce a Milano di creare una nuova squadra di calcio, chiamarla Milano FC e iscriversi alla nuova competizione UEFA e FIGC al posto di Inter e Milan?
Magari con azionariato diffuso, o anche con imprenditori e manager di buon livello, sicuramente raccoglierebbe nel tempo numerosi tifosi che per protesta smetterebbero di seguire l'altra buffonata.
Idem a Torino, con una nuova Juventus, etc.
Sono sicuro che in Inghilterra ci sia già chi sta pensando a qualcosa del genere.
E comunque in Italia ci sono tante altre città che potrebbero diventare calcisticamente competitive, occupando posizioni al vertice insieme a quelle che rimangono nel torneo.
Ripeto, per me questa è un'occasione fantastica per riprenderci il nostro calcio, una volta per tutte.
Basta che una delle inglesi si tiri fuori e il castello di carte crolla, spero solo questo
Citazione di: WernerHeisenberg il 20 Apr 2021, 12:57
A proposito de speravo de mori prima...il pupone e compari sempre attivi sui social, che dicono?
La posizione di molti di loro, non detta espressamente perché adesso siamo nel pieno del bailamme contro la superlega, è sperare di entrare come membro fondatore.
Non so da cosa derivi questa convinzione, ma secondo me i m.erdosi sono tutt'altro che contrari.
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 13:03
La risposta di Agnellone a una affermazione simile alla tua ("così vincerebbero il campionato sempre le solite 3") è stata: "e non succede così già da 80 anni?".
...
Agnellone sta stringendo le chiappe perchè sta rischiando di stare fuori dalla CL e c'hanno un buco di bilancio clamoroso.
Perchè non hanno vinto la CL neppure con Ronaldo.
Perchè ha scajato in casa col Benevento.
Perchè l'anno scorso senza il Lockdown chissà che poteva essere?!
Quindi no, non va sempre così.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 12:54
a Torino si saranno si e no 3 juventini. Napoli e merda non esistono al di fuori del loro territorio.
Questa balla unita all'insulto para razzista ai calabresi da parte di pseudo progressisti, a forza di ripeterla è diventata verità. A Torino città ci sono più juventini che torinisti in generale, se poi si guarda agli under 50 non c'è neanche paragone.
Altra cosa è dire che il Torino è territoriale perché il 90% dei tifosi sono in regione, ma non sono per nulla in maggioranza in città
State sperando in ipotesi troppo bianche o nere imho (ma che siamo in un film di Sordi? :) ), quando invece la situazione già grigia di suo - conoscendo i contesti e gli individui che ne fanno parte - continuerà ad essere così.
L'errore è considerare 'sta merda di superlega come un atto di forza, quando è un atto di disperazione.
Citazione di: Sonni Boi il 20 Apr 2021, 13:04
Ma poi ragazzi, cosa impedisce a Milano di creare una nuova squadra di calcio, chiamarla Milano FC e iscriversi alla nuova competizione UEFA e FIGC al posto di Inter e Milan?
Magari con azionariato diffuso, o anche con imprenditori e manager di buon livello, sicuramente raccoglierebbe nel tempo numerosi tifosi che per protesta smetterebbero di seguire l'altra buffonata.
Idem a Torino, con una nuova Juventus, etc.
Sono sicuro che in Inghilterra ci sia già chi sta pensando a qualcosa del genere.
E comunque in Italia ci sono tante altre città che potrebbero diventare calcisticamente competitive, occupando posizioni al vertice insieme a quelle che rimangono nel torneo.
Ripeto, per me questa è un'occasione fantastica per riprenderci il nostro calcio, una volta per tutte.
Il "nostro calcio" è una fotografia di un passato che non può tornare.
Sarebbe come una reunion di una band storica, che fa qualche concerto con la lineup originale per accontentare i nostalgici e fare un po' di cassa.
Paradossalmente tornare al calcio di 90 minuto, Biscardi e le curve scoperte sarebbe un'operazione che avrebbe un senso solo a livello marketing e commerciale. Arrivo a dirti più simile al paradosso di una superlega malinconica che possa emozionare qualche vdm e qualche quarantenne che sa ancora a memoria la formazione del Piacenza tutto italiano.
Mi sono perso un pezzo...
delle 15 fondatrici che dovevano essere se ne sono palesate 12
le 3 rimanenti sono:
PSG che deve tutelare Qatar 2022
e Bayern che non ne ha l'immediata necessità in quanto stabile economicamente
la 3 chi sarebbe, il Lipsia? e perchè dovrebbe essere considerato un grande Club, per i soldi Redbull?
Citazione di: noneinparticular il 20 Apr 2021, 13:07
Questa fregnaccia unita all'insulto para razzista ai calabresi da parte di pseudo progressisti, a forza di ripeterla è diventata verità. A Torino città ci sono più juventini che torinisti in generale, se poi si guarda agli under 50 non c'è neanche paragone.
Altra cosa è dire che il Torino è territoriale perché il 90% dei tifosi sono in regione, ma non sono per nulla in maggioranza in città
ma perché non hai ancora risposto al cosa ci faccia uno juventino su un forum Laziale? cioè sei solo su questo forum o ti giri i forum di tutte le squadre del mondo? perché non sei ancora sul tuo superforum e perdi tempo qui
Citazione di: alby1608 il 20 Apr 2021, 13:09
Mi sono perso un pezzo...
delle 15 fondatrici che dovevano essere se ne sono palesate 12
le 3 rimanenti sono:
PSG che deve tutelare Qatar 2022
e Bayern che non ne ha l'immediata necessità in quanto stabile economicamente
la 3 chi sarebbe, il Lipsia? e perchè dovrebbe essere considerato un grande Club, per i soldi Redbull?
Borussia D.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 13:03
UK government may legislate to stop European Super League, says minister
'Whole range of sanctions' under consideration as PM to meet FA, Premier League and fans
https://www.theguardian.com/football/2021/apr/20/uk-government-may-legislate-to-stop-european-super-league-says-minister
Mi sa che se la sbattono in faccia, sta merda. Spiaze.
(https://i.ibb.co/mBMtnGf/Screenshot-1.png)
Questo è un editor sull'edizione europea di Politico. Non esattamente un sitarello.
Ma poi già il fatto che DAZN e SKY abbiamo i diritti della serie B e Lega Pro fa capire che il prodotto conviene .
Come ha già scritto qualcuno a sostituire le "grandi" con altre ci vuole poco .
Le cosiddette piccole lo sono perché le strisciate le hanno prese almeno 2/3 della tifoseria , specialmente al Sud ; ma dai la possibilità ad un Bari ( esempio ) di vincere il campionato poi vedi come si abbassano i numeri di tifosi delle strisciate .
Basti guardare quali sono le città che negli altri sport vincono ( Perugia , Novara , Sassari ) proprio per l'assenza delle grandi città .
Questa è l'unica soluzione:
(https://i.ibb.co/r3BwYnY/IMG-20210420-130820.jpg) (https://ibb.co/9hxr6R6)
In un mondo dove regna denari c'è ancora chi carica a bastoni
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 13:08
L'errore è considerare 'sta merda di superlega come un atto di forza, quando è un atto di disperazione.
su questo sono 100% d'accordo
Penso anche io che siano disperati e stiano provando a forzare la mano.
Secondo me, a questo giro, si fanno male.
La speranza e' vedere milioni di tifosi delle strisciate doversi riciclare in appassionati di formula 1 o football americano o doversi trovare una nuova squadra nei prossimi 2 - 3 anni.
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 13:09
Il "nostro calcio" è una fotografia di un passato che non può tornare.
Sarebbe come una reunion di una band storica, che fa qualche concerto con la lineup originale per accontentare i nostalgici e fare un po' di cassa.
Pienamente d'accordo. Piaccia o no è così.
Citazione di: Torakiki il 20 Apr 2021, 13:13
(https://i.ibb.co/mBMtnGf/Screenshot-1.png)
Questo è un editor sull'edizione europea di Politico. Non esattamente un sitarello.
sarebbe una notizia fantastica
Citazione di: AquilaSlovacca il 20 Apr 2021, 13:14
La speranza e' vedere milioni di tifosi delle strisciate doversi riciclare in appassionati di formula 1 o football americano o doversi trovare una nuova squadra nei prossimi 2 - 3 anni.
Tornerebbero a tifare per la squadra del loro paesello salvo poi appassionarsi alla vincente di turno tra Napoli, merde, noi , Fiorentina, ecc...
Non capisco chi ha i dubbi che non si possa fare un campionato senza le strisciate.
Se anche l'attuale Statuto della Lega di Serie A non permettesse di estromettere nessuno cosa vieterebbe ai 17 di abbandonarla e creare una Prima Divisione Che verrebbe riconosciuta da FIGC e UEFA senza loro tre?
Esattamente come le 12 possono creare una Superlega.
Il problema non è se possono farlo giuridicamente, ma se vogliono o possono farlo rinunciando nell'immediato a svariate decine di milioni di introiti
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 13:09
Il "nostro calcio" è una fotografia di un passato che non può tornare.
Sarebbe come una reunion di una band storica, che fa qualche concerto con la lineup originale per accontentare i nostalgici e fare un po' di cassa.
Paradossalmente tornare al calcio di 90 minuto, Biscardi e le curve scoperte sarebbe un'operazione che avrebbe un senso solo a livello marketing e commerciale. Arrivo a dirti più simile al paradosso di una superlega malinconica che possa emozionare qualche vdm e qualche quarantenne che sa ancora a memoria la formazione del Piacenza tutto italiano.
Guarda che si chiedono solo regole di bilancio stringenti, con impossibilità di indebitarsi oltre una certa soglia, e meccanismi meritocratici di qualificazione alle coppe. Niente di più, niente di meno
Il resto, da Biscardi al Piacenza, è folklore.
Perchè la cosa da osservare in questa faccenda, è che sono i debiti e il rischio di fallire che ha mosso le cosiddette "big" a fare la mossa della disperazione e far saltare il tavolo.
Se tu levi i debiti, la finanza creativa, i paradisi fiscali etc. levi tutta la merda che ha portato allo scoppio del bubbone. Specularmente, tenendo queste storture, non c'è Superlega che regga, l'Inda fallirà comunque. Questa è solo l'ennesima boccata d'ossigeno per tirare a campare ancora 4-5 anni.
ma poi volendo possiamo comunque escludere la juve?
Io quelle 3 merde del nord le escluderei a prescindere da tutto.
Dispiace giusto per la storia dei club come Liverpool, United, Real, Barça.
Fra le molte cose dette ieri notte da Florentino Perez, gran capo del Real Madrid e futuro presidente della Superlega, c'è n'è una che sicuramente ha il dono della chiarezza: non ci possono buttar fuori dalla Champions e dai campionati nazionali. A parte l'impossibilità di teorizzare l'impiego dei giocatori su tre fronti in una settimana, ci si può fare comunque una domanda: è davvero così?
REATO E SANZIONI — La risposta non può venire soltanto sotto il profilo giuridico-normativo. Come ha detto l'avvocato Mattia Grassani alla Gazzetta questa mattina, "costruire la Superlega non è un reato", ma "è comprensibile e fondato" il tentativo di difendersi da parte del sistema. Quando si entra in un consesso, non ci sono soltanto diritti ma doveri sotto il profilo dell'appartenenza. Doveri che evidentemente la nascita della Superlega ha violato. C'è dunque un tema giuridico-normativo che riguarda i governi e l'Unione Europea, e si riferisce direttamente la legittimità di un'iniziativa del genere (e qui a sostenere la causa degli scissionisti c'è l'esempio dell'Eurolega di basket, comunque diverso se non altro per il numero nettamente maggiore di nazioni coinvolte), ma c'è un tema sportivo che appartiene a UEFA, FIFA e federazioni nazionali. In questo caso tu non potresti contrastare la nascita del progetto, ma certo avresti comunque il diritto di prendere dei provvedimenti per proteggere la tua attività, fino al limite estremo dell'esclusione dai campionati.
IL BRACCIO DI FERRO— È chiaro che però questo scenario è ancora in divenire. Nessuno sa se si proseguirà nel muro contro muro o se si apriranno dei varchi per una trattativa che in questo momento sembra un'ipotesi davvero lontana. Il braccio di ferro potrebbe portare a una sorta di guerra legale permanente con cause da una parte e dall'altra. Da qui le spinte alla mediazione, un invito che ieri veniva fuori anche dalla presa di posizione della sottosegretaria allo sport Valentina Vezzali. Il problema è da che punto partire per la mediazione e qui le cose si complicano. Dall'altro il fronte istituzionale, forte di una vera e propria rivolta trasversale, che lega governi e tifosi, vuole che ogni trattativa parta dallo stop al progetto.
"SONO DEBOLI"— D'altronde dietro l'apparente sicurezza del progetto miliardario, si nascondono molte fragilità. Lo dice l'ex presidente federale Giancarlo Abete: "Molti l'hanno vista come una dichiarazione arrogante - ha detto a Radio 24 - invece a mio avviso è una manifestazione di una grandissima debolezza e di una grandissima difficoltà economica di queste 12 società. Queste società, prima di andare alle assemblee per verificare i bilanci, devono dar conto agli azionisti anche dei risultati economici, e sappiamo che c'è questa difficoltà a far quadrare i conti in relazione all'attuale sistema delle competizioni internazionali, cosa che vale per alcuni club ma non per altri. Per esempio il Bayern Monaco, e tutto il modello tedesco, è un modello che regge, perché ha l'equilibrio di bilancio come base di riferimento". Insomma, per ora siamo ancora alla fase iniziale di quella che somiglia a una partita di poker. Il problema è che di mezzo c'è il calcio.
vorrei sottolineare che Perez ha detto che non possono buttarli fuori dai campionati nazionali e europei IN CORSO
Citazione di: alby1608 il 20 Apr 2021, 13:09
Mi sono perso un pezzo...
delle 15 fondatrici che dovevano essere se ne sono palesate 12
le 3 rimanenti sono:
PSG che deve tutelare Qatar 2022
e Bayern che non ne ha l'immediata necessità in quanto stabile economicamente
la 3 chi sarebbe, il Lipsia? e perchè dovrebbe essere considerato un grande Club, per i soldi Redbull?
Ma perché il Manchester City? Ha vinto 1 Coppa delle Coppe
L'Arsenal? 1 Coppa delle Coppe, 1 Coppa delle Fiere
Il Tottenham? 1 Coppa delle Coppe, 1 Uefa, 1 EL
Chiaramente poi hanno vinto di più in casa, ma in Europa il numero delle vittorie non giustificherebbe l'ingresso nella Superlega.
Almeno non quanto lo meriterebbe l'Ajax, che ha vinto 10 trofei in Europa o il Porto che ne ha vinti 7 o il Benfica che ha vinto 2 Coppe dei Campioni.
Il criterio è solo ed unicamente quello dei soldi ...
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 13:19
Io quelle 3 merde del nord le escluderei a prescindere da tutto.
Magari fosse possibile. Magari.
Citazione di: Sonni Boi il 20 Apr 2021, 13:17
Guarda che si chiedono solo regole di bilancio stringenti, con impossibilità di indebitarsi oltre una certa soglia, e meccanismi meritocratici di qualificazione alle coppe. Niente di più, niente di meno
Il resto, da Biscardi al Piacenza, è folklore.
Perchè la cosa da osservare in questa faccenda, è che sono i debiti e il rischio di fallire che ha mosso le cosiddette "big" a fare la mossa della disperazione e far saltare il tavolo.
Se tu levi i debiti, la finanza creativa, i paradisi fiscali etc. levi tutta la merda che ha portato allo scoppio del bubbone. Specularmente, tenendo queste storture, non c'è Superlega che regga, l'Inda fallirà comunque. Questa è solo l'ennesima boccata d'ossigeno per tirare a campare ancora 4-5 anni.
Si chiedono "solo"?
E perché non l'avrebbero fatto fino ad ora?
Sono anni che stanno: aumentando i ricavi dai diritti TV, cambiando i format delle competizioni, cambiando addirittura le regole del gioco in campo, spingendo sugli stadi di proprietà, ecc ecc.
Da anni c'è un processo continuo di elargizione e sostegno affinché lo spettacolo potesse andare avanti, eppure crolla tutto lo stesso.
Colpa della pandemia, colpa della politica che ha fatto favoritismi, colpa dell'incapacità, quello che ti pare.
Però il sistema semplicemente non funziona: asciugarlo dalle società che generano più debito (ma che hanno maggiori bacini di utenza e spendono di più) non significa tornare in un ovile più piccolo dove tutto magicamente funzionerà di nuovo.
Probabilmente dopo la pandemia gli stadi si affolleranno di più, la gente parteciperà con più passione a tutto ciò che NON è superlega, probabilmente ci sarà qualche segnale.
Ma tu ritorna mentalmente a come era la serie A senza pandemia, con gli stadi mezzi vuoti, i network televisivi sempre più restii ad alzare la quota per i club, presidenti aggrappati con le unghie e con i denti alle plusvalenze per salvare anche le loro aziende, e tutto il resto del corollario.
Non ci vedo questa grande prospettiva, figuriamoci senza quelle 3 che nel bene e nel male rappresentavano gran parte del traino che si accollava un carrozzone sbilenco e pieno di falle.
concordo con Abete e l'ho gia' detto in altri post, questa provocazione della Superlega non è un segno di arroganza e potere...( il pallone ce l'ho io e gioca chi dico io ) ma esattamente il contrario...questi non hanno piu' 2 anni o 3 anni per stare a discutere eventuali nuove formule di champion per portare a casa 10 milioni in piu'....questi hanno 3 mesi di tempo per trovare 300 o 400 milioni a testa per non portare i libri in tribunale...sono arrivati a un passo dal baratro, o ne fanno uno indietro adesso, ora, o precipitano...io spero ( ma purtroppo non ci credo molto ) che tutti, Uefa, Fifa, Federazioni nazionali, abbiano le palle per scoprire questo bluff...anche a forza di cause milionarie e cacciarli via da tutto, sarebbe la rinascita del calcio.
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 12:01
Allora non facciamo regole .
Vale tutto . Inutile scandalizzarsi ora. Imho.
Le regole andavano fatte rispettare dall'inizio. Se chiudi gli occhi su una squadra che so come il rioma e la sua situazione fallimentare, per decenni, se fai finta di non vedere che chi ha comprato il Parma è un bandito che sta facendo una porcata, se ti fai presentare fideiussioni false, prendi perbuone plusvalenze farlocche per anni e anni... vuol dire che le regole non esistono. Certo chenon ha senso scandalizzarsi ora.
Il sistema è saltato quando è nato il calcio moderno, anticipi e posticipi e paytv. Partite a mezzogiorno in agosto, alle 21 in pianura padana a dicembre partite a orari che impedivano ai tifosi di andare allo stadio... e non parlo di biglietti nominativi, tornelli, daspo a chi non sta seduto, divieto persino al Borghetti, telecamere che manco a Fort Knox.
Leghe, UEFA e FIFA hanno fatto di tutto per distruggere il calcio passionale e sanguigno per ANNI e hanno fatto l'inverosimile per renderlo un business.
A me fa un pò sorridere che adesso si stupiscano che qualcuno voglia portare il discorso alle sue naturali conseguenze. E mi fa un pò schifo che siano proprio loro, che hanno sputato sui tifosi 'fisici' per anni (blandendo in ogni modo i tifosi da salotto) a dire che difendono il calcio vero. Loro che lo hanno ammazzato. Avete voluto il business, cari signori? Ecco, questo è il business.
questo è di ieri the guardian
The culture secretary, Oliver Dowden, has pledged that the government will do "whatever it takes" to stop English football clubs joining a breakaway European Super League (ESL) and announced a wider review into the governance of the sport.
Addressing parliament following outrage at the plan by six English clubs to become permanent members of an elite, pan-European league, Dowden said various options would be considered, including using competition laws and changes to club ownership structures, but gave no specific details.
The European Super League: what can Boris Johnson do about it?
Read more
Saying it was initially up to football authorities to try to block the move by Manchester City, Manchester United, Liverpool, Arsenal, Chelsea and Tottenham, Dowden said he had met the Premier League, Football Association and head of Uefa.
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Football authorities had "a wide range of sanctions and measures", and the full backing of ministers, Dowden told MPs in the Commons.
He said: "But be in no doubt: if they can't act, we will. We will put everything on the table to prevent this from happening. We are examining every option from governance reform to competition law, and mechanisms that allow football to take place."
Saying Boris Johnson was firmly behind the plan, Dowden promised "a very robust response", adding: "We will do whatever it takes to protect our national game."
Julian Knight, the Conservative MP who chairs the culture, media and sport committee, asked what specific actions might be taken. Dowden replied: "What does the government do to facilitate matches, and facilitate those clubs, and looking at whether we should continue to provide that support."
Possible avenues could be to restrict work permits for overseas players or make it harder for clubs to have travel exemptions during the pandemic.
Citazione di: Achab77 il 20 Apr 2021, 13:25
Si chiedono "solo"?
E perché non l'avrebbero fatto fino ad ora?
Perchè ad avere più peso decisionale erano proprio le società più indebitate, semplice. E con loro votavano le società che raccoglievano le briciole, il Genoa e il Torino di turno. Che infatti adesso che l'hanno preso in culo, sono proprio quelle più avvelenate per essere abbandonate.
Tu intanto rimuovi il cancro. Certo, ci sarà una pesante emorragia ed una lunga convalescenza. Ma l'organismo non è detto che muoia. Ripartirà con meno fenomeni di prima (una buona parte travaseranno nella SL), meno lustrini e paillettes, ma con più competitività e meritocrazia. Che alla lunga avranno un effetto benefico su tutto il sistema: più competitività, quindi maggiore attenzione e seguito, quindi di nuovo una lenta ma continua crescita dei ricavi.
La botta iniziale ci sarà, non lo nego, ma che si debba morire non è affatto scontato. Per me, anzi, nel giro di 7-8 anni si ritroverebbe un nuovo equilibrio, di gran lunga preferibile allo status quo attuale. Mentre quelli della SL staranno tra Mumbai e Shanghai a giocare con la realtà aumentata e i loro 4 miliardi di spettatori lobotomizzati.
quoto Sonni Boi, 100%
Citazione di: Sirius il 20 Apr 2021, 12:55
E comunque la CL ha fatto tranquillamente a meno della Juventus (in B) per 3 anni senza che per questo sia crollato il mondo.
senza una certo che non crolla il mondo, anche fosse il Real.
Il Milan manca da una vita. Con tutte no. La quantità è un aspetto anche qualitativo.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 13:20
Ma perché il Manchester City? Ha vinto 1 Coppa delle Coppe
L'Arsenal? 1 Coppa delle Coppe, 1 Coppa delle Fiere
Il Tottenham? 1 Coppa delle Coppe, 1 Uefa, 1 EL
Chiaramente poi hanno vinto di più in casa, ma in Europa il numero delle vittorie non giustificherebbe l'ingresso nella Superlega.
Almeno non quanto lo meriterebbe l'Ajax, che ha vinto 10 trofei in Europa o il Porto che ne ha vinti 7 o il Benfica che ha vinto 2 Coppe dei Campioni.
Il criterio è solo ed unicamente quello dei soldi ...
dimensione aziendale e bacini d'utenza, più che altro.
secondo me non durano 7-8 anni questi qua della superlega... tutti i calciatori chiederanno di più e in breve non basteranno nemmeno quei soldi, forse fonderanno la lega intergalattica puntando sui diritti tv da vendere agli alieni, ma mi sembra difficile
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 12:56
ma infatti.
scusami ma allora perché starei cannando?
Io la penso come sonni boi.
Ma una cosa è quel che farei io, una cosa è quel che farà (o che può fare) la Lega.
In UK impediranno la Superlega?
Perfetto, voglio vederlo. Voglio vedere come faranno laddove i top team non reggeranno più.
Li faranno fallire?
Io capisco che viene facile dire spiaze, ma non funziona così.
Sarebbe stato come dire, davanti all'enorme montagna di titoli tossici del 2007-8, dire alle banche "spiaze, ora fallite". Ne avremmo avuto tutto il diritto visto che si sono consapevolmente riempite di carta straccia e poi hanno chiesto il conto a noi, accollandoci debiti plurigenerazionali. Ma in base alle conseguenze che ci sarebbero state per i sistemi paese che hai fatto?
Le hai salvate, in barba al mercato e a qualsiasi criterio di giustizia sociale ed economica.
C'è alternativa? Certo che c'è, sia per il calcio che per le banche.
è una strada di cambiamento che i protagonisti del calcio, anche al netto delle big, vuole intraprendere? Io credo fortemente di no.
Che la UEFA faccia la morale ai top team assomiglia al bue che dice cornuto all'asino.
Credibilità zero, ipocrisia mille.
Anche supponendo che si fa rientrare l'operazione come li ripagano i buffi? Falliscono tutte o quasi?
Capisco che da tifoso della Lazio si possa dire "spiaze" ma un approccio sistemico non dirà "spiaze".
Capace che alla fine, paradosso dei paradossi, il governo inglese impedirà la SL e troverà delle forme di salvataggio/finanziamento per le squadre interessate.
Beeeeeeeello. Così si che ci piace. Che fico, abbiamo evitato la SL.
https://www.corriere.it/speciale/sport/2020/sport-tv-giovani/
Interessante articolo di un annetto fa
Citazione di: AquilaSlovacca il 20 Apr 2021, 13:14
su questo sono 100% d'accordo
Penso anche io che siano disperati e stiano provando a forzare la mano.
Secondo me, a questo giro, si fanno male.
La speranza e' vedere milioni di tifosi delle strisciate doversi riciclare in appassionati di formula 1 o football americano o doversi trovare una nuova squadra nei prossimi 2 - 3 anni.
Oppure la domenica vai fare una gita
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 13:48
scusami ma allora perché starei cannando?
Io la penso come sonni boi.
Ma una cosa è quel che farei io, una cosa è quel che farà (o che può fare) la Lega.
In UK impediranno la Superlega?
Perfetto, voglio vederlo. Voglio vedere come faranno laddove i top team non reggeranno più.
Li faranno fallire?
Io capisco che viene facile dire spiaze, ma non funziona così.
Sarebbe stato come dire, davanti all'enorme montagna di titoli tossici del 2007-8, dire alle banche "spiaze, ora fallite". Come non ci fossero poi conseguenze per tutti i sistemi paese.
E infatti le hai salvate, in barba al mercato e a qualsiasi criterio di giustizia sociale ed economica.
C'è alternativa? Certo che c'è, sia per il calcio che per le banche.
è una strada di cambiamento che i protagonisti del calcio, anche al netto delle big, vuole intraprendere? Io credo fortemente di no.
Che la UEFA faccia la morale ai top team assomiglia al bue che dice cornuto all'asino.
Credibilità zero, ipocrisia mille.
Anche supponendo che si fa rientrare l'operazione come li ripagano i buffi? Falliscono tutte o quasi?
Capisco che da tifoso della Lazio si possa dire "spiaze" ma un approccio sistemico non dirà "spiaze".
Capace che alla fine, paradosso dei paradossi, il governo inglese impedirà la SL e troverà delle forme di salvataggio/finanziamento per le squadre interessate.
Beeeeeeeello. Così si che ci piace. Che fico, abbiamo evitato la SL.
fat le squadre inglesi non stanno con le pezze al culo
Magari si avesse il coraggio di squalificare le 12 squadre e rifondare il calcio su basi piu' sane....purtroppo troveranno un compromesso per tenerle dentro e lasciarle continuare ad indebitarsi in modo ridicolo...
Sulla radio ufficiale che si dice di sta supersega?
concordo molto con le analisi da parte di FatDanny
sottolinerei che non è il mercato attuale a generare tali mostri, ma l'incapacità e l'avidità dei manager
quante volte abbiamo commentato il mercato calciatori fatto sul metodo "all in", insensato nell'ottica di costruzione di una squadra e LeastSquare ce lo ha descritto molto bene
ecco allora che serviva una botta per metterli TUTTI in mutande, ed ora non sanno come coprirsi
il mercato gli da questa opportunità OGGI, il mercato glielo toglierà domani
resta l'incapacità, se non addirittura la chiara volontà, di non poter coniugare costi e risorse ed il mercato insegna che se aumentano le risorse, parimenti aumentano i costi ... cartellini, ingaggi commissioni ...
tra l'altro pure [...], bastava inventarsi qualcosa di simile al calcio, un 8 contro 8, con i migliori in campo a mini torneo ... gioco più veloce, più fruibile, più vendibile, e si accomodavano senza problemi
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 13:49
fat le squadre inglesi non stanno con le pezze al culo
Tottenham e ManU un pò si ma il resto tranquillamente sotto controllo
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 13:48
Capace che alla fine, paradosso dei paradossi, il governo inglese impedirà la SL e troverà delle forme di salvataggio/finanziamento per le squadre interessate.
Beeeeeeeello. Così si che ci piace. Che fico, abbiamo evitato la SL.
Quello é il pericolo più grande. A mio avviso.
Che faranno pagare i debiti di Milan, Juventus, Milan e perché no anche le merde ai contribuenti. Indirettamente magari.
Con fenomenali sconti fiscali, o magari con la devastazione di interi piani regolatori per inondare di cemento e palazzine spazi verdi. Poi ci sarà sempre il Barigelli di turno che racconterà che la Lazio é stata favorita con l'accordo con l'Ade.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 13:48
...
Capace che alla fine, paradosso dei paradossi, il governo inglese impedirà la SL e troverà delle forme di salvataggio/finanziamento per le squadre interessate.
Beeeeeeeello. Così si che ci piace. Che fico, abbiamo evitato la SL.
Credo che per le squadre inglesi il problema sia minore.
Ma è un discorso che vale per tutte queste grandi disastrate finanziariamente.
Ma, ad esempio, una soluzione come prestiti garantiti dallo stato con obbligo di rientro (pena davvero il fallimento) non potrebbe essere una soluzione per mettere fine a questa farsa delle grandi che si atteggiano tali anche se non lo sono?
Un modo per rimetterle in carreggiata, ristrutturandosi, evitando di ampliare il loro buco finanziario?
Il famoso Fair Play finanziario.
sembra che il man city potrebbe ufficializzare il ritiro dalla superleague...
seguita a breve distanza dal chelsea
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 13:49
fat le squadre inglesi non stanno con le pezze al culo
Esatto. Fra l'altro la premier ha da poco siglato un accordo miliardario per i diritti tv.
Il ventre molle sono Italia e Spagna. Ma da sole do' cazzo vanno?
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 13:54
Sulla radio ufficiale che si dice di sta supersega?
Il Bayern e il PSG, per decidere, aspettano un segnale da Annarita Iacobini
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 13:58
Il Bayern e il PSG, per decidere, aspettano un segnale da Annarita Iacobini
AHAHAHAHAHAHAH
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 13:58
Il Bayern e il PSG, per decidere, aspettano un segnale da Annarita Iacobini
:) :) :)
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 13:56
Quello é il pericolo più grande. A mio avviso.
Che faranno pagare i debiti di Milan, Juventus, Milan e perché no anche le merde ai contribuenti. Indirettamente magari.
Con fenomenali sconti fiscali, o magari con la devastazione di interi piani regolatori per inondare di cemento e palazzine spazi verdi. Poi ci sarà sempre il Barigelli di turno che racconterà che la Lazio é stata favorita con l'accordo con l'Ade.
Questo è il pericolo più concreto, imho.
Ma non è che relegare queste squadre risolva il problema, anzi.
Citazione di: mars72 il 20 Apr 2021, 13:52
Magari si avesse il coraggio di squalificare le 12 squadre e rifondare il calcio su basi piu' sane....purtroppo troveranno un compromesso per tenerle dentro e lasciarle continuare ad indebitarsi in modo ridicolo...
Scenario alternativo. Vista la reazione scomposta, le 12 squadre fanno retromarcia e dicono "ok, niente superlega, restiamo qua". Come finisce?
In UK non cambia nulla.
In Spagna non ci credo che Barca e Real falliscono, devono rientrare dai debiti e si ridimensioneranno, ma mantengono il loro appeal e appena si può tornare allo stadio torneranno a fare il tutto esaurito. Non ci credo che il Getafe potrà soppiantarle nell'interesse dei tifosi...
Da noi l'unica che rischia è l'inter. La Juve con dietro gli Agnelli si salva sicuro, l'inter forse la salva Moratti. Ma se dicono ok, visto che dobbiamo tirare la cinghia cari amici di Genoa, Rioma, Cagliari... non vi facciamo più favori perchè dobbiamo pensare solo a noi stessi, allora metà della serie A salta.
Poi mi aspetto che ogni volta che un loro calciatore torna rotto dalla nazionale partano denunce, che facciano polemica infinita per i mondiali in Qatar, che non lascino più passare nessuna porcata a UEFA e FIFA (che di scheletri nell'armadio ne hanno eccome e quelle là li conoscono eccome).
Per me finisce che si mettono d'accordo e le 12 se ne vanno.
Citazione di: noneinparticular il 20 Apr 2021, 13:07
Questa balla unita all'insulto para razzista ai calabresi da parte di pseudo progressisti, a forza di ripeterla è diventata verità. A Torino città ci sono più juventini che torinisti in generale, se poi si guarda agli under 50 non c'è neanche paragone.
Altra cosa è dire che il Torino è territoriale perché il 90% dei tifosi sono in regione, ma non sono per nulla in maggioranza in città
Che stronzata, a Torino i tifosi veri sono in maggioranza granata, nei rube store ci entrano giusto i turisti cinesi. Certo se conti i simpatizzanti che non vanno mai allo stadio e non fanno gli abbonamenti TV perché le partite non le guardano... Il tifoso gobbo occasionale magari si compra la maglia adidas rosa o nera e arancione e poi è a posto per 5 anni. Se conti i tifosi da stadio o da abbonamento TV fisso siete ospiti pure a Torino.
Citazione di: MagliaBandiera il 20 Apr 2021, 13:57
sembra che il man city potrebbe ufficializzare il ritiro dalla superleague...
seguita a breve distanza dal chelsea
Fonte?
gravina nell'esecutivo Uefa, sarà un segnale?
Citazione di: MagliaBandiera il 20 Apr 2021, 13:57
sembra che il man city potrebbe ufficializzare il ritiro dalla superleague...
seguita a breve distanza dal chelsea
Se così fosse, la SL sarebbe difatti morta nella culla.
Però bho, vediamo se accade davvero o meno...
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 13:58
Il Bayern e il PSG, per decidere, aspettano un segnale da Annarita Iacobini
"Che poi pure sto Bayern ce potrebbe rientrà, hai capito Cesarì eh, eh?"
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 13:49
fat le squadre inglesi non stanno con le pezze al culo
non direi
Forse Chelsea e City. Le altre stanno peggio delle strisciate
(https://pbs.twimg.com/media/EzUbrRKUUAA4vlr?format=jpg&name=large)
Citazione di: MagliaBandiera il 20 Apr 2021, 13:57
sembra che il man city potrebbe ufficializzare il ritiro dalla superleague...
seguita a breve distanza dal chelsea
guarda caso le due squadre con meno debiti delle 12 considerate (vedi grafico appena postato)
Le società di calcio possono fallire proprio perché non sono banche che reggono il sistema. Domani falliscono e portano i libri in tribunale Juventus Inter e Milan (come è successo a Napoli Fiorentina ecc.) dopodomani i loro giocatori sono svincolati, in estate ci sarà un mercato con i prezzi ridimensionati da un'abbondanza di giocatori e da una perdita di valore della competizione. Visto che non sono "fessi" coma la Lazio, le suddette col fallimento azzereranno i debiti e ci rimetterà qualcuno come in tutte le cose, esattamente come napoli e fiorentina ricominceranno dalle serie inferiori, poi salteranno qualche campionato per "bonus" e fra tre/quattro anni ce le ritroveremo ancora tra le balle con debiti azzerati e introite buoni a causa della numerosità del loro pubblico, fra 5/6 anni forse inizieranno di nuovo a vincere. Fine della storia, che è successo? finisce il mondo? finisce il calcio? no, le squadre non sono banche
Chelsea and Manchester City have Super League doubts, says executive
the guardian
Se si ritirano dalla SL non è che può finire con scusate me so' sbagliato.
Mo pagate. In termini di rientro dai debiti e penalizzazioni /retrocessioni.
La giustizia sportiva che dice?
Chelsea and Manchester City are wavering about joining the European Super League, according to a well-placed executive at another club approached to join the breakaway league.
The Guardian also understands there were discussions in the wings of the Uefa congress in Montreux on Tuesday about whether the two clubs might do a U-turn after the negative public backlash and growing pressure from governments and leagues since the announcement.
Those opposed to the breakaway believe that fewer than half the 12 clubs are considered "fanatics", who will back the Super League no matter what. The others have joined because they believe they will be financially better off – either if it goes ahead or by wrangling concessions from Uefa – or they reluctantly entered because they feared missing out. Chelsea and Manchester City are believed to be in the latter camp.
However another well-placed source, from an organisation opposed to the Super League, was more circumspect saying that while he hoped some clubs would reconsider he had no direct evidence they would.
Citazione di: Twix il 20 Apr 2021, 14:05
Se si ritirano dalla SL non è che può finire con scusate me so' sbagliato.
Mo pagate. In termini di rientro dai debiti e penalizzazioni /retrocessioni.
La giustizia sportiva che dice?
non ho studiato legge ma penso che se si ritirano, dopo ave creato sto macello e con le osclillazioni (e speculazioni) in borsa di queste ore, penso che sicuramente la giustiza penale dirà qualcosa!
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 14:04
Le società di calcio possono fallire proprio perché non sono banche che reggono il sistema. Domani falliscono e portano i libri in tribunale Juventus Inter e Milan (come è successo a Napoli Fiorentina ecc.) dopodomani i loro giocatori sono svincolati, in estate ci sarà un mercato con i prezzi ridimensionati da un'abbondanza di giocatori e da una perdita di valore della competizione. Visto che non sono "fessi" coma la Lazio, le suddette col fallimento azzereranno i debiti e ci rimetterà qualcuno come in tutte le cose, esattamente come napoli e fiorentina ricominceranno dalle serie inferiori, poi salteranno qualche campionato per "bonus" e fra tre/quattro anni ce le ritroveremo ancora tra le balle con debiti azzerati e introite buoni a causa della numerosità del loro pubblico, fra 5/6 anni forse inizieranno di nuovo a vincere. Fine della storia, che è successo? finisce il mondo? finisce il calcio? no, le squadre non sono banche
infatti devi considerarle nel loro sistema di riferimento, ossia il sistema calcio.
Chiaro che le strisciate non mandano in crisi il paese, ma mandano in crisi il sistema calcio come le banche il paese.
Le ragioni le ha spiegate in post precedenti La Fonte.
Non accadrebbe quel che pensi tu, non consideri l'effetto cascata che gli affari delle strisciate hanno su molte altre società.
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 13:48
https://www.corriere.it/speciale/sport/2020/sport-tv-giovani/
Interessante articolo di un annetto fa
Tristezza
Citazione di: samu_s il 20 Apr 2021, 14:02
Fonte?
è su tutte le principali testate inglesi
At least one of the big six...
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:04
non direi
Forse Chelsea e City. Le altre stanno peggio delle strisciate
(https://pbs.twimg.com/media/EzUbrRKUUAA4vlr?format=jpg&name=large)
Minchia il Tottenham... Baldini ha fatto un gran lavoro
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:04
non direi
Forse Chelsea e City. Le altre stanno peggio delle strisciate
(https://pbs.twimg.com/media/EzUbrRKUUAA4vlr?format=jpg&name=large)
Ques ti sono solo i debiti. Indicatore estraneamente parziale della salute di un'azienda.
Anche così, solo Tottenham e Utd hanno una situazione paragonabile alle più indebitate.
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 13:48
https://www.corriere.it/speciale/sport/2020/sport-tv-giovani/
Interessante articolo di un annetto fa
molto interessante, da leggere con grande attenzione.
Una pietra angolare delle scelte che, piaccia o no, interverranno anche sul prodotto calcio.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:04
in cosa starei cannando?
secondo me stai cannando nell'idea che non si possa giocare a calcio senza le strisciate
i mercati si riequilibrano quando si creano i vuoti.
quando la Lazio era in B molti tifosi tifavano cmq Lazio e poi sceglievano una squadra che favorivano in serie A.
mio padre andò con un suo amico interista e un milanista a vedere la famosa finale di coppa campioni milan-steaua 4-0 a barcellona.
a me spiace che gente si offenda per il concetto di "calabresi". possiamo dire che il bacino principale di juve e inter e il sud Italia? è un dato.
gente che si è scelta una squadra che vinceva e ne tifa comunque un'altra del proprio territorio. in che modo è offensivo sto concetto?
Citazione di: fiord il 20 Apr 2021, 14:10
Minchia il Tottenham... Baldini ha fatto un gran lavoro
Per il Tottenham pesa la costruzione del nuovo stadio che, per ovvie ragioni, ancora non ha visto uno spettatore.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 14:13
Per il Tottenham pesa la costruzione del nuovo stadio che, per ovvie ragioni, ancora non ha visto uno spettatore.
e forse non ne vedrà mai :=))
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:01
...
Ma se dicono ok, visto che dobbiamo tirare la cinghia cari amici di Genoa, Rioma, Cagliari... non vi facciamo più favori perchè dobbiamo pensare solo a noi stessi, allora metà della serie A salta.
...
Favori intesi come?
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 14:11
Ques ti sono solo i debiti. Indicatore estraneamente parziale della salute di un'azienda.
Anche così, solo Tottenham e Utd hanno una situazione paragonabile alle più indebitate.
https://theshortfuse.sbnation.com/2021/3/5/22315561/arsenal-2019-2020-financial-results-reports-trouble-loss
(notare: le perdite sono peggiorate per il covid, ma sarebbe comunque in perdita)
https://www.thisisanfield.com/2020/09/financial-analyst-perfectly-explains-why-liverpool-arent-spending-like-chelsea-and-man-city/
il liverpool non piange, ma nemmeno ride
Delle strisciate sappiamo, le altre stanno messe anche peggio.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 14:13
Per il Tottenham pesa la costruzione del nuovo stadio che, per ovvie ragioni, ancora non ha visto uno spettatore.
Fra l'altro. La situazione delle inglesi è assolutamente non paragonabile a quella delle altre.
adesso su radio radio, per enrico bendoni la colpa è il mancato accordo coi fondi che coprivano i debiti delle squadre con le pezze al culo che senza quell'accordo si sono dovute appellare allo strozzino jp morgan. Lo vedi che la colpa è di lotito.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:14
https://theshortfuse.sbnation.com/2021/3/5/22315561/arsenal-2019-2020-financial-results-reports-trouble-loss
(notare: le perdite sono peggiorate per il covid, ma sarebbe comunque in perdita)
https://www.thisisanfield.com/2020/09/financial-analyst-perfectly-explains-why-liverpool-arent-spending-like-chelsea-and-man-city/
il liverpool non piange, ma nemmeno ride
Delle strisciate sappiamo, le altre stanno messe anche peggio.
Ammazza hanno perso per due anni dopo anni ed anni di profitto, una tragedia proprio. Ed il Liverpool è cauto sul mercato, un altro vero e proprio disastro finanziario.
Ripeto. Situazioni manco lontanamente paragonabili ad Italia e Spagna.
Citazione di: mazzok il 20 Apr 2021, 14:15
adesso su radio radio, per enrico bendoni la colpa è il mancato accordo coi fondi che coprivano i debiti delle squadre con le pezze al culo che senza quell'accordo si sono dovute appellare allo strozzino jp morgan. Lo vedi che la colpa è di lotito.
Ma se l'accordo con i fondi l'ha fatto zompare Agnelli che però di nascosto firmava per la Superlega
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 14:04
Le società di calcio possono fallire proprio perché non sono banche che reggono il sistema. Domani falliscono e portano i libri in tribunale Juventus Inter e Milan (come è successo a Napoli Fiorentina ecc.) dopodomani i loro giocatori sono svincolati, in estate ci sarà un mercato con i prezzi ridimensionati da un'abbondanza di giocatori e da una perdita di valore della competizione. Visto che non sono "fessi" coma la Lazio, le suddette col fallimento azzereranno i debiti e ci rimetterà qualcuno come in tutte le cose, esattamente come napoli e fiorentina ricominceranno dalle serie inferiori, poi salteranno qualche campionato per "bonus" e fra tre/quattro anni ce le ritroveremo ancora tra le balle con debiti azzerati e introite buoni a causa della numerosità del loro pubblico, fra 5/6 anni forse inizieranno di nuovo a vincere. Fine della storia, che è successo? finisce il mondo? finisce il calcio? no, le squadre non sono banche
Tu guarda che differenza di introiti e pubblico ha avuto la B l'anno che ci ha giocato la Juve, e il corrispondente crollo che ha avuto la A lo stesso anno.
Secondo te se l'anno prossimo perdi le strisciate DAZN non chiederà un ritocco del contratto appena firmato? E se ci levi anche un paio di altre squadrette che falliscono a catena?
Quello che vorremmo lo sappiamo, ma credo sia inutile farsi dei viaggi mentali, non può succedere almeno qui in Italia. Un campionato senza le strisciate ci può essere, ma l'appeal sarà pari a quello della Norvegia. I soldi che attirerà saranno simili.
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 14:12
secondo me stai cannando nell'idea che non si possa giocare a calcio senza le strisciate
i mercati si riequilibrano quando si creano i vuoti.
quando la Lazio era in B molti tifosi tifavano cmq Lazio e poi sceglievano una squadra che favorivano in serie A.
mio padre andò con un suo amico interista e un milanista a vedere la famosa finale di coppa campioni milan-steaua 4-0 a barcellona.
a me spiace che gente si offenda per il concetto di "calabresi". possiamo dire che il bacino principale di juve e inter e il sud Italia? è un dato.
gente che si è scelta una squadra che vinceva e ne tifa comunque un'altra del proprio territorio. in che modo è offensivo sto concetto?
Magari nel corso degli anni ci sono stati migranti economici che si andavano a vedere la partita dove risiedevano, tiravano la squadra più forte? Può essere.
Ma in piccolo lo stesso concetto si applica a chi si è trasferito a Roma e tifa una delle due.
Poi non è che a Modena, a Recco, a vipiteno manchino interisti, milanisti e juventini.
Se poi stupisce che nei territori più poveri economicamente ci siano meno squadre forti o anche solo di serie a e che quindi le persone si affezionino ad una delle squadre di serie a o lo si usa come sprezzante esempio di chi invece vive il calcio come una questione di suolo e sangue mi girano le palle.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 14:00
Questo è il pericolo più concreto, imho.
Florentino Perez, che é una garanzia in tal senso, già nel 2001 aveva fatto una magata del genere riuscendo a far modificare la destinazione d'uso dei terreni dove sorgeva la ciudad deportiva e rivendendoli a prezzo gonfiatissimo (oltre 500 milioni di euro) all'Ayuntamiento di Madrid che ne fece un quartiere d'affari. Il real riuscito a recuperare altri 150 milioni dalla vendita di una torre che fu costruita in seguito. Con quei soldi il grande stratega cominciò a comprare i famosi galacticos. bruciando 400 milioni in meno di un anno. Da notare che l'impresa edile che costruisce parte del quartiere era proprietà del buon Perez. Che già allora aveva affermato serenamente che "quello che é buon per il real é buon per Madrid".
Frase che anche i vari aedi che sognavano lo stadio delle fogne non esitarono a propinarci.
Citazione di: Jeffry il 20 Apr 2021, 14:14
Favori intesi come?
Intesi come Kulusewsky pagato il doppio del suo valore, Spinazzola, ecc ecc. Rileggiti il topic del calciomercato, le bestemmie si sprecano per pagine e pagine.
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 14:12
secondo me stai cannando nell'idea che non si possa giocare a calcio senza le strisciate
i mercati si riequilibrano quando si creano i vuoti.
questo dogma dove l'hai letto?
Nella bibbia delle meraviglie del mercato?
Non è affatto vero. Ci sono mercati che restano stagnanti se perdono la forza propulsiva di grossi capitali. E ciò non avviene necessariamente per assenza di domanda, tutto si basa sulla redditività.
Fosse stato per il mercato italiano ferrovie ed elettrificazione ci sarebbero stati col cazzo, nonostante ci fosse una domanda immensa.
Negli USA invece c'erano capitali sufficientemente grandi e le ferrovie vennero finanziate da privati.
Questi dogmi per cui il mercato ha la risposta lasciamoli perdere per favore.
sono pura propaganda.
Anche in presenza di domanda ci può essere una mancata offerta.
Così come ci può essere un'offerta che solo successivamente crea la sua domanda.
Il mercato riempie i vuoti SE ci sono margini sufficienti di redditività.
Se il vuoto lasciato comprime la redditività rendendola sconveniente resta lo stagno.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:17
Tu guarda che differenza di introiti e pubblico ha avuto la B l'anno che ci ha giocato la Juve, e il corrispondente crollo che ha avuto la A lo stesso anno.
Secondo te se l'anno prossimo perdi le strisciate DAZN non chiederà un ritocco del contratto appena firmato? E se ci levi anche un paio di altre squadrette che falliscono a catena?
Quello che vorremmo lo sappiamo, ma credo sia inutile farsi dei viaggi mentali, non può succedere almeno qui in Italia. Un campionato senza le strisciate ci può essere, ma l'appeal sarà pari a quello della Norvegia. I soldi che attirerà saranno simili.
per 5 anni ci sarà un ridimensionamento della A e comunque i soldi nel sistema saranno introdotti da trasmissioni della B o C seguita da milioni di tifosi, a loro dire. Il che salverà tantissime squadre di B e C che sono quelle che veramente rischiano di fallire, i monte ingaggi scenderanno, ci vedo solo cose positive
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:19
Intesi come Kulusewsky pagato il doppio del suo valore, Spinazzola, ecc ecc. Rileggiti il topic del calciomercato, le bestemmie si sprecano per pagine e pagine.
Ah ok.
Ma se sono questi i favori io credo che il tutto dovrà poi trovare un suo nuovo equilibrio.
Perchè allora finiscono pure le plusvalenze farloche.
Per esempio.
Insomma, la questione è sicuramente complicata ma che sta neo nata Superlega abbia il coltello dalla parte del manico mi sembra un'affermazione un po azzardata.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:20
questo dogma dove l'hai letto?
Nella bibbia delle meraviglie del mercato?
Non è affatto vero. Ci sono mercati che restano stagnanti se perdono la forza propulsiva di grossi capitali. E ciò non avviene necessariamente per assenza di domanda, tutto si basa sulla redditività.
Fosse stato per il mercato italiano ferrovie ed elettrificazione ci sarebbero stati col cazzo, nonostante ci fosse una domanda immensa.
Negli USA invece c'erano capitali sufficientemente grandi e le ferrovie vennero finanziate da privati.
Questi dogmi per cui il mercato ha la risposta lasciamoli perdere per favore.
sono pura propaganda.
Anche in presenza di domanda ci può essere una mancata offerta.
Così come ci può essere un'offerta che solo successivamente crea la sua domanda.
Il mercato riempie i vuoti SE ci sono margini sufficienti di redditività.
Se il vuoto lasciato comprime la redditività rendendola sconveniente resta lo stagno.
ma dove leggi che il mercato avrebbe la risposta?
se si creano dei vuoti, vanno a riempirsi. che non è per forza una cosa buona.
il meccanismo è che la gente spende. oggi spende su juve e inter, domani potrebbe spendere su fiorentina e napoli
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:20
questo dogma dove l'hai letto?
Nella bibbia delle meraviglie del mercato?
Non è affatto vero. Ci sono mercati che restano stagnanti se perdono la forza propulsiva di grossi capitali. E ciò non avviene necessariamente per assenza di domanda, tutto si basa sulla redditività.
Fosse stato per il mercato italiano ferrovie ed elettrificazione ci sarebbero stati col cazzo, nonostante ci fosse una domanda immensa.
Negli USA invece c'erano capitali sufficientemente grandi e le ferrovie vennero finanziate da privati.
Questi dogmi per cui il mercato ha la risposta lasciamoli perdere per favore.
sono pura propaganda.
Anche in presenza di domanda ci può essere una mancata offerta.
Così come ci può essere un'offerta che solo successivamente crea la sua domanda.
Il mercato riempie i vuoti SE ci sono margini sufficienti di redditività.
Se il vuoto lasciato comprime la redditività rendendola sconveniente resta lo stagno.
se impediscono ai calciatori della SL di prendere parte alle proprie nazionali la redditività nel calcio classico ci sarà eccome ;)
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 14:17
Ma se l'accordo con i fondi l'ha fatto zompare Agnelli che però di nascosto firmava per la Superlega
E qui secondo me ricoprendo un ruolo istituzionale suo "cugino" , il buon Marotta , ci sono gli estremi per una richiesta danni come minimo.
Citazione di: Lativm88 il 20 Apr 2021, 14:18
Magari nel corso degli anni ci sono stati migranti economici che si andavano a vedere la partita dove risiedevano, tiravano la squadra più forte? Può essere.
Ma in piccolo lo stesso concetto si applica a chi si è trasferito a Roma e tifa una delle due.
Poi non è che a Modena, a Recco, a vipiteno manchino interisti, milanisti e juventini.
Se poi stupisce che nei territori più poveri economicamente ci siano meno squadre forti o anche solo di serie a e che quindi le persone si affezionino ad una delle squadre di serie a o lo si usa come sprezzante esempio di chi invece vive il calcio come una questione di suolo e sangue mi girano le palle.
è sprezzante solo nella tua interpretazione. per me è oggettiva.
se fallisse il romacalcio, mai troppo presto, davvero ci sarebbero i suicidi di massa da ste parti perché è pieno di gente che identifica la propria romanità con il romanesimo
se fallisse l'inter, gli interisti che si sono naturalmente affezionati alla squadra che vinceva troveranno un'altra squadra che vincerà. cosa c'è di sprezzante?
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 14:23
ma dove leggi che il mercato avrebbe la risposta?
se si creano dei vuoti, vanno a riempirsi. che non è per forza una cosa buona.
il meccanismo è che la gente spende. oggi spende su juve e inter, domani potrebbe spendere su fiorentina e napoli
No, è proprio questo il punto.
Non è vero che necessariamente quel vuoto lo riempie un'altra squadra.
Capace che da quel momento invece che spendere in calcio spendi in weekend fuori.
Più semplicemente da quel momento, come dice La Fonte, hai un taglio degli introiti dei diritti tv pauroso. E quindi si abbassa di brutto il margine di redditività, non viene colmato da napoli e fiorenzuola.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 14:17
Ammazza hanno perso per due anni dopo anni ed anni di profitto, una tragedia proprio. Ed il Liverpool è cauto sul mercato, un altro vero e proprio disastro finanziario.
Ripeto. Situazioni manco lontanamente paragonabili ad Italia e Spagna.
la tragedia è nelle prospettive.
A volerle vedere. Poi se invece ci vogliamo dire che va tutto bene allora che scemi.
Potevano stare nel loro piccolo mondo antico inglese e invece si sono andati a impelagare nei guai di Perez e agnelli.
Tutti farabutti scemi, dovresti proporti in uno dei board interessati se ci capiscono tutti così poco.
E se il rischio, come dici anche tu, è che alla fine la cosa si risolve coi salvataggi di stato non capisco perché dovrebbe essere una soluzione augurabile rispetto tanto alla SL che allo status quo.
Cioè fammi capire, alla fine l'unica cosa in cui sperare è che le cose non cambino?
Questo non ho ancora capito, la tua prospettiva augurabile
Lo scenario del prodotto SL non è compatibile con l'attuale organizzazione Uefa e Fifa.
In questo caso per me, le squadre diventeranno da 12-15 a 30.
Il problema per gli altri che restano, non è legato alla bellezza e all'agonismo delle partite, che ne sarebbero forse accentuate, ma nel fatto che contro i miliardi della SL avrai tutti gli spazi mediatici chiusi.
Non è che si perderà qualche ricavo, ci sarà proprio un crollo.
A me me fa schifo il fatto che le strisciate hanno fatto i porci comodi per 20aa e se ne vanno senza pagare mezza penale, senza ridare agli altri il tolto con la truffa dei passivi estremi.
E la uefa che fa la verginella, a questi gli ha concesso di fare come cazzo volevano, altro che fair play finanziario ect..
Citazione di: purple zack il 20 Apr 2021, 14:25
è sprezzante solo nella tua interpretazione. per me è oggettiva.
se fallisse il romacalcio, mai troppo presto, davvero ci sarebbero i suicidi di massa da ste parti perché è pieno di gente che identifica la propria romanità con il romanesimo
se fallisse l'inter, gli interisti che si sono naturalmente affezionati alla squadra che vinceva troveranno un'altra squadra che vincerà. cosa c'è di sprezzante?
Stai a fare giochini da forum nei quali non entro, ognuno è libero di giudicare se l'hai detto in modo offensivo o meno. Se tu avessi detto che i tifosi delle città minori o di zone meno squadre in serie a, la provincia del.calcio, seguono chi vince avresti avuto ragione
Se tu dici i calabresi seguono chi vince non stai parlando né dei tifosi di calcio, né di un fenomeno umano normale, stai parlando di una specie di genoma calabro che li costringe, tutti, a tifare il potente.
Quindi, se le parole hanno ancora un significato, ti mando a cagare :)
Serie A, animi accesi durante l'assemblea di ieri in Lega
Ieri pomeriggio si è tenuto il caldissimo incontro tra presidente di Lega e i 20 club di Serie A. Gli animi sono stati molto accesi, con le società contrarie alla partecipazione delle 3 squadre coinvolte in Superlega al campionato. "Con 350 milioni all'anno garantiti vincerebbero sempre loro lo Scudetto" hanno gridato le 17 squadre, immediata la risposta del presidente della Juventus Agnelli: "Non cambia nulla, vinciamo sempre noi da 80 anni", risposta ha infiammato tutti i presenti.
Avessimo avuto sempre la stessa tecnologia di oggi come la goal line technology, la Var, o la possibilità di accedere a filmati grazie ad una informazione più libera, queste merde avrebbero forse manco la metà degli scudetti vinti.
In caso di uscita delle strisciate, potrebbero trovare convenienza ad investire nel calcio imprenditori che oggi non si avvicinano per i costi proibitivi da sostenere.
Tra l'altro che cosa faranno i mille mila tifosi delle strisciate la domenica? Magari si metteranno a tifare una squadra del campionato in attesa del super evento del mercoledì. Per dire, il Monza potrebbe andare a giocare a San Siro con 50.000 spettatori.
Nei grandi cambiamenti, i più bravi ci vedono le opportunità e non solo le disgrazie.
Citazione di: SSL il 20 Apr 2021, 14:28
A me me fa schifo il fatto che le strisciate hanno fatto i porci comodi per 20aa e se ne vanno senza pagare mezza penale, senza ridare agli altri il tolto con la truffa dei passivi estremi.
E la uefa che fa la verginella, a questi gli ha concesso di fare come cazzo volevano, altro che fair play finanziario ect..
Tanto per dirne una, il M.City era stato squalificato dall'attuale edizione della Champions proprio per aver violato il FPF ed alla fine li hanno fatti ammettere lo stesso ed è una semifinalista.
Boris Johnson has very strong words on the ESL
Apparently he told Richard Masters, the chief exec of the Premier League, that he is committed to the free market but that the ESL is "anti-competitive", saying "we should drop a legislative bomb to stop it – and we should do it now."
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:04
non direi
Forse Chelsea e City. Le altre stanno peggio delle strisciate
(https://pbs.twimg.com/media/EzUbrRKUUAA4vlr?format=jpg&name=large)
solo il Tottenham lo avevo detto ma il loro fatturato è più alto e stanno per uscire dall'emergenza covid. Se non sbaglio tra i proprietari del Tottenham c'è il fior fiore dei miliardari inglesi
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 14:29
Agnelli: "Non cambia nulla, vinciamo sempre noi da 80 anni
Malimortaccituaedestopezzodefango
Mannasseaffanculo
Citazione di: ssl1900 il 20 Apr 2021, 13:14
Questa è l'unica soluzione:
(https://i.ibb.co/r3BwYnY/IMG-20210420-130820.jpg) (https://ibb.co/9hxr6R6)
In un mondo dove regna denari c'è ancora chi carica a bastoni
sarà il nuovo pay off del campionato....
A voi le coppe, a noi i bastoni.....
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 14:29
Serie A, animi accesi durante l'assemblea di ieri in Lega
Ieri pomeriggio si è tenuto il caldissimo incontro tra presidente di Lega e i 20 club di Serie A. Gli animi sono stati molto accesi, con le società contrarie alla partecipazione delle 3 squadre coinvolte in Superlega al campionato. "Con 350 milioni all'anno garantiti vincerebbero sempre loro lo Scudetto" hanno gridato le 17 squadre, immediata la risposta del presidente della Juventus Agnelli: "Non cambia nulla, vinciamo sempre noi da 80 anni", risposta ha infiammato tutti i presenti.
Avessimo avuto sempre la stessa tecnologia di oggi come la goal line technology, la Var, o la possibilità di accedere a filmati grazie ad una informazione più libera, queste merde avrebbero forse manco la metà degli scudetti vinti.
Mortacci loro, Agnelli oggi s'è preso del bugiardo da Infantino in modo clamoroso.
Per me si va allo scontro finale.
Il piano B di quelli della SL (o forse proprio il piano A) è creare un modello NBA a 30 squadre e oscurare tutto il resto. È per forza così, io ne sono stra convinto.
Si faranno regole loro, sia sportive che finanziarie e continueranno a guadagnare alla grandissima.
Il resto farà una fatica enorme, anche solo a trovare mezzo spazio sui media. Magari non nell'immediato, ma tempo di formare una o due generazioni
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:27
No, è proprio questo il punto.
Non è vero che necessariamente quel vuoto lo riempie un'altra squadra.
Capace che da quel momento invece che spendere in calcio spendi in weekend fuori.
Più semplicemente da quel momento, come dice La Fonte, hai un taglio degli introiti dei diritti tv pauroso. E quindi si abbassa di brutto il margine di redditività, non viene colmato da napoli e fiorenzuola.
Ma quanto sarebbe questo pauroso?
Io spero che non si voglia credere davvero che la proporzione tra tifosi della Juve e della Lazio che guardano la partita in tv sia 16 a 1 !
Che poi secondo me lo l'audience delle strisciate è pure drogato dal fatto che lottano sempre per vincere qualcosa, dal posizionamento in orari serali per massimizzare lo share (o da anticipi di coppa) e da spettatori neutrali che godono a vedere se perdono.
Naturale che un ridimensionamento ci sarebbe, ma secondo me sarebbe meno tragico di quello che ci si aspetta.
Che poi questo discorso implicherebbe anche il fatto che squadre come quelle, per la salvaguardia del movimento, non potrebbero mai, non dico fallire, ma nemmeno retrocedere, anzi, conviene a tutti tenerle in auge in tutti i modi.
Stiamo già vedendo il wrestling?
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:27
No, è proprio questo il punto.
Non è vero che necessariamente quel vuoto lo riempie un'altra squadra.
Capace che da quel momento invece che spendere in calcio spendi in weekend fuori.
Più semplicemente da quel momento, come dice La Fonte, hai un taglio degli introiti dei diritti tv pauroso. E quindi si abbassa di brutto il margine di redditività, non viene colmato da napoli e fiorenzuola.
la tragedia è nelle prospettive.
A volerle vedere. Poi se invece ci vogliamo dire che va tutto bene allora che scemi.
Potevano stare nel loro piccolo mondo antico inglese e invece si sono andati a impelagare nei guai di Perez e agnelli.
Tutti farabutti scemi, dovresti proporti in uno dei board interessati se ci capiscono tutti così poco.
E se il rischio, come dici anche tu, è che alla fine la cosa si risolve coi salvataggi di stato non capisco perché dovrebbe essere una soluzione augurabile rispetto tanto alla SL che allo status quo.
Cioè fammi capire, alla fine l'unica cosa in cui sperare è che le cose non cambino?
Questo non ho ancora capito, la tua prospettiva augurabile
Resta tutto cosi' e Muriqi si rivela un fenomeno Tutti idisciorsi sul capitale e le dinamiche crollano di fronte alla gigantesca tempesta di merda che sta ricoprendo le 12 incaute. Stanno andando in guerra con una mazza fionda e non sembrano neanche in grado di far fronte comune. Non hanno gli assi in mano, bluff patetico con una coppia di due e poche finché da mettere sul piatto.
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 14:18
Florentino Perez, che é una garanzia in tal senso, già nel 2001 aveva fatto una magata del genere riuscendo a far modificare la destinazione d'uso dei terreni dove sorgeva la ciudad deportiva e rivendendoli a prezzo gonfiatissimo (oltre 500 milioni di euro) all'Ayuntamiento di Madrid che ne fece un quartiere d'affari. Il real riuscito a recuperare altri 150 milioni dalla vendita di una torre che fu costruita in seguito. Con quei soldi il grande stratega cominciò a comprare i famosi galacticos. bruciando 400 milioni in meno di un anno. Da notare che l'impresa edile che costruisce parte del quartiere era proprietà del buon Perez. Che già allora aveva affermato serenamente che "quello che é buon per il real é buon per Madrid".
Frase che anche i vari aedi che sognavano lo stadio delle fogne non esitarono a propinarci.
credo che la cifra esatta fu di 700 milioni di euro e in piu' ricevettero gratis dal comune di Madrid un terreno in periferia per costruire la nuova cittadella ...
Ma vi immaginate la possibilità di de localizzare magari la sede della società, in qualche paradiso fiscale?
Guardate che sta cosa ha degli scenari economici pazzeschi volendo..
Citazione di: Barcode il 20 Apr 2021, 14:40
Ma quanto sarebbe questo pauroso?
Io spero che non si voglia credere davvero che la proporzione tra tifosi della Juve e della Lazio che guardano la partita in tv sia 16 a 1 !
Che poi secondo me lo l'audience delle strisciate è pure drogato dal fatto che lottano sempre per vincere qualcosa, dal posizionamento in orari serali per massimizzare lo share (o da anticipi di coppa) e da spettatori neutrali che godono a vedere se perdono.
Naturale che un ridimensionamento ci sarebbe, ma secondo me sarebbe meno tragico di quello che ci si aspetta.
Che poi questo discorso implicherebbe anche il fatto che squadre come quelle, per la salvaguardia del movimento, non potrebbero mai, non dico fallire, ma nemmeno retrocedere, anzi, conviene a tutti tenerle in auge in tutti i modi.
Stiamo già vedendo il wrestling?
Citazione di: Barcode il 20 Apr 2021, 14:40
Ma quanto sarebbe questo pauroso?
Io spero che non si voglia credere davvero che la proporzione tra tifosi della Juve e della Lazio che guardano la partita in tv sia 16 a 1 !
Che poi secondo me lo l'audience delle strisciate è pure drogato dal fatto che lottano sempre per vincere qualcosa, dal posizionamento in orari serali per massimizzare lo share (o da anticipi di coppa) e da spettatori neutrali che godono a vedere se perdono.
Naturale che un ridimensionamento ci sarebbe, ma secondo me sarebbe meno tragico di quello che ci si aspetta.
Che poi questo discorso implicherebbe anche il fatto che squadre come quelle, per la salvaguardia del movimento, non potrebbero mai, non dico fallire, ma nemmeno retrocedere, anzi, conviene a tutti tenerle in auge in tutti i modi.
Stiamo già vedendo il wrestling?
Da mo che stiamo vedendo il wrestling, ma a tutto c'e' un limite.
Citazione di: geddie il 20 Apr 2021, 14:42
Resta tutto cosi' e Muriqi si rivela un fenomeno Tutti idisciorsi sul capitale e le dinamiche crollano di fronte alla gigantesca tempesta di merda che sta ricoprendo le 12 incaute. Stanno andando in guerra con una mazza fionda e non sembrano neanche in grado di far fronte comune. Non hanno gli assi in mano, bluff patetico con una coppia di due e poche finché da mettere sul piatto.
ok
Citazione di: SSL il 20 Apr 2021, 14:45
Ma vi immaginate la possibilità di de localizzare magari la sede della società, in qualche paradiso fiscale?
Guardate che sta cosa ha degli scenari economici pazzeschi volendo..
appunto, inizieranno a giocare in cina, perché dovrebbero tenere la sede in italia? per questo pensa che la politica si metterà di traverso
Ma a voi viene ancora voglia di seguirlo il calcio? Senza polemica o altro, lasciando da parte i discorsi legati ai soldi ecc...
Vi viene ancora voglia? A me no.
Già il sistema attuale ha portato negli anni le strisciate a vincere 28 volte il titolo negli ultimi 31 anni, scavando un solco profondissimo con le altre.
Io auspicavo un cambiamento che mirasse a rendere i campionati meno scontati e monotoni.
E invece ecco la superlega, dove il calcio diventa definitivamente Entertainment, un prodotto spettacolare da dare in pasto al cliente. La naturale evoluzione di tutto ciò sarà un calcio in stile Wrestling, con storyline scritte a tavolino e partite tra foche che si giocheranno a suon di colpi di tacco e rabone, squadra simpatica contro squadra antipatica, hell e babyface ecc...
A me la voglia di seguire il calcio è passata del tutto onestamente.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 14:27
No, è proprio questo il punto.
Non è vero che necessariamente quel vuoto lo riempie un'altra squadra.
Capace che da quel momento invece che spendere in calcio spendi in weekend fuori.
Più semplicemente da quel momento, come dice La Fonte, hai un taglio degli introiti dei diritti tv pauroso. E quindi si abbassa di brutto il margine di redditività, non viene colmato da napoli e fiorenzuola.
la tragedia è nelle prospettive.
A volerle vedere. Poi se invece ci vogliamo dire che va tutto bene allora che scemi.
Potevano stare nel loro piccolo mondo antico inglese e invece si sono andati a impelagare nei guai di Perez e agnelli.
Tutti farabutti scemi, dovresti proporti in uno dei board interessati se ci capiscono tutti così poco.
E se il rischio, come dici anche tu, è che alla fine la cosa si risolve coi salvataggi di stato non capisco perché dovrebbe essere una soluzione augurabile rispetto tanto alla SL che allo status quo.
Cioè fammi capire, alla fine l'unica cosa in cui sperare è che le cose non cambino?
Questo non ho ancora capito, la tua prospettiva augurabile
Non vedo nessuna tragedia in prospettiva per le squadre inglesi. Sono il campionato più ricco al mondo e continuano a siglare accordi miliardari per i diritti tv. Squadre principali e non hanno stadi di proprietà o li stanno costruendo. Sono poco indebitate.
Per quanto riguarda cosa mi auguro io, io mi auguro la sparizione di merde e strisciate dalla faccia della terra e una distribuzione egalitaria delle risorse. Peccato non sia realistico. Coi chiari di luna attuali, rimanere nella situazione attuale è un'opzione che non mi fa infinitamente schifo, la super lega è un peggioramento netto. E non risolve nulla, ma proprio nulla dei rapporti malati fra grandi clubs e stato in Italia e Spagna.
Citazione di: Barcode il 20 Apr 2021, 14:40
Ma quanto sarebbe questo pauroso?
Io spero che non si voglia credere davvero che la proporzione tra tifosi della Juve e della Lazio che guardano la partita in tv sia 16 a 1 !
Che poi secondo me lo l'audience delle strisciate è pure drogato dal fatto che lottano sempre per vincere qualcosa, dal posizionamento in orari serali per massimizzare lo share (o da anticipi di coppa) e da spettatori neutrali che godono a vedere se perdono.
Naturale che un ridimensionamento ci sarebbe, ma secondo me sarebbe meno tragico di quello che ci si aspetta.
Che poi questo discorso implicherebbe anche il fatto che squadre come quelle, per la salvaguardia del movimento, non potrebbero mai, non dico fallire, ma nemmeno retrocedere, anzi, conviene a tutti tenerle in auge in tutti i modi.
Stiamo già vedendo il wrestling?
Un pò di numeri
https://www.calcioefinanza.it/2020/09/16/classifica-tifosi-serie-a-2020-2021/
Su 25 milioni di tifosi,le tre strisciate ne possono contare 16 milioni.
Chiaro che senza quelle tre non puoi pensare di avere la stessa cosa, certo che non puoi farle fallire. Come diceva FD siamo al livello delle banche al momento della crisi dei subprime.
Per me la cosa migliore sarebbe dividere nettamente gli ambiti come in USA. Là i tornei non si fanno concorrenza e il mondo del college non fa certo pochi soldi rispetto a NBA NFL e simili anzi anzi si pompano a vicenda. Si sa che il college darà i migliori alla NBA (superlega) e i tifosi di quella seguono avidamente i campionati universitari per vedere chi può arrivare nella loro squadra. Non ci perde nessuno.
Chiaro che le 12 dovrebbero lasciare i campionati nazionali. Vogliono la lega? Se la facciano, e se fallisce ripartano dalla D. Le altre squadre facciano campionati nazionali con regole uniformi e salary cap ragionevole (altrimenti il Bayern si vince le prossime 90 CL), e probabilmente ne esce una cosa più avvincente dello schifo che abbiamo adesso dove vincono sempre le solite, sicuramente uno sport più sano senza plusvalenze, avventurieri, procuratori avidi, eccetera.
Io pagherei oro per rivedere il calcio degli anni 80, con tutti i suoi difetti...
JSV23, non mi pare che nei campionati professionistici USA ci siano storyline alla wrestling.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:52
Un pò di numeri
https://www.calcioefinanza.it/2020/09/16/classifica-tifosi-serie-a-2020-2021/
Su 25 milioni di tifosi,le tre strisciate ne possono contare 16 milioni.
Chiaro che senza quelle tre non puoi pensare di avere la stessa cosa, certo che non puoi farle fallire. Come diceva FD siamo al livello delle banche al momento della crisi dei subprime.
Per me la cosa migliore sarebbe dividere nettamente gli ambiti come in USA. Là i tornei non si fanno concorrenza e il mondo del college non fa certo pochi soldi rispetto a NBA NFL e simili anzi anzi si pompano a vicenda. Si sa che il college darà i migliori alla NBA (superlega) e i tifosi di quella seguono avidamente i campionati universitari per vedere chi può arrivare nella loro squadra. Non ci perde nessuno.
Chiaro che le 12 dovrebbero lasciare i campionati nazionali. Vogliono la lega? Se la facciano, e se fallisce ripartano dalla D. Le altre squadre facciano campionati nazionali con regole uniformi e salary cap ragionevole (altrimenti il Bayern si vince le prossime 90 CL), e probabilmente ne esce una cosa più avvincente dello schifo che abbiamo adesso dove vincono sempre le solite, sicuramente uno sport più sano senza plusvalenze, avventurieri, procuratori avidi, eccetera.
Io pagherei oro per rivedere il calcio degli anni 80, con tutti i suoi difetti...
JSV23, non mi pare che nei campionati professionistici USA ci siano storyline alla wrestling.
Sono d'accordo.
Tutto dipende però se trovano un accordo di sostentamento a vicenda. Potrebbero anche decidere di oscurare tutto il resto, ma la tua analisi ha senso.
Citazione di: RubinCarter il 20 Apr 2021, 14:35
Malimortaccituaedestopezzodefango
Mannasseaffanculo
vabbe' ma dall'arroganza di un agnelli che ci aspettiamo?
ora e' il momento giusto per agire, per affossarli, e' una mossa della disperazione.
Intanto escludiamole dalle coppe europee del 21-22, se facessero la coppa europea da 11 squadre in 4 mesi
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:52
Io pagherei oro per rivedere il calcio degli anni 80, con tutti i suoi difetti...
OT
oggi sono i 35 anni da quel bellissimo e indimenticabile pomeriggio in cui mio padre mi portò sotto casa a vedere le macchine che tornavano mestamente dall'olimpico (allora non esisteva la tangenziale)...passammo un'ora a gustarci lo spettacolo...
EOT
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 14:51
Non vedo nessuna tragedia in prospettiva per le squadre inglesi. Sono il campionato più ricco al mondo e continuano a siglare accordi miliardari per i diritti tv. Squadre principali e non hanno stadi di proprietà o li stanno costruendo. Sono poco indebitate.
Per quanto riguarda cosa mi auguro io, io mi auguro la sparizione di merde e strisciate dalla faccia della terra e una distribuzione egalitaria delle risorse. Peccato non sia realistico. Coi chiari di luna attuali, rimanere nella situazione attuale è un'opzione che non mi fa infinitamente schifo, la super lega è un peggioramento netto. E non risolve nulla, ma proprio nulla dei rapporti malati fra grandi clubs e stato in Italia e Spagna.
senza girarci troppo intorno alla fine la prospettiva a cui tendi è questa.
per qualsiasi ragione, chiari di luna, proposte poco convincenti, realismo, come te pare, ma il succo è che la situazione attuale non ti fa infinitamente schifo.
A me abbastanza, tutto qui. Non significa che qualsiasi alternativa sia preferibile.
ma che, a differenza della politica, vale anche il tanto peggio tanto meglio.
Volemo fa scoppià tutto? Daje.
Preferisco un peggioramento netto, come concordo essere la SL, e vedere se almeno questo scatenerà una qualche reazione, non nelle istituzioni calcistiche ma almeno nei tifosi.
Una cosa invece è chiara: a me lo status quo ben descritto da JSV fa invece schifo al cazzo.
Lo tollero in modo sempre più pesante. La soluzione più facile sarebbe smettere, assolutamente, ma io non sono per le soluzioni facili. Tifo sempre e comunque caos, se l'unica alternativa è lo status quo.
Nel calcio wrestling spazio per Atalanta e Lazio non ci sarebbe.
Ed è questo il problema del calcio attuale. Che le big temono che sul campo non possano avere garantito il potere che immaginavano eterno e quindi vogliono cristallizzarlo.
E la var gli ha dato la botta finale. Altroché.
Ora alcuni tifosi sono "stanchi' perché non ci sono tifosi allo stadio. Ma passerà.
Altrimenti sai la goduria a stare punto a punto con Juve/Napoli/Milan/Atalanta a giocarsi 3 posti?
A me il calcio piace ancora e nemmeno poco. Va ripopolato di tifosi e bisogna lavorare per renderlo più equo.
Ciò significa un campionato dove lo scudo se lo giocano Lazio Napoli Atalanta Merda?
Magari rilancia Commisso e si infila nel giro. E qualche altro riccone vedendo questo vuoto si compra il Torino o la Samp.
A me va bene.
In CL giocano le altre prestigiose squadre che restano fuori dalla SL. Io me la vedo sicuro la.nuova CL senza buffaroli.
Se conti tutti i tifosi delle squadre escluse dalla SL sono tantissimi.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:52
Un pò di numeri
https://www.calcioefinanza.it/2020/09/16/classifica-tifosi-serie-a-2020-2021/
Su 25 milioni di tifosi,le tre strisciate ne possono contare 16 milioni.
Chiaro che senza quelle tre non puoi pensare di avere la stessa cosa, certo che non puoi farle fallire. Come diceva FD siamo al livello delle banche al momento della crisi dei subprime.
Io questi numeri un pò li contesto. Quelli non sono i tifosi, ma sono i simpatizzanti, gente che magari ti compra la maglietta rigorosamente tarocca, ma non ti fa l'abbonamento alla paytv.
Che poi se leggi l'articolo ti dice che i tifosi dell'Atalanta sono aumentati del 20% in un anno per via degli ottimi risultati...tutti abbonati a Sky a vedersi l'Atalanta?
Da una rapida ricerca ho trovato questo
https://www.legaseriea.it/uploads/default/attachments/documentazione/documentazione_m/63/files/allegati/73/analisi_trend_spettatori___tv_300510.pdf
I dati sono vecchi di 10 anni, però non credo che in termini di rapporti sia cambiato moltissimo.
Se noti il rapporto di spettatori televisivi a partita tra Juve e Lazio è di 3 a 1 e non di 16 a 1 come il rapporto sui tifosi che hai linkato dice.
Citazione di: SSL il 20 Apr 2021, 14:39
Mortacci loro, Agnelli oggi s'è preso del bugiardo da Infantino in modo clamoroso.
Per me si va allo scontro finale.
Il piano B di quelli della SL (o forse proprio il piano A) è creare un modello NBA a 30 squadre e oscurare tutto il resto. È per forza così, io ne sono stra convinto.
Si faranno regole loro, sia sportive che finanziarie e continueranno a guadagnare alla grandissima.
Il resto farà una fatica enorme, anche solo a trovare mezzo spazio sui media. Magari non nell'immediato, ma tempo di formare una o due generazioni
D'accordo totalmente. Se allargano il numero di squadre e paesi coinvolti possono riuscire a fare una uefa 2.0
vedo bene una fusione napoli/riomma con sede in qualche posto di camorra a metà fra dove sono nate le merde (corropoli) e napoli. presidente ADL, vicepresidente ryan che avrà anche una parte nel prossimo cinepanettone ("Natale in superleague")
Da Repubblica.it
Florentino Perez anche anche al Napoli
Le dichiarazioni rilasciate nella notte dalla Spagna da Florentino Perez, presidente del Real Madrid, spalancano però le porte anche a uno scenario completamente diverso. "A turno potrebbe esserci spazio per un'altra squadra italiana, oltre a Juventus, Inter e Milan. Teniamo in grande considerazione pure Roma e Napoli, magari in un regime di alternanza".
Scommettiamo che la maggior parte di questi 16 milioni sono del Sud ??
Questo per far capire che se Bari , Lecce , Catanzaro avessero avuto o avrebbero squadre tipo Fiorentina , Genoa , la percentuale scenderebbe.
Paris Saint-Germain chief executive Nasser Al-Khelaïfi has emphatically ruled out joining the Super League and committed the club to working with Uefa instead,
Paris Saint-Germain holds the firm belief that football is a game for everyone. I have been consistent on this since the very beginning. As a football club, we are a family and a community; whose fabric is our fans - I believe we shouldn't forget this. There is a clear need to advance the existing Uefa competition model, presented by Uefa yesterday and concluding 24 months' of extensive and collaborative consultation across the whole European football landscape. We believe that any proposal without the support of Uefa – an organisation that has been working to progress the interests of European football for nearly 70 years – does not resolve the issues currently facing the football community, but is instead driven by self-interest.
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 15:03
Scommettiamo che la maggior parte di questi 16 milioni sono del Sud ??
Questo per far capire che se Bari , Lecce , Catanzaro avessero avuto o avrebbero squadre tipo Fiorentina , Genoa , la percentuale scenderebbe.
100%.
Il sud povero che deve tifare i ricconi delle squadre del nord.
Il più grande dei paradossi nel calcio italiano.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 14:52
Un pò di numeri
https://www.calcioefinanza.it/2020/09/16/classifica-tifosi-serie-a-2020-2021/
Su 25 milioni di tifosi,le tre strisciate ne possono contare 16 milioni.
Chiaro che senza quelle tre non puoi pensare di avere la stessa cosa, certo che non puoi farle fallire. Come diceva FD siamo al livello delle banche al momento della crisi dei subprime.
Per me la cosa migliore sarebbe dividere nettamente gli ambiti come in USA. Là i tornei non si fanno concorrenza e il mondo del college non fa certo pochi soldi rispetto a NBA NFL e simili anzi anzi si pompano a vicenda. Si sa che il college darà i migliori alla NBA (superlega) e i tifosi di quella seguono avidamente i campionati universitari per vedere chi può arrivare nella loro squadra. Non ci perde nessuno.
Chiaro che le 12 dovrebbero lasciare i campionati nazionali. Vogliono la lega? Se la facciano, e se fallisce ripartano dalla D. Le altre squadre facciano campionati nazionali con regole uniformi e salary cap ragionevole (altrimenti il Bayern si vince le prossime 90 CL), e probabilmente ne esce una cosa più avvincente dello schifo che abbiamo adesso dove vincono sempre le solite, sicuramente uno sport più sano senza plusvalenze, avventurieri, procuratori avidi, eccetera.
Io pagherei oro per rivedere il calcio degli anni 80, con tutti i suoi difetti...
JSV23, non mi pare che nei campionati professionistici USA ci siano storyline alla wrestling.
Quindi la Lazio, la Roma, il Napoli, ma anche il Bayern o il Borussia Dortmund ecc... dovrebbero accettare di buon grado il dover diventare "serbatoio" delle grandi potenze di SL? E di competere per vincere in manifestazioni, a quel punto, di secondo ordine?
Io non vedo molte somiglianze tra l'idea di questa Superlega e i campionati professionistici americani, ma sicuramente sarà un mio limite.
Il Sole 24 Ore prende le difese della Superlega, come ti sbagli.
Spero che questa sia una scintilla che faccia scoccare un incendio contro le disuguaglianze. Non solo nel calcio.
Citazione di: gtc.giorgio il 20 Apr 2021, 15:02
Da Repubblica.it
Florentino Perez anche anche al Napoli
Le dichiarazioni rilasciate nella notte dalla Spagna da Florentino Perez, presidente del Real Madrid, spalancano però le porte anche a uno scenario completamente diverso. "A turno potrebbe esserci spazio per un'altra squadra italiana, oltre a Juventus, Inter e Milan. Teniamo in grande considerazione pure Roma e Napoli, magari in un regime di alternanza".
un pò de crocchette non se negano a nessuno.
Articolo bellissimo:
https://jacobinitalia.it/contro-la-retorica-reazionaria-del-fango/
Te lo dedico syrinx ;)
ne traggo solo un passaggio:
Negli anni Zero del nuovo millennio, quando oramai il calcio era finito tante di quelle volte che non si riesce più a contarle arrivano gli emiri, gli sceicchi, gli oligarchi, e poi negli anni Dieci i fondi d'investimento finanziari, e pensate un po': finisce di nuovo. Che belli i tempi in cui i padroni del pallone erano bravi e buoni, come i capitalisti di una volta che creavano i reparti confino e facevano sparare ad altezza uomo contro contadini ed operai, ah che bei tempi. Oggi no, oggi i padroni sono brutti e cattivi.
Si farà la Superlega? Non lo so. Probabilmente qualcosa succederà. Secondo il report della Deloitte Football Money League 2021 i venti maggiori club europei l'ultimo anno hanno generato, nonostante la pandemia, un fatturato di 8,2 miliardi. Tutte le altre squadre messe insieme non arrivano alla metà. Nel calcio esiste de facto una separazione economica, sociale, sportiva tra le prime tre quattro squadre dei grandi campionati e tutte le altre. È sempre esistita, ora si è polarizzata. Come nelle altre attività, viviamo una fase monopolistica del mercato.
E quindi a nuovi modi di produzione corrispondono nuove vesti, e la Superlega, se e quando partirà, sarà solo l'ennesimo passaggio. Non l'ennesima fine. Anche la Premier League fu la nascita di un'associazione privata, con i club che uscirono dalla Football League per la disperazione dei puristi e dei nostalgici che dichiararono, con cognizione di causa, che quella volta il calcio era finito davvero. Solo che trent'anni dopo la Premier League è il campionato più bello e più visto nel mondo, mannaggia.
La Champions League fu creata dall'Uefa, non era proprio un'associazione privata anche se tale poi si è rivelata. Giocano sempre gli stessi, vincono sempre gli stessi, ma forse non era così anche la vecchia Coppa dei Campioni? Forse sì. E se oggi la Superlega nasce senza l'appoggio dell'Uefa, che è una delle maggiori associazioni a delinquere legali che operano sul mercato, che differenza fa? Dobbiamo essere nostalgici anche della vecchia criminalità organizzata capitalista? Sarebbe curioso.
Perché ecco, io me la farei anche una domanda su chi sono i miei compagni di viaggio in questa rivendicazione nostalgica di bei tempi mai esistiti e di un calcio che non c'è mai stato. Contro la Superlega ci sono l'Uefa, i grandi giornali, le televisioni private, gli inventori del calcio spezzatino televisivo che hanno buttato i tifosi fuori dagli stadi preferendogli gli spettatori, i vip, gli influencer. Sui social si sono scatenati presidenti e primi ministri che negli ultimi due anni hanno chiarito come sia più importante il Pil dei loro paesi rispetto alla salute dei loro cittadini, che sono morti sacrificati sull'altare della produttività e della concorrenza. Bella gente insomma.
Non so se è stato già detto ma io credo che potrei seguire una eventuale SL solo se fossero introdotte regole realmente innovative come quelle che erano in vigore giocando con questa cartuccia... ossia 3 giocatori che si muovo all'unisono, larghezza delle porte variabile e senza falli laterali come nell'hockey su ghiaccio :=))
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Citazione di: gtc.giorgio il 20 Apr 2021, 15:02
Da Repubblica.it
Florentino Perez anche anche al Napoli
Le dichiarazioni rilasciate nella notte dalla Spagna da Florentino Perez, presidente del Real Madrid, spalancano però le porte anche a uno scenario completamente diverso. "A turno potrebbe esserci spazio per un'altra squadra italiana, oltre a Juventus, Inter e Milan. Teniamo in grande considerazione pure Roma e Napoli, magari in un regime di alternanza".
Decidono loro chi invitare a turno, non di può sopportare quest'arroganza.
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 15:10
100%.
Il sud povero che deve tifare i ricconi delle squadre del nord.
Il più grande dei paradossi nel calcio italiano.
Guarda, ti porto un esempio stupido.
Mi sono messo a seguire, a tempo perso, lo show che fanno Vieri, Adani, Cassano e Ventola su Twitch. Sparano una marea di stronzate ma è gratis e ti fa passare qualche ora in cui magari ti raccontano qualche aneddoto di quando giocavano.
Ora, da qualche tempo interviene qualcuno dei follower estratto a caso dalla lista e loro 4 chiedono sempre per quale squadra faccia il tifo sto ragazzo. Tutte le volte che risponde uno del sud è un fioccare di: "Bari, però tifo Inter", "Cosenza, però sono milanista".
Al sud è così ovunque, il tifoso che segue esclusivamente la squadra della sua città non esiste perchè per vedere un pò di calcio ad alto livello hanno solo (e da sempre) le squadre del nord.
Il Congresso UEFA approva in pieno l'attacco di Aleksander Ceferin alla Superlega. In chiusura dell'incontro di oggi, il numero uno di Nyon ha preso posizione contro i 12 club, leggendo una durissima dichiarazione nella quale ha definito la Superlega "un attacco al calcio europeo", chiusa dalle parole "noi siamo europei, loro no". La dichiarazione ha incassato l'unanimità da parte dei delegati UEFA presenti, nessun voto contrario.
The 55 member associations unanimously approve a declaration strongly condemning the so-called 'Super League'.
Full wording of that declaration will follow this afternoon via the UEFA website.
Ma facessero una UEFA alternativa, comprensiva anche di campionati nazionali, poi ognuno si iscrive al campionato che vuole (serie A o serie A della superlega) e c'è libertà per tutti.
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 15:10
Il Sole 24 Ore prende le difese della Superlega, come ti sbagli.
Spero che questa sia una scintilla che faccia scoccare un incendio contro le disuguaglianze. Non solo nel calcio.
? il sole 24 ore ha fatto un articolo intitolato "superlega, 10 ragioni per cui è una pessima idea"
SUPERLEGA: DOWNING STREET NON ESCLUDE STOP A VISTI PER GIOCATORI CLUB RIBELLI
Tra le varie opzioni che il governo britannico potrebbe mettere in campo per fermare i club 'ribelli' che intendono aderire alla Superlega c'è lo stop ai visti per i giocatori stranieri e la revoca del servizio di polizia durante le partite. Lo ha riferito un portavoce di Downing Street, rispondendo ad una specifica domanda di un giornalista sull'argomento. "Tutte queste opzioni al momento sono sul tavolo", è stata la replica. "Lavoreremo sia per valutare quali opzioni sono disponibili per il governo e parleremo direttamente, come ha fatto il premier stamattina, con la Premier League, la Football Association e altri per valutare possibili azioni collettive", ha aggiunto il portavoce, che poi ha chiarito che Boris Johnson non è tifoso di nessuna squadra in particolare. "Qui non si tratta di quale è la squadra per la quale fai il tifo", ha detto il portavoce di Downing Street, sottolineando che non bisogna essere dei "super tifosi" di calcio per comprendere l'importanza dell'argomento.
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 15:10
Quindi la Lazio, la Roma, il Napoli, ma anche il Bayern o il Borussia Dortmund ecc... dovrebbero accettare di buon grado il dover diventare "serbatoio" delle grandi potenze di SL? E di competere per vincere in manifestazioni, a quel punto, di secondo ordine?
Io non vedo molte somiglianze tra l'idea di questa Superlega e i campionati professionistici americani, ma sicuramente sarà un mio limite.
Il problema JSV23 sono sempre i soldi. Se la SL finisce per sovvenzionare il resto, le altre possono diventare serbatoio.. e scodinsolare pure
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 15:10
Quindi la Lazio, la Roma, il Napoli, ma anche il Bayern o il Borussia Dortmund ecc... dovrebbero accettare di buon grado il dover diventare "serbatoio" delle grandi potenze di SL? E di competere per vincere in manifestazioni, a quel punto, di secondo ordine?
Io non vedo molte somiglianze tra l'idea di questa Superlega e i campionati professionistici americani, ma sicuramente sarà un mio limite.
Bayern e Borussia sono stati chiamati a entrare nella superlega, se vogliono possono scegliere da che parte stare.
Le altre forse non te ne sei accorto ma ciò che dici è esattamente quello che sono e quello che stanno facendo da 30 anni in qua! Il rioma ha ceduto al Liverpool dei campioni veri e il Liverpool ci ha vinto la CL, ricordi? Perchè, se non perchè è serbatoio per le grandi, senza speranza di ambire mai ad altro che a bonsai?? Se così non fosse ci sarebbe andato il rioma a vincere la CL, con quei due...
Ma tra l'altro, quante di queste squadre sono effettivamente europee, nel senso che sono di proprietà europea?
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 15:11
Articolo bellissimo:
https://jacobinitalia.it/contro-la-retorica-reazionaria-del-fango/
Te lo dedico syrinx ;)
Bravo ma aggiungerei questo: https://jacobinitalia.it/la-superlega-e-lavidita-capitalista/
(Abbonato da prima del'uscita del primo numero.)
De Laurentiis su Twitter smentisce di essere stato contattato da JpMorgan
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2021, 15:00
Nel calcio wrestling spazio per Atalanta e Lazio non ci sarebbe.
Ed è questo il problema del calcio attuale. Che le big temono che sul campo non possano avere garantito il potere che immaginavano eterno e quindi vogliono cristallizzarlo.
E la var gli ha dato la botta finale. Altroché.
Ora alcuni tifosi sono "stanchi' perché non ci sono tifosi allo stadio. Ma passerà.
Altrimenti sai la goduria a stare punto a punto con Juve/Napoli/Milan/Atalanta a giocarsi 3 posti?
A me il calcio piace ancora e nemmeno poco. Va ripopolato di tifosi e bisogna lavorare per renderlo più equo.
Ciò significa un campionato dove lo scudo se lo giocano Lazio Napoli Atalanta Merda?
Magari rilancia Commisso e si infila nel giro. E qualche altro riccone vedendo questo vuoto si compra il Torino o la Samp.
A me va bene.
In CL giocano le altre prestigiose squadre che restano fuori dalla SL. Io me la vedo sicuro la.nuova CL senza buffaroli.
Se conti tutti i tifosi delle squadre escluse dalla SL sono tantissimi.
perfetto...me gioco le coppe contro le tedesche, francesi, olandesi, russe, portoghesi, turche ect....e me gioco lo scudetto contro Napoli, rioma, Atalanta e magari il Verona o la Fiorentina...io non vedo tragedie ma la rinascita del calcio
SUPERLEGA: GUARDIOLA, 'SE NON CONTA SE PERDI NON E' SPORT'
Pep Guardiola si schiera contro il progetto della Superlega, al quale il suo club, il Manchester City, ha aderito. "Non è sport se non importa se perdi", ha detto l'allenatore spagnolo dei 'Citizens'. "Non è sport se il rapporto tra lo sforzo e la ricompensa non esiste, Vorrei che il presidente del comitato andasse in giro per il mondo a spiegare come si è arrivati a questa decisione", ha aggiunto Guardiola in una dichiarazione rilanciata dai media britannici.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 15:20
SUPERLEGA: GUARDIOLA, 'SE NON CONTA SE PERDI NON E' SPORT'
Pep Guardiola si schiera contro il progetto della Superlega, al quale il suo club, il Manchester City, ha aderito. "Non è sport se non importa se perdi", ha detto l'allenatore spagnolo dei 'Citizens'. "Non è sport se il rapporto tra lo sforzo e la ricompensa non esiste, Vorrei che il presidente del comitato andasse in giro per il mondo a spiegare come si è arrivati a questa decisione", ha aggiunto Guardiola in una dichiarazione rilanciata dai media britannici.
stesso stile del servetto pioli insomma
Con tutte queste notizie, sono indeciso anche con me stesso, non so più che pensare e cosa sia meglio per la mia Lazio. :)
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 15:14
Decidono loro chi invitare a turno, non di può sopportare quest'arroganza.
Quindi se vincesse, che ne so, l'atalanta o la Lazio, loro inviterebbero napoli o roma... beh, mi sembra proprio nel perfetto spirito di chi ha concepito questa abominevole iniziativa della sl
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 15:19
De Laurentiis su Twitter smentisce di essere stato contattato da JpMorgan
Era lampante fosse una stronzata buttata li per sondare la situazione, gli stessi riferimenti di perez lo erano.
Allisciano i tifosi di qualche squadra candidata utile idiota, promettendo ad anni alterni una fetta della torta
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2021, 15:00
Nel calcio wrestling spazio per Atalanta e Lazio non ci sarebbe.
Ed è questo il problema del calcio attuale. Che le big temono che sul campo non possano avere garantito il potere che immaginavano eterno e quindi vogliono cristallizzarlo.
E la var gli ha dato la botta finale. Altroché.
Ora alcuni tifosi sono "stanchi' perché non ci sono tifosi allo stadio. Ma passerà.
Altrimenti sai la goduria a stare punto a punto con Juve/Napoli/Milan/Atalanta a giocarsi 3 posti?
A me il calcio piace ancora e nemmeno poco. Va ripopolato di tifosi e bisogna lavorare per renderlo più equo.
Ciò significa un campionato dove lo scudo se lo giocano Lazio Napoli Atalanta Merda?
Magari rilancia Commisso e si infila nel giro. E qualche altro riccone vedendo questo vuoto si compra il Torino o la Samp.
A me va bene.
In CL giocano le altre prestigiose squadre che restano fuori dalla SL. Io me la vedo sicuro la.nuova CL senza buffaroli.
Se conti tutti i tifosi delle squadre escluse dalla SL sono tantissimi.
Tutto ok.
Dipende però dalla visibilità che si avrà. Se ti concedono le briciole, in pochi anni purtroppo "sparisci". Le nuove generazioni hanno approvato l'idea della SL
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 15:14
Decidono loro chi invitare a turno, non di può sopportare quest'arroganza.
Certamente, così continuerebbero ad avere i loro "uomini di fiducia" all'interno delle istituzioni per influenzare le altre competizioni ed assicurarsi i giocatori migliori.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 15:21
stesso stile del servetto pioli insomma
Pure Zidane un figurone ha fatto.
"Purtroppo non spetta a noi giocatori decidere. Siamo burattini della Fifa e della Uefa. Se ci fosse un'unione di giocatori, non giocheremmo una Nations League o una Supercoppa spagnola in Arabia Saudita". Queste le parole del centrocampista tedesco del Real Madrid, Toni Kroos, riportate dal media tedesco "Sport 1". Kroos ha bocciato il progetto Superlega ma non ha risparmiato critiche anche alle organizzazioni che si oppongono ad essa. Sul nuovo progetto che sta facendo tanto discutere, il tedesco ha aggiunto: "Superlega? Fosse per noi non parteciperemmo. Anzi, sarebbe un buon momento per smettere di giocare"
SUPERLEGA: GOSENS, 'LA GENTE MUORE E LORO PENSANO SOLO AI SOLDI'
"La gente muore nel mondo, i soldi mancano per tutti e questi 12 club creano la loro lega e possono avere 100 o 150 milioni di euro messi su per il c...o. Devi chiederti dove sta l'etica in tutto questo. La cosa triste è che è solo una questione di soldi, soldi, soldi. Il danno sarebbe così grande che molti tifosi si opporranno a questo e io prenderei subito parte alla protesta". Questo lo sfogo del giocatore dell'Atalanta, Robin Gosens, in un'intervista rilasciata al giornale Kicker.de, in merito alla Superlega. "Il fatto che a volte prevalgano è sempre stato alla base del calcio" ha continuato Gosens, che ha poi concluso: ""Se ora ci sarà una Super League in cui l'Arsenal o il Tottenham si qualificano per sempre senza prestazioni atletiche, il calcio verrà privato delle sue fondamenta. Tutti devono essere consapevoli che il calcio cambierà per sempre e non sarà mai più così come è adesso".
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 15:17
Guarda, ti porto un esempio stupido.
Mi sono messo a seguire, a tempo perso, lo show che fanno Vieri, Adani, Cassano e Ventola su Twitch. Sparano una marea di stronzate ma è gratis e ti fa passare qualche ora in cui magari ti raccontano qualche aneddoto di quando giocavano.
Ora, da qualche tempo interviene qualcuno dei follower estratto a caso dalla lista e loro 4 chiedono sempre per quale squadra faccia il tifo sto ragazzo. Tutte le volte che risponde uno del sud è un fioccare di: "Bari, però tifo Inter", "Cosenza, però sono milanista".
Al sud è così ovunque, il tifoso che segue esclusivamente la squadra della sua città non esiste perchè per vedere un pò di calcio ad alto livello hanno solo (e da sempre) le squadre del nord.
Sì ho presente la live che fanno su Twitch.
Ma Cassano stesso, di Bari Vecchia è sempre stato Interista-tifoso del Bari, perché sono realtà che non hanno modo di essere competitive in nessun modo.
Conoscevo gente che smise di tifare Napoli nel 2004 quando fallirono e cominciarono a tifare Milan o Juventus.
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 15:27
[b"] SUPERLEGA: GOSENS, 'LA GENTE MUORE E LORO PENSANO SOLO AI SOLDI'[/b]
"La gente muore nel mondo, i soldi mancano per tutti e questi 12 club creano la loro lega e possono avere 100 o 150 milioni di euro messi su per il c...o. Devi chiederti dove sta l'etica in tutto questo. La cosa triste è che è solo una questione di soldi, soldi, soldi. Il danno sarebbe così grande che molti tifosi si opporranno a questo e io prenderei subito parte alla protesta". Questo lo sfogo del giocatore dell'Atalanta, Robin Gosens, in un'intervista rilasciata al giornale Kicker.de, in merito alla Superlega. "Il fatto che a volte prevalgano è sempre stato alla base del calcio" ha continuato Gosens, che ha poi concluso: ""Se ora ci sarà una Super League in cui l'Arsenal o il Tottenham si qualificano per sempre senza prestazioni atletiche, il calcio verrà privato delle sue fondamenta. Tutti devono essere consapevoli che il calcio cambierà per sempre e non sarà mai più così come è adesso".
Deve aver fatto sta dichiarazione dopo essersi visto con Bangsbo
Guardiola ha anche aggiunto una bordata alla UEFA
"Non so perché sia state scelte queste squadre per questa competizione" ha continuato. "Lo sport non è sport quando non c'è un rapporto fra sforzo e ricompensa, se la vittoria è garantita. Settimana prossima giocheremo semifinale perché l'abbiamo meritata. A questo punto la UEFA ha fallito, tutti pensano allora stessi"
The Premier League, alongside The FA, met with clubs today to discuss the immediate implications of the Super League proposal. The 14 clubs at the meeting unanimously and vigorously rejected the plans for the competition.
The Premier League is considering all actions available to prevent it from progressing, as well as holding those Shareholders involved to account under its rules. The League will continue to work with key stakeholders including fan groups, Government, UEFA, The FA, EFL, PFA and LMA to protect the best interests of the game and call on those clubs involved in the proposed competition to cease their involvement immediately.
The Premier League would like to thank fans and all stakeholders for the support they have shown this week on this significant issue. The reaction proves just how much our open pyramid and football community means to people.
Arroganza mafiosa per arroganza mafiosa, se io fossi ceferin/infantino farei parti' na bella indagine a largo spettro sui bilanci de sti 12 fenomeni.
Andiamo a da' na bella occhiata alle plusvalenze fatte negli anni scorsi per potervi iscrivere ai vari campionati/coppe.
OK, forse me taglio i colleoni da solo, ma quando butti il pannolino sul ventilatore la merda va ovunque.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 15:17
? il sole 24 ore ha fatto un articolo intitolato "superlega, 10 ragioni per cui è una pessima idea"
Io ho letto "Superlega, 10 ragioni perchè è una buona idea" ...ne avrà fatti due con i pro e i contro
Citazione di: Precisione il 20 Apr 2021, 15:27
SUPERLEGA: GOSENS, 'LA GENTE MUORE E LORO PENSANO SOLO AI SOLDI'
"La gente muore nel mondo, i soldi mancano per tutti e questi 12 club creano la loro lega e possono avere 100 o 150 milioni di euro messi su per il c...o. Devi chiederti dove sta l'etica in tutto questo. La cosa triste è che è solo una questione di soldi, soldi, soldi. Il danno sarebbe così grande che molti tifosi si opporranno a questo e io prenderei subito parte alla protesta". Questo lo sfogo del giocatore dell'Atalanta, Robin Gosens, in un'intervista rilasciata al giornale Kicker.de, in merito alla Superlega. "Il fatto che a volte prevalgano è sempre stato alla base del calcio" ha continuato Gosens, che ha poi concluso: ""Se ora ci sarà una Super League in cui l'Arsenal o il Tottenham si qualificano per sempre senza prestazioni atletiche, il calcio verrà privato delle sue fondamenta. Tutti devono essere consapevoli che il calcio cambierà per sempre e non sarà mai più così come è adesso".
sì, però pure i calciatori e i loro procuratori non è che giochino per puro spirito olimpico....insomma il dio denaro non è proprio l'ultimo fattore che prendono in considerazione nello stipulare un contratto...
(dichiarazioni di Pep)
He wants the best, strongest competition possible, but that it's not sport when success is guaranteed – "Sport is not a sport when the relation between the effort and reward don't exist. It's not a sport when it doesn't matter if you lose. It's not fair if teams fight at the top and cannot qualify"."
He also says we need to be told why, for example, Ajax Amsterdam and their four European Cups aren't involved – "explain this" – and that to arrive at this point tells us that Uefa have failed. He's not spoken to his players about it yet because they've got a game coming up, then says all clubs and bodies are looking after themselves, noting that Lewandowski missed Bayern's tie against Paris because he got injured on international duty.
Guardiola ha ragione, IMHO.
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 15:30
Io ho letto "Superlega, 10 ragioni perchè è una buona idea" ...ne avrà fatti due con i pro e i contro
paraculismo livelli massimi ahah
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 15:30
Io ho letto "Superlega, 10 ragioni perchè è una buona idea" ...ne avrà fatti due con i pro e i contro
In tutto fanno 20 ragioni per non leggere quella carta da culo.
Citazione di: StylishKid il 20 Apr 2021, 15:29
Arroganza mafiosa per arroganza mafiosa, se io fossi ceferin/infantino farei parti' na bella indagine a largo spettro sui bilanci de sti 12 fenomeni.
Andiamo a da' na bella occhiata alle plusvalenze fatte negli anni scorsi per potervi iscrivere ai vari campionati/coppe.
OK, forse me taglio i colleoni da solo, ma quando butti il pannolino sul ventilatore la merda va ovunque.
Infantino e Co. gli hanno concesso di fare i porci comodi per anni. Mo se scandalizzano. Annasseroafanculo pure loro.. È chiaro che stanno rosicando perché probabilmente falliberebbero..
Comunque, se dovesse veramente partire sta Superlega, potrebbe essere l'occasione per rifondare il calcio, secondo me nella seguente maniera:
- i proventi comuni della Lega (es. diritti tv) andrebbero divisi in maniera uguale tra le squadre.
In questa maniera la differenza economica verrebbe fatta esclusivamente dai proventi dello stadio e dallo sponsor. Con qualche correttivo stabilito in partenza perché i soldi degli sponsor non diventino troppo determinanti (ridistribuzione oltre una certa cifra).
Quindi partirebbero tutti più o meno dalla stessa posizione economica e vincerebbe il più bravo.
Probabilmente le squadre primavera a quel punto avrebbero una maggiore importanza.
Mica sarebbe male eh ...
(https://i.ibb.co/n0Cy7GG/Untitled.png)
tornando alla fredda attualità (e scusate il link di merda):
https://www.gazzetta.it/Calcio/Coppe/20-04-2021/ceferin-ribelli-superlega-c-ancora-tempo-cambiare-idea-410321506590.shtml
2 cose fondamentali:
1. il fatto che Ceferin si rivolga alle squadre inglesi ci dice quello che più o meno già avevamo intuito, e cioè che la diaspora parte dal regno unito, ed ancora una volta il motivo è sempre quello. 6 squadre, e ribadisco 6, che con le attuali regole di promozione al maggiore dei trofei continentali, mai potranno partecipare contemporaneamente. quest'anno rischiano di saltare in 4 addirittura. al momento dentro ci sono squadre che hanno speso 20, rispetto ai famigerati 100 delle altre, 100 che hanno speso evidentemente indebitandosi. la parabola dell'Arsenal in tal senso è significativa. sono anni che non va oltre il quinto posto... quante altre stagioni può attendere prima di arrivare a break even? secondo me nessuna. ha dovuto pian piano ridimensionare cercando di fare le nozze coi fichi secchi (rispetto alle altre big e comunque mantenendo un budget di spesa sicuramente più elevato delle altre 13), sperando in un qualche miracolo sportivo che non si è verificato.
ma il rischio arsenal non lo vuole correre nessuno delle 6, dato che i posti sono 4: per questo, evidentemente, sono state loro a muoversi e a premere per la SL. a loro si sono aggiunte le altre grandi super indebitate, che per ridurre al massimo il fattore di rischio connaturato al calcio e alla forza dell'episodio, hanno continuato a strapagare i Messi, i Griezmann, i Ronaldo e a togliere potenziali crack mondiali alle altre, anche rischiando di tenerli in panchina per intere stagioni.
sta roba non può reggere ulteriormente, i motivi per il colpo di mano sono evidenti: la sola cosa che può fermarli al momento è che la Uefa è un'organizzazione capillare sovranazionale in grado di sostenere l'organizzazione e la realizzazione di diversi tornei continentali di lunga durata e sorpattutto con in mano diritti televisivi firmati nero su bianco fino al 2024. se è vero che non può permettersi di sfanculare le squadre S12 è altrettanto vero che al momento i contratti sono vincolanti anche per i media corporate, che non credo possano prendere, risolvere il contratto unilateralmente, smettere di pagare e cavarsela con una multarella. a occhio.
S12 al momento non ha un'organizzazione per accogliere più delle 15 finora previste, il fatto dell'allargamento a 20 per motivi sportivi è uno specchietto per le allodole, niente più. se vuole davvero iniziare il prossimo anno, non potrà farlo che in maniera ridimensionata rispetto alle aspettative. non crei un'organizzazione dal nulla e non strappi i contratti televisivi come niente fosse alla uefa.
2. collegato a quanto sopra, l'apertura di ceferin mi pare ovvia, nonostante i toni duri: avete tempo per ripensarci. la Uefa avrà valutato che cacciare via le 5 Super12 ancora in corsa vuol dire annullare di fatto 9 tra le 10 partite più remunerative della stagione. 8 semifinali e la finale della coppa più importante. ha dato tempo, vuol dire secondo me che domani non succederà nulla e che la CL e la EL avranno l'epilogo stabilito. sempre a sensazione.
Citazione di: SSL il 20 Apr 2021, 15:34
Infantino e Co. gli hanno concesso di fare i porci comodi per anni. Mo se scandalizzano. Annasseroafanculo pure loro.. È chiaro che stanno rosicando perché probabilmente falliberebbero..
Non si scandalizzano, gli rode solo il chiulo perché gli stanno sfasciando il giocattolo con una presa per i fondelli che è durata mesi.
Se hanno le palle gli fanno la guerra, che è l'unico modo per portare a casa qualcosa negoziando una pace un po' più in là.
SUPERLEGA: FOOTBALL FORUM, 'CALCIATORI NON COINVOLTI, NON DEVONO SUBIRE CONSEGUENZE'
''Vogliamo garantire la protezione e mettere al sicuro i diritti dei calciatori. Non devono soffrire le conseguenze negative di qualsiasi sviluppo del calcio. I calciatori non sono stati coinvolti in nessuna discussione, non hanno alcuna voce in capitolo negli eventi di questa settimana e ciò non di meno sono stati tirati in ballo". Con queste parole Football Forum, l'associazione presieduta da Mino Raiola e guidata dai più importanti agenti internazionali come Jonathan Barnett, Jorge Mendes e Roger Wittman prende posizione sulla neonata Superlega: "Un punto, comunque, è chiaro e conferma quello che diciamo da anni: il sistema attuale non è sostenibile, è ora di un cambiamento che abbia senso per tutti i componenti del mondo del calcio. Noi siamo a favore di un sistema calcistico più trasparente, democratico e moderno, che crediamo sia nel miglior interesse dei calciatori, dei tifosi e del gioco in generale. Lotteremo per i diritti dei calciatori in qualsiasi sistema, assicurandoci che la loro voce sia sentita e il loro parere preso in considerazione", conclude Football Forum.
Citazione di: JSV23 il 20 Apr 2021, 14:47
Ma a voi viene ancora voglia di seguirlo il calcio? Senza polemica o altro, lasciando da parte i discorsi legati ai soldi ecc...
Vi viene ancora voglia? A me no.
Già il sistema attuale ha portato negli anni le strisciate a vincere 28 volte il titolo negli ultimi 31 anni, scavando un solco profondissimo con le altre.
Io auspicavo un cambiamento che mirasse a rendere i campionati meno scontati e monotoni.
E invece ecco la superlega, dove il calcio diventa definitivamente Entertainment, un prodotto spettacolare da dare in pasto al cliente. La naturale evoluzione di tutto ciò sarà un calcio in stile Wrestling, con storyline scritte a tavolino e partite tra foche che si giocheranno a suon di colpi di tacco e rabone, squadra simpatica contro squadra antipatica, hell e babyface ecc...
A me la voglia di seguire il calcio è passata del tutto onestamente.
Il calcio non morirà mai
È sopravvissuto alle guerre mondiali e alle pandemie
Per un semplice motivo
Finché esisteranno ragazzetti che tirano calci a pallone in un campetto polveroso e amatori di 50 anni in un campo di calcetto nessuno potrà mai porre fine alla passione.
Sticazzi delle strisciate.
Stanno facendo una figura di mer.da epocale.
Ma agnelli faccia di merda è stato detto?
The Premier League rule that would give the "Other 14" the greatest chance to prevent the ESL breakaway would appear to be Rule L9. Here it is:
"Except with the prior written approval of the board, during the season a club shall not enter or play its senior men's first team in any competition other than:
L.9.1 - The UEFA Champions League
L.9.2 - The UEFA Europa League
L.9.3 - The FA Cup
L.9.4 - The FA Community Shield
L.9.5 - The Football League Cup or
L.9.6 - Competitions sanctioned by the County Association of which it is a member."
Superlega, Sandulli: Chi si pone fuori ordinamento non può rientrarvi
"Superlega? Se si crea un'altra competizione, che discende dalla Fifa e dall'Uefa, dal punto di vista giuridico è un problema. Il problema è stabilire se si possono tornare a giocare campionati Uefa, dopo essere stati in Superlega. Quando si sottoscrive un tesseramento ci si vincola per la federazione e mi auguro che ci sia il tempo di riflettere su questi problemi. Il muro contro muro non porta a niente. Gli atti unilaterali sono sempre sbagliati". Così Piero Sandulli, presidente corte d'appello federale Figc, a Radio Punto Nuovo. "La crisi economica ha inciso. Chi ha sofferto di più la crisi economica però l'hanno sofferta più le squadre dilettantistiche. Il problema vero è che quando si è globalizzata la proprietà delle squadre di calcio, i singoli campionati hanno perso attrattive. L'autonomia della filiera della legge del 2003 dice che se mi pongo fuori dalla federazione, non posso tornarci", ha aggiunto.
Citazione di: StylishKid il 20 Apr 2021, 15:37
Ma agnelli faccia di merda è stato detto?
Da una vita.
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 15:38
The Premier League rule that would give the "Other 14" the greatest chance to prevent the ESL breakaway would appear to be Rule L9. Here it is:
"Except with the prior written approval of the board, during the season a club shall not enter or play its senior men's first team in any competition other than:
L.9.1 - The UEFA Champions League
L.9.2 - The UEFA Europa League
L.9.3 - The FA Cup
L.9.4 - The FA Community Shield
L.9.5 - The Football League Cup or
L.9.6 - Competitions sanctioned by the County Association of which it is a member."
Sì. ma tanto la devono modifcare per metterci la Conference League, aggiungono anche ESL e sono a posto.
SUPERLEGA, PIRLO: "È SVILUPPO PER IL MONDO DEL CALCIO"— "È uno sviluppo per il mondo del calcio, ci sono stati cambiamenti in questi anni: è cambiato tutto, è una novità ma non sono io il più adatto a spiegare, saprà meglio il presidente cosa stanno facendo": così il tecnico della Juventus, Andrea Pirlo, commenta il progetto Superlega: "Il presidente è venuto questa mattina a parlarci della cosa, è in prima linea per questo - ha aggiunto il tecnico bianconero - ma noi abbiamo la testa al presente e alla qualificazione in Champions"
schifo, ma del resto una pippa come pirlo se non slecchina che fine fa?
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 15:34
Comunque, se dovesse veramente partire sta Superlega, potrebbe essere l'occasione per rifondare il calcio, secondo me nella seguente maniera:
- i proventi comuni della Lega (es. diritti tv) andrebbero divisi in maniera uguale tra le squadre.
In questa maniera la differenza economica verrebbe fatta esclusivamente dai proventi dello stadio e dallo sponsor. Con qualche correttivo stabilito in partenza perché i soldi degli sponsor non diventino troppo determinanti (ridistribuzione oltre una certa cifra).
Quindi partirebbero tutti più o meno dalla stessa posizione economica e vincerebbe il più bravo.
Probabilmente le squadre primavera a quel punto avrebbero una maggiore importanza.
Mica sarebbe male eh ...
anche secondo me questo e' il momento di battere il ferro e fare riforme significative
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 15:43
SUPERLEGA, PIRLO: "È SVILUPPO PER IL MONDO DEL CALCIO"— "È uno sviluppo per il mondo del calcio, ci sono stati cambiamenti in questi anni: è cambiato tutto, è una novità ma non sono io il più adatto a spiegare, saprà meglio il presidente cosa stanno facendo": così il tecnico della Juventus, Andrea Pirlo, commenta il progetto Superlega: "Il presidente è venuto questa mattina a parlarci della cosa, è in prima linea per questo - ha aggiunto il tecnico bianconero - ma noi abbiamo la testa al presente e alla qualificazione in Champions"
schifo, ma del resto una pippa come pirlo se non slecchina che fine fa?
Un miracolato, vale uno stramaccioni qualunque.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 15:11
Articolo bellissimo:
https://jacobinitalia.it/contro-la-retorica-reazionaria-del-fango/
Te lo dedico syrinx ;)
ne traggo solo un passaggio:
Negli anni Zero del nuovo millennio, quando oramai il calcio era finito tante di quelle volte che non si riesce più a contarle arrivano gli emiri, gli sceicchi, gli oligarchi, e poi negli anni Dieci i fondi d'investimento finanziari, e pensate un po': finisce di nuovo. Che belli i tempi in cui i padroni del pallone erano bravi e buoni, come i capitalisti di una volta che creavano i reparti confino e facevano sparare ad altezza uomo contro contadini ed operai, ah che bei tempi. Oggi no, oggi i padroni sono brutti e cattivi.
Si farà la Superlega? Non lo so. Probabilmente qualcosa succederà. Secondo il report della Deloitte Football Money League 2021 i venti maggiori club europei l'ultimo anno hanno generato, nonostante la pandemia, un fatturato di 8,2 miliardi. Tutte le altre squadre messe insieme non arrivano alla metà. Nel calcio esiste de facto una separazione economica, sociale, sportiva tra le prime tre quattro squadre dei grandi campionati e tutte le altre. È sempre esistita, ora si è polarizzata. Come nelle altre attività, viviamo una fase monopolistica del mercato.
E quindi a nuovi modi di produzione corrispondono nuove vesti, e la Superlega, se e quando partirà, sarà solo l'ennesimo passaggio. Non l'ennesima fine. Anche la Premier League fu la nascita di un'associazione privata, con i club che uscirono dalla Football League per la disperazione dei puristi e dei nostalgici che dichiararono, con cognizione di causa, che quella volta il calcio era finito davvero. Solo che trent'anni dopo la Premier League è il campionato più bello e più visto nel mondo, mannaggia.
La Champions League fu creata dall'Uefa, non era proprio un'associazione privata anche se tale poi si è rivelata. Giocano sempre gli stessi, vincono sempre gli stessi, ma forse non era così anche la vecchia Coppa dei Campioni? Forse sì. E se oggi la Superlega nasce senza l'appoggio dell'Uefa, che è una delle maggiori associazioni a delinquere legali che operano sul mercato, che differenza fa? Dobbiamo essere nostalgici anche della vecchia criminalità organizzata capitalista? Sarebbe curioso.
Perché ecco, io me la farei anche una domanda su chi sono i miei compagni di viaggio in questa rivendicazione nostalgica di bei tempi mai esistiti e di un calcio che non c'è mai stato. Contro la Superlega ci sono l'Uefa, i grandi giornali, le televisioni private, gli inventori del calcio spezzatino televisivo che hanno buttato i tifosi fuori dagli stadi preferendogli gli spettatori, i vip, gli influencer. Sui social si sono scatenati presidenti e primi ministri che negli ultimi due anni hanno chiarito come sia più importante il Pil dei loro paesi rispetto alla salute dei loro cittadini, che sono morti sacrificati sull'altare della produttività e della concorrenza. Bella gente insomma.
Articolo fuorviante, siccome i vecchi padroni del vapore erano degli zozzoni bisogna supportare questi nuovi apolidi del calcio. Se gli stati non fossero ridotti a brandelli certe iniziative, miranti a buttare nel cesso i valori dello sport, non passerebbero di certo. La prova è che la Germania è l'unica nazione che si è opposta compatta a questo schifo.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 15:43
SUPERLEGA, PIRLO: "È SVILUPPO PER IL MONDO DEL CALCIO"— "È uno sviluppo per il mondo del calcio, ci sono stati cambiamenti in questi anni: è cambiato tutto, è una novità ma non sono io il più adatto a spiegare, saprà meglio il presidente cosa stanno facendo": così il tecnico della Juventus, Andrea Pirlo, commenta il progetto Superlega: "Il presidente è venuto questa mattina a parlarci della cosa, è in prima linea per questo - ha aggiunto il tecnico bianconero - ma noi abbiamo la testa al presente e alla qualificazione in Champions"
schifo, ma del resto una pippa come pirlo se non slecchina che fine fa?
E' bbono solo pe' tirà punizioni! :) :) :)
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 15:38
The Premier League rule that would give the "Other 14" the greatest chance to prevent the ESL breakaway would appear to be Rule L9. Here it is:
"Except with the prior written approval of the board, during the season a club shall not enter or play its senior men's first team in any competition other than:
L.9.1 - The UEFA Champions League
L.9.2 - The UEFA Europa League
L.9.3 - The FA Cup
L.9.4 - The FA Community Shield
L.9.5 - The Football League Cup or
L.9.6 - Competitions sanctioned by the County Association of which it is a member."
In Italia, in maniera analoga, l'Art. 32 dello statuto della Lega richiede il consenso esplicito della lega stessa per l'organizzazione di altri trofei o direttamente della FIGC se ci sono di mezzo club di altre federazioni.
Io non vedo come possa esistere un appassionato di calcio a cui stia bene questa superlega.
Questa è la volta che smetto col pallone.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 15:43
SUPERLEGA, PIRLO: "È SVILUPPO PER IL MONDO DEL CALCIO"— "È uno sviluppo per il mondo del calcio, ci sono stati cambiamenti in questi anni: è cambiato tutto, è una novità ma non sono io il più adatto a spiegare, saprà meglio il presidente cosa stanno facendo": così il tecnico della Juventus, Andrea Pirlo, commenta il progetto Superlega: "Il presidente è venuto questa mattina a parlarci della cosa, è in prima linea per questo - ha aggiunto il tecnico bianconero - ma noi abbiamo la testa al presente e alla qualificazione in Champions"
schifo, ma del resto una pippa come pirlo se non slecchina che fine fa?
La pesonalità di una cicca di sigaretta..
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 15:11
Articolo bellissimo:
https://jacobinitalia.it/contro-la-retorica-reazionaria-del-fango/
Te lo dedico syrinx ;)
ne traggo solo un passaggio:
Negli anni Zero del nuovo millennio, quando oramai il calcio era finito tante di quelle volte che non si riesce più a contarle arrivano gli emiri, gli sceicchi, gli oligarchi, e poi negli anni Dieci i fondi d'investimento finanziari, e pensate un po': finisce di nuovo. Che belli i tempi in cui i padroni del pallone erano bravi e buoni, come i capitalisti di una volta che creavano i reparti confino e facevano sparare ad altezza uomo contro contadini ed operai, ah che bei tempi. Oggi no, oggi i padroni sono brutti e cattivi.
Si farà la Superlega? Non lo so. Probabilmente qualcosa succederà. Secondo il report della Deloitte Football Money League 2021 i venti maggiori club europei l'ultimo anno hanno generato, nonostante la pandemia, un fatturato di 8,2 miliardi. Tutte le altre squadre messe insieme non arrivano alla metà. Nel calcio esiste de facto una separazione economica, sociale, sportiva tra le prime tre quattro squadre dei grandi campionati e tutte le altre. È sempre esistita, ora si è polarizzata. Come nelle altre attività, viviamo una fase monopolistica del mercato.
E quindi a nuovi modi di produzione corrispondono nuove vesti, e la Superlega, se e quando partirà, sarà solo l'ennesimo passaggio. Non l'ennesima fine. Anche la Premier League fu la nascita di un'associazione privata, con i club che uscirono dalla Football League per la disperazione dei puristi e dei nostalgici che dichiararono, con cognizione di causa, che quella volta il calcio era finito davvero. Solo che trent'anni dopo la Premier League è il campionato più bello e più visto nel mondo, mannaggia.
La Champions League fu creata dall'Uefa, non era proprio un'associazione privata anche se tale poi si è rivelata. Giocano sempre gli stessi, vincono sempre gli stessi, ma forse non era così anche la vecchia Coppa dei Campioni? Forse sì. E se oggi la Superlega nasce senza l'appoggio dell'Uefa, che è una delle maggiori associazioni a delinquere legali che operano sul mercato, che differenza fa? Dobbiamo essere nostalgici anche della vecchia criminalità organizzata capitalista? Sarebbe curioso.
Perché ecco, io me la farei anche una domanda su chi sono i miei compagni di viaggio in questa rivendicazione nostalgica di bei tempi mai esistiti e di un calcio che non c'è mai stato. Contro la Superlega ci sono l'Uefa, i grandi giornali, le televisioni private, gli inventori del calcio spezzatino televisivo che hanno buttato i tifosi fuori dagli stadi preferendogli gli spettatori, i vip, gli influencer. Sui social si sono scatenati presidenti e primi ministri che negli ultimi due anni hanno chiarito come sia più importante il Pil dei loro paesi rispetto alla salute dei loro cittadini, che sono morti sacrificati sull'altare della produttività e della concorrenza. Bella gente insomma.
Mi dedichi una roba che non c'entra una ceppa con quello che sto dicendo io. ok. Mi sa che leggi tutto quello che gli altri scrivono in base a delle fattispecie abbastanza rigide che hai in testa.
Riprendendo il tuo altro messaggio (che non mi va di andare a cercare), poi te incazzi quando uno parla di utopia, per di più condita da una sana dose di tanto peggio tanto meglio.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 15:34
Comunque, se dovesse veramente partire sta Superlega, potrebbe essere l'occasione per rifondare il calcio, secondo me nella seguente maniera:
- i proventi comuni della Lega (es. diritti tv) andrebbero divisi in maniera uguale tra le squadre.
In questa maniera la differenza economica verrebbe fatta esclusivamente dai proventi dello stadio e dallo sponsor. Con qualche correttivo stabilito in partenza perché i soldi degli sponsor non diventino troppo determinanti (ridistribuzione oltre una certa cifra).
Quindi partirebbero tutti più o meno dalla stessa posizione economica e vincerebbe il più bravo.
Probabilmente le squadre primavera a quel punto avrebbero una maggiore importanza.
Mica sarebbe male eh ...
Mammagari. Basterebbe un salary cap serio e il problema sarebbe risolto.
Niente più bidoni pagati il triplo di Maradona che grazie al punto zero di tutto il bordello calcistico ossia la sentenza Bosman firmano contratti d'oro poi dopo 6 mesi chiedono di andarsene perchè qualcuno gli offre di più e i procuratori vogliono la loro percentuale. Tutti mercenari, zero bandiere, conta solo chi paga di più.
E ovviamente i ricconi si fanno gli squadroni e ammazzano la competitività. Invece con un tetto ai salari non avresti una squadra che può prendere Mbappè Neymar ecc ecc ecc, Ronaldo Bale ecc ecc Ne prendi uno, ma gli altri non saranno top.
Lo spettacolo se ne giova perchè c'è più equilibrio, e le squadre incasserebbero tutti i profitti in più quindi i proprietari gongolerebbero (NB in USA coi vincoli di bilancio tutte le squadre professionistiche sono straricche).
Ma questo non l'ha mai voluto nessuno. Non FIFA e UEFA, che da sempre non lo hanno permesso. Non i calciatori, che non a caso hanno rilasciato la dichiarazione più ambigua, perchè a loro fa comodo che le cifre restino fuori controllo come adesso, non le grandi (non solo le 12) che perderebbero il loro strapotere.
AL-KHELAIFI: "PROGETTO NON RISOLVE I PROBLEMI"— "Riteniamo che qualsiasi proposta senza il supporto della Uefa non risolva i problemi che attualmente la comunità calcistica deve affrontare, ma è invece guidata dall'interesse personale". Così il presidente del Paris Saint-Germain, Nasser Ghanim Al-Khelaifi, in una nota sulla Superlega: "Il Paris Saint-Germain è fermamente convinto che il calcio sia un gioco per tutti. Sono stato coerente su questo fin dall'inizio. Come squadra di calcio, siamo una famiglia e una comunità, il cui tessuto sono i nostri fan, credo che non dovremmo dimenticarlo - prosegue il numero uno del club francese".
Mi sembra che vengano smentiti anche quelli che volevano il PSG dentro tra pochi giorni... credo che stiano iniziando tutti a sentire puzza demmerda e si defilino mano a mano in maniera più netta
Il calcio di oggi non è il massimo, però con tutti i difetti del caso ha ancora un minimo di credibilità: il giro di giostra in CL penso l'abbia indurito un po' a tutti noi...
La superleague è la morte del calcio e della competizione sportiva.
Quindi mettere le due cose sullo stesso piano in nome di un'utopia da duri e puri non lo capisco.
Preferisco mille volte la mafia di Ceferin a quella di Florentino Perez + agnello sacrificale
Citazione di: Jeffry il 20 Apr 2021, 13:03
Veramente le regole attuali dicono l'esatto contrario.
Penso semplicemente che prima di fare una cosa simile se la siano preparata per bene, prevedendo anche azioni legali. Poi oh, spero vivamente che non sia così, perché per me sta superlega è una porcata indefinibile
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 15:57
AL-KHELAIFI: "PROGETTO NON RISOLVE I PROBLEMI"— "Riteniamo che qualsiasi proposta senza il supporto della Uefa non risolva i problemi che attualmente la comunità calcistica deve affrontare, ma è invece guidata dall'interesse personale". Così il presidente del Paris Saint-Germain, Nasser Ghanim Al-Khelaifi, in una nota sulla Superlega: "Il Paris Saint-Germain è fermamente convinto che il calcio sia un gioco per tutti. Sono stato coerente su questo fin dall'inizio. Come squadra di calcio, siamo una famiglia e una comunità, il cui tessuto sono i nostri fan, credo che non dovremmo dimenticarlo - prosegue il numero uno del club francese".
Mi sembra che vengano smentiti anche quelli che volevano il PSG dentro tra pochi giorni... credo che stiano iniziando tutti a sentire puzza demmerda e si defilino mano a mano in maniera più netta
Da una parte c'è un sistema che fino ad oggi li ha comunque sempre appoggiati,
dall'altra invece quelli che questo sistema lo vogliono rendere incrollabile in qualsiasi caso.
Non è semplice purtroppo.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 15:52
Mi dedichi una roba che non c'entra una ceppa con quello che sto dicendo io. ok. Mi sa che leggi tutto quello che gli altri scrivono in base a delle fattispecie abbastanza rigide che hai in testa.
Riprendendo il tuo altro messaggio (che non mi va di andare a cercare), poi te incazzi quando uno parla di utopia, per di più condita da una sana dose di tanto peggio tanto meglio.
ti dedico una roba che parla del rapporto tra SL e situazione attuale.
Di come non sia chissà quale stravolgimento, ma la semplice prosecuzione di una tendenza già in essere dovuta al contesto attuale.
Di come non abbia senso parlare di Premier fichissima ma SL porcheria assoluta.
Nessuna fattispecie rigida, semplicemente seguo quello che scrivi. Non me lo far quotare per favore.
Non è che se alcune cose le scrivi in modo tenue (vedi il fatto che lo status quo non sia poi così male) e io lo esplicito esprimo una rigidità.
Semplicemente si tratta ad un certo punto di parlare chiaro invece di utilizzare sempre e solo sfumature che consentano di spostare il punto.
Ah, e sulla premier penso Gesulio ti appia risposto egregiamente. Perché è proprio da lì che parte tutto, altro che farsi impelagare nei guai italiani e spagnoli.
Rispetto all'utopia mi incazzo perché è il classico argomento usato per minimizzare i cambiamenti augurabili. Si sarebbe bello, ma tanto non si può fare un passo maggiore di 1 cm.
è talmente soffocante, ma nel vero senso della parola, come approccio che a sto punto diviene preferibile anche l'implosione dell'intero sistema e davvero la fine del calcio.
Le parole di De Zerbi sulla Superlega
Io domani non avrei il piacere di giocare la partita con il Milan
E' tutto sbagliato. Credo sia arrivato il momento anche di esporsi. Io domani non avrei piacere a giocare la partita perché il Milan fa parte di queste tre squadre e l'ho detto ai giocatori e a Carnevali. Se Carnevali mi obbligherà ad andare chiaramente ci vado. Ma sono rimasto male. Sono arrabbiato perché il calcio mi ha dato da mangiare per 40 anni e anche io al calcio ho dato tutto e non la metto come questione lavorativa, va oltre al lavoro e allo stipendio, ma proprio nella sfera dei valori, dei sentimenti, delle rivalità calcistiche italiane sulle quali si sono giocate tante partite, si sono scritte tante pagine. Così non mi piace e quindi cerco di combatterlo secondo i valori che i miei mi hanno trasferito e non abbassando la testa o facendo finta di niente, anche se potrebbe andare contro, in futuro, qualche mio interesse. Però è giusto che noi del calcio, così come hanno fatto Klopp, Bruno Fernandes, i tifosi del Liverpool, del City, ci si esponga. Questa è una pagina triste, grave, pesante, che può andare a rovinare il mondo che io amo e che ho amato e per il quale mi sono speso in tutto e per tutto".
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 13:09
ma perché non hai ancora risposto al cosa ci faccia uno juventino su un forum Laziale? cioè sei solo su questo forum o ti giri i forum di tutte le squadre del mondo? perché non sei ancora sul tuo superforum e perdi tempo qui
Non penso di doverti spiegare nulla, oltre ad averlo già fatto in passato. Partecipo al forum per esprimere le mie opinioni leggere quelle differenti e perché mi interessa se non ti dispiace e anche se ti dispiace, in questo caso ignora i miei post. Non credo nell'approccio tribale alle discussioni per cui si debba solo partecipare ai forum in cui tutti condividono la tua idea o tifo.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 16:04
Le parole di De Zerbi sulla Superlega
Io domani non avrei il piacere di giocare la partita con il Milan
E' tutto sbagliato. Credo sia arrivato il momento anche di esporsi. Io domani non avrei piacere a giocare la partita perché il Milan fa parte di queste tre squadre e l'ho detto ai giocatori e a Carnevali. Se Carnevali mi obbligherà ad andare chiaramente ci vado. Ma sono rimasto male. Sono arrabbiato perché il calcio mi ha dato da mangiare per 40 anni e anche io al calcio ho dato tutto e non la metto come questione lavorativa, va oltre al lavoro e allo stipendio, ma proprio nella sfera dei valori, dei sentimenti, delle rivalità calcistiche italiane sulle quali si sono giocate tante partite, si sono scritte tante pagine. Così non mi piace e quindi cerco di combatterlo secondo i valori che i miei mi hanno trasferito e non abbassando la testa o facendo finta di niente, anche se potrebbe andare contro, in futuro, qualche mio interesse. Però è giusto che noi del calcio, così come hanno fatto Klopp, Bruno Fernandes, i tifosi del Liverpool, del City, ci si esponga. Questa è una pagina triste, grave, pesante, che può andare a rovinare il mondo che io amo e che ho amato e per il quale mi sono speso in tutto e per tutto".
Un gigante , paragonato a Pirlo.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:02
ti dedico una roba che parla del rapporto tra SL e situazione attuale.
Di come non sia chissà quale stravolgimento, ma la semplice prosecuzione di una tendenza già in essere dovuta al contesto attuale.
Di come non abbia senso parlare di Premier fichissima ma SL porcheria assoluta.
Nessuna fattispecie rigida, semplicemente seguo quello che scrivi. Non me lo far quotare per favore.
Non è che se alcune cose le scrivi in modo tenue (vedi il fatto che lo status quo non sia poi così male) e io lo esplicito esprimo una rigidità.
Semplicemente si tratta ad un certo punto di parlare chiaro invece di utilizzare sempre e solo sfumature che consentano di spostare il punto.
Ah, e sulla premier penso Gesulio ti appia risposto egregiamente. Perché è proprio da lì che parte tutto, altro che farsi impelagare nei guai italiani e spagnoli.
Rispetto all'utopia mi incazzo perché è il classico argomento usato per minimizzare i cambiamenti augurabili. Si sarebbe bello, ma tanto non si può fare un passo maggiore di 1 cm.
è talmente soffocante, ma nel vero senso della parola, come approccio che a sto punto diviene preferibile anche l'implosione dell'intero sistema e davvero la fine del calcio.
Meglio un sistema imperfetto a uno che fa schifo ar cazzo.
Non capisco la logica del "meglio che imploda tutto".
Quello è un discorso che capirei se non ti fregasse un cazzo del calcio, altrimenti meglio un calcio con difetti di uno marcio fino al midollo.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:02
ti dedico una roba che parla del rapporto tra SL e situazione attuale.
Di come non sia chissà quale stravolgimento, ma la semplice prosecuzione di una tendenza già in essere dovuta al contesto attuale.
Di come non abbia senso parlare di Premier fichissima ma SL porcheria assoluta.
Nessuna fattispecie rigida, semplicemente seguo quello che scrivi. Non me lo far quotare per favore.
Non è che se alcune cose le scrivi in modo tenue (vedi il fatto che lo status quo non sia poi così male) e io lo esplicito esprimo una rigidità.
Semplicemente si tratta ad un certo punto di parlare chiaro invece di utilizzare sempre e solo sfumature che consentano di spostare il punto.
Ah, e sulla premier penso Gesulio ti appia risposto egregiamente. Perché è proprio da lì che parte tutto, altro che farsi impelagare nei guai italiani e spagnoli.
Rispetto all'utopia mi incazzo perché è il classico argomento usato per minimizzare i cambiamenti augurabili. Si sarebbe bello, ma tanto non si può fare un passo maggiore di 1 cm.
è talmente soffocante, ma nel vero senso della parola, come approccio che a sto punto diviene preferibile anche l'implosione dell'intero sistema e davvero la fine del calcio.
Capisco che la realtà possa risultare sgradevole, ma non è che ignorandola si ottenga qualcosa.
Invece sì sei proprio rigido: o status qui o implosione; le sfumature (che poi non sono sfumature, ma punti sostanziali, che appaiono come sfumature solo se uno ragiona per assoluti) non contano; sfasciamo tutto e risorgeremo dalle ceneri ecc. ecc.
Il mondo non funziona così.
E ho già scritto che il sistema attuale fa schifo e dovrebbe cambiare, ma fa infinitamente meno schifo della super lega.
Ma so' sfumature.
Citazione di: SSL il 20 Apr 2021, 15:25
Tutto ok.
Dipende però dalla visibilità che si avrà. Se ti concedono le briciole, in pochi anni purtroppo "sparisci". Le nuove generazioni hanno approvato l'idea della SL
ma le nuove generazioni di chi ?? i bambini di Giakarta o Bangkok ? perche dubito che bambini e adolescenti tifosi della Lazio o del Napoli ma anche del Liverpool o dell' Atletico non vedevano l'ora di vedere la superlega ... 8)
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:02
ti dedico una roba che parla del rapporto tra SL e situazione attuale.
Di come non sia chissà quale stravolgimento, ma la semplice prosecuzione di una tendenza già in essere dovuta al contesto attuale.
Di come non abbia senso parlare di Premier fichissima ma SL porcheria assoluta.
Nessuna fattispecie rigida, semplicemente seguo quello che scrivi. Non me lo far quotare per favore.
Non è che se alcune cose le scrivi in modo tenue (vedi il fatto che lo status quo non sia poi così male) e io lo esplicito esprimo una rigidità.
Semplicemente si tratta ad un certo punto di parlare chiaro invece di utilizzare sempre e solo sfumature che consentano di spostare il punto.
Ah, e sulla premier penso Gesulio ti appia risposto egregiamente. Perché è proprio da lì che parte tutto, altro che farsi impelagare nei guai italiani e spagnoli.
Rispetto all'utopia mi incazzo perché è il classico argomento usato per minimizzare i cambiamenti augurabili. Si sarebbe bello, ma tanto non si può fare un passo maggiore di 1 cm.
è talmente soffocante, ma nel vero senso della parola, come approccio che a sto punto diviene preferibile anche l'implosione dell'intero sistema e davvero la fine del calcio.
Io contesto il ritenerla uno sviluppo inevitabile. Non mi sembra ci siano i margini per imporla, il gioco non sembra valere la candela.
Non sono neanche d'accordo con Gesulio, non credo siano le inglesi a spingere per la Superlega, ad averforzato i tempi sono le due spagnole e la Juventus.
Mi aspetto un passo indietro del Milan a breve.
Citazione di: geddie il 20 Apr 2021, 16:12
Mi aspetto un passo indietro del Milan a breve.
No, Gazidis è un perno dell'operazione.
Citazione di: geddie il 20 Apr 2021, 16:12
Io contesto il ritenerla uno sviluppo inevitabile. Non mi sembra ci siano i margini per imporla, il gioco non sembra valere la candela.
Non sono neanche d'accordo con Gesulio, non credo siano le inglesi a spingere per la Superlega, ad averforzato i tempi sono le due spagnole e la Juventus.
Mi aspetto un passo indietro del Milan a breve.
il Milan ha appena mandato una comunicazione ai suoi partners, dichiarandosi eccitati di essere uno dei club fonadatori della SL e per il "nuovo" futuro del calcio
Citazione di: geddie il 20 Apr 2021, 16:12
Io contesto il ritenerla uno sviluppo inevitabile. Non mi sembra ci siano i margini per imporla, il gioco non sembra valere la candela.
Non sono neanche d'accordo con Gesulio, non credo siano le inglesi a spingere per la Superlega, ad averforzato i tempi sono le due spagnole e la Juventus.
Mi aspetto un passo indietro del Milan a breve.
Secondo me almeno qualcuna delle inglesi presto innesterà la retromarcia, e allora vediamo le altre dove se la sbattono la superleague...
Non so sia meglio vedere fuori dalla serie A anche i giallorotti insieme alle strisciate. Potranno pure salvare il bilancio ma così muore il derby è la serie A in base al bacino di utenza diventa duello Lazio-Napoli e Viola.
Alternativa che tutti auspichiamo e'la bancarotta di questi banditi, partendo da Agnelli e le milanesi.
Il real sta alla canna del gas con una ristrutturazione del Bernabeu in corso. Stessa cosa il Barca che ha un progetto in corso per rifare il Camp Nou, senza considerare gli stipendi fuori controllo.....messi su tutti.
Totthenam al collasso per il nuovo stadio....
Napoli soccer e Fiorentina viola sono fallite, auspico lo stesso per le 4 squadre italiane di merxxa sopra citate.
Ultima considerazione: ma cè lo vedete Agnelli entrare all'Olimpico per un ipotetico Lazio-Juve?
Ci sarà mai più un Lazio -Juve?
Citazione di: AquilaSlovacca il 20 Apr 2021, 16:15
il Milan ha appena mandato una comunicazione ai suoi partners, dichiarandosi eccitati di essere uno dei club fonadatori della SL e per il "nuovo" futuro del calcio
Ho sbagliato. Il TG5 ha detto peste e corna della SL, pensavo esistesse ancora una sintonia.
Citazione di: Fulmineblu il 20 Apr 2021, 16:17
Non so sia meglio vedere fuori dalla serie A anche i giallorotti insieme alle strisciate. Potranno pure salvare il bilancio ma così muore il derby è la serie A in base al bacino di utenza diventa duello Lazio-Napoli e Viola.
Alternativa che tutti auspichiamo e'la bancarotta di questi banditi, partendo da Agnelli e le milanesi.
Il real sta alla canna del gas con una ristrutturazione del Bernabeu in corso. Stessa cosa il Barcs che ha un progetto in corso per rifare il Camp Noi.
Totthenam al collasso per il nuovo stadio....
Napoli soffre e Fiorentina viola sono fallite, auspico lo stesso per le 4 squadre italiane di merxxa sopra citate.
Ultima considerazione: ma cè lo vedete Agnelli entrare all'Olimpico per un ipotetico Lazio-Juve?
Ci sarà mai più un Lazio -Juve?
Ma le fondatrici della SL non hanno nessuna intenzione di uscire dai campionati di appartenenza, né c'è la forza di tali campionati per cacciarle in autonomia (almeno parlando per il nostro, ma probabilmente vale pure per gli altri). Non capisco perché continuiate a considerarla un'eventualità.
Il Bayern ha ufficialmente preso posizione
https://twitter.com/FCBayern/status/1384506794643533824?s=20
Complimenti al Bayern Monaco. Una SL senza la maggiore potenza tedesca (ma anche senza squadre storiche e vincenti come Porto, Ajax, Benfica, O.Marseille) secondo me se la danno in faccia
Il Bayern Monaco dice ufficialmente no alla Super League. Lo fa attraverso un comunicato che spiega. "Il Bayern Monaco prende una posizione chiara sulla Super League. Il Presidente, Herbert Hainer, ha spiegato: "I nostri membri e fan rifiutano una Super League. È nostro desiderio come FC Bayern e nostro obiettivo, che i club europei vivano questa meravigliosa ed emozionante competizione chiamata Champions League e la sviluppino insieme alla UEFA. L'FC Bayern dice no alla Super League ".
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 16:20
Ma le fondatrici della SL non hanno nessuna intenzione di uscire dai campionati di appartenenza, né c'è la forza di tali campionati per cacciarle in autonomia (almeno parlando per il nostro, ma probabilmente vale pure per gli altri). Non capisco perché continuiate a considerarla un'eventualità.
A me piacerebbe una serie A senza juve milan e inter, ma anche fargli il culo nonostante i soldi della SL non sarebbe male.
La cosa più triste di tutto questo è che io ho sempre SEMPRE odiato le strisciate e i loro tifosi . Però vivevo il calcio per la possibilità di arrivarci sopra in classifica di rubare loro un posto Champions.
Ora pure questo mi vogliono togliere ...allora vadano affanculo . Giuro che se sia arriva ad un accordo . Se saremo costretti a mischiarci con loro su un campo di calcio senza che il risultato della partita valga un fico secco allora stacco tutto .
Vincere per contratto ... Partecipare per statuto. Praticamente vogliono la morte dello sport questi farabutti.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 16:08
Capisco che la realtà possa risultare sgradevole, ma non è che ignorandola si ottenga qualcosa.
Invece sì sei proprio rigido: o status qui o implosione; le sfumature (che poi non sono sfumature, ma punti sostanziali, che appaiono come sfumature solo se uno ragiona per assoluti) non contano; sfasciamo tutto e risorgeremo dalle ceneri ecc. ecc.
Il mondo non funziona così.
non ho dato per implicito alcuna resurrezione dalle ceneri. Sarebbe un determinismo che non mi appartiene.
ma all'accontentarsi dello status quo arrivo a preferire anche il nichilismo puro.
Sfasciamo tutto e basta, senza nessun poi.
Soprattutto quando la chiusura - soffocante, come dicevo prima - deve essere sentenziate con frasi del tipo "il mondo non funziona così".
Come se il mondo funzionasse ad un modo. Il mondo è funzionato in modi talmente diversi, contraddittori, a volte opposti rispetto a dieci secondi prima che già questa frase significa che la rigidità è in chi la scrive.
Per me hanno perso quasi subito ed hanno perso per ingordigia
Volevano dividersi tutti quei soldi per 15 ma se avessero proposto una lega chiusa con 40 squadre in 4 gironi, avrebbero avuto uno scontro duro con la UEFA ma avrebbero avuto molti più alleati e almeno una squadra per gli Stati più grandi (come fai a lasciare fuori la Russia) per fidelizzare i tufosi
Citazione di: geddie il 20 Apr 2021, 16:12
Io contesto il ritenerla uno sviluppo inevitabile. Non mi sembra ci siano i margini per imporla, il gioco non sembra valere la candela.
Non sono neanche d'accordo con Gesulio, non credo siano le inglesi a spingere per la Superlega, ad averforzato i tempi sono le due spagnole e la Juventus.
Mi aspetto un passo indietro del Milan a breve.
in realtà è con Ceferin che non sei d'accordo, in quanto è lui che si rivolge alla inglesi. cioè, apre proprio l'intervento con il messaggio alle inglesi.
che poi la SL possa essere una sintesi di interessi di varia natura, questo mi pare fin troppo evidente. non tutte hanno il problema di essere in 6 per 4 posti. altre hanno problemi di altra natura ma con al di sotto il capitale che spinge per trovare ulteriori modi per espandersi, uniformando a merda, come sempre, tutto ciò che tocca.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:23
non ho dato per implicito alcuna resurrezione dalle ceneri. Sarebbe un determinismo che non mi appartiene.
ma all'accontentarsi dello status quo arrivo a preferire anche il nichilismo puro.
Sfasciamo tutto e basta, senza nessun poi.
Soprattutto quando la chiusura - soffocante, come dicevo prima - deve essere sentenziate con frasi del tipo "il mondo non funziona così".
Come se il mondo funzionasse ad un modo. Il mondo è funzionato in modi talmente diversi, contraddittori, a volte opposti rispetto a dieci secondi prima che già questa frase significa che la rigidità è in chi la scrive.
Differenze irreconciliabili. Chiudiamo qui il discorso bilaterale, direi.
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 16:22
A me piacerebbe una serie A senza juve milan e inter, ma anche fargli il culo nonostante i soldi della SL non sarebbe male.
Mi ripeterò, ma se non puoi cacciarli per qualche cavillo, basta fare un calendario insieme alla UEFA che si sovrappone alla SL. Anzi dico di più, pure alla FIFA, mettendo le nazionali sempre in sovrapposizione.
Non è una competizione ufficiale riconosciuta da alcuna federazione nazionale o internazionale, quindi paragonabile a un torneo amichevole estivo, la facciano quando vogliono ma i calendari non si toccano.
Citazione di: [GG] il 20 Apr 2021, 16:26
Mi ripeterò, ma se non puoi cacciarli per qualche cavillo, basta fare un calendario insieme alla UEFA che si sovrappone alla SL. Anzi dico di più, pure alla FIFA, mettendo le nazionali sempre in sovrapposizione.
Non è una competizione ufficiale riconosciuta da alcuna federazione nazionale o internazionale, quindi paragonabile a un torneo amichevole estivo, la facciano quando vogliono ma i calendari non si toccano.
Puoi anche mettere un salary cap (basso), così con i soldi in più risanano in debiti ma non possono prendere giocatori più forti delle altre ...
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 16:08
Meglio un sistema imperfetto a uno che fa schifo ar cazzo.
Non capisco la logica del "meglio che imploda tutto".
Quello è un discorso che capirei se non ti fregasse un cazzo del calcio, altrimenti meglio un calcio con difetti di uno marcio fino al midollo.
io invece tra imperfetto e schifo ar cazzo preferisco vedere gli scontri, le partite annullate e i tg che si scandalizzano per i tempi che si vivono e l'impossibilità per le famiglie di andare allo stadio.
O meglio, preferirei un percorso di riforma sensata, di presa di parola del tifo sul modello tedesco (che è arrivato alla situazione odierna anche per un ruolo positivo dei tifosi più accaniti), di partecipazione attiva soprattutto di chi vive lo stadio perché una riforma seria de sta merda di calcio si imponga.
Se ciò non è possibile perché "non lo faranno mai" e perché "il mondo non funziona così" spero in 10, 100, 1000 derby del ragazzino morto. Non per cambiare il calcio, ma per la cosa in sé.
Ogni ragazzino ha il suo modo per portarsi via il pallone, in base alle disponibilità concrete.
Quando non hai i soldi come i top team, ti arrangi con pietre e bottiglie.
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 16:20
Ma le fondatrici della SL non hanno nessuna intenzione di uscire dai campionati di appartenenza, né c'è la forza di tali campionati per cacciarle in autonomia (almeno parlando per il nostro, ma probabilmente vale pure per gli altri). Non capisco perché continuiate a considerarla un'eventualità.
sta tutto qui.
se le cacciamo ne nascerà un calcio migliore, in cui le strisciate saranno costrette a pregare di rientrare.
altrimenti ci cuoceranno come la rana di chomsky e moriremo quando saranno davvero pronti
Amazon si schiera contro la superlega (e te credo, dopo aver comprato i diritti della UCL :lol:)
In Inghilterra, il leader libdem parla anche di imporre per via legislativa un diritto di veto retroattivo da parte delle organizzazioni di tifosi sulle competizioni alle quali può partecipare un club (sostanzialmente quello che esiste già in Germania con l'azionariato popolare di maggioranza).
sono d'accordo con Danny, è il risultato di un processo fisiologico, il gigantismo finanziario che si impicca fisiologicamente e si re-impiccherà in eterno con questo sistema economico. Ma il punto focale di tutta questa storia è il merito sportivo, il permettere a chiunque di poter sognare a giocare contro il Real Madrid. Non accadrà mai nel 99% dei casi? Va bene, ma quell'1% è sport. La SuperLega è un'altra cosa. Guardiola (che non amo particolarmente, mi sembra un bel paraculo) in questo caso ha ragione.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2021, 16:24
in realtà è con Ceferin che non sei d'accordo, in quanto è lui che si rivolge alla inglesi. cioè, apre proprio l'intervento con il messaggio alle inglesi.
che poi la SL possa essere una sintesi di interessi di varia natura, questo mi pare fin troppo evidente. non tutte hanno il problema di essere in 6 per 4 posti. altre hanno problemi di altra natura ma con al di sotto il capitale che spinge per trovare ulteriori modi per espandersi, uniformando a merda, come sempre, tutto ciò che tocca.
Per spingere intendevo la scelta del momento dell'annuncio. L'impressione è che non siano state valutate le reazioni avverse e le reali potenzialita'.
Le regole che tengono la BundesLiga in salute sono arrivate soprattutto grazie a manifestazioni violente ad opera dei tifosi delle squadre tedesche?
Citazione di: phenix il 20 Apr 2021, 16:30
Amazon si schiera contro la superlega (e te credo, dopo aver comprato i diritti della UCL :lol:)
beh penso che se un colosso come Amazon fiutasse l'affare si butterebbe a capofitto anche sulla supersega o almeno non si chiamerebbe fuori come hanno fatto.. secondo me sti superseghisti hanno fatto i loro calcoli non benissimo, ma vedremo
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:30
io invece tra imperfetto e schifo ar cazzo preferisco vedere gli scontri, le partite annullate e i tg che si scandalizzano per i tempi che si vivono e l'impossibilità per le famiglie di andare allo stadio.
O meglio, preferirei un percorso di riforma sensata, di presa di parola del tifo sul modello tedesco (che è arrivato alla situazione odierna anche per un ruolo positivo dei tifosi più accaniti), di partecipazione attiva soprattutto di chi vive lo stadio perché una riforma seria de sta merda di calcio si imponga.
Se ciò non è possibile perché "non lo faranno mai" e perché "il mondo non funziona così" spero in 10, 100, 1000 derby del ragazzino morto. Non per cambiare il calcio, ma per la cosa in sé.
Ogni ragazzino ha il suo modo per portarsi via il pallone, in base alle disponibilità concrete.
Avevo chiesto di chiudere ed invece mi riporti dentro travisando per l'ennesima volta le mie parole.
Non ho mai detto che una riforma in base al modello tedesco fosse impossibile. Il "percorso di riforma sensata" è quello che invoco dal mio primo cazzo di intervento su sto topic, ma continui a far finta di niente perché leggi solo quello che vuoi leggere tu.
La differenza è che fra il calcio attuale e la superlega io mi tengo il calcio attuale. Tu vuoi preferisci mandare tutto a puttane. Bella pe' te.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 16:34
Le regole che tengono la BundesLiga in salute sono arrivate soprattutto grazie a manifestazioni violente ad opera dei tifosi delle squadre tedesche?
Ma infatti , boh.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:30
io invece tra imperfetto e schifo ar cazzo preferisco vedere gli scontri, le partite annullate e i tg che si scandalizzano per i tempi che si vivono e l'impossibilità per le famiglie di andare allo stadio.
O meglio, preferirei un percorso di riforma sensata, di presa di parola del tifo sul modello tedesco (che è arrivato alla situazione odierna anche per un ruolo positivo dei tifosi più accaniti), di partecipazione attiva soprattutto di chi vive lo stadio perché una riforma seria de sta merda di calcio si imponga.
Se ciò non è possibile perché "non lo faranno mai" e perché "il mondo non funziona così" spero in 10, 100, 1000 derby del ragazzino morto. Non per cambiare il calcio, ma per la cosa in sé.
Ogni ragazzino ha il suo modo per portarsi via il pallone, in base alle disponibilità concrete.
Perché tu sacrificheresti il calcio per qualcosa che valuti più importante.
Io la domenica voglio vedere la Lazio rompere il culo a quei gobbi demmerda. Voglio vedere Lukaku sverniciare de sciglio, Leiva che fa volare Cuadrado e si aggiusta il ciuffo, Immobile che gli esulta in faccia, Sergej che gli bullizza da solo tutto il centrocampo, ecc...
Per te il calcio è un campo di battaglia per la giustizia sociale, per me è una passione che non posso e non voglio mischiare con altro.
Capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido.
Riunione tra i capitani delle squadre della Premier, a quanto pare chiamata da Jordan Henderson, capitano dei Reds.
Leggo sempre dal guardian che nel regolamento della Premier League c'è questa norma. Per loro tenere il piede in due staffe credo sia impossibile a meno di convincere il resto dei club.
"Except with the prior written approval of the board, during the season a club shall not enter or play its senior men's first team in any competition other than:
L.9.1 - The UEFA Champions League
L.9.2 - The UEFA Europa League
L.9.3 - The FA Cup
L.9.4 - The FA Community Shield
L.9.5 - The Football League Cup or
L.9.6 - Competitions sanctioned by the County Association of which it is a member."
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 16:36
Perché tu sacrificheresti il calcio per qualcosa che valuti più importante.
Io la domenica voglio vedere la Lazio rompere il culo a quei gobbi demmerda. Voglio vedere Lukaku sverniciare de sciglio, Leiva che fa volare Cuadrado e si aggiusta il ciuffo, Immobile che gli esulta in faccia, Sergej che gli bullizza da solo tutto il centrocampo, ecc...
Per te il calcio è un campo di battaglia per la giustizia sociale, per me è una passione che non posso e non voglio mischiare con altro.
Capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido.
AHAHAHAHAH l'immagine di Leiva che si aggiusta il ciuffo dopo l'intervento è come se la vedessi coi miei occhi mentre la descrivi :since
Quello che mi chiedo io , mettiamo caso che le tre ribelli non vengano estromesse dal campionato per i motivi ben noti,per i soldi dei diritti, le altre 17 che fanno, accettano la cosa di buon grado?Potrebbero rifiutarsi di giocare contro e poi che campionato sarebbe?
È arrivato il nuovo comunicato della UEFA, approvato all'unanimità oggi dal Congresso, contro la Superlega: "Le 55 federazioni membri e partecipanti al Congresso UEFA condannano la dichiarazione di una cosiddetta Super League. Il Congresso UEFA è fermamente convinto che la Super League chiusa vada contro il concetto stesso di ciò che deve essere europeo: unito, aperto, solidale e basato sui valori sportivi. La UEFA e le sue federazioni affiliate credono in un modello veramente europeo fondato su competizioni aperte, solidarietà e ridistribuzione per garantire la sostenibilità e lo sviluppo del gioco a beneficio di tutti e la promozione dei valori europei e dei risultati sociali.
I club cospiratori non sono ovviamente riusciti a capire che il loro status oggi non è stato raggiunto da soli, ma piuttosto facendo parte di un sistema europeo dinamico in cui i club grandi, medi e piccoli hanno tutti contribuito ai successi e alle sconfitte di tutti. È un affronto ai valori europei e al merito sportivo per loro presumere di avere il diritto di separarsi e rivendicare l'eredità che tutti hanno costruito.
La UEFA, le sue federazioni affiliate e tutti coloro che amano il calcio sono saldi e resisteranno e combatteranno con forza contro questa mossa dei proprietari di questi club e dei loro sostenitori nella massima misura possibile. Sappiamo moralmente qual è la posta in gioco e proteggeremo il calcio da un clan egoista a cui non importa nulla del gioco. Siamo il calcio europeo. Loro no".
comunque, parlando di Agnelli. Il suo atteggiamento estremamente falso, anche con persone a lui vicine, fa davvero pensare che stiano ad un passo dal baratro.
Pure Amazon si sfila
(https://pbs.twimg.com/media/EzbAWQGUYAMR0id?format=jpg&name=medium)
Citazione di: giggio il 20 Apr 2021, 16:41
comunque, parlando di Agnelli. Il suo atteggiamento estremamente falso, anche con persone a lui vicine, fa davvero pensare che stiano ad un passo dal baratro.
juve, inter, real e barca secondo me stanno veramente alla canna del gas.
O entrano soldi subito o devono sbaraccare, e gia' da questa estate. Almeno, mi danno questa sensazione.
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 16:41
Pure Amazon si sfila
(https://pbs.twimg.com/media/EzbAWQGUYAMR0id?format=jpg&name=medium)
se va come spero finisce che la superleague la devono trasmette su youporn
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 16:34
Le regole che tengono la BundesLiga in salute sono arrivate soprattutto grazie a manifestazioni violente ad opera dei tifosi delle squadre tedesche?
No, a un percorso serio di riforma che ha visto partecipi e protagonisti i tifosi.
Il modello tedesco non nasce dal nulla. Il punto è che se la critica alla SL diventa un modo per accontentarsi dello status quo - che è esattamente ciò che ha generato la SL! - mi sembra una roba ridicola. E me fa schifoarcazzo tanto quanto.
Questa dovrebbe essere l'occasione in cui i tifosi fanno sentire la loro voce e si possa aprire uno spazio critico per una riforma reale del calcio.
Invece stiamo qui a dire che se la UEFA ha la meglio sui 12 spiaze e siamo tutti contenti.
Come se la normalità non fosse di per sé un problema.
A chi mi dice che provare a perseguire una riforma di questo tipo è utopia perché è "troppo" anche pensare di esercitare una pressione sulla spartizione dei diritti tv e una forma di salary cap allora rispondo col nichilismo e la violenza.
è una reazione al there is not alternative, non il modo con cui cambiare le cose.
Sarà un caso che i diritti televisivi proprio in germania sono spartiti in modo particolarmente equo? (tra la prima Bayern e la decima Hertha passano appena 10 mln di euro, tra Juve e Lazio il doppio)
Ecco allora quel che dico io è che si prenda spunto da questa storia per avanzare una critica effettiva a ciò che sta compromettendo l'intero sistema calcio.
Si inizi a parlare di quelle che potrebbero essere le alternative. Si prenda parola seriamente e non per dire "ahah strisciate demmerda, fottetevi" come se si trattasse di una partita.
Questo dico. Per intenderci che non parlo del calcio socialista dello stato ideale di FatDanny qui un articolo, seppur un po' datato, sul modello tedesco. Così per capirci su ciò che potrebbe essere realizzabile e su cui iniziare a farsi sentire
https://communityfootball.it/2019/10/04/il-modello-tedesco2012/
le vincenti in premier dal 92 eliminando le partite giocate contro le big 6
(https://i.guim.co.uk/img/media/fd0b3414f3223220fd474417958ba4df83d29687/0_0_971_861/master/971.jpg?width=620&quality=45&auto=format&fit=max&dpr=2&s=cda9083dc31e6ea2b2ad84f45d0a14c2)
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 16:36
Riunione tra i capitani delle squadre della Premier, a quanto pare chiamata da Jordan Henderson, capitano dei Reds.
L'affare si ingrossa.
Se fanno uscire un comunicato unitario , zompa tutto ,con buona pace delle strisciate demmerda.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 16:34
Le regole che tengono la BundesLiga in salute sono arrivate soprattutto grazie a manifestazioni violente ad opera dei tifosi delle squadre tedesche?
noi sbagliamo a vedere la bundesliga come un campionato in salute. io non credo che se andassimo a grattare troveremmo solo oro. e sono pressoché sicuro che il borussia dortmund non abbia aderito perché è scoperta, al momento. cioè se il bayern non aderisce non aderisce manco lei.
e il bayern non aderisce per un motivo molto semplice: la sua qualificazione ogni anno alla CL non è mai in discussione, in bundesliga. almeno al momento. può pure non vincere il campionato, ma almeno quarta ci arriva e ci arriverà sempre, nei secoli dei secoli. questo le permette di non essere troppo indebitata assieme ad altri fattori locali come la tassazione sui contratti di sponsorizzazione ecc, che qualcuno ha già spiegato ormai pagine e pagine fa.
non si capisce perché il bayern, al momento in una situazione di relativo benessere, rispetto alle altre grandi, dovrebbe avallare un progetto che non le cambierebbe troppo ma che invece andrebbe a rappresentare un salvagente per gli altri eventuali competitor europei.
Certo che hanno scelto bene il momento per far partire questa superlega.
Praticamente tutta Europa è chiusa per il Covid e i tifosi non possono manifestare.
Perchè manifesterebbero eh ... questo è sicuro!!!
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 16:37
AHAHAHAHAH l'immagine di Leiva che si aggiusta il ciuffo dopo l'intervento è come se la vedessi coi miei occhi mentre la descrivi :since
Non serve immaginare, basta rivedersi la finale di Supercoppa del 2017.
Citazione di: gesulio il 20 Apr 2021, 16:47
noi sbagliamo a vedere la bundesliga come un campionato in salute. io non credo che se andassimo a grattare troveremmo solo oro. e sono pressoché sicuro che il borussia dortmund non abbia aderito perché è scoperta, al momento. cioè se il bayern non aderisce non aderisce manco lei.
e il bayern non aderisce per un motivo molto semplice: la sua qualificazione ogni anno alla CL non è mai in discussione, in bundesliga. almeno al momento. può pure non vincere il campionato, ma almeno quarta ci arriva e ci arriverà sempre, nei secoli dei secoli. questo le permette di non essere troppo indebitata assieme ad altri fattori locali come la tassazione sui contratti di sponsorizzazione ecc, che qualcuno ha già spiegato ormai pagine e pagine fa.
non si capisce perché il bayern, al momento in una situazione di relativo benessere, rispetto alle altre grandi, dovrebbe avallare un progetto che non le cambierebbe troppo ma che invece andrebbe a rappresentare un salvagente per gli altri eventuali competitor europei.
Infatti non è detto che il Bayern non accetti per principio, magari lo fa per convenienza ...
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 16:48
Certo che hanno scelto bene il momento per far partire questa superlega.
Praticamente tutta Europa è chiusa per il Covid e i tifosi non possono manifestare.
Perchè manifesterebbero eh ... questo è sicuro!!!
in Inghilterra sicuro
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 16:50
in Inghilterra sicuro
Li sto veramente invidiando i tifosi inglesi!
Fun fact: Creazione della Superlega renderebbe Lotito l'uomo più potente della Serie A. 8)
De Zerbi: "Non voglio giocare domani col Milan. La Superlega è un colpo di Stato"
Citazione di: BalkanLaziale il 20 Apr 2021, 16:53
Fun fact: Creazione della Superlega renderebbe Lotito l'uomo più potente della Serie A. 8)
Mica tanto, alla fine è sempre il meno ricco o almeno uno dei meno ricchi.
Cragnotti favorevole...
https://thelaziali.com/2021/04/20/ex-lazio-president-cragnotti-im-in-favour-of-the-super-league-its-the-future/
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 16:49
Infatti non è detto che il Bayern non accetti per principio, magari lo fa per convenienza ...
però pure Barca e Real non è che hanno mai dubbi di non andare in champion's
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 16:36
Perché tu sacrificheresti il calcio per qualcosa che valuti più importante.
Io la domenica voglio vedere la Lazio rompere il culo a quei gobbi demmerda. Voglio vedere Lukaku sverniciare de sciglio, Leiva che fa volare Cuadrado e si aggiusta il ciuffo, Immobile che gli esulta in faccia, Sergej che gli bullizza da solo tutto il centrocampo, ecc...
Per te il calcio è un campo di battaglia per la giustizia sociale, per me è una passione che non posso e non voglio mischiare con altro.
Capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido.
no ma che giustizia sociale.
Se devo lottare per la giustizia sociale non mi "serve" certo il calcio e non partirei di certo dal calcio.
E anch'io voglio vedere le cose di cui parli tu.
Il mio discorso è totalmente interno al calcio, la giustizia sociale lasciamola a discorsi più seri.
Io faccio un discorso di calcio per il calcio.
Mi piace il calcio e vorrei vedere un bel gioco, uno sport serio, non stammerda.
E stammerda ci metto dentro tutto: le diseguaglianze abissali, le beghe arbitrali, gli impicci di federazione. Sta roba qua non è che scomparirebbe, ma sarebbe limitata imponendo alle società un controllo diverso, come accaduto in Germania.
Io non capisco, davvero, perché c'è tutta sta repulsione a spendersi.
Perché ogni possibile sortita viene vista immediatamente come un "mischiare la politica"
o come dici tu "è solo una passione, non voglio mischiare con altro"
Cazzo, ma proprio perché è una passione dovrebbe spingerti a dire la tua e partecipare perché possa esprimersi al meglio.
Capisco il mancato impegno su temi sociali, non capisco il mancato impegno in ciò che interessa sinceramente.
A meno che non si dica che va tutto bene così.
Però poi se viene fuori la SL "oooh SCANDALO". Ma scandalo de che, quando è figlia proprio di questo calcio?
Quello che dico quindi è lasciamo perde la giustizia sociale, nessuno sta pensando di fare la rivoluzione dal calcio e nemmeno nel calcio.
Perché non partire da questa merda per avanzare una proposta di riforma sul modello postato nel precedente commento?
Perché non avanzare un appello alle altre tifoserie perché si apra uno spazio di massa critica che faccia pressione sul calcio italiano per riformarlo in termini migliorativi?
Cosa ci costerebbe?
Citazione di: DaMilano il 20 Apr 2021, 16:54
però pure Barca e Real non è che hanno mai dubbi di non andare in champion's
Evidentemente senza i soldi della SL si dovrebbero ridimensionare a tal punto da nn essere più certe della qualificazione.
De Zerbi questa volta mi è piaciuto, dure parole contro la SL e il Milan e nell'omertoso mondo del calcio non è facile
Citazione di: DaMilano il 20 Apr 2021, 16:54
però pure Barca e Real non è che hanno mai dubbi di non andare in champion's
Però a loro economicamente, visti i buffi, la CL non basta. Al Bayer sì, quindi si può permettere di fare lo splendido, tanto il campionato lo vincono comunque e problemi di soldi non ne hanno.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 13:08
L'errore è considerare 'sta merda di superlega come un atto di forza, quando è un atto di disperazione.
100%hanno fatto all-in, nemmeno troppo convintamente visto che sono appena in 12, vorrebbero essere 20, ma guarda caso non sono arrivati nemmeno ai 15 fondatori.
Sono società tecnicamente fallite, oppure appese ad un filo.
La FIGC è affiliata alla UEFA.
Quindi o fai campionato + CL/EL o ti fai la tua SuperLega. Tertium non datur.
E se per qualsiasi porcata a livello del Lodo Carraro,
fosse concesso ad una strisciata di giocare in SuperLega e anche nella SerieA, io chiudo i battenti con il calcio.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 16:58
100%
hanno fatto all-in, nemmeno troppo convintamente visto che sono appena in 12, vorrebbero essere 20, ma guarda caso non sono arrivati nemmeno ai 15 fondatori.
Sono società tecnicamente fallite, oppure appese ad un filo.
La FIGC è affiliata alla UEFA.
Quindi o fai campionato + CL/EL o ti fai la tua SuperLega. Tertium non datur.
E se per qualsiasi porcata a livello del Lodo Carraro, fosse concesso ad una strisciata di giocare in SuperLega e anche nella SerieA, io chiudo i battenti con il calcio.[/b]
Durissimo. Roberto De Zerbi attacca senza mezzi termini la Superlega. E domani contro il Milan, a San Siro, fosse per lui non si presenterebbe: "Non ho piacere a giocare questa partita perché il Milan fa parte delle squadre fondatrici. L'ho detto a Carnevali e ai miei giocatori. Poi se Carnevali mi obbligherà allora andrò, ma ci sono rimasto male".
COLPO DI STATO— È particolarmente toccato il tecnico del Sassuolo e in conferenza stampa racconta di averne parlato anche con la squadra: "Ieri prima dell'allenamento ho parlato con i ragazzi della situazione. Ho espresso il mio pensiero. Sono molto arrabbiato perché domenica è stato fatto un colpo di Stato, nei contenuti e nella modalità. Potevano farlo alla luce del sole invece di fare comunicati a mezzanotte". E poi ancora: "Il calcio è di tutti ed è meritocratico. Il comportamento di questi club lede il diritto del più debole, al quale impedisci di crearsi la strada. È come se il figlio di un operaio non possa in futuro sognare di poter fare il dottore o l'avvocato. È come se dicessero: 'il pallone è mio, gioco io, lo porto via'".
ALLORA NOI SIAMO COG...— "Quest'anno siamo partiti con questa società e questi giocatori con il sogno dell'Europa, poi forse io e la mia società siamo cog... perché ancora sogniamo - dice ancora De Zerbi -. Però qualche risultato lo abbiamo fatto. Se questo è il calcio moderno, è una roba che non rispetta l'uomo. Non ci interessa se quelle squadre sono indebitate. Queste società sono gestite da potenti e prepotenti ma non per questo debbono farla pagare alle piccole società che fanno le cose per bene".
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 16:58
Però a loro economicamente, visti i buffi, la CL non basta. Al Bayer sì, quindi si può permettere di fare lo splendido, tanto il campionato lo vincono comunque e problemi di soldi non ne hanno.
permettimi, aver vinto mantenendo il bilancio in attivo, vuol dire "fare lo splendido"???
Il Bayern ha tutto il diritto di rivendicare e dire quello che vuole. Ha giocato pulito.
E' chi ha drogato finanziariamente il calcio, chi ha vinto indebitandosi oltre le sue reali possibilità, chi adesso per continuare il suo imbroglio crea la SuperLega... fa lo splendido, ma sta con l'acqua alla gola.
E' nata la Superlega! Mihajlovic: "È solo una questione di soldi. A questi club piace vincere facile"
"Per me è una cosa brutta - ha dichiarato -, il calcio è lo sport più seguito al mondo, più amato, perché dà la possibilità qualche volta alle squadre piccole di vincere contro le grandi. I ricchi diventano più ricchi e i poveri ancora più poveri. Non è questo lo spirito dello sport. Non la condivido e non mi piace. E' una questione di soldi e toglie al calcio la possibilità di competere. Nello sport i piccoli possono battere i grandi. Poi chiaro, un big match è sempre bello da vedere. I ricchi diventeranno sempre più ricchi. Incasseranno 350 milioni subito? Piace vincere facile, facciano un campionato tutto loro. Ma la mia opinione sarebbe la stessa anche se fossi allenatore di Juve, Milan e Inter. Cosa facciamo? Il Bologna magari prende 30 milioni e loro 300, diventa più grande il gap. Il Leicester potrà mai rivincere uno Scudetto così?".
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 16:58
100%
hanno fatto all-in, nemmeno troppo convintamente visto che sono appena in 12, vorrebbero essere 20, ma guarda caso non sono arrivati nemmeno ai 15 fondatori.
Sono società tecnicamente fallite, oppure appese ad un filo.
La FIGC è affiliata alla UEFA.
Quindi o fai campionato + CL/EL o ti fai la tua SuperLega. Tertium non datur.
E se per qualsiasi porcata a livello del Lodo Carraro, fosse concesso ad una strisciata di giocare in SuperLega e anche nella SerieA, io chiudo i battenti con il calcio.[/b]
Anche io chiuderei col calcio.
Chi sceglia la SL deve lasciare il campionato italiano.
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 16:20
Ma le fondatrici della SL non hanno nessuna intenzione di uscire dai campionati di appartenenza, né c'è la forza di tali campionati per cacciarle in autonomia (almeno parlando per il nostro, ma probabilmente vale pure per gli altri). Non capisco perché continuiate a considerarla un'eventualità.
Il campionato sarebbe palesemente falsato.
Secondo te con che clima si giocherebbe Lazio Juve o Lazio Inter?
Perché le squadre della SL dovrebbero giocare in modo "leale" la serie A se poi avrebbero sempre accesso alla SL?
La coppa Italia....poi....sarebbe morta e sepolta.
Chi va in SL non può giocare in serie A per motivi etici e per motivi economici in quanto sarebbe come Armstrong che vinceva il Tour da dopato. Ma di che parliamo.
COMPLIMENTI A MISTER DE ZERBI.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 17:03
permettimi, aver vinto mantenendo il bilancio in attivo, vuol dire "fare lo splendido"???
Il Bayern ha tutto il diritto di rivendicare e dire quello che vuole. Ha giocato pulito.
E' chi ha drogato finanziariamente il calcio, chi ha vinto indebitandosi oltre le sue reali possibilità, chi adesso per continuare il suo imbroglio crea la SuperLega... fa lo splendido, ma sta con l'acqua alla gola.
No, no, non mi sono spiegato.
Rispondevo ad un altro messaggio. Dicevo solamente che non è detto che il Bayern abbia rinunciato alla Superlega per principi sportivi, può essere che lo facciano per una loro convenienza che è diversa da quella dei club della SL, visto che loro non hanno debiti.
Chapeau ai tifosi bergamaschi.
Questo il comunicato di comunicato ufficiale di A.T.A, Associazione che riunisce i supporters della Dea: "Il nostro auspicio? Che la Superlega vada avanti. Avete letto bene, non siamo impazziti di colpo. Auspichiamo che Juventus, Milan ed Inter vadano a giocare la loro Superlega ed abbandonino per sempre la Serie A e le coppe europee. Tenetevi la Superlega, i super diritti televisivi, gli stadi moderni, i posti a sedere e lasciateci giocare con i nostri avversari "minori" magari in stadi meno belli ma ancora animati dalla passione per il calcio e non per i soldi. Ma quanto sarebbe bello se il vostro posto in Serie A fosse destinato a piazze come Palermo, Catania, Catanzaro, Lecce, Bari, Avellino, Vicenza, Como, Cremonese, Pisa e via dicendo... piazze che hanno fatto la storia del calcio come passione popolare in Italia. Non è una provocazione, andate avanti, sarebbe stupendo".
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 17:06
No, no, non mi sono spiegato.
Rispondevo ad un altro messaggio. Dicevo solamente che non è detto che il Bayern abbia rinunciato alla Superlega per principi sportivi, può essere che lo facciano per una loro convenienza che è diversa da quella dei club della SL, visto che loro non hanno debiti.
si ma analizziamo i fatti. si sarebbero arricchiti pure loro, hanno detto di no. io spero che facciano fallire ste 12 autodefinitesi super con questo loro rifiuto. Sarebbe stupendo
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 17:06
No, no, non mi sono spiegato.
Rispondevo ad un altro messaggio. Dicevo solamente che non è detto che il Bayern abbia rinunciato alla Superlega per principi sportivi, può essere che lo facciano per una loro convenienza che è diversa da quella dei club della SL, visto che loro non hanno debiti.
mi scuso io, in realtà ho provato ha rileggere tutto, ma le pagine avanzavano più velocemente di quanto io leggessi, e probabilmente non ho colto il filo del tuo discorso.
:beer:
"Questo progetto semplicemente non funziona senza la Francia e la Germania», i cui club non hanno aderito, ha spiegato a Bloomberg Francois Godard, un analista media di Enders Analysis: "Come si può vendere come una lega europea se si parla solo di Milano, Madrid e Londra?".
Citazione di: ssl1900 il 20 Apr 2021, 17:04
Anche io chiuderei col calcio.
Chi sceglia la SL deve lasciare il campionato italiano.
A me è più che sufficiente quanto già fatto.
Hanno creato la SL, vaffanculo ora.
Se ci riesci ben per te.
Se no arivaffanculo.
Che c'è? Vuoi giocare in serie A? Dopo sto casino?
Ok cambia nome, rose svincolate e caccia i soldi per ripianare tutto.
https://twitter.com/sportbible/status/1384486428638203907?s=20
20 minuti di applausi a questo tifoso dell'Arsenal. Solo sputi per gli strisciati senza vergogna nostrani tutti contenti per questa porcata.
A distanza di anni , andrebbe rivalutato Platini quando era presidente dell'UEFA che aveva creato il Fair Play Finanziario e permesso a squadre di Nazioni con Ranking più basso di poter avere almeno 1 squadra direttamente ai gironi .
Ecco , se avessero avuto più @@ col il FPF forse non si sarebbe mai arrivata alla Superlega .
Adesso l'UEFA e Ceferin , dovrebbero imparare dal passato e fare in modo che nazioni come Serbia , Svezia , Romania , Polonia possono avere squadre forti come erano negli anni 80-90 con i vari Goteborg , Stella Rossa , Steaua , W.Lodz ; una delle soluzioni potrebbe essere bloccare i trasferimenti all'Estero o obbligo di almeno 5 giocatori della stessa nazionalità , perché squadre con 14 brasiliani sono veramente ridicole oltre che rovinano il movimento calcistico dei loro paesi .
Citazione di: Fulmineblu il 20 Apr 2021, 17:04
Il campionato sarebbe palesemente falsato.
Secondo te con che clima si giocherebbe Lazio Juve o Lazio Inter?
Perché le squadre della SL dovrebbero giocare in modo "leale" la serie A se poi avrebbero sempre accesso alla SL?
La coppa Italia....poi....sarebbe morta e sepolta.
Chi va in SL non può giocare in serie A per motivi etici e per motivi economici in quanto sarebbe come Armstrong che vinceva il Tour da dopato. Ma di che parliamo.
Ma io sono d'accordo con te. Però se "vincono" questo sarà.
Ma i tifosi "cori de latta" della Rubentus, che (azzardo) nel 90% dei casi tifano quella squadra solo perché vince, come prenderebbero un ruolino nella superlega simile a quello nella CL, ovvero vent'anni senza vincere una ceppa?
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:10
https://twitter.com/sportbible/status/1384486428638203907?s=20
20 minuti di applausi a questo tifoso dell'Arsenal. Solo sputi per gli strisciati senza vergogna nostrani tutti contenti per questa porcata.
:clap:
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 16:55
no ma che giustizia sociale.
Se devo lottare per la giustizia sociale non mi "serve" certo il calcio e non partirei di certo dal calcio.
E anch'io voglio vedere le cose di cui parli tu.
Il mio discorso è totalmente interno al calcio, la giustizia sociale lasciamola a discorsi più seri.
Io faccio un discorso di calcio per il calcio.
Mi piace il calcio e vorrei vedere un bel gioco, uno sport serio, non stammerda.
E stammerda ci metto dentro tutto: le diseguaglianze abissali, le beghe arbitrali, gli impicci di federazione. Sta roba qua non è che scomparirebbe, ma sarebbe limitata imponendo alle società un controllo diverso, come accaduto in Germania.
Io non capisco, davvero, perché c'è tutta sta repulsione a spendersi.
Perché ogni possibile sortita viene vista immediatamente come un "mischiare la politica"
o come dici tu "è solo una passione, non voglio mischiare con altro"
Cazzo, ma proprio perché è una passione dovrebbe spingerti a dire la tua e partecipare perché possa esprimersi al meglio.
Capisco il mancato impegno su temi sociali, non capisco il mancato impegno in ciò che interessa sinceramente.
A meno che non si dica che va tutto bene così.
Però poi se viene fuori la SL "oooh SCANDALO". Ma scandalo de che, quando è figlia proprio di questo calcio?
Quello che dico quindi è lasciamo perde la giustizia sociale, nessuno sta pensando di fare la rivoluzione dal calcio e nemmeno nel calcio.
Perché non partire da questa merda per avanzare una proposta di riforma sul modello postato nel precedente commento?
Perché non avanzare un appello alle altre tifoserie perché si apra uno spazio di massa critica che faccia pressione sul calcio italiano per riformarlo in termini migliorativi?
Cosa ci costerebbe?
La penso come te sui difetti del calcio, fosse per me ci sarebbero da anni salary cap e equa distribuzione degli introiti acquisiti in blocco come lega serie a.
E se hai debiti vendi i giocatori e non ti iscrivi finché non ti metti a posto il bilancio...
L'UEFA è colpevole di aver protetto i grandi club, non ha mai seriamente applicato il FPF e i debiti non è che ci sono solo da ieri.
Ma non è che il calcio lo riformi facendo casino per strada e facendo sospendere le partite.
Tu dici, non accontentiamoci dello status quo solo perché si potrebbe stare peggio. Ma io a oggi credo che le alternative realistiche siano quelle 2, ebola o raffreddore e allora affanculo l'ebola.
Soprattutto se il raffreddore magari mi regala anche qualche club pieno di buffi che si ritrova a giocare in eccellenza.
Tu vedi una terza via e ti incazzi con chi si accontenta dello status quo, io purtroppo alternative al farsi andar bene questo calcio non ne vedo.
LA ROMA: "FORTEMENTE CONTRARI"— Con un comunicato la Roma si dice "fortemente contraria" alla Superlega "perché totalmente in contrasto con lo spirito del gioco che tutti noi amiamo. Certe cose sono più importanti del denaro e noi restiamo assolutamente impegnati nel calcio italiano e nelle competizioni europee aperte a tutti". "I tifosi e un calcio accessibile a tutti - prosegue il club giallorosso - sono al centro del nostro sport e questo non deve essere mai dimenticato".
:o
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:10
https://twitter.com/sportbible/status/1384486428638203907?s=20
20 minuti di applausi a questo tifoso dell'Arsenal. Solo sputi per gli strisciati senza vergogna nostrani tutti contenti per questa porcata.
:cheer:
Invece in Italia ...
io aspetto il nostro di comunicato
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:15
LA ROMA: "FORTEMENTE CONTRARI"— Con un comunicato la Roma si dice "fortemente contraria" alla Superlega "perché totalmente in contrasto con lo spirito del gioco che tutti noi amiamo. Certe cose sono più importanti del denaro e noi restiamo assolutamente impegnati nel calcio italiano e nelle competizioni europee aperte a tutti". "I tifosi e un calcio accessibile a tutti - prosegue il club giallorosso - sono al centro del nostro sport e questo non deve essere mai dimenticato".
:o
Secondo me hanno capito che 'sta SL fallirà ancora prima di partire.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:15
LA ROMA: "FORTEMENTE CONTRARI"— Con un comunicato la Roma si dice "fortemente contraria" alla Superlega "perché totalmente in contrasto con lo spirito del gioco che tutti noi amiamo. Certe cose sono più importanti del denaro e noi restiamo assolutamente impegnati nel calcio italiano e nelle competizioni europee aperte a tutti". "I tifosi e un calcio accessibile a tutti - prosegue il club giallorosso - sono al centro del nostro sport e questo non deve essere mai dimenticato".
:o
Guarda se pure stavolta i cattivi non siamo noi eh ... (secondo me avranno chiesto in ginocchio di partecipare alla SL ma gli avranno detto di no)
Mi aspetto un comunicato della Lazio.
Lotito non può sperare di far parte di quei masnadieri, per mille motivi
mi pare che il già esiguo numero di ospiti del carro vada assottigliandosi. Vai col birra moretti agnelli perez marotta
Anche io gradirei comunicato al più presto..
Mi fanno sempre più schifo.
Ma si può di' che sto comunicato della rioma merita rispetto e stima?
Citazione di: NEMICOn.1 il 20 Apr 2021, 17:12
A distanza di anni , andrebbe rivalutato Platini quando era presidente dell'UEFA che aveva creato il Fair Play Finanziario e permesso a squadre di Nazioni con Ranking più basso di poter avere almeno 1 squadra direttamente ai gironi .
Ecco , se avessero avuto più @@ col il FPF forse non si sarebbe mai arrivata alla Superlega .
Adesso l'UEFA e Ceferin , dovrebbero imparare dal passato e fare in modo che nazioni come Serbia , Svezia , Romania , Polonia possono avere squadre forti come erano negli anni 80-90 con i vari Goteborg , Stella Rossa , Steaua , W.Lodz ; una delle soluzioni potrebbe essere bloccare i trasferimenti all'Estero o obbligo di almeno 5 giocatori della stessa nazionalità , perché squadre con 14 brasiliani sono veramente ridicole oltre che rovinano il movimento calcistico dei loro paesi .
certo le colpe se si è arrivati a questo sono anche di Uefa e Federazioni nazionali, il Fairplay doveva servire proprio ad evitare che squadre indebitate continuassero come se niente fosse a comprare giocatori da 100 milioni..ma è stata mai applicata? forse per una squadra polacca e una turca mi pare, per le altre tra cui spagnole e italiane sempre sanzioni blande, gli sono stati concessi sempre anni e anni per mettere a posto i bilanci e l'hanno fatto manco per il cazzo...stai sotto di 300 milioni ?? e vabbe pero' se riduci il debito a 270 entro il 2030 non ti faccio nulla...questo è accaduto...e anche le federazioni nazionali, in Italia la regola che ti consente di pagare gli stipendi e le tasse con 3 mesi di ritardo ( che poi ora col covid sono diventati 6 e piu' ) è di 20 anni fa, avessero invece cominciato a dare penalizzazioni oggi non avremmo un Inter che vince lo scudetto e non paga stipendi da NOVEMBRE !!!
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 17:15
La penso come te sui difetti del calcio, fosse per me ci sarebbero da anni salary cap e equa distribuzione degli introiti acquisiti in blocco come lega serie a.
E se hai debiti vendi i giocatori e non ti iscrivi finché non ti metti a posto il bilancio...
L'UEFA è colpevole di aver protetto i grandi club, non ha mai seriamente applicato il FPF e i debiti non è che ci sono solo da ieri.
Ma non è che il calcio lo riformi facendo casino per strada e facendo sospendere le partite.
Tu dici, non accontentiamoci dello status quo solo perché si potrebbe stare peggio. Ma io a oggi credo che le alternative realistiche siano quelle 2, ebola o raffreddore e allora affanculo l'ebola.
Soprattutto se il raffreddore magari mi regala anche qualche club pieno di buffi che si ritrova a giocare in eccellenza.
Tu vedi una terza via e ti incazzi con chi si accontenta dello status quo, io purtroppo alternative al farsi andar bene questo calcio non ne vedo.
ma se non fai nulla per aprire uno spazio per la terza via come potrebbe mai essere fattibile?
Se non ti curi è ovvio che l'alternativa sarà solo tra ebola e raffreddore.
Ma per quale ragione devi vedere la malattia come una condanna divina e non puoi curarti?
la cura ti deve discendere con lo spirito santo dal cielo? Ci devono pensare direttamente loro?
E come potranno mai fare i tuoi interessi di tifosi e non, come al solito, i loro come presidenti, in particolare quelli delle squadre più forti economicamente?
Ti dicevo prima che capisco che non ci sia più fiducia nell'impegno politico per quello che la politica ha mostrato, capisco anche l'assenza di impegno sociale.
Ma che ci sia sfiducia in generale per qualsiasi forma di partecipazione francamente a me deprime.
Non è la SL che mi porta a desiderare che si spacchi tutto, è questa rassegnazione senza fine.
Almeno spaccare tutto è un modo di essere protagonisti. La rassegnazione è niente, è la passività conclamata.
Speriamolo di fare un comunicato simile
Per me stanno guardinghi e si lasciano semplicemente aperta una porticina, magari pure per finire l'EL in pace. Con le condizioni favorevoli se lo rimangeranno in zero.
Poi felice di sbagliarmi, una volta tanto condividerei qualcosa che esce da la.
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 17:24
Per me stanno guardinghi e si lasciano semplicemente aperta una porticina, magari pure per finire l'EL in pace. Con le condizioni favorevoli se lo rimangeranno in zero.
Poi felice di sbagliarmi, una volta tanto condividerei qualcosa che esce da la.
potevano semplicemente starsene zitti... invece quelli zitti siamo noi e la cosa a me sinceramente disturba
E' tutta na manfrina pe tenesse bboni i tifosi (merde) loro su ...
Se li chiamano, vedi tu come scodinzolano!!!
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 17:21
mi pare che il già esiguo numero di ospiti del carro vada assottigliandosi. Vai col birra moretti agnelli perez marotta
Ma si era capito subito dal I comunicato che qualcosa era stato fatto male ...
LONDRA - La grande pressione dei tifosi e del governo Johnson starebbe aprendo il fronte dei sei big team di Premier League promessisi alla Superlega. Da stamattina a Londra girano voci sul possibile ripensamento di almeno una squadra coinvolta. Non ci sono conferme ufficiali, ma una cosa è certa: al Liverpool gli animi sono molto tesi, e nelle prossime ore potrebbero esserci novità importanti. Il capitano Jordan Henderson, infatti, ha convocato un vertice di emergenza con i suoi pari delle altre squadre di Premier League. Secondo il Daily Mail, si tratterebbe di una mossa decisa all'ultimo, dopo le proteste dei tifosi dei "Reds" e le frasi amare di ieri sera dell'allenatore Jurgen Klopp e il centrocampista Milner contro la SuperLega dopo la partita contro il Leeds: "Non ci piace e la dirigenza non ci ha coinvolti". Match che ha visto anche la clamorosa iniziativa della squadra di Bielsa che ha indossato - e prima ancora lasciato negli spogliatoi degli ospiti - magliette con scritto "il calcio è dei tifosi", "la Champions League dovete conquistarvela", oltre alle contestazioni dei tifosi dello stesso Leeds contro il pullman del Liverpool fuori dallo stadio.
Ora anche i dirigenti del Liverpool sono spaventati
Sembra che i dubbi siano crescenti al Liverpool riguardo alla scelta di partecipare alla controversa Superlega. Non solo tra allenatore e calciatori: secondo indiscrezioni, pare che persino un paio di dirigenti del club (gestito dagli americani Glazer) ora siano molto timorosi di un passo simile, dopo aver visto la reazione indignata di molti tifosi, fuori dallo stadio Anfield e sui social network. Temono un ingestibile danno di immagine, forse sottovalutando all'inizio il senso di comunità, egualitarismo e collante generazionale che il calcio ha in Inghilterra, nonostante la valanga di soldi arrivata negli ultimi anni. Anche il Times è certo che "un club" sia ora molto dubbioso e stia pensando di mollare la ciurma dei 12 superclub europei ribelli. Secondo il Guardian, anche Manchester City e Chelsea potrebbero ripensarci "perché, attratti dai vantaggi economici, non avevano calcolato gli altri rischi di immagine e nel rapporto con i tifosi: sono i club meno "fanatici" del lotto". Difficile credere a tale sprovvedutezza, ma certo la sensazione è che qualcuno aspetti che l'altro faccia il primo passo. Poi, non è escluso un effetto domino di defezioni: sarebbe complicato per gli altri club stare con i ribelli se Liverpool o City mollassero la presa.
Magari rimanessero solo Real e juve a giocà stà SL.
e ringraziassero che gli stadi sono chiusi
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:25
potevano semplicemente starsene zitti... invece quelli zitti siamo noi e la cosa a me sinceramente disturba
Io preferisco il (momentaneo, ovviamente) silenzio a qualche uscita mal studiata. Vedremo.
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 17:21
mi pare che il già esiguo numero di ospiti del carro vada assottigliandosi. Vai col birra moretti agnelli perez marotta
Opzione sempre più probabile.
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 17:28
Io preferisco il (momentaneo, ovviamente) silenzio a qualche uscita mal studiata. Vedremo.
che c'è di affrettato? in ogni caso domani Inzaghi dovrà parlare e non potrà rifugiarsi in un nocomment quindi tanto vale fare comunicato ora
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 15:18
Bayern e Borussia sono stati chiamati a entrare nella superlega, se vogliono possono scegliere da che parte stare.
Le altre forse non te ne sei accorto ma ciò che dici è esattamente quello che sono e quello che stanno facendo da 30 anni in qua! Il rioma ha ceduto al Liverpool dei campioni veri e il Liverpool ci ha vinto la CL, ricordi? Perchè, se non perchè è serbatoio per le grandi, senza speranza di ambire mai ad altro che a bonsai?? Se così non fosse ci sarebbe andato il rioma a vincere la CL, con quei due...
ma non è vero dai, la riomma faceva e fa compravendita continua, era strutturata così comprava buoni giocatori e se andavano bene li rivendeva, anche prima di finire di pagarli, e con quel sistema ha tirato avanti,di fatto vendendo Salah ebbe i soldi per comprare Allison, in pratica facevano trading con soldi spesso fittizi, nel caso nascesse la sl volendo gli comprerebbero mezza squadra (prima non avrebbero potuto, e nemmeno loro lo avrebbero fatto)
tra l'altro quei due sono finiti in una squadra che ne aveva altri 7/8 a quei livelli , quindi no anche se li avesse tenuti la riomma non avrebbe vinto la CL
Un comunicato della Lazio a che cosa serve?
Davvero oh, a noi non c'hanno manco citati, piuttosto un comunicato dei tifosi in vista della partita contro il milan servirebbe.
Citazione di: FatDanny il 20 Apr 2021, 17:22
ma se non fai nulla per aprire uno spazio per la terza via come potrebbe mai essere fattibile?
Se non ti curi è ovvio che l'alternativa sarà solo tra ebola e raffreddore.
Ma per quale ragione devi vedere la malattia come una condanna divina e non puoi curarti?
la cura ti deve discendere con lo spirito santo dal cielo? Ci devono pensare direttamente loro?
E come potranno mai fare i tuoi interessi di tifosi e non, come al solito, i loro come presidenti, in particolare quelli delle squadre più forti economicamente?
Ti dicevo prima che capisco che non ci sia più fiducia nell'impegno politico per quello che la politica ha mostrato, capisco anche l'assenza di impegno sociale.
Ma che ci sia sfiducia in generale per qualsiasi forma di partecipazione francamente a me deprime.
Non è la SL che mi porta a desiderare che si spacchi tutto, è questa rassegnazione senza fine.
Almeno spaccare tutto è un modo di essere protagonisti. La rassegnazione è niente, è la passività conclamata.
Ok, ma quindi secondo te quali sono i mezzi con cui i tifosi possono contribuire a rendere migliore il calcio moderno?
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:30
che c'è di affrettato? in ogni caso domani Inzaghi dovrà parlare e non potrà rifugiarsi in un nocomment quindi tanto vale fare comunicato ora
Il pensiero di Klopp è in antitesi con quanto fatto dal Liverpool.
Quello di Inzaghi potrebbe non rappresentare quello della società.
Finché Claudio nostro non si esprime, non possiamo fare congetture.
Citazione di: BalkanLaziale il 20 Apr 2021, 17:32
Un comunicato della Lazio a che cosa serve?
certificare che la Lazio è al fianco dei suoi tifosi, per me è importante essere sicuro che non vogliano aderire a questa pagliacciata e che la schifino
Il comunicato delle merde non me lo aspettavo. Però potrebbe essere semplicemente una clausola di stile, in effetti.
Al tempo stesso però se fai un comunicato così viene difficile credere e pensare che domani o dopodomani ti aggreghi e accetti di partecipare. Bho, vedremo.
Mi pare che anche DeLa fin qui stia in religioso silenzio...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 17:36
Il comunicato delle merde non me lo aspettavo. Però potrebbe essere semplicemente una clausola di stile, in effetti.
Al tempo stesso però se fai un comunicato così viene difficile credere e pensare che domani o dopodomani ti aggreghi e accetti di partecipare. Bho, vedremo.
Mi pare che anche DeLa fin qui stia in religioso silenzio...
no ha smentito con un tweet ironico di essere stato mai interpellato
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:30
che c'è di affrettato? in ogni caso domani Inzaghi dovrà parlare e non potrà rifugiarsi in un nocomment quindi tanto vale fare comunicato ora
Quello che dice Lotito nella sua posizione vale doppio, a me non sconvolge più di tanto che si voglia prendere il suo tempo prima di parlare. Inzaghi (o Farris?) potranno dire qualcosa di personale o generico sulla faccenda, non è che debbano per forza parlare per la società o fare grandi rivelazioni.. ci sono allenatori di squadre "fondatrici" che tra ieri e oggi ci hanno praticamente pisciato sopra alla SL, per dire. Conta quel che conta.
i contratti dei giocatori sono stipulati su moduli FIFA/UEFA.
Al di fuori di queste entità sono cartastraccia, teoricamente ogni giocatore dovrebbe
firmare un nuovo contratto per giocare in SL, o meglio, attualmente un giocatore di
Real, Barca, etc... ha un contratto per giocare in competizioni FIFA/UEFA,
e per assurdo potrebbero essere considerati come svincolati.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 17:36
Mi pare che anche DeLa fin qui stia in religioso silenzio...
(https://i.ibb.co/Dk0Jrqw/Senza-titolo.png)
Can che abbaia non morde.
Lotito, se non parla, fa!
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 17:37
ci sono allenatori di squadre "fondatrici" che tra ieri e oggi ci hanno praticamente pisciato sopra alla SL,
Mourinho, Klopp, Guardiola: l'elite (vera), gente con un passato e una carriera che parla da solo.
Di contro i no comment o pareri favorevoli dell'aziendalista Zidane, opportunisti seriali come Conte, miracolati come Pirlo, Pioli, addirittura Mason del Tottenham, che fino all'altro ieri era in tribuna.
Di che parliamo? Chi ha una reputazione da difendere si è subito sfilato da questa buffonata.
E Lotito la risolve, segnatevelo :)
l'intervista di Perez è davvero aberrante comunque, da ogni punto di vista
Lotito parlerà se necessario. D'altronde non risulta che la Lazio sia stata invitata, a differenza di altre...
I dirigenti inglesi sono sorpresi. Nel paese in cui la FA conta più del campionato perchè la può vincere chiunque, non si aspettavano queste reazioni. Io boh.
Per me, non sono i tifosi, ma tutto il mondo politico e sportivo che si sta schierando contro.
Speriamo che dopo le parole arrivino i fatti e a 'sti 12 li bastonino per bene anche se volessero tornare indietro.
Qualcuno sa chi pagherebbe per trasmettere sta porcata di superlega?
Voglio dire, dazn ha già detto che non lo farà (e ci credo), amazon si è tirata fuori, Sky ha i diritti della CL e non avrebbe senso... da chi li prenderebbero i diritti tv??
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 17:38
i contratti dei giocatori sono stipulati su moduli FIFA/UEFA.
Al di fuori di queste entità sono cartastraccia, teoricamente ogni giocatore dovrebbe
firmare un nuovo contratto per giocare in SL, o meglio, attualmente un giocatore di
Real, Barca, etc... ha un contratto per giocare in competizioni FIFA/UEFA,
e per assurdo potrebbero essere considerati come svincolati.
Questa è una considerazione interessante. Non lo sapevo.
Un nostro comunicato contrario mi renderebbe molto felice
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 17:25
E' tutta na manfrina pe tenesse bboni i tifosi (merde) loro su ...
Se li chiamano, vedi tu come scodinzolano!!!
Conoscendo i loro tifosi che credono di avere la squadra più forte dei secoli capace che farebbero casino se non accettassero .
Credo piuttosto che vogliono evitare le prese per il c... in caso aderissero con tutti i 7-1 rimediati .
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:25
potevano semplicemente starsene zitti... invece quelli zitti siamo noi e la cosa a me sinceramente disturba
secondo me sarebbe più corretta una dichiarazione del Mister o di qualche giocatore rappresentativo, sempre che siano contrari eh.
I comunicati delle Società lasciano il tempo che trovano, sono la fotografia di un momento, rappresentano il sentimento di una proprietà . Quella della Roma oggi è contraria domani se la compra un Fondo e vedrai se non accetta la SL
Citazione di: MTL il 20 Apr 2021, 17:44
D'altronde non risulta che la Lazio sia stata invitata, a differenza di altre...
Ufficialmente non è stato invitato nessuno, Perez ha buttato li due nomi di possibili utili idioti cercando di sondare il terreno e riuscendo a far fare bella figura pure ad ADL e alle merde.
In Inghilterra hanno fatto comunicati ufficiali Everton, Burnley, West Ham e altre.
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:46
Qualcuno sa chi pagherebbe per trasmettere sta porcata di superlega?
Voglio dire, dazn ha già detto che non lo farà (e ci credo), amazon si è tirata fuori, Sky ha i diritti della CL e non avrebbe senso... da chi li prenderebbero i diritti tv??
Disney +
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 17:36
no ha smentito con un tweet ironico di essere stato mai interpellato
Ah ok.
Però la società Napoli anche se tirata in ballo da Perez mi sembra non si sia ancora sbilanciata.
Comunque è vero che fare dietrofront dinanzi ad un comunicato non è poi così impossibile.
Ma quale comunicato, ma speriamo continuino a stare zitti, che i zozzoni ci mettono mezzo secondo a tirare fuori Frosinone e Carpi. Lotito continuasse a lavorare in silenzio, in una cosa molto piu` grande di lui, tra l`altro.
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 17:51
Ufficialmente non è stato invitato nessuno, Perez ha buttato li due nomi di possibili utili idioti cercando di sondare il terreno e riuscendo a far fare bella figura pure ad ADL e alle merde.
In Inghilterra hanno fatto comunicati ufficiali Everton, Burnley, West Ham e altre.
Tranquilli, noi siamo fascisti, violenti, c'abbiamo "SS" nella denominazione sociale, propaghiamo covid, etc etc...ma soprattutto non c'abbiamo bilanci gonfi di debiti
tranquili che a noi non c'invitano alla superporcata :) (e meno male)
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 17:53
Ma quale comunicato, ma speriamo continuino a stare zitti, che i zozzoni ci mettono mezzo secondo a tirare fuori Frosinone e Carpi. Lotito continuasse a lavorare in silenzio, in una cosa molto piu` grande di lui, tra l`altro.
Ho pensato la stessa cosa. ci mettono un attimo a travisare quel vecchio discorso di lotito o della superlega che voleva cragnotti.
Famose i cazzi nostri visto che il nostro nome non è mai stato fatto.
I calciatori cmq sono le prime puttane (molto piú delle lavoratrici del sesso) nella questione.
Ma uno come Messi che costa 100 mln di euro l´anno il suo club...ma che cazzo se ne fa di tutta sta mole di denaro???
Idem CR7, i Roiola Boys fino anche ai nostri beniamini tipo Acerbi che chiedono rinnovi a 3 anni dalla scadenza
No alla SuperLega deve andare di pari passo con limite dei salari individuali e rispetto dei contratti...con valutazioni standard
In NBA per fare gli squadroni i big vanno a prendere meno...prendono il minimo salariale per andare a fare i paggetti a Lebron
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 17:53
Ma quale comunicato, ma speriamo continuino a stare zitti, che i zozzoni ci mettono mezzo secondo a tirare fuori Frosinone e Carpi. Lotito continuasse a lavorare in silenzio, in una cosa molto piu` grande di lui, tra l`altro.
Da altro topic
Citazione di: italicbold il 20 Apr 2021, 17:11
Io c'ho er terrore al pensiero che possa prendere la parola.
Spero che sia stato legato e imbavagliato dagli inservienti di Formello su ordine di Rao, Tare e Peruzzi e non sarà slegato prima che questa storia non finisca.
Citazione di: BalkanLaziale il 20 Apr 2021, 17:32
Un comunicato della Lazio a che cosa serve?
Lotito quello che ne pesava lo aveva detto chiaramente in tempi non sospetti .
Basta rileggersi le sue dichiarazioni.
Io sposo la tesi meno parole , più fatto ( leggi comportamenti ).
Lasciamo spazio a Cairo , Preziosi e compagnia.
La cazzetta , il tricorriere ecc.
L'assordante silenzio di Lotito.
Ecco cosa rischia la Lazio.
Citazione di: Sante93 il 20 Apr 2021, 17:57
Famose i cazzi nostri visto che il nostro nome non è mai stato fatto.
ma 'nfatti una volta tanto che non è colpa nostra...
Mica deve parlare per forza, basterebbe un semplice comunicato tipo "la SS Lazio comunica che la Superleague è una cagata pazzesca. Rubentus merda!"
Non c'è niente da fare: se Lotito parla sbaglia, se non parla sbaglia comunque...
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:46
Qualcuno sa chi pagherebbe per trasmettere sta porcata di superlega?
Voglio dire, dazn ha già detto che non lo farà (e ci credo), amazon si è tirata fuori, Sky ha i diritti della CL e non avrebbe senso... da chi li prenderebbero i diritti tv??
più che altro non devi sovrapporti ad altri eventi... Il pubblico sempre quello è
Citazione di: Splash il 20 Apr 2021, 17:53
Ma quale comunicato, ma speriamo continuino a stare zitti, che i zozzoni ci mettono mezzo secondo a tirare fuori Frosinone e Carpi. Lotito continuasse a lavorare in silenzio, in una cosa molto piu` grande di lui, tra l`altro.
Straquoto.
Quando ieri Perez ci ha nominati tra gli invitati insieme al Napoli ho tremato... avrei smesso di tifare per sempre in caso di partecipazione. Orgoglioso della presa di posizione dei Friedkin.
Dovete fare lo stesso anche voi, come tutta la Serie A, qui non ci sono colori o rivalità calcistiche che tengano, bisogna essere tutti uniti contro questa porcata.
Voi dite che è meglio che ce stamo zitti eh ...
Beh, in effetti alcuni precedenti farebbero pensare che avete ragione.
Ma un comunicato ufficiale della Signorina Lazionet? :)
Un comunicato della Lazio non lo vedo necessario, mica vige il silenzio assenso. Più o meno in queste ore hanno parlato i tesserati delle società che fanno parte della superlega e di quelle che hanno giocato o giocheranno con loro. (Vedasi Bielsa o de Zerbi) De Laurentiis e Friskies sono intervenuti perché messi in mezzo da Perez. Ci attireremmo solo ulteriori secchiate di fango da gente al momento distratta dalla questione superlega ma sempre ligia al proprio dovere di descrivere la Lazio come il male del calcio.
Citazione di: romanistademocratico il 20 Apr 2021, 18:14
Quando ieri Perez ci ha nominati tra gli invitati insieme al Napoli ho tremato... avrei smesso di tifare per sempre in caso di partecipazione. Orgoglioso della presa di posizione dei Friedkin.
Dovete fare lo stesso anche voi, come tutta la Serie A, qui non ci sono colori o rivalità calcistiche che tengano, bisogna essere tutti uniti contro questa porcata.
un riomico che viene qui a dirci che dobbiamo fare. :lol: :lol: :lol:
Citazione di: romanistademocratico il 20 Apr 2021, 18:14
Quando ieri Perez ci ha nominati tra gli invitati insieme al Napoli ho tremato... avrei smesso di tifare per sempre in caso di partecipazione. Orgoglioso della presa di posizione dei Friedkin.
Dovete fare lo stesso anche voi, come tutta la Serie A, qui non ci sono colori o rivalità calcistiche che tengano, bisogna essere tutti uniti contro questa porcata.
No guarda non è così ... ieri DeLa e Friedkin hanno chiamato Florentino per chiedergli di entrare anche loro.
Florentino ha detto non lo so, mo vedemo, magari l'anno prossimo, lasciatemi il numero che vi richiamo io ...
Allora Dela e Friskies hanno mangiato la foglia e hanno detto che non sono interessati! :)
Tribunale Madrid: «Fifa e Uefa non possono bloccare Superlega»
https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/ (https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/)
Il tribunale di Madrid ha emesso una sentenza preliminare che proibisce alla Uefa e alla Fifa di bloccare il lancio della Superlega. Lo riporta l'agenzia Reuters.
Inoltre, Uefa e Fifa, secondo il tribunale di Madrid, non potranno imporre sanzioni a club e giocatori fino a quando il caso non sarà preso interamente in considerazione. Una sentenza che arriva dalla Spagna anche perché il veicolo creato per gestire la Superlega ("European Super League Company, S.L.") ha sede, appunto, nella penisola iberica.
Il tribunale ha affermato in una sentenza scritta, spiega la Reuters, che la Fifa, la Uefa e tutte le federazioni calcistiche associate non devono adottare "alcuna misura che proibisca, restringa, limiti o condizioni in alcun modo" la creazione della Superlega.
La decisione è stata adottata dopo che la European Superleague Company SL ha richiesto al Tribunale una misura precauzionale per impedire agli organismi di regolamentazione del calcio di intraprendere qualsiasi azione che possa andare contro la nuova competizione.
Resta da valutare quale impatto può avere, dal punto di vista giuridico, la decisione del tribunale di Madrid su società con sede in Svizzera come Fifa e Uefa.
Il giudice ha preso così sette misure per fermare qualsiasi azione che potrebbe nuocere allo sviluppo della Superlega. Il primo di questi è che FIFA e UEFA non possono adottare misure o rilasciare dichiarazioni che possano limitare "direttamente o indirettamente" la preparazione della nuova competizione, almeno per la durata del procedimento giudiziario avviato presso il Tribunale commerciale di Madrid.
Ma se la Lazio non è stata citata né invitata perché deve fare un comunicato ?
Tra l'altro mi sembra che si stiano cominciando a defilarsi anche le due inglesi , da 15 sono 12 e adesso 10 ed è molto probabile che entro venerdi tutte le squadre inglesi avranno cambiato idea .
Edit
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 18:22
Tribunale Madrid: «Fifa e Uefa non possono bloccare Superlega»
https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/ (https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/)
Il tribunale di Madrid ha emesso una sentenza preliminare che proibisce alla Uefa e alla Fifa di bloccare il lancio della Superlega. Lo riporta l'agenzia Reuters.
Inoltre, Uefa e Fifa, secondo il tribunale di Madrid, non potranno imporre sanzioni a club e giocatori fino a quando il caso non sarà preso interamente in considerazione. Una sentenza che arriva dalla Spagna anche perché il veicolo creato per gestire la Superlega ("European Super League Company, S.L.") ha sede, appunto, nella penisola iberica.
Il tribunale ha affermato in una sentenza scritta, spiega la Reuters, che la Fifa, la Uefa e tutte le federazioni calcistiche associate non devono adottare "alcuna misura che proibisca, restringa, limiti o condizioni in alcun modo" la creazione della Superlega.
La decisione è stata adottata dopo che la European Superleague Company SL ha richiesto al Tribunale una misura precauzionale per impedire agli organismi di regolamentazione del calcio di intraprendere qualsiasi azione che possa andare contro la nuova competizione.
Resta da valutare quale impatto può avere, dal punto di vista giuridico, la decisione del tribunale di Madrid su società con sede in Svizzera come Fifa e Uefa.
Il giudice ha preso così sette misure per fermare qualsiasi azione che potrebbe nuocere allo sviluppo della Superlega. Il primo di questi è che FIFA e UEFA non possono adottare misure o rilasciare dichiarazioni che possano limitare "direttamente o indirettamente" la preparazione della nuova competizione, almeno per la durata del procedimento giudiziario avviato presso il Tribunale commerciale di Madrid.
Ah, l'intera Europa se sta a caca' sotto di fronte alle dichiarazioni del tribunale di Madrid.
Mozione RubinCarter per loro.
Citazione di: umanoide69 il 20 Apr 2021, 18:23
Ah, l'intera Europa se sta a caca' sotto di fronte alle dichiarazioni del tribunale di Madrid.
Mozione RubinCarter per loro.
il Tribunale di Madrid mi ricorda un po' la ASL di Torino :)
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 18:19
No guarda non è così ... ieri DeLa e Friedkin hanno chiamato Florentino per chiedergli di entrare anche loro.
Florentino ha detto non lo so, mo vedemo, magari l'anno prossimo, lasciatemi il numero che vi richiamo io ...
Allora Dela e Friskies hanno mangiato la foglia e hanno detto che non sono interessati! :)
comunque florentino ha detto naples e riomma ad anni alterni se non sbaglio, per questo hanno detto no. una fusione fra merde e ciucci la vedrei bene comunque.
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:46
Qualcuno sa chi pagherebbe per trasmettere sta porcata di superlega?
Voglio dire, dazn ha già detto che non lo farà (e ci credo), amazon si è tirata fuori, Sky ha i diritti della CL e non avrebbe senso... da chi li prenderebbero i diritti tv??
Potrebbero inserirsi i nuovi, ovvero : Netflix, Amazon, Disney plus ecc ecc
Oppure possono creare un app tutta loro chiamata superlega e danno le partite li e comprare dei canali sul satellite.
I modi per trasmetterla ci sono eccome
Sti maledetti porci.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 18:22
Tribunale Madrid: «Fifa e Uefa non possono bloccare Superlega»
https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/ (https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/)
Il tribunale di Madrid ha emesso una sentenza preliminare che proibisce alla Uefa e alla Fifa di bloccare il lancio della Superlega. Lo riporta l'agenzia Reuters.
Inoltre, Uefa e Fifa, secondo il tribunale di Madrid, non potranno imporre sanzioni a club e giocatori fino a quando il caso non sarà preso interamente in considerazione. Una sentenza che arriva dalla Spagna anche perché il veicolo creato per gestire la Superlega ("European Super League Company, S.L.") ha sede, appunto, nella penisola iberica.
Il tribunale ha affermato in una sentenza scritta, spiega la Reuters, che la Fifa, la Uefa e tutte le federazioni calcistiche associate non devono adottare "alcuna misura che proibisca, restringa, limiti o condizioni in alcun modo" la creazione della Superlega.
La decisione è stata adottata dopo che la European Superleague Company SL ha richiesto al Tribunale una misura precauzionale per impedire agli organismi di regolamentazione del calcio di intraprendere qualsiasi azione che possa andare contro la nuova competizione.
Resta da valutare quale impatto può avere, dal punto di vista giuridico, la decisione del tribunale di Madrid su società con sede in Svizzera come Fifa e Uefa.
Il giudice ha preso così sette misure per fermare qualsiasi azione che potrebbe nuocere allo sviluppo della Superlega. Il primo di questi è che FIFA e UEFA non possono adottare misure o rilasciare dichiarazioni che possano limitare "direttamente o indirettamente" la preparazione della nuova competizione, almeno per la durata del procedimento giudiziario avviato presso il Tribunale commerciale di Madrid.
Estromettere le squadre dai campionati nazionali e dalle coppe europee non impedisce affatto la preparazione della superliga, semmai impedisce di avere la botte piena e la moglie ubriaca
Citazione di: FedericoPrati il 20 Apr 2021, 18:25
Potrebbero inserirsi i nuovi, ovvero : Netflix, Amazon, Disney plus ecc ecc
Oppure possono creare un app tutta loro chiamata superlega e danno le partite li e comprare dei canali sul satellite.
I modi per trasmetterla ci sono eccome
Sti maledetti porci.
Prima ho scritto Disney+ come battuta perché sarà uno spettacolo paragonabile ai cartoni animati ma guarda se non lo fanno davvero
Citazione di: Cesio il 20 Apr 2021, 18:26
Estromettere le squadre dai campionati nazionali e dalle coppe europee non impedisce affatto la preparazione della superliga, semmai impedisce di avere la botte piena e la moglie ubriaca
Non impedisce ma di certo condiziona ...
vogliono il calcio spettacolo ogni settimana....con l´inter di Conte ahahahahahah
Il comunicato di Fiorentino Perez è eloquente in tutto e per tutto senza nascondere nulla sulle ragioni di questa vicenda.
Per questo è apprezzabile perché non nasconde la verità (la loro verità).
E prevede il futuro secondo le sua visione a nome delle 12 fondatrici.
Peccato che questi 12 club (quasi tutti) sono anni che condizionano le scelte strategiche sul calcio con il loro peso specifico.
Se il calcio odierno non funziona è perché già loro non sono stati in grado di farlo funzionare.
Quindi, a naso, potrebbero sbagliare di nuovo.
Che sostanzialmente è quello che ha detto Rumenigge.
Detto questo, qualsiasi altro club professionistico europeo, preso atto del comunicato di Perez, non può che mandare i 12 club affanculo dritto per dritto.
Già solo per il semplice fatto che per i 12, gli altri club saranno esclusivamente considerati come un serbatoio da cui prelevare i migliori giocatori per fare più forti i club della SuperLega stessa.
Succede da sempre, ma detto così e proprio sprezzante e insopportabile.
I padroni che parlano e dispensano la mancetta ai servi.
Citazione di: RG-Lazio il 20 Apr 2021, 18:29
vogliono il calcio spettacolo ogni settimana....con l´inter di Conte ahahahahahah
un figurone in Europa quest'anno, Andonio.
stammerda.
Citazione di: RG-Lazio il 20 Apr 2021, 18:29
vogliono il calcio spettacolo ogni settimana....con l´inter di Conte ahahahahahah
perché la rube del maestro fischia... :pp
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:54
Tranquilli, noi siamo fascisti, violenti, c'abbiamo "SS" nella denominazione sociale, propaghiamo covid, etc etc...ma soprattutto non c'abbiamo bilanci gonfi di debiti
tranquili che a noi non c'invitano alla superporcata :) (e meno male)
e giochiamo con la maglia nera
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 18:33
perché la rube del maestro fischia... :pp
E il milan del pretino pioli, dipendente da un 40enne, allora? La qualità si spreca. Spettacolo garantito.
(https://i.ibb.co/0qNRzmk/Senza-titolo.png)
Non ho capito, un tribunale di madrid emette una sentenza cosi' senza motivo? Non ci dovrebbere essere una causa prima de una sentenza?
Una cosa è certa: hanno nettamente sottovalutato la reazione del resto del mondo. La probabilità che gli esploda in faccia aumenta ogni ora di più
Citazione di: Pomata il 20 Apr 2021, 18:40
Non ho capito, un tribunale di madrid emette una sentenza cosi' senza motivo? Non ci dovrebbere essere una causa prima de una sentenza?
fiorentino peres ce l'ha a libro paga i giudici del tribunale di madrid, emettono sentenze senza manco la causa...questo sarebbe quello che rilancia il calcio 8)
https://twitter.com/i/status/1384543521898516483
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 17:10
https://twitter.com/sportbible/status/1384486428638203907?s=20
20 minuti di applausi a questo tifoso dell'Arsenal. Solo sputi per gli strisciati senza vergogna nostrani tutti contenti per questa porcata.
Fantastico , m'ha fatto commuovere porca miseria.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 18:44
https://twitter.com/i/status/1384543521898516483
Uguale uguale alle reazioni degli strisciati de merda de casa nostra!
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 18:44
https://twitter.com/i/status/1384543521898516483
Uguale ai tifosi delle strisciate, sputato.
Ma se tutti si rifiutassero di giocare contro le strisciate cosa accadrebbe?
Comunque quello di jp morgan è un prestito con tanto d'interessi ad alcune società sull'orlo del fallimento (le spagnole e le italiane). La banca ha sottovalutato la reazione dei tifosi inglesi (Dio li benedica).
Secondo me in UK il boicottaggio sarà totale e nel mondo i tanti tifosi da asia e americhe che "tifano" le inglesi si adegueranno al comportamento dei tifosi uk, l'atmosfera sarà terribile e il prodotto praticamente invenduto. Senza contare che anche gli sponsor delle sei inglesi faranno i loro conti vedendo la protesta dei tifosi.
Alla fine di questa pagliacciata creata da club destinati al fallimento (senza aumenti di capitale) come le spagnole e le italiane, le inglesi si stanno rendendo conto del disastroso danno d'immagine ricevuto.
Se si stacca una sola inglese le altre la seguiranno senza se e senza ma, lasciando le spagnole e le italiane al loro destino fatto di necessità di ricapitalizzazione e figura di merda eterna
Ho letto il comunicato del West Ham e penso che le inglesi non la passeranno liscia. Penso che dovranno tornare sui propri passi. Grandi società e grandi tifosi. I cinesi si attaccheranno a 'sta cippa con tutta la SL.
Certo che sti inglesi sta volta ce stanno proprio a da una lezione indimenticabile!!!
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 18:55
Certo che sti inglesi sta volta ce stanno proprio a da una lezione indimenticabile!!!
Lo hanno inventato loro...
Avv. Grassani: "Club di Super League esclusi dai tornei di Uefa e Fifa? Ipotesi comprensibile e fondata"
L'avvocato Mattia Grassani, esperto di diritto sportivo anche in campo internazionale, prova ad analizzare alla Gazzetta dello Sport i possibili scenari legate alla Super League.
Che cosa potrebbe fare la Federcalcio nei confronti di Juventus, Milan e Inter?
"Come membro dell'Uefa, potrebbe assumere provvedimenti o essere "invitata" a farlo".
La costituzione di una Superlega si profila come un possibile reato?
"Certamente no. Ma è vero che i club sono appartenenti ad associazioni di diritto privato e si sono impegnati a rispettarne le relative regole, sottoscrivendo atti di affiliazione e relativi regolamenti".
Quindi il reato non c'è, ma la durezza della risposta sarebbe lecita.
"L'ipotesi dell'esclusione dei club "scissionisti" dalle competizioni organizzate da Fifa, Uefa e Figc, così come dei calciatori dalle manifestazioni riservate alle rappresentative nazionali, mi sembra comprensibile e fondata".
Se il progetto superlega dovesse fallire è il momento buono per punire i 12 ma anche forse salvarli imponendo un salary cap.
Se dovessero tornare con la coda fra le gambe si potrebbero opporre fino ad un certo punto eh ...
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 18:22
Tribunale Madrid: «Fifa e Uefa non possono bloccare Superlega»
https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/ (https://www.calcioefinanza.it/2021/04/20/tribunale-madrid-fifa-e-uefa-non-possono-bloccare-superlega/)
Il tribunale di Madrid ha emesso una sentenza preliminare che proibisce alla Uefa e alla Fifa di bloccare il lancio della Superlega. Lo riporta l'agenzia Reuters.
Inoltre, Uefa e Fifa, secondo il tribunale di Madrid, non potranno imporre sanzioni a club e giocatori fino a quando il caso non sarà preso interamente in considerazione. Una sentenza che arriva dalla Spagna anche perché il veicolo creato per gestire la Superlega ("European Super League Company, S.L.") ha sede, appunto, nella penisola iberica.
Il tribunale ha affermato in una sentenza scritta, spiega la Reuters, che la Fifa, la Uefa e tutte le federazioni calcistiche associate non devono adottare "alcuna misura che proibisca, restringa, limiti o condizioni in alcun modo" la creazione della Superlega.
La decisione è stata adottata dopo che la European Superleague Company SL ha richiesto al Tribunale una misura precauzionale per impedire agli organismi di regolamentazione del calcio di intraprendere qualsiasi azione che possa andare contro la nuova competizione.
Resta da valutare quale impatto può avere, dal punto di vista giuridico, la decisione del tribunale di Madrid su società con sede in Svizzera come Fifa e Uefa.
Il giudice ha preso così sette misure per fermare qualsiasi azione che potrebbe nuocere allo sviluppo della Superlega. Il primo di questi è che FIFA e UEFA non possono adottare misure o rilasciare dichiarazioni che possano limitare "direttamente o indirettamente" la preparazione della nuova competizione, almeno per la durata del procedimento giudiziario avviato presso il Tribunale commerciale di Madrid.
Mah , un tribunale non può impedire ad un ente di difendersi da atti che ritiene lesivi . Da ignorante mi pare impugnabile. Da vedere poi se i governi, intendano o meno varare nuove leggi che possano in qualche modo impedire ogni progetto in stile SL.
Vabbè dai, ma sarà solo una singolare coincidenza che Madrid ha tutte e due le squadre nella Superleague
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 18:38
(https://i.ibb.co/0qNRzmk/Senza-titolo.png)
Call the ASL
(https://i.ibb.co/G26XyBR/Ezb-AWQGUYAMR0id.jpg)
Però guardiola che dice che se non ci sono retrocessioni e promozioni non è uno sport fa ridere. I campionati USA non sono sport? La F1 (dove la Ferrari ha passato anni in cui era vergognosa e avrebbe meritato un calcio nel posteriore, per dire), MotoGP, tornei chiusi come trinations e 6nazioni... non sono sport? E sembra non sia mai stato in Italia, dove per far risalire le grandi a tempo di record quando falliscono fanno i magheggi più assurdi (vedi fiorentina quando fallì). Altro che merito e promozioni e retrocessioni.
Comunque vada bisogna che qualcosa cambi, perchè adesso il calcio è l'ectoplasma di quello che dovrebbe essere. Se è come dice Perez, che in 4 anni van tutti falliti (e non credo intendesse solo spagnole e italiane) è una cosa gravissima e si capisce perchè non staranno fermi ad attendere l'inevitabile. Temo però che da sto bordello non uscirà nulla di buono.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 18:55
Certo che sti inglesi sta volta ce stanno proprio a da una lezione indimenticabile!!!
Se per assurdo ci fosse stata di mezzo la Lazio in questa porcata io mi sarei comportato come loro e credo che la maggior parte di noi avrebbe lottato contro la superlega.
Ma io ho scelto la Lazio da bambino quando era in serie B e forse non faccio testo.
La vera lezione la danno agli strisciati medi italiani, tifosi, si fa per dire, che hanno scelto quelle squadre di merda solo perchè vincevano, gente che con il tifo vero, la passione, la sofferenza e i sacrifici del resto dei tifosi di calcio non c'entra nulla
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 18:49
Comunque quello di jp morgan è un prestito con tanto d'interessi ad alcune società sull'orlo del fallimento (le spagnole e le italiane). La banca ha sottovalutato la reazione dei tifosi inglesi (Dio li benedica).
Secondo me in UK il boicottaggio sarà totale e nel mondo i tanti tifosi da asia e americhe che "tifano" le inglesi si adegueranno al comportamento dei tifosi uk, l'atmosfera sarà terribile e il prodotto praticamente invenduto. Senza contare che anche gli sponsor delle sei inglesi faranno i loro conti vedendo la protesta dei tifosi.
Alla fine di questa pagliacciata creata da club destinati al fallimento (senza aumenti di capitale) come le spagnole e le italiane, le inglesi si stanno rendendo conto del disastroso danno d'immagine ricevuto.
Se si stacca una sola inglese le altre la seguiranno senza se e senza ma, lasciando le spagnole e le italiane al loro destino fatto di necessità di ricapitalizzazione e figura di merda eterna
Mi sento di quotarti al 100%.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 19:03
Però guardiola che dice che se non ci sono retrocessioni e promozioni non è uno sport fa ridere. I campionati USA non sono sport? La F1 (dove la Ferrari ha passato anni in cui era vergognosa e avrebbe meritato un calcio nel posteriore, per dire), MotoGP, tornei chiusi come trinations e 6nazioni... non sono sport? E sembra non sia mai stato in Italia, dove per far risalire le grandi a tempo di record quando falliscono fanno i magheggi più assurdi (vedi fiorentina quando fallì). Altro che merito e promozioni e retrocessioni.
Comunque vada bisogna che qualcosa cambi, perchè adesso il calcio è l'ectoplasma di quello che dovrebbe essere. Se è come dice Perez, che in 4 anni van tutti falliti (e non credo intendesse solo spagnole e italiane) è una cosa gravissima e si capisce perchè non staranno fermi ad attendere l'inevitabile. Temo però che da sto bordello non uscirà nulla di buono.
Ma cambiare si può , non necessariamente con una SL , basterebbe mettere regole che permettano a tutti si competere. Una cosa che proprio i 12 /15 , non vogliono.
Qui sta la porcata.
Posso dire che mi aspetto una presa di posizione netta da parte della CN ?
anche Cantona dice la sua...
https://twitter.com/i/status/1384446752170799108
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 19:04
Se per assurdo ci fosse stata di mezzo la Lazio in questa porcata io mi sarei comportato come loro e credo che la maggior parte di noi avrebbe lottato contro la superlega.
Ma io ho scelto la Lazio da bambino quando era in serie B e forse non faccio testo.
La vera lezione la danno agli strisciati medi italiani, tifosi, si fa per dire, che hanno scelto quelle squadre di merda solo perchè vincevano, gente che con il tifo vero, la passione, la sofferenza e i sacrifici del resto dei tifosi di calcio non c'entra nulla
Si certo, dicevo noi nel senso di italiani, però riferito ai tifosi delle strisciati, noi laziali che dovemo fa?
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 18:49
Comunque quello di jp morgan è un prestito con tanto d'interessi ad alcune società sull'orlo del fallimento (le spagnole e le italiane). La banca ha sottovalutato la reazione dei tifosi inglesi (Dio li benedica).
Secondo me in UK il boicottaggio sarà totale e nel mondo i tanti tifosi da asia e americhe che "tifano" le inglesi si adegueranno al comportamento dei tifosi uk, l'atmosfera sarà terribile e il prodotto praticamente invenduto. Senza contare che anche gli sponsor delle sei inglesi faranno i loro conti vedendo la protesta dei tifosi.
Alla fine di questa pagliacciata creata da club destinati al fallimento (senza aumenti di capitale) come le spagnole e le italiane, le inglesi si stanno rendendo conto del disastroso danno d'immagine ricevuto.
Se si stacca una sola inglese le altre la seguiranno senza se e senza ma, lasciando le spagnole e le italiane al loro destino fatto di necessità di ricapitalizzazione e figura di merda eterna
Sarebbe uno scenario bellissimo, le Inglesi che si staccano e rimangono solo spagnole e italiane, magari tirano dentro qualche squadra mezza fallita greca e lo chiamano meditterraneoleague
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 19:03
Però guardiola che dice che se non ci sono retrocessioni e promozioni non è uno sport fa ridere. I campionati USA non sono sport? La F1 (dove la Ferrari ha passato anni in cui era vergognosa e avrebbe meritato un calcio nel posteriore, per dire), MotoGP, tornei chiusi come trinations e 6nazioni... non sono sport? E sembra non sia mai stato in Italia, dove per far risalire le grandi a tempo di record quando falliscono fanno i magheggi più assurdi (vedi fiorentina quando fallì). Altro che merito e promozioni e retrocessioni.
Comunque vada bisogna che qualcosa cambi, perchè adesso il calcio è l'ectoplasma di quello che dovrebbe essere. Se è come dice Perez, che in 4 anni van tutti falliti (e non credo intendesse solo spagnole e italiane) è una cosa gravissima e si capisce perchè non staranno fermi ad attendere l'inevitabile. Temo però che da sto bordello non uscirà nulla di buono.
Ma cascà dal pero e cercare di capire la struttura del calcio è cosi complicato? Ancora coi paragoni con l'NBA? Perez vuole pure ridurre la durata delle partite.
in 4 anni falliscono loro...e sarebbe ora.
regà nell'nba c'è un cap, se lo sfori paghi la luxury tax (che tassa in % per ogni dollaro sforato), che viene ridistribuita alle altre squadre della lega (che non sforano il cap) e alla lega stessa.
l'NBA è un altro mondo.
È nata la Superlega! Zoff: "I tifosi si abitueranno. Basta dargli tempo"
Dino Zoff, storico esponente del nostro calcio, ha rilasciato alcune dichiarazioni a La Stampa in merito alla nascita della Superlega che coinvolge Juventus, Milan e Inter: "L'aspetto fondamentale sarà quello di conservare il ruolo centrale dei campionati: non andrà svilito - dice l'ex portiere della Nazionale e storico juventino - Poi i tifosi si abituano, basta un po' di tempo. Se la svolta dovesse concretizzarsi, l'importante sarà trovare l'equilibrio tra la nuova coppa e il campionato".
Evidentemente è rimasto più rubentino che Laziale! E' triste ... :(
Citazione di: vaz il 20 Apr 2021, 19:14
regà nell'nba c'è un cap, se lo sfori paghi la luxury tax (che tassa in % per ogni dollaro sforato), che viene ridistribuita alle altre squadre della lega (che non sforano il cap) e alla lega stessa.
l'NBA è un altro mondo.
comunque nell'NBA vincono sempre le squadre più forti, i Toronto Raptors sono un'eccezione nella finale in cui i Golden State Warriors si sono infortunati tutti...
Poi nella NBA ormai i giocatori fanno quello che vogliono, reclutano i migliori avversari per giocare insieme e avere più possibilità di vincere. Quella fichetta di LeBron è stato il primo a rovinare il basket NBA old school andando ai Miami Heat con Wade e Bosh nel 2010.
Citazione di: dani2110 il 20 Apr 2021, 19:11
Ma cascà dal pero e cercare di capire la struttura del calcio è cosi complicato? Ancora coi paragoni con l'NBA? Perez vuole pure ridurre la durata delle partite.
in 4 anni falliscono loro...e sarebbe ora.
2 Tempi da 15 minuti e 5 .
cambi😂
Vuoi mettere come renderesti il prodotto fruibile al popolo del web?
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 19:17
È nata la Superlega! Zoff: "I tifosi si abitueranno. Basta dargli tempo"
Dino Zoff, storico esponente del nostro calcio, ha rilasciato alcune dichiarazioni a La Stampa in merito alla nascita della Superlega che coinvolge Juventus, Milan e Inter: "L'aspetto fondamentale sarà quello di conservare il ruolo centrale dei campionati: non andrà svilito - dice l'ex portiere della Nazionale e storico juventino - Poi i tifosi si abituano, basta un po' di tempo. Se la svolta dovesse concretizzarsi, l'importante sarà trovare l'equilibrio tra la nuova coppa e il campionato".
Evidentemente è rimasto più rubentino che Laziale! E' triste ... :(
Vabbè ma dire "conservare il ruolo centrale dei campionati" e difendere la SL per come l'hanno concepita è una contraddizione di fondo.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 19:17
È nata la Superlega! Zoff: "I tifosi si abitueranno. Basta dargli tempo"
Dino Zoff, storico esponente del nostro calcio, ha rilasciato alcune dichiarazioni a La Stampa in merito alla nascita della Superlega che coinvolge Juventus, Milan e Inter: "L'aspetto fondamentale sarà quello di conservare il ruolo centrale dei campionati: non andrà svilito - dice l'ex portiere della Nazionale e storico juventino - Poi i tifosi si abituano, basta un po' di tempo. Se la svolta dovesse concretizzarsi, l'importante sarà trovare l'equilibrio tra la nuova coppa e il campionato".
Evidentemente è rimasto più rubentino che Laziale! E' triste ... :(
Da uomini di sport mi aspetto dichiarazioni diverse .
Da Zoff non me l aspettavo.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 19:17
È nata la Superlega! Zoff: "I tifosi si abitueranno. Basta dargli tempo"
Dino Zoff, storico esponente del nostro calcio, ha rilasciato alcune dichiarazioni a La Stampa in merito alla nascita della Superlega che coinvolge Juventus, Milan e Inter: "L'aspetto fondamentale sarà quello di conservare il ruolo centrale dei campionati: non andrà svilito - dice l'ex portiere della Nazionale e storico juventino - Poi i tifosi si abituano, basta un po' di tempo. Se la svolta dovesse concretizzarsi, l'importante sarà trovare l'equilibrio tra la nuova coppa e il campionato".
Evidentemente è rimasto più rubentino che Laziale! E' triste ... :(
è gente di 80 anni che ormai il calcio manco lo segue piu' probabilmente e se ne sbatte al cazzo di quello che succedera'...Mazzola, altro 80enne ha detto la stessa cosa...ce manca solo che vadano a chiedere l'opinione di Valcareggi ... 8)
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 19:21
Da uomini di sport mi aspetto dichiarazioni diverse .
Da Zoff non me l aspettavo.
gli voglio bene ma ha una certa...
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 19:07
Ma cambiare si può , non necessariamente con una SL , basterebbe mettere regole che permettano a tutti si competere. Una cosa che proprio i 12 /15 , non vogliono.
Qui sta la porcata.
Amen.
Ma neanche Uefa e Fifa, perchè che ci sia equilibrio invece dei Grandi Club noti dappertutto non sta bene manco a loro.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 19:17
È nata la Superlega! Zoff: "I tifosi si abitueranno. Basta dargli tempo"
Dino Zoff, storico esponente del nostro calcio, ha rilasciato alcune dichiarazioni a La Stampa in merito alla nascita della Superlega che coinvolge Juventus, Milan e Inter: "L'aspetto fondamentale sarà quello di conservare il ruolo centrale dei campionati: non andrà svilito - dice l'ex portiere della Nazionale e storico juventino - Poi i tifosi si abituano, basta un po' di tempo. Se la svolta dovesse concretizzarsi, l'importante sarà trovare l'equilibrio tra la nuova coppa e il campionato".
Evidentemente è rimasto più rubentino che Laziale! E' triste ... :(
è Laziale dei tempi di Cragnotti, che non a caso oggi ha dichiarato che la SuperLega è la via del calcio.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 19:17
È nata la Superlega! Zoff: "I tifosi si abitueranno. Basta dargli tempo"
Dino Zoff, storico esponente del nostro calcio, ha rilasciato alcune dichiarazioni a La Stampa in merito alla nascita della Superlega che coinvolge Juventus, Milan e Inter: "L'aspetto fondamentale sarà quello di conservare il ruolo centrale dei campionati: non andrà svilito - dice l'ex portiere della Nazionale e storico juventino - Poi i tifosi si abituano, basta un po' di tempo. Se la svolta dovesse concretizzarsi, l'importante sarà trovare l'equilibrio tra la nuova coppa e il campionato".
Evidentemente è rimasto più rubentino che Laziale! E' triste ... :(
Come per Mazzola considerare anche l'ipotesi rin[...]mento eh.
(https://pbs.twimg.com/media/EzZWYYOVoAMwmNi?format=jpg&name=medium)
non sarà un giornalone, ma rende l'idea ;)
Citazione di: vaz il 20 Apr 2021, 19:14
regà nell'nba c'è un cap, se lo sfori paghi la luxury tax (che tassa in % per ogni dollaro sforato), che viene ridistribuita alle altre squadre della lega (che non sforano il cap) e alla lega stessa.
l'NBA è un altro mondo.
lo sport americano è tale solo in America
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 19:25
è Laziale dei tempi di Cragnotti, che non a caso oggi ha dichiarato che la SuperLega è la via del calcio.
altro rin[...]to...pensasse al vino
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 19:18
2 Tempi da 15 minuti e 5 .
cambi😂
Vuoi mettere come renderesti il prodotto fruibile al popolo del web?
voto da casa per gli attaccanti, quello che vince se fa un gol vale doppio.
Se tizio fa un fallo da cartellino, decidono da casa se ammonirlo o meno.
Var per i falli in area con il "volere del popolo" per le decisioni.
Citazione di: sherlocco il 20 Apr 2021, 19:29
voto da casa per gli attaccanti, quello che vince se fa un gol vale doppio.
Se tizio fa un fallo da cartellino, decidono da casa se ammonirlo o meno.
Var per i falli in area con il "volere del popolo" per le decisioni.
per pirlo pure l'aiuto del pubblico, gli potrebbe servire per davvero
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 19:25
Amen.
Ma neanche Uefa e Fifa, perchè che ci sia equilibrio invece dei Grandi Club noti dappertutto non sta bene manco a loro.
E però bisogna anche dire che come istituzioni hanno fatto poco per evitare che si arrivasse a questo punto.
E a dire il vero , aldilà degli anatemi , non si capisce quali siano le loro idee per rendere nuovamente il calcio patrimonio di tutti.
Cragnotti, dio lo benedica, è sempre quello che ha fatto saltare il banco con Mendieta.
È come diceva qualcuno qui: questo tipo di imprenditoria non può viaggiare solo sul filo dei risultati. Basta un Mendieta, un Ronaldo senza trofei né introiti e ti crolla la baracca.
Fedele alla Linea Lotito, come da 17 anni a questa parte.
Sempre grato a Cragnotti, ma ormai è il passato.
Citazione di: sherlocco il 20 Apr 2021, 19:29
voto da casa per gli attaccanti, quello che vince se fa un gol vale doppio.
Se tizio fa un fallo da cartellino, decidono da casa se ammonirlo o meno.
Var per i falli in area con il "volere del popolo" per le decisioni.
Il pubblico da casa ha scelto come titolare per la difesa...GULLO! :=)) :=)) :=))
Citazione di: sherlocco il 20 Apr 2021, 19:29
voto da casa per gli attaccanti, quello che vince se fa un gol vale doppio.
Se tizio fa un fallo da cartellino, decidono da casa se ammonirlo o meno.
Var per i falli in area con il "volere del popolo" per le decisioni.
Possibilità di modificare gli schemi e ruoli ai giocatori e suggerire i cambi al mister.
E magari anche un mercato giocatori live che coinvolga i supporters nelle scelte .
Avoja...
Citazione di: WernerHeisenberg il 20 Apr 2021, 19:33
Il pubblico da casa ha scelto come titolare per la difesa...GULLO! :=)) :=)) :=))
ahaha ci pensavo anchio e poi la sigletta "campioni assai super, che festa saràaaa"
Citazione di: romanistademocratico il 20 Apr 2021, 18:14
Quando ieri Perez ci ha nominati tra gli invitati insieme al Napoli ho tremato... avrei smesso di tifare per sempre in caso di partecipazione. Orgoglioso della presa di posizione dei Friedkin.
Dovete fare lo stesso anche voi, come tutta la Serie A, qui non ci sono colori o rivalità calcistiche che tengano, bisogna essere tutti uniti contro questa porcata.
Vi vendereste, e avete provato a vendervi, le madri per partecipare.
Siete da almeno 20 anni una bolla finanziaria vivente. Siete il simbolo della corruzione finanziaria e di quella politica.
Rispetto alle vostre fideiussioni tarocche e in ritardo la superlega e' un passatempo per bambini.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 19:19
Vabbè ma dire "conservare il ruolo centrale dei campionati" e difendere la SL per come l'hanno concepita è una contraddizione di fondo.
Per me no, a patto che le 12 escano dai loro campionati e giochino in momenti totalmente distinti. Tipo i campionati settembre-marzo, la SL marzo-giugno.
Se tengono il piede in due scarpe, non ha senso.
comunque sarebbe stata un'idea: inventarsi un altro sport basato sul calcio e creare quella superlega lì
ad esempio di rigori in movimento
oppure azioni tre contro tre
cerchi quel pubblico? a me sta bene.
il problema non è creare il reality show se non mi obblighi a guardarlo.
il problema è quando poi mi vuoi infilare l'attore di reality show a teatro, col risultato di uccidere il teatro alzando gli affitti delle sale alle piccole compagnie perché sgarbi col suo monologo ci fa il pienone a 50€ a biglietto
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 19:31
per pirlo pure l'aiuto del pubblico, gli potrebbe servire per davvero
:rotfl2:
la personalità di un ectoplasma, allenatore adeguato al quoziente intellettivo del suo presidente
(https://pictures.trbna.com/image/98faf430-250f-46a1-89a8-cb198361e13f?width=825&height=440&quality=80)
Andrea, cosa pensi della Super League? Può distrarvi?
"No noi siamo concentrati su quello che dobbiamo fare ovvero la qualificazione in Champions League. Stamattina però il presidente ci ha parlato della Super League. Siamo sereni, perché il presidente sta progettando questa cosa."
Credo che il finale di tutta questa storia stia già scritto qui:
https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/ligue-des-champions-la-contre-attaque-envisagee-par-l-uefa-a-la-super-league_AV-202104200352.html
(https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/ligue-des-champions-la-contre-attaque-envisagee-par-l-uefa-a-la-super-league_AV-202104200352.html)
E qui:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus)
Non è stata tutta una pantomima. Perchè non c'è sempre un copione pronto. E perchè il tempo (per alcuni) stringe davvero e bisognava forzare la mano con ogni mezzo.
Tutti contenti: l'oligarchia (che definisce se stessa democrazia) della Uefa resterà salva, garantendo ricavi mostruosi alle solite note, che potranno accettare con maggiore serenità un'eventuale eliminazione prematura dalla Champions; se Barcellona e Real si staccano, sai cosa gliene frega della Juve, dell'Inter o del Milan... E queste, da sole, non vanno da nessuna parte.
Una nuova, bella toppa sul buco.
Che più si allarga (a tasso composto) e più viene riempito di carta straccia (la moneta senza alcuna base materiale; e la cui quantità eccede centinaia di volte il valore effettivamente creato).
L'arte di creare moneta dalla moneta (virtuale o materiale che sia) è vecchio quanto lo scambio: di qui, debitori e creditori ("Rimetti a noi i nostri debiti, come noi li rimettiamo ai nostri debitori... Amen!).
Resta ancora da capire quale sarà il limite a tutto ciò.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 19:39
Per me no, a patto che le 12 escano dai loro campionati e giochino in momenti totalmente distinti. Tipo i campionati settembre-marzo, la SL marzo-giugno.
Se tengono il piede in due scarpe, non ha senso.
infatti, la SL intesa come la pensano le 12 merde è la sostituta delle coppe europee
sabato-domenica serie A in settimana le merde si faranno la loro SL gli altri le coppe CL-EL
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 19:31
E però bisogna anche dire che come istituzioni hanno fatto poco per evitare che si arrivasse a questo punto.
E a dire il vero , aldilà degli anatemi , non si capisce quali siano le loro idee per rendere nuovamente il calcio patrimonio di tutti.
E' quello che sto dicendo.
A parte dichiarazioni che se le sento dai tifosi mi commuovo, se le sento da Infantino (deve avere un bel pelo sullo stmaco a fare la morale ad altri dopo la porcata dei mondiali in Qatar e dei morti che sta costando) e soci mi salgono i conati, che hanno proposto? Il sistema così non regge. E se è arrivato a questo punto è stato perchè loro lo hanno permesso, facendosi le budella d'oro assieme ai grandi club. E adesso non sanno che pesci pigliare.
Il comunicato dei tifosi del milan:
Con un comunicato la Curva Sud Milano e l'AIMC (Associazione italiana Milan clubs) hanno voluto dire la loro sulla creazione della Superlega di cui il club rossonero è uno dei 12 fondatori. I tifosi rossoneri si dichiarano contrari alla nascita di questa competizione ("solo l'ultima di innumerevoli manovre ormai in atto da decenni, che hanno portato il calcio a diventare un business"), ma anche alle reazioni delle istituzioni sportive e politiche che si riempiono la bocca della frase "il calcio è della gente" dopo non aver fatto nulla per decenni di fronte alla deriva che questo sport ha preso e non ha mai mosso un dito per evitare che si arrivasse a un sistema come quello attuale che è stato più volte denunciato come errato dai tifosi. Questo il comunicato integrale:
"Mentre la stagione calcistica si avvia alla conclusione, sul mondo del pallone si è abbattuta la tempesta chiamata Super League, una competizione fortemente voluta dalle squadre europee più blasonate, in aperto contrasto con le politiche della UEFA. Un vero e proprio terremoto nell'ambiente calcio, che inevitabilmente ci riguarda da vicino dato che il nostro Milan rientra in quella dozzina di società "scissioniste", che intendono dare vita a questa nuova competizione europea.
Tanto veloce quanto scontata e pressapochista è arrivata la reazione delle varie componenti istituzionali calcistiche ma anche politiche, con capi di governo, vertici delle varie federazioni nazionali ed internazionali e dirigenti dei club di tutta Europa, che non hanno perso tempo a scagliarsi con veemenza contro le componenti di questa nuova Lega, minacciando pesanti sanzioni al grido de "il calcio è della gente".
Onestamente, che tutti i signori della stanza dei bottoni adesso mettano al primo posto noi tifosi ci fa molto sorridere.
Quella della Super League è solo l'ultima di innumerevoli manovre ormai in atto da decenni, che hanno portato il calcio a diventare un business. Certamente la nascita di questa nuova competizione sarebbe l'ennesima spallata al calcio di una volta che è ormai solo un lontano ricordo, ed inevitabilmente finirà per oscurare il fascino e la tradizione dei vari campionati nazionali, privando il calcio dall'imprescindibile principio della meritocrazia sportiva.
Ma la cosa che ci fa ancora più indignare è l'ipocrisia di tutti coloro che hanno contribuito a rendere questo sport solo un business, i quali oggi insorgono in nome dei tifosi, ma semplicemente in quanto vedono rompersi quel giocattolo tanto remunerativo che pensavano intoccabile.
Il calcio è stato della gente fino agli anni 90, quando nacque la Champions League a discapito della vecchia coppa campioni: da quel momento si è iniziato a scavare quel solco incolmabile tra grandi e piccole società.
Il calcio era della gente anche quando non è stato mosso dito per frenare il caro biglietti imposto da alcuni presidenti.
Il calcio era della gente anche quando non si è fatto nulla per ostacolare l'inarrestabile ascesa dei procuratori, i quali hanno portato gli ingaggi dei calciatori a cifre sempre più astronomiche, sostenibili solo grazie agli introiti dei diritti televisivi, quelle TV che hanno poi imposto calendari sempre più serrati, con partite in giorni ed orari assolutamente improbabili.
Il calcio era della gente anche quando sono state introdotte norme volte a vietare qualsiasi tipo di rapporto tra giocatori e tifosi.
Il calcio era della gente anche quando le finali di Supercoppa venivano giocate in altri continenti o le date di alcune partite venivano modificate a pochi giorni della disputa, a discapito di tifosi che magari avevano già provveduto ad acquistare biglietti di treni o aerei per presenziare allo stadio.
Il calcio era della gente anche quando alcuni presidenti molto influenti in Lega, affermavano apertamente che nonostante il conseguimento del risultato sportivo, ad alcuni club con scarso bacino d'utenza sarebbe stato opportuno impedire di giocare in serie A.
Il calcio era della gente anche quando ad alcune società è stato permesso di aggirare il fair play finanziario, mentre altre con padroni meno influenti venivano penalizzate.
Il calcio era della gente anche quando con ogni mezzo si è deciso di assegnare il mondiale 2022 al Qatar, nonostante ciò comporti la disputa della rassegna iridata a novembre con conseguente stravolgimento del calendario dei club. Lo stesso Qatar oltretutto, sotto accusa per le innumerevoli violazioni dei diritti umani nei confronti dei lavoratori che hanno contribuito alla costruzione degli stadi, spesso in condizioni di lavoro disumane e che ha causato circa 6.500 vittime sul lavoro. Ecco, fa specie che ciò abbia lasciato indifferente la FIFA, solitamente sempre molto attenta alle tematiche sociali, anche se sorge spontaneo il dubbio che lo sia solo quando le fa comodo...
Potremmo elencare molti altri esempi per dimostrare l'assoluta incoerenza nelle parole di queste ore da parte dei vertici del calcio, rispetto all'operato svolto per decenni, il quale ha portato il calcio a diventare da gioco popolare a puro strumento del più sfrenato business.
Il calcio andava rivisto dalle fondamenta a tutti i livelli, federazioni, società, dirigenti, giocatori già molto tempo fa.
La Super League é solo l'ennesima porcheria, ma chi ha portato il calcio a questo punto di quasi non ritorno non è da meno quindi evitateci squallidi teatrini di retorica e moralità.
Adesso che i soldi stanno finendo, scornatevi fra di voi, ma non azzardatevi a nominare i tifosi.
PORCI!".
Sembrano contrari....anche se il comunicato non è molto chiaro e diretto.
Citazione di: sherlocco il 20 Apr 2021, 19:29
voto da casa per gli attaccanti, quello che vince se fa un gol vale doppio.
Se tizio fa un fallo da cartellino, decidono da casa se ammonirlo o meno.
Var per i falli in area con il "volere del popolo" per le decisioni.
Possibilità di modificare gli schemi e ruoli ai giocatori e suggerire i cambi al mister.
E magari anche un mercato giocatori live che coinvolga i supporters nelle scelte .
Avoja...
Il rifiuto del Bayern, del Psg, dei Club della Bundesliga e soprattutto la sommossa dei tifosi inglesi hanno di fatto eretto un muro che, unito al rifiuto dei governi e dei politici, sta di fatto spegnendo questo tentativo disperato di club super-indebitati, italiani e spagnoli in primis, di attuare uno scempio nel mondo del calcio.
Prevedo tempi bui per Andrea Agnelli, che oramai ha perso ogni credibilità, spero solo che con questi club non vi sia nessun dialogo e spero vengano sanzionati come si deve.
Inter Milan e Juventus si preparino per bene, il Segretario dell'UEFA ha detto che il Fair Play Finanziario non sarà abolito, ma rilanciato....prevedo brutti tempi per le 3 strisciate...
i tifosi del milan sono come sandro curzi (fanno una retorica insopportabile).. se avevano tutti questi problemi col calcio di adesso potevano fare un comunicato a riguardo ai tempi. il nemico ora è la SuperLega, ma a loro in fin dei conti se si dovesse creare sembra non vada male
E te pareva che non mettevano in mezzo Lotito...incredibile
sempre più voci insistenti che il Chelsea si tira fuori :)
https://twitter.com/danroan/status/1384563875018952709?s=20
Sono apparsi degli striscioni sotto la curva sud dell'olimpico. sono firmati asr (merda) e SSL.
Dai caratteri usati e dal tipo di striscione non mi sembrano fatti da gruppi ultras.
(https://i.ibb.co/WWHQ932/no-SL.jpg) (https://ibb.co/fYXbRSx)
Citazione di: WernerHeisenberg il 20 Apr 2021, 19:48
E te pareva che non mettevano in mezzo Lotito...incredibile
?
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 19:49
sempre più voci insistenti che il Chelsea si tira fuori :)
https://twitter.com/danroan/status/1384563875018952709?s=20
se confermato, i prossimi a mandarli affanc ulo sranno quelli del City
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 19:49
sempre più voci insistenti che il Chelsea si tira fuori :)
https://twitter.com/danroan/status/1384563875018952709?s=20
Che Dio volesse, voglio vedere quel merda di agnelli cadere
Citazione di: gentlemen il 20 Apr 2021, 19:44
Il rifiuto del Bayern, del Psg, dei Club della Bundesliga e soprattutto la sommossa dei tifosi inglesi hanno di fatto eretto un muro che, unito al rifiuto dei governi e dei politici, sta di fatto spegnendo questo tentativo disperato di club super-indebitati, italiani e spagnoli in primis, di attuare uno scempio nel mondo del calcio.
Prevedo tempi bui per Andrea Agnelli, che oramai ha perso ogni credibilità, spero solo che con questi club non vi sia nessun dialogo e spero vengano sanzionati come si deve.
Inter Milan e Juventus si preparino per bene, il Segretario dell'UEFA ha detto che il Fair Play Finanziario non sarà abolito, ma rilanciato....prevedo brutti tempi per le 3 strisciate...
già... oggi in una dichiarazione Ceferin ha teso una mano alle squadre inglesi, esplicitamente solo alle inglesi. Questo fa pensare che in qualsiasi caso per le italiane e le spagnole il futuro non sia così roseo. Un discorso a parte per la squadra di Agnelli, che credo la pagherà più di tutti.
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 19:50
?
Il presidente che non voleva carpì e Frosinone in A.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 19:55
già... oggi in una dichiarazione Ceferin ha teso una mano alle squadre inglesi, esplicitamente solo alle inglesi. Questo fa pensare che in qualsiasi caso per le italiane e le spagnole il futuro non sia così roseo. Un discorso a parte per la squadra di Agnelli, che credo la pagherà più di tutti.
spiace
Dan Roan rilancia...il Chelsea li sfancula
https://twitter.com/danroan/status/1384564733433597952
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 19:49
sempre più voci insistenti che il Chelsea si tira fuori :)
https://twitter.com/danroan/status/1384563875018952709?s=20
Speriamo...
Però immagino ci saranno delle penali da pagare, dubito che lo facciano da subito sto passo indietro.
Citazione di: ssl1900 il 20 Apr 2021, 19:43
Il comunicato dei tifosi del milan:
Con un comunicato la Curva Sud Milano e l'AIMC (Associazione italiana Milan clubs) hanno voluto dire la loro sulla creazione della Superlega di cui il club rossonero è uno dei 12 fondatori. I tifosi rossoneri si dichiarano contrari alla nascita di questa competizione ("solo l'ultima di innumerevoli manovre ormai in atto da decenni, che hanno portato il calcio a diventare un business"), ma anche alle reazioni delle istituzioni sportive e politiche che si riempiono la bocca della frase "il calcio è della gente" dopo non aver fatto nulla per decenni di fronte alla deriva che questo sport ha preso e non ha mai mosso un dito per evitare che si arrivasse a un sistema come quello attuale che è stato più volte denunciato come errato dai tifosi. Questo il comunicato integrale:
"Mentre la stagione calcistica si avvia alla conclusione, sul mondo del pallone si è abbattuta la tempesta chiamata Super League, una competizione fortemente voluta dalle squadre europee più blasonate, in aperto contrasto con le politiche della UEFA. Un vero e proprio terremoto nell'ambiente calcio, che inevitabilmente ci riguarda da vicino dato che il nostro Milan rientra in quella dozzina di società "scissioniste", che intendono dare vita a questa nuova competizione europea.
Tanto veloce quanto scontata e pressapochista è arrivata la reazione delle varie componenti istituzionali calcistiche ma anche politiche, con capi di governo, vertici delle varie federazioni nazionali ed internazionali e dirigenti dei club di tutta Europa, che non hanno perso tempo a scagliarsi con veemenza contro le componenti di questa nuova Lega, minacciando pesanti sanzioni al grido de "il calcio è della gente".
Onestamente, che tutti i signori della stanza dei bottoni adesso mettano al primo posto noi tifosi ci fa molto sorridere.
Quella della Super League è solo l'ultima di innumerevoli manovre ormai in atto da decenni, che hanno portato il calcio a diventare un business. Certamente la nascita di questa nuova competizione sarebbe l'ennesima spallata al calcio di una volta che è ormai solo un lontano ricordo, ed inevitabilmente finirà per oscurare il fascino e la tradizione dei vari campionati nazionali, privando il calcio dall'imprescindibile principio della meritocrazia sportiva.
Ma la cosa che ci fa ancora più indignare è l'ipocrisia di tutti coloro che hanno contribuito a rendere questo sport solo un business, i quali oggi insorgono in nome dei tifosi, ma semplicemente in quanto vedono rompersi quel giocattolo tanto remunerativo che pensavano intoccabile.
Il calcio è stato della gente fino agli anni 90, quando nacque la Champions League a discapito della vecchia coppa campioni: da quel momento si è iniziato a scavare quel solco incolmabile tra grandi e piccole società.
Il calcio era della gente anche quando non è stato mosso dito per frenare il caro biglietti imposto da alcuni presidenti.
Il calcio era della gente anche quando non si è fatto nulla per ostacolare l'inarrestabile ascesa dei procuratori, i quali hanno portato gli ingaggi dei calciatori a cifre sempre più astronomiche, sostenibili solo grazie agli introiti dei diritti televisivi, quelle TV che hanno poi imposto calendari sempre più serrati, con partite in giorni ed orari assolutamente improbabili.
Il calcio era della gente anche quando sono state introdotte norme volte a vietare qualsiasi tipo di rapporto tra giocatori e tifosi.
Il calcio era della gente anche quando le finali di Supercoppa venivano giocate in altri continenti o le date di alcune partite venivano modificate a pochi giorni della disputa, a discapito di tifosi che magari avevano già provveduto ad acquistare biglietti di treni o aerei per presenziare allo stadio.
Il calcio era della gente anche quando alcuni presidenti molto influenti in Lega, affermavano apertamente che nonostante il conseguimento del risultato sportivo, ad alcuni club con scarso bacino d'utenza sarebbe stato opportuno impedire di giocare in serie A.
Il calcio era della gente anche quando ad alcune società è stato permesso di aggirare il fair play finanziario, mentre altre con padroni meno influenti venivano penalizzate.
Il calcio era della gente anche quando con ogni mezzo si è deciso di assegnare il mondiale 2022 al Qatar, nonostante ciò comporti la disputa della rassegna iridata a novembre con conseguente stravolgimento del calendario dei club. Lo stesso Qatar oltretutto, sotto accusa per le innumerevoli violazioni dei diritti umani nei confronti dei lavoratori che hanno contribuito alla costruzione degli stadi, spesso in condizioni di lavoro disumane e che ha causato circa 6.500 vittime sul lavoro. Ecco, fa specie che ciò abbia lasciato indifferente la FIFA, solitamente sempre molto attenta alle tematiche sociali, anche se sorge spontaneo il dubbio che lo sia solo quando le fa comodo...
Potremmo elencare molti altri esempi per dimostrare l'assoluta incoerenza nelle parole di queste ore da parte dei vertici del calcio, rispetto all'operato svolto per decenni, il quale ha portato il calcio a diventare da gioco popolare a puro strumento del più sfrenato business.
Il calcio andava rivisto dalle fondamenta a tutti i livelli, federazioni, società, dirigenti, giocatori già molto tempo fa.
La Super League é solo l'ennesima porcheria, ma chi ha portato il calcio a questo punto di quasi non ritorno non è da meno quindi evitateci squallidi teatrini di retorica e moralità.
Adesso che i soldi stanno finendo, scornatevi fra di voi, ma non azzardatevi a nominare i tifosi.
PORCI!".
Sembrano contrari....anche se il comunicato non è molto chiaro e diretto.
Un comunicato un po' del caxxo, parlano delle istituzioni, che fanno la morale ecc...ma in definitiva come vogliono comportarsi?
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 20:01
Dan Roan rilancia...il Chelsea li sfancula
https://twitter.com/danroan/status/1384564733433597952
sta succedendo davvero! :stop
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 19:25
Amen.
Ma neanche Uefa e Fifa, perchè che ci sia equilibrio invece dei Grandi Club noti dappertutto non sta bene manco a loro.
Perché finora, negli ultimi 20 anni diciamo, le strategie le hanno sempre e comunque dettate questi top club per garantirsi quello che con la Superleague diventerebbe tombale.
Difatti Agnelli era il presidente dell'Eca e aveva un rapporto intimissimo con Ceferin.
E per questo un Lotito dice che i voti non dovrebbero avere un peso (cioè quelli di alcuni club valgono di più di quelli degli altri).
Quindi, come dice Fat, nessuno può fare la verginella perché se si è arrivati qui tutti hanno una quota di responsabilità sia per ciò che hanno fatto e sia per ciò che hanno impedito di fare.
Ma siccome i gargarozzoni stanno tirando la botta decisiva, probabilmente si è arrivati al "redde rationem" finale e decisivo.
I 12 club vogliono salvare solo stessi e smarcarsi definitamente da tutti gli altri relegandoli ad un ruolo di assoluta e perenne subalternità.
Gli altri devono respingere l'attacco mortale.
L'unica maniera perché vincano i secondi è proporre qualcosa di allettante e assolutamente condivisibile per tutte le altre fuori dalla Superleague che faccia da collante.
Per questo, una riforma complessiva del sistema calcio europeo deve essere radicale, profonda e fortemente condivisa.
Solo così li isoli definitivamente e respingi l'attacco.
Non certo per le vie legali o con le proscrizioni (volendo potrebbe pure essere la strada ma la vedo dura).
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 20:01
Speriamo...
Però immagino ci saranno delle penali da pagare, dubito che lo facciano da subito sto passo indietro.
prima che un tribunale decida su eventuali penali, se monociglio non ottiene altri 3-400 milioni dal cuginetto ahi voglia le passeggiate che se fa al tribunale fallimentare di Torino...magari se porta Pirlo almeno gli fa compagnia :)
Tantissimo rispetto per i tifosi inglesi! comunque mi fa davvero strano che invece quelli delle strisciate non siano scesi in piazza una volta saputo della creazione della Super Lega (per festeggiare di essersi autodefiniti i più forti intendo)
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 20:08
Tantissimo rispetto per i tifosi inglesi! comunque mi fa davvero strano che invece quelli delle strisciate non siano scesi in piazza una volta saputo della creazione della Super Lega (per festeggiare di essersi autodefiniti i più forti intendo)
Loro lo fanno dai social, perché sono tifosi veri...
Anche il City fuori :=)) :=)) :=)) (fonte thesun)
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 20:08
Tantissimo rispetto per i tifosi inglesi! comunque mi fa davvero strano che invece quelli delle strisciate non siano scesi in piazza una volta saputo della creazione della Super Lega (per festeggiare di essersi autodefiniti i più forti intendo)
Le strisciate non hanno praticamente identità territoriale.
Se il Chelsea esce, sono sicurissimo che zampino anche Liverpool e City
https://twitter.com/calcioinglese/status/1384570074175086594
Viene giù tutto, ora voglio la distruzione de sto branco de buffaroli 8))
non volere il Carpi in serie A ( che poi non era affatto questo il discorso, ma hanno estrapolato quella frase da un discorso piu' ampio che includeva una riforma dei campionati, con le prime della B che spareggiavano con le ultime della A, quindi senza nessuna esclusione di nessuno a priori ) non mi pare proprio la stessa cosa che ritenere che 500 squadre d'europa non sono degne di sfidare il Real o il Milan...
mamma mia che cetriolone dalla terra d'albione :beer:
Su Twitter parlano di Chelsea, City e Atletico fuori
Che belli i tifosi inglesi. Altro che i lecchini di Agnelli da social.
Li hanno trollati, in sostanza. :pp
Citazione di: LuloFr il 20 Apr 2021, 20:17
Su Twitter parlano di Chelsea, City e Atletico fuori
Addirittura anche l'Atletico?
Madonna che sputtanamento che stanno per avere Perez e Agnelli...
Anche se rientra le inglesi che si escludano le strisciamerde dalla serie A, per loro 10 anni di birra Poretti.
Il Barca sembra debba aspettare l'ok dei soci...
Ma con chi ha parlato agnelli??? :)
Li voglio per stracci...
Con Chelsea e Manchester City fuori, il torneo dei falliti se lo guardano tra di loro
Ricapitalizzate o fallite...zozzi
A questo punto viene spontaneo chiedersi su che basi si siano lanciati nel proporre questa Super Lega.
C'è qualcosa che non mi torna.
Leggo che Perez ha indetto una conferenza stampa d'urgenza stasera
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH agnellino agnellino :(
Citazione di: alby1608 il 20 Apr 2021, 20:21
Leggo che Perez ha indetto una conferenza stampa d'urgenza stasera
Dirà che al posto delle uscenti entreranno i Lakers di Magic e il Brasile del 70
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71N7Ry3F86L._AC_SX569_.jpg)
Pare una puntata di Romanzo Criminale. :)
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 20:21
A questo punto viene spontaneo chiedersi su che basi si siano lanciati nel proporre questa Super Lega.
C'è qualcosa che non mi torna.
DISPERAZIONE.
Come ho detto ieri, è solo disperazione, un bluff, hanno fatto all-in.
Gli è andata male, anzi gli andrà peggio.
Ormai debiti in mostra su tutti i siti del mondo, buon fallimento.
qualcuno a JPM verrà probabilmente suicidato
Me lo radiate quel personaggio col monociglio, possibilmente insieme alla sua squadra?
Per le altre due mi accontenterei di una buona ripartenza virtuosa con fallimento.
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 20:05
prima che un tribunale decida su eventuali penali, se monociglio non ottiene altri 3-400 milioni dal cuginetto ahi voglia le passeggiate che se fa al tribunale fallimentare di Torino...magari se porta Pirlo almeno gli fa compagnia :)
Io penso che il cugino sia il piu' incazzato di tutti che fra un po' si comincia a boicottare la fiat.
La juve e' sempre stata data all'agnelli piu' stupido
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 20:24
qualcuno a JPM verrà probabilmente suicidato
Penso pure che Agnellino in famiglia passerà brutti quarti d'ora.
Anche il Barça sembra aver capito che i soci sono contrari e si sta tirando indietro
Se la superlega non si farà, spero che la lega calcio sia compatta nel dare pene esemplari alle strisciate.
E poi riforma fiscale vera in Italia e dalla Uefa.
Domani potrebbe essere l'alba di un nuovo giorno.
Si incontreranno stasera i 12 club di Superlega per discutere la fine del progetto, fonte Talkspprt su twitter
🚨🚨| All 12 clubs are meeting tonight to discuss disbanding the Super League. @talkSPORT #rmalive
https://twitter.com/theMadridZone/status/1384573185065115652?s=19
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 20:21
A questo punto viene spontaneo chiedersi su che basi si siano lanciati nel proporre questa Super Lega.
C'è qualcosa che non mi torna.
Non si aspettavano una reazione così uniformemente negativa da parte di tutti: stampa, tifosi, governi, giocatori e allenatori. imho.
Per le inglesi, a questo punto, il gioco non vale assolutamente la candela. Perez e agnelli tenteranno di salvare il tutto, ma credo che sia un progetto destinato a fallire miseramente.
Mentana dice al Tg de La7 che il Manchester City, secondo la BBC e quindi mi pare notizia seria, sta per tirarsi indietro
Io non ho capito chi è il monociglio...... :wc:
Citazione di: Cri il 20 Apr 2021, 20:27
🚨🚨| All 12 clubs are meeting tonight to discuss disbanding the Super League. @talkSPORT #rmalive
https://twitter.com/theMadridZone/status/1384573185065115652?s=19
Mamma mia che cialtroni. Il futuro del calcio. :lol: :lol: :lol: :lol:
A che sta la costruzione della catapulta a lunga gittata che dovevamo costruire per formello? penso che la possiamo prestare alla uefa per usarla per agnelli e co
Citazione di: Cri il 20 Apr 2021, 20:27
🚨🚨| All 12 clubs are meeting tonight to discuss disbanding the Super League. @talkSPORT #rmalive
https://twitter.com/theMadridZone/status/1384573185065115652?s=19
è stato bello finché è durato...
Javier Tebas, presidente della Liga Spagnola, attraverso il suo profilo Twitter punta il dito contro Florentino Perez, presidente del Real Madrid e numero uno della nuova Superlega.
«Già a dicembre 2020 dicevo che Florentino Pérez era molto disperato, ora è perso. Né il calcio è rovinato come dice lui, né la Superliga potrebbe essere la soluzione. È la morte del calcio».
bello vedere come per gli strisciati sono passati da: CIAO POVERI!
a:
8 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:
Se davvero la Superliga salta Agnelli e di conseguenza avremo conseguenze probabilmente disastrose.
ecco,bravo.
c'è quasi da augurarsi che la cosa vada in porto altrimenti per il livello di esposizione che abbiamo avuto non c'è da dormire sonni tranquilli.
Citazione di: eagle s supporters il 20 Apr 2021, 20:28
Io non ho capito chi è il monociglio...... :wc:
Andrea Agnelli
ma quindi quel miserabile gobbo che scrive qua che dice??? se sta a fa er "superforum" insiemi agl'altri 11 tifosi gobbi che abitano a Turin?
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 20:30
Javier Tebas, presidente della Liga Spagnola, attraverso il suo profilo Twitter punta il dito contro Florentino Perez, presidente del Real Madrid e numero uno della nuova Superlega.
«Già a dicembre 2020 dicevo che Florentino Pérez era molto disperato, ora è perso. Né il calcio è rovinato come dice lui, né la Superliga potrebbe essere la soluzione. È la morte del calcio».
Ammazza che botta.
non intervenivo da settimane su lazionet, ma stasera mi sento come nella notte di cani-sampdoria :D
ora pretendo l'implosione di queste merde...daje d'aumenti di capitale o fuori dalle palle... :beer:
ps. God Save the Queen!
Citazione di: A.Nesta (c) il 20 Apr 2021, 20:21
A questo punto viene spontaneo chiedersi su che basi si siano lanciati nel proporre questa Super Lega.
C'è qualcosa che non mi torna.
Be in effetti,qualcosa di strano c'è...
Speriamo che queste defezioni siano vere e confermate...
(https://i.ibb.co/gSFsgZb/Senza-titolo.png)
Da una parte sarei sollevato
Dall'altra temo non cambi niente. Quindi vai di plusvalenze farlocche, stipendi e cifre enormi che non si possono permettere, diritti di riscatto nel duemilamai, rose xxxxl, giri infiniti di prestiti e calciatori acquistati solo per non farci arrivare gli altri.
Non lo scopro oggi, ma è un mondo faticoso e ingiusto.
Li saluta pure il Manchester United :)
Giusto in tempo per le merde... :beer:
si parla di chelsea, liverpool, city, atletico e barca quasi out. Per me le altre inglesi seguiranno a ruota.
La superlega sarà una cinquantina di real-rubentus tutte in città diverse, una specie di tour demmerda :pp
Anche l'Arsenal fa ciao.
Stanno facendo una figura di merda galattica.
A me sarebbe piaciuto togliermele dalle palle, le strisciate, anche se ora si potrebbero aprire scenari molto, molto interessanti, in caso di fallimento dell'iniziativa :bur:
Durata parecchio sta SuperLega :lol:
Accoglieteli bene in lega, voi altri 17 presidenti poveracci.
SuperLega come la SuperPunto, by Agnelli's
Pensavano che dopo l'annuncio si sarebbe creata la fila per elemosinare qualche briciola....stemmerde.
Si tutti a saluta' , ma non è che finisce tutto a tarallucci e vino eh.
Qui ci deve essere un seguito , per i 12 certamente , ma più concretamente per il movimento calcio.
Citazione di: Twix il 20 Apr 2021, 20:42
Accoglieteli bene in lega, voi altri 17 presidenti poveracci.
un lancio di monetine in stile Hotel Raphael ci starebbe tutto...
(https://thumbs.gfycat.com/IgnorantThunderousHyena-max-1mb.gif)
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 20:37
Da una parte sarei sollevato
Dall'altra temo non cambi niente. Quindi vai di plusvalenze farlocche, stipendi e cifre enormi che non si possono permettere, diritti di riscatto nel duemilamai, rose xxxxl, giri infiniti di prestiti e calciatori acquistati solo per non farci arrivare gli altri.
Non lo scopro oggi, ma è un mondo faticoso e ingiusto.
vedremo, Ceferin parla di inasprire il Fairplay e senza i 400 milioni a testa che gli dava JP Morgan mo' voglio vede' chi gli presta i soldi per risanare i debiti...Suning so 2 mesi che sta cercando una banca che gli dia 250 milioni per pagare gli stipendi...pareggiare 300 o 400 milioni di debiti a forza di plusvalenze farlocche la vedo dura eh !!
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 20:38
Li saluta pure il Manchester United :)
Giusto in tempo per le merde... :beer:
Sempre bello vedere il gattino di Biafra...
8)
L'ho detto subito che gli solo gli inglesi potevano fare qualcosa. So cazzuti, chapeau.
Finirà con una superlega tra juve, milan, inter e real
andata, ritorno, riandata, riritorno,ririandata, ririritorno
poi playoff...la prima contro la quarta e la terza contro la seconda
fozzagiuveeeee! :stop
Fuori dalla coppe europee per cinque anni, minimo.
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 20:43
Si tutti a saluta' , ma non è che finisce tutto a tarallucci e vino eh.
Qui ci deve essere un seguito , per i 12 certamente , ma più concretamente per il movimento calcio.
io penso che Agnellino la pagherà cara.
Poi credo che sia la scusa per introdurre un vero FFP, più stringente,
che non si applica alle sole squadre turche o dell'est, ma anzi parta proprio dalle 12.
Diritti tv divisi in parti uguali.
Fair Play finanziario senza sconti.
Niente ripescaggi in CL per il ranking.
Battere il ferro finchè è caldo
Citazione di: FantaTare il 20 Apr 2021, 19:42
Credo che il finale di tutta questa storia stia già scritto qui:
https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/ligue-des-champions-la-contre-attaque-envisagee-par-l-uefa-a-la-super-league_AV-202104200352.html
(https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/ligue-des-champions-la-contre-attaque-envisagee-par-l-uefa-a-la-super-league_AV-202104200352.html)
E qui:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus)
Non è stata tutta una pantomima. Perchè non c'è sempre un copione pronto. E perchè il tempo (per alcuni) stringe davvero e bisognava forzare la mano con ogni mezzo.
Tutti contenti: l'oligarchia (che definisce se stessa democrazia) della Uefa resterà salva, garantendo ricavi mostruosi alle solite note, che potranno accettare con maggiore serenità un'eventuale eliminazione prematura dalla Champions; se Barcellona e Real si staccano, sai cosa gliene frega della Juve, dell'Inter o del Milan... E queste, da sole, non vanno da nessuna parte.
(...)
Obiettivo raggiunto.
Ora è possibile sciogliere le righe...
Questi sono squali, ragazzi. Sinceramente, non credo proprio siano degli scemi. Disperati, forse, sì. Ma scemi no.
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 20:44
(https://thumbs.gfycat.com/IgnorantThunderousHyena-max-1mb.gif)
Finita la bozza , ha mandato il comunicato...
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 20:46
Diritti tv divisi in parti uguali.
Fair Play finanziario senza sconti.
Niente ripescaggi in CL per il ranking.
Battere il ferro finchè è caldo
Magari.
Quantomeno introdurre qualcosa che gli impedisca di riprovarci senza gravi conseguenze. Perdita del titolo sportivo o altro, non so.
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 20:37
Da una parte sarei sollevato
Dall'altra temo non cambi niente. Quindi vai di plusvalenze farlocche, stipendi e cifre enormi che non si possono permettere, diritti di riscatto nel duemilamai, rose xxxxl, giri infiniti di prestiti e calciatori acquistati solo per non farci arrivare gli altri.
Non lo scopro oggi, ma è un mondo faticoso e ingiusto.
Sarebbe bello se, finita questa storia con lo sperato fallimento dell'ovino, possa servire a cercare di creare pure qua gli anticorpi popolari inglesi e tedeschi che stanno ribaltando la situazione.
alla faccia delle 12 io me sto a vede' Verona-fiorentina...hai visto mai...il genoa no, il toro no, in B ce vanno loro !! ;)
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 20:46
io penso che Agnellino la pagherà cara.
Poi credo che sia la scusa per introdurre un vero FFP, più stringente,
che non si applica alle sole squadre turche o dell'est, ma anzi parta proprio dalle 12.
Me lo auguro . Ma vorrei di più di un FFP.
Partiamo dal salary cap e dai diritti TV divisi in maniera equa 8)
Out out pure barcelona e Atletico
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 20:37
Da una parte sarei sollevato
Dall'altra temo non cambi niente. Quindi vai di plusvalenze farlocche, stipendi e cifre enormi che non si possono permettere, diritti di riscatto nel duemilamai, rose xxxxl, giri infiniti di prestiti e calciatori acquistati solo per non farci arrivare gli altri.
Non lo scopro oggi, ma è un mondo faticoso e ingiusto.
Senza la prospettiva di ricavi gonfiati dalla SL, invece, qualcosa potrebbe cambiare. Il modello attuale è insostenibile. Una riduzione dei costi, menzionata da Rumenigge, in questo contesto implicherebbe un livellamento verso il basso, visto che sono i top club ad avere costi insostenibili.
Ora comanda Rumenigge, praticamente la versione calcistica della Troika.
Nutro grandi aspettative.
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 20 Apr 2021, 20:33
ma quindi quel miserabile gobbo che scrive qua che dice??? se sta a fa er "superforum" insiemi agl'altri 11 tifosi gobbi che abitano a Turin?
come tutti i gobbi
sono tutti a tifare per "le penaaaali1!1!!11!!"
da chiedere al City o Abramovich
mi sembra la scena di Boris
ma se la rube lascia la superleague per ultima almeno si aggiudica il trofeo?
Citazione di: phenix il 20 Apr 2021, 20:49
Sarebbe bello se, finita questa storia con lo sperato fallimento dell'ovino, possa servire a cercare di creare pure qua gli anticorpi popolari inglesi e tedeschi che stanno ribaltando la situazione.
Non ci spererei, i tifosi delle strisciate sono una ammasso di pecoroni elitisti.
manco il tempo di andare a mangiare che altre 5 vogliono andarsene :=))
Citazione di: scintilla il 20 Apr 2021, 20:46
Diritti tv divisi in parti uguali.
Fair Play finanziario senza sconti.
Niente ripescaggi in CL per il ranking.
Battere il ferro finchè è caldo
@Ranxerox
@Sante93
Il calcio è in mano alle televisioni.
Le televisioni sono in mano ad imperi economici (e politici)
Chi investe vuole lo spettaccolo.
Lo spettacolo si fa coi migliori.
I migliori sono i più ricchi.
I più ricchi sono pochi.
Pochi comandano.
Etc, etc, etc.
:-)
:beer:
Agnelli sta a fa la fine de Salvini
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 20:38
Li saluta pure il Manchester United :)
Giusto in tempo per le merde... :beer:
Non trovo news. Fonte? (Cit.)
Citazione di: alby1608 il 20 Apr 2021, 20:52
come tutti i gobbi
sono tutti a tifare per "le penaaaali1!1!!11!!"
da chiedere al City o Abramovich
mi sembra la scena di Boris
:pp :pp :pp :pp :pp ODDDIO MO ME DEVO RIVEDERE PER LA CENTISIMA VOLTA BORIS :beer: :beer: :beer:
Calendario prossima #SuperLeague:
Real Madrid A - Real Madrid B
Real Madrid B - Real Madrid A
Real Madrid A - Real Madrid B
Real Madrid B - Real Madrid A
Real Madrid A - Real Madrid B
Real Madrid B - Real Madrid A
...
:=)) :=)) :=))
Hanno già detto che è colpa della mano di bastos?
ciao povery (cit.)
A questo punto i presidenti di serie A dovrebbero approvare a maggioranza una riforma della ripartizione dei diritti televisivi che accorci le disparità. Così, fallito il ricatto, le strisciate o vanno a fare un quadrangolare con il Real Madrid o se vogliono rimanere lo fanno alle condizioni che decide la maggioranza.
Citazione di: Grande Puffo il 20 Apr 2021, 20:43
Si tutti a saluta' , ma non è che finisce tutto a tarallucci e vino eh.
Qui ci deve essere un seguito , per i 12 certamente , ma più concretamente per il movimento calcio.
guarda io penso che almeno per agnelli e perez finirà tutt'altro che tarallucci e vino... spero si muova anche la giustizia sinceramente
Roba grossa al MU.
https://twitter.com/cc_eckner/status/1384580749190381580
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 20:55
Roba grossa al MU.
https://twitter.com/cc_eckner/status/1384580749190381580
o mio Dio, sto giro succede qualcosa di grosso signori!
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 20:37
Da una parte sarei sollevato
Dall'altra temo non cambi niente. Quindi vai di plusvalenze farlocche, stipendi e cifre enormi che non si possono permettere, diritti di riscatto nel duemilamai, rose xxxxl, giri infiniti di prestiti e calciatori acquistati solo per non farci arrivare gli altri.
Non lo scopro oggi, ma è un mondo faticoso e ingiusto.
Caro Gulp, le "plusvalenze farlocche" abbeliscono il conto economico giusto per iscriversi al campionato. L'anno dopo le stesse "plusvalenze farlocche" iscritte allo stato patrimoniale l'anno prima, finiscono per generare ammortamenti che impattano negativamente il conto economico dell'anno successivo. Il gioco "cosmetico" può continuare per qualche anno, ma alla lunga la voragine di ammortamenti diventa insostenibile richiedendo sempre più "plusvalenze farlocche"...a un certo punto la gestione finanziaria manda tutto all'aria, manca liquidità e si arriva alla disperazione di juve, real e inter...
se non fanno aumenti di capitale non hanno cash per pagare giocatori, altri club e fornitori in generale... tutto qua, poi partono le istanze di fallimento...
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 20:52
Non ci spererei, i tifosi delle strisciate sono una ammasso di pecoroni elitisti.
Non facciamo i pecoroni ne conosco tantissimi che sono tifosi delle strisciate e schifati da questo.
Possiamo cambiare il nome del topic da superlega a supersega
Ma Andreino il cretino che dice?
I servi al soldo (Damasco con due elle) cosa dicono?
Come in tutti i golpe falliti qualcuno paga per tutti.
Penso che il simpaticissimo rampollo agnello sia il prescelto
(https://i.ibb.co/2tt9tJx/Senza-titolo.png)
salteranno un bel po' di teste (de cazzo)
Citazione di: mars72 il 20 Apr 2021, 21:02
Come in tutti i golpe falliti qualcuno paga per tutti.
Penso che il simpaticissimo rampollo agnello sia il prescelto
spiaze
Citazione di: mars72 il 20 Apr 2021, 21:02
Come in tutti i golpe falliti qualcuno paga per tutti.
Penso che il simpaticissimo rampollo agnello sia il prescelto
un agnello sacrificale
Dice che Agnelli sarà rinominato Abbacchi ... 8)
Comunque:
In Inghilterra: rivolta dei tifosi dei club che hanno aderito alla Superlega. Da noi: "ciao poverty".
In Inghilterra (ma anche in Spagna): annunciata riunione dei club di PL (e Liga) senza gli scissionisti. Da noi ieri riunione in lega con le strisciate (sindrome di Stoccolma?).
In Inghilterra: Guardiola "non è più sport". Da noi: Pirlo "il calcio si evolve".
(https://cdn-a.william-reed.com/var/wrbm_gb_food_pharma/storage/images/7/2/3/4/634327-1-eng-GB/Middle-Eastern-wars-hit-Moldovan-lamb-export-sales_wrbm_large.jpg)
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 20:58
Non facciamo i pecoroni ne conosco tantissimi che sono tifosi delle strisciate e schifati da questo.
Sicuramente esistono, ma niente di minimamente paragonabile a quanto visto in Inghilterra.
Che stupido, pensavo che Pasqua fosse passata :=))
Esporsi in questo modo senza tenere conto delle reazioni di Società di calcio minori, Federazioni, Leghe, allenatori, giocatori e soprattutto milioni di tifosi-clienti (anche delle aziende collegate, vedasi FCA ad es.) fa capire il livello di disperazione e di incapacità dei "manager" implicati nella querelle SL.
Da vergognarsi, quantomeno per la figura di m.
p.s.: a meno che non sia stato messo in piedi un piano diabolico, creato ad arte dalle parti, che si paleserà tra qualche tempo con decisioni altrettanto discutibili...
'Sti pezzenti schifosi. Devono pagarla cara.
PAGATE I BUFFI, SCHIFOSI.
Che figura di merda
Citazione di: Brixton il 20 Apr 2021, 20:54
A questo punto i presidenti di serie A dovrebbero approvare a maggioranza una riforma della ripartizione dei diritti televisivi che accorci le disparità. Così, fallito il ricatto, le strisciate o vanno a fare un quadrangolare con il Real Madrid o se vogliono rimanere lo fanno alle condizioni che decide la maggioranza.
Magari , ma so 4 senza palle imho.
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 20:58
Caro Gulp, le "plusvalenze farlocche" abbeliscono il conto economico giusto per iscriversi al campionato. L'anno dopo le stesse "plusvalenze farlocche" iscritte allo stato patrimoniale l'anno prima, finiscono per generare ammortamenti che impattano negativamente il conto economico dell'anno successivo. Il gioco "cosmetico" può continuare per qualche anno, ma alla lunga la voragine di ammortamenti diventa insostenibile richiedendo sempre più "plusvalenze farlocche"...a un certo punto la gestione finanziaria manda tutto all'aria, manca liquidità e si arriva alla disperazione di juve, real e inter...
se non fanno aumenti di capitale non hanno cash per pagare giocatori, altri club e fornitori in generale... tutto qua, poi partono le istanze di fallimento...
Conosco bene il funzionamento di plusvalenze e ammortamenti, sul topic mercato parlo di ammortamenti ogni tre per due e invito sempre a considerare il costo per anno e non quello complessivo di un giocatore, ma ho sempre temuto che non si sarebbe mai messo un punto, un po' come il topic della tensione finanziaria delle merde.
Se finalmente se ne mettesse uno sarei contento.
Intanto il profilo ufficiale dello Zenit :)
https://twitter.com/fczenit_en/status/1384579153152913414
(https://i.ibb.co/NNbckKn/Senza-titolo.png)
Devono pagare cazzo. Il monociglio deve sparire dal mondo del calcio, tanto per cominciare.
La congiura dei Pazzi deve finire nel sangue, li voglio morti a costo di stare un anno senza calcio
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 21:09
(https://i.ibb.co/NNbckKn/Senza-titolo.png)
????
Citazione di: alby1608 il 20 Apr 2021, 20:52
come tutti i gobbi
sono tutti a tifare per "le penaaaali1!1!!11!!"
da chiedere al City o Abramovich
mi sembra la scena di Boris
ma tipo quelle che il comune di Roma avrebbe dovuto pagare al riommasempremmerda,
se non gli facevano fare la megaspeculazione dello stadio de pallocca ????
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 21:09
(https://i.ibb.co/NNbckKn/Senza-titolo.png)
AHAHAHAHAHAH
Mi aspetto che la dirigenza del Parma accolga l'imbecille in tribuna al coro di "Scemo, scemo"
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 21:09
Devono pagare cazzo. Il monociglio deve sparire dal mondo del calcio, tanto per cominciare.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 21:09
(https://i.ibb.co/NNbckKn/Senza-titolo.png)
Non ci credo, dai.
Appunto; su Twitter dicono che agnelli si sia dimesso da presidente della juve
Citazione di: Brixton il 20 Apr 2021, 21:05
Comunque:
In Inghilterra: rivolta dei tifosi dei club che hanno aderito alla Superlega. Da noi: "ciao poverty".
In Inghilterra (ma anche in Spagna): annunciata riunione dei club di PL (e Liga) senza gli scissionisti. Da noi ieri riunione in lega con le strisciate (sindrome di Stoccolma?).
In Inghilterra: Guardiola "non è più sport". Da noi: Pirlo "il calcio si evolve".
Certo che Pirlo ha fatto una figura di mer.da.
Nel frattempo Chelsea-Brighton ritardata, c'è circa un migliaio di tifosi fuori Stamford Bridge. Ai tifosi inglesi di calcio non bisogna rompere i [...], li ammiro per questo.
Stanno fuggendo tutti, è bellissimo!
Beh se come sembra sta cosa cada dopo 48 ore è il minimo che può fare....
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 21:09
(https://i.ibb.co/NNbckKn/Senza-titolo.png)
Ci mettono Nedved , o magari chiamano Moggi o Bettega , hai visto mai.
Anche Pravettoni a sto punto.
Citazione di: Paris jr. il 20 Apr 2021, 21:11
????
Si dimette anche florentino perez
ora li voglio con i libri al tribunale fallimentare
l'albo d'oro della Superleague:
Ricordo che sono tre le squadre di merda: juve, milan e inter.
Fuori dai [...].
Si può dire che è anche un termometro della qualità del tifo?
Le strisciate ne escono benissimo
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 21:05
(https://cdn-a.william-reed.com/var/wrbm_gb_food_pharma/storage/images/7/2/3/4/634327-1-eng-GB/Middle-Eastern-wars-hit-Moldovan-lamb-export-sales_wrbm_large.jpg)
Peccato che Pasqua è passata
Agnelli si è dimesso, dice il guardian
(https://miro.medium.com/max/800/1*MIcK6DRrlt3mE4J8NPmvLw.jpeg)
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 21:14
Si dimette anche florentino perez
ora li voglio con i libri al tribunale fallimentare
veramente? ragazzi forse sarò troppo ottimista, ma credo che succederà una rivoluzione.
In Spagna (come ho già riportato) più fonti danno le dimissioni di Agnelli.
Però in Italia ancora non ci sono conferme...
Che sia la volta bona oh
Citazione di: tommasino il 20 Apr 2021, 21:13
Appunto; su Twitter dicono che agnelli si sia dimesso da presidente della juve
Sarebbe un modo per evitare sanzioni?
La Juve sta alla canna del gas.
120 mio di plusvalenze entro il 30 giugno. La mossa della SL è proprio da disperati. Ora credo che possa succedere di tutto.
E l'Inter a ruota.
se fossi il social media manager dell'UEFA trollerei in maniera pesante :=))
Nel frattempo Pirlo si é evoluto in Supersayan
Citazione di: FeverDog il 20 Apr 2021, 21:14
Si può dire che è anche un termometro della qualità del tifo?
Le strisciate ne escono benissimo
da Italiano mi son vergognato per loro tutti contenti per la superporcataleague
questo è il livello medio dei tifosi delle strisciate...che manica de squallidi
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 21:16
Sarebbe un modo per evitare sanzioni?
Per attenuarle sicuramente
Gli giuventini nei forum ieri dicevano che non dormivano per l'eccitazione di lasciare i morti di fame italiani ora si stanno cagando sotto, temono rappresaglie e di essere i più odiati in giro per l'Europa...
spiaze
Che debacle clamorosa. Una roba da non farsi mai più vedere in giro. Godo.
Adesso devono pagare, FFP durissimo per tutte, li voglio tutti pieni di Makinwa e Giallombardo!!!
Ci vorrebbe quel meme di Homer Simpson (con gli stemmi dei 12 club) che indietreggia nella spiepe :)
Volano capocce come i tasselli del domino :D
È durato più il recupero di Cagliari Lazio della SL.
Citazione di: esgeggio il 20 Apr 2021, 21:20
È durato più il recupero di Cagliari Lazio della SL.
Hai vinto.
non scherziamo
Agnelli deve tenere duro
sono una uscita dalla assemblea della lega calcio, contestato da tutti i tifosi delle altre squadre
Come Crixi all'uscita dal hotel Raphael
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 20:44
(https://thumbs.gfycat.com/IgnorantThunderousHyena-max-1mb.gif)
:lol: :lol: :lol:
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 21:19
Ci vorrebbe quel meme di Homer Simpson (con gli stemmi dei 12 club) che indietreggia nella spiepe :)
O nonno simpson che entra ed esce dal circolo privato
Citazione di: esgeggio il 20 Apr 2021, 21:20
È durato più il recupero di Cagliari Lazio della SL.
direi meno del secondo tempo di Perugia-juve :)
Ci siamo tolti il monosopracciglio dalle palle.
Non mi sembra vero.
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 21:19
Gli giuventini nei forum ieri dicevano che non dormivano per l'eccitazione di lasciare i morti di fame italiani ora si stanno cagando sotto, temono rappresaglie e di essere i più odiati in giro per l'Europa...
spiaze
effettivamente gli sarà difficile ripetere le entusiasmanti cavalcate di Champions degli ultimi anni...
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 21:18
da Italiano mi son vergognato per loro tutti contenti per la superporcataleague
questo è il livello medio dei tifosi delle strisciate...che manica de squallidi
Mica ci voleva la supelega...
Io all'asta fallimentare farei un'offerta per i cartellini di Chiesa e Cuadrado... max 8 milioni di euro
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 21:19
Gli giuventini nei forum ieri dicevano che non dormivano per l'eccitazione di lasciare i morti di fame italiani ora si stanno cagando sotto, temono rappresaglie e di essere i più odiati in giro per l'Europa...
spiaze
Ma il cog/ione di casa nostra cosa scrive ai cog/ioni di casa sua ?
Cominciamo noi .
Purga .
Fuori dalle palle .
:)
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 21:16
Sarebbe un modo per evitare sanzioni?
Bhe penso che in famiglia gli facciano... il culo!
Agnelli è il caso che si dimettesse perché sennò ne pagheremo le conseguenze
Non dovevano fidarsi degli inglesi lo sapevo.
Penso la più grossa figura di M***A mai vista nel mondo del calcio.
se salta tutto AA si ritrova in linea a Tichy ad avvitare in fanali della Panda
Tutto sto troiao per alla fine prenderlo in the Ass
Uscire così senza fare gruppo rischia solo di lasciarci soli a rappresaglie.
Banda di pagliacci
Se salta tutto preparatevi ad essere odiati sui campi d'Europa come e forse anche di più rispetto a come lo siamo in Italia
godo...
la storia della Superleague:
(https://media1.tenor.com/images/dcce44122c287cdee16b1e880d49d094/tenor.gif)
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 21:19
Che debacle clamorosa. Una roba da non farsi mai più vedere in giro. Godo.
Ammazza che figura demmerda.
È percorribile la strada della responsabilità oggettiva, quando non diretta?
Perché poche cose mi farebbero rodere il sedere se finisce a tarallucci e vino.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 21:23
Bhe penso che in famiglia gli facciano... il culo!
A me se in famigli gli fanno il culo(Lapo) importa poco, devono pagare le società che hanno provato a fare questa merda.
Tifosi del Chelsea bloccano il pullman. Ceferin intanto ritira il premio onanista del secolo. Agnelli dimissionario peccato.
io credo che la percentuale dei tifosi delle strisciate, inteso nell'accezione che diamo noi a questo aggettivo,
sia di poco superiore (pur con numeri nettamentedifferenti) a quelli che lo sono delle merdacagateperforzaeintintenelvomito
un tifoso non un simpatizzante sto schifo non lo approva anche se tifa merde e/o strisciate
Andiamocene in Liga io mi accontento (anche noi n.d.r.)
Sti sceicchi ci hanno già inculato una volta con Guardiola, adesso ci mandano a giocare con il Pizzighettone il Trofeo dell'Amicizia.
Che pena.
Se Agnelli non si è cautelato a dovere, ci trascina nella M***A come neanche nei sogni più bagnati degli antijuventini. Non puó essere vero. Non puó.
Allucinante
non posso pensare che personaggi di uno spessore dirigenziale di tale livello possano essere dei co*****i così grandi
a Siviglia si divertono:
https://twitter.com/i/status/1384582723801595905
Citazione di: Sledgehammer il 20 Apr 2021, 21:25
Tifosi del Chelsea bloccano il pullman. Ceferin intanto ritira il premio onanista del secolo. Agnelli dimissionario peccato.
È dura in Inghilterra...
Finalmente saltano le teste.
E magari la facciamo pure finita con la storia che l'oligarchia del calcio fa come je pare.
Occasionissima per l'UEFA per riforme serie
ricordatevi che la differenza tra un golpe riuscito e una farsa passa per un carro che arriva con 15 minuti di ritardo, un colonnello che si tira indietro all'ultimo minuto, una tempesta primaverile inattesa.
La redazione di MERDAJuve.com ha contattato telefonicamente, in esclusiva, una delle più importanti firme di Diario As, quotidiano molto autorevole in Spagna, Jorge Garcia, per parlare approfonditamente della Superlega e non solo:
Ti aspettavi potesse esplodere una bomba così grande?
"Me ne sono reso conto quando all'inizio di marzo Andrea Agnelli ha parlato dicendo che 'i flussi di reddito continuano ad essere gravemente colpiti'. Eravamo già ad un punto di non ritorno. La ECA voleva la guerra come risposta ad una situazione finanziaria grave che colpiva, soprattutto, le società più forti. Anche il presidente della Lega spagnola aveva detto che, secondo lui, nessuna squadra spagnola (Real e Barcellona) aveva in questo momento di pandemia la capacità, rispettando le regole del fair play finanziario, di prendere uno come Haaland o Mbappé. Ora tutti conosciamo la risposta".
Che ne pensi della Superlega? Che opinione ti sei fatto?
"Non mi piace il concetto assoluto di Superlega, ma non adoro nemmeno troppo la nuova Champions. Il calcio si è un po' banalizzato, ma é una opinione personale e passionale. Conosco bene la realtà del calcio moderno. In Europa c'è bisogno di cambiamento, le società si sentono imbavagliate dall'UEFA e non era giusto andare avanti cosí. Certo. Ma abbiamo ancora in corso la guerra contro il virus, che lascia una situazione molto devastata. Credo fosse il momento per discutere, non di rompere in tutto e per tutto. Peccato sia cosí".
Sei per la via di mezzo, insomma.
La Superlega parla di tre miliardi e mezzo, dei premi da quattrocento milloni, del miglior calcio possibile, di ricavi e sempre di ricavi. Ma chi controlla davvero la spesa? Chi pensa davvero ai tifosi? A tutti, non solo a quelli di alcuni. Sono d'accordo con Rummenigge, questo non sembra essere la soluzione. E la domanda é, perche questa bomba è scoppiata subito? Perché hanno bisogno di questa rottura immediata con le regole della Uefa? Capisco che per necessità dei club è nata la Superlega, ma speravo in un dialogo per trovare la soluzione più giusta".
Ti aspetti che entreranno altre squadre?
"Sì, hanno bisogno di più squadre. Sempre se non diventerà la piccola edizione invernale della International Champions Cup. Sicuramente l'impatto è stato grosso, ma anche la tentazione di mettere le mani su questi ricavi lo è. Vedremo che succederà".
L'Europa del calcio è pronta ad avere un circuito chiuso come accade già con l'Euroleague di Basket?
"Non so se il calcio, in generale, é pronto per avere un circuito chiuso dove non contano i meriti sportivi. E se la idea è quella di andare avanti con questa lega, non sará giusto e nemmeno logico che queste squadre siano anche dentro dei campionati nazionali. Se la Superlega e un'azienda come la NBA é giusto e logico andare avanti con le sue regole a margine degli altri in modo assoluto".
Ma dei campionati senza le loro squadre di punta sarebbero davvero credibili?
"Sará la realtà in cui vivremo se tutto questo andrà avanti. Triste e malinconico per chi ama il calcio assoluto. Agnelli dice che non dobbiamo guardare il calcio in maniera tradizionale, ma comincio ad avere paura del nuovo. Penso che aspettare un paio di anni per assistere a Real-Juve era eccezionale, sembrava che il mondo si fermasse. In futuro questa sfida potrà capitare in una anonima dodicesima giornata della Superlega senza obiettivi e valore sportivo. Sarà soltanto una partita di ricavi e quello mi fa paura".
Si ringrazia Jorge Garcia per la cortesia e la disponibilità dimostrata in occasione di questa intervista.
(https://i.ibb.co/Jy42SbV/IMG-20210420-213008.jpg) (https://ibb.co/3MqWP82)
(https://i.ibb.co/WGjWP6M/meme.jpg) (https://ibb.co/djx0LrV)
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 21:30
Occasionissima per l'idea per riforme serie
Speriamo.
Diciamo che sarebbe una sorta di "o ora o mai più".
Purtroppo temo che la UEFA non sia poi così propensa a. La SL era il male ma la UEFA non è necessariamente il bene (anche se in questa battaglia stare dalla loro parte era doveroso).
Mamma mia che figuraccia mondiale
lol.
il bello è che se sto Circo crolla, AA dovrà dimettersi dalla Presidenza Juve.
e chi diavolo lo farà il Presidente adesso?
Ne usciamo bene dai.
... dal calcio intendi ? .bah
Sarebbe la più grossa e clamorosa figura di M***A della storia del calcio.
A questo punto, mi viene da pensare che non si sia firmato alcunché. O che si sia firmato un qualcosa da cui è facile venire fuori. Mi sembra allucinante.
(uno lucido n.d.r)
Era ovvio.
La SUPER lega senza le due squadre migliori d'Europa. Senza squadre come Ajax che hanno vinto 4 Champions. Senza nessun paese europeo fra i fondatori tranne tre.
Con dentro Arsenal e Tottenham per meriti acquisiti in banca.
Con 15 squadre dentro che non possono uscire.
Con Perez e Glazer a comandare, come Attila e Gengis Khan.
E qui tutti a sentirsi Super proprio nell'anno in cui facciamo figure penose col Crotone o il Benevento.
Tutti a dire che Guardiola Klopp Del Piero Ferguson Beckham Cantona la stampa i governi la gente gli allenatori i calciatori non capiscono e devono stare zitti.
Perez Agnelli Glazer invece hanno capito tutto e ci regalano il futuro.
Mamma che tristezza!
che palle c'avevo fatto la bocca a toglierci dalle palle le strisciate de merda. spero che in lega non si caghino in mano
Comunque pure i giocatori di milan inter e juve non ci stanno facendo una gran figura co sto silenzio.
Citazione di: Paris jr. il 20 Apr 2021, 21:38
Comunque pure i giocatori di milan inter e juve non ci stanno facendo una gran figura co sto silenzio.
mi è bastato pirlo, meglio se non parlano.
seratona per chi ama il calcio :)
(https://pbs.twimg.com/media/EzcMtgNWEAAJbVS?format=png&name=small)
tutti i grandi teorici del fatto che era destinata ad avere successo perché il modello NBA è il vero buisness e i tifosi dovevano solo abbozzare dove sono finiti? tutti spariti dai social gli espertoni :)
Real Madrid, Barcellona, ManUnited, Liverpool, Juventus, Inter, Milan etc, etc sono troppo "grandi" non solo per fallire (semicit.); ma anche soltanto per ridimensionarsi (oltre una ragionevole soglia).
Queste società tengono in piedi tutta la giostra!
È un intreccio infinito di debiti, crediti, sponsorizzazioni, accordi commerciali, gettiti fiscali, etc, etc.
È interesse di tutti che rimangano dove sono. Anche della Uefa: che infatti sta accelerando per allargare ancora di più la torta...
Senza di loro, si deprezza tutto; a partire dai diritti tv, che tengono in piedi i bilanci di (quasi) tutte le società di calcio (Lazio in testa).
Io non guarderei le teste che rotolano.
L'importante sono i corpaccioni, i cui piedi restano ben piantati per terra. Se cadono, viene giù tutto, dappertutto. Cosa che non è possibile. Almeno in questo mondo :-)
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 21:38
seratona per chi ama il calcio :)
(https://pbs.twimg.com/media/EzcMtgNWEAAJbVS?format=png&name=small)
s'è liberato un posto in superleague 8)
https://i.imgur.com/W7z0EPH.gif
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 21:36
Mamma mia che figuraccia mondiale
lol.
il bello è che se sto Circo crolla, AA dovrà dimettersi dalla Presidenza Juve.
e chi diavolo lo farà il Presidente adesso?
Ne usciamo bene dai.
... dal calcio intendi ? .bah
Sarebbe la più grossa e clamorosa figura di M***A della storia del calcio.
A questo punto, mi viene da pensare che non si sia firmato alcunché. O che si sia firmato un qualcosa da cui è facile venire fuori. Mi sembra allucinante.
(uno lucido n.d.r)
Era ovvio.
La SUPER lega senza le due squadre migliori d'Europa. Senza squadre come Ajax che hanno vinto 4 Champions. Senza nessun paese europeo fra i fondatori tranne tre.
Con dentro Arsenal e Tottenham per meriti acquisiti in banca.
Con 15 squadre dentro che non possono uscire.
Con Perez e Glazer a comandare, come Attila e Gengis Khan.
E qui tutti a sentirsi Super proprio nell'anno in cui facciamo figure penose col Crotone o il Benevento.
Tutti a dire che Guardiola Klopp Del Piero Ferguson Beckham Cantona la stampa i governi la gente gli allenatori i calciatori non capiscono e devono stare zitti.
Perez Agnelli Glazer invece hanno capito tutto e ci regalano il futuro.
Mamma che tristezza!
come se chiama il forum ? voglio divertimme pure io ahahah
Citazione di: edge24 il 20 Apr 2021, 21:37
che palle c'avevo fatto la bocca a toglierci dalle palle le strisciate de merda. spero che in lega non si caghino in mano
una volta che hanno il coltello in mano penso non si lasceranno sfuggire l'occasione.. alla fine a loro importa solo che le strisciate rimangano nel campionato per mantenere appeal, non vuol dire che chineranno la testa proprio ora appecorandosi come a detta di molti avrebbe fatto anche la UEFA
Bill Shankly è stata la leggenda per antonomasia della storia del Liverpool e uno dei più grandi manager di quella del football in generale. Il nipote, Chris Carline, numero uno anche della Shankly Foundation, al Liverpool Echo non ha usato mezzi termini: "So che mio nonno e le sue frasi sono usate più che mai adesso. E proprio per questo, credo che la sua statua andrebbe tolta da Anfield, sarebbe felice. Si starà rivoltando nella tomba, sono certo".
Questa situazione mi entusiasma; poi ripenso a come sarebbero stati i post di Tarallo in questi frangenti ed un po' mi rattristo.
Citazione di: Paris jr. il 20 Apr 2021, 21:41
come se chiama il forum ? voglio divertimme pure io ahahah
https://www.tifosibianconeri.com/forum/topic/492726-the-superlega-is-collapsing/page/3/#comments
buon divertimento :beer:
Le inglesi poi faranno anche la figura delle salvatrici, le uniche a uscirci male saranno la juve e il real (e in parte le altre italiane almeno qua).. voglio anche vedere le prossime giornate di campionato contro le supersquadre come verranno vissute da calciatori e arbitri, penso che girino tantissimo le palle a tutti
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 21:42
https://www.tifosibianconeri.com/forum/topic/492726-the-superlega-is-collapsing/page/3/#comments
buon divertimento :beer:
Grazie!!
Alla fine è tutta una questione di potere.
Chi vuole il potere ora, chi si è sentito che gli stavano facendo le scarpe (Ceferin, la Lega di A) o mena ora o non mena più.
E se non meni ora, verrà un giorno in cui 'sti [...] ci riproveranno.
Menare. Forte. Ora.
Al tappeto le strisciate.
Citazione di: esgeggio il 20 Apr 2021, 21:20
È durato più il recupero di Cagliari Lazio della SL.
Questa me la rivendo subito
:band1:
dal guardian
Juventus are denying that Gianni Agnelli has resigned. As of this moment he continues to be their president, and also the vice chairman of the Super League.
Comunque se va tutto in vacca Ceferin c'è la farà pagare amaramente, prevedo arbitraggi killer, peggio di quanto accaduto fino ad ora.
Ma io davo per scontato che tutto ciò fosse messo in conto o che si riuscisse ad andare oltre sulla base di carte e avvocati a prova di bomba.
Qui si sta facendo una figura veramente barbina. E ne pagheremo le conseguenze a tutti i livelli.
Fosse vero, concordo
Danno d'immagine infinito, e figuraccia mondiale epica
Ripeto, fosse vero
L'ultima volta che mi sono sentito cosí male è quando era uscito il trailer di dragon ball evolution
Agnelli credo possa sparire dal calcio .asd .
C'è la Ferrari allo sbando da salvare.
Welcome Lapo amico del popolo.
AA ci deve delle spiegazioni
e magari anche qualcos altro
una delle peggiori figure mai fatte in 124 anni di storia
Almeno Perez ieri ha detto che avrebbe fatto di tutto per farla passare, ma che comunque si doveva ancora giungere ad un accordo.
Agnelli ha proprio fatto la figura del topo di fogna che si lecca i baffi nel silenzio
p.s. il calcio è anche questo, godere che delle merde che ti volevano fottere siano fottute, altro che colpi di tacco e spettacolo americano
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2021, 21:45
Alla fine è tutta una questione di potere.
Chi vuole il potere ora, chi si è sentito che gli stavano facendo le scarpe (Ceferin, la Lega di A) o mena ora o non mena più.
E se non meni ora, verrà un giorno in cui 'sti [...] ci riproveranno.
Menare. Forte. Ora.
Al tappeto le strisciate.
le devi massacrare ora o loro o qualcun altro ci riproverà con armi migliori,
Citazione di: kurt il 20 Apr 2021, 21:48
Questa me la rivendo subito
:band1:
idem :beer:
Citazione di: kurt il 20 Apr 2021, 21:48
Questa me la rivendo subito
:band1:
su twitter qualcuno ha scritto: "so durati di meno di Golasa" :)
Credo sia uno dei momenti calcistici più esaltanti che ho vissuto quest'anno.
Citazione di: esgeggio il 20 Apr 2021, 21:20
È durato più il recupero di Cagliari Lazio della SL.
Sto a morì :lol:
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 20:53
manco il tempo di andare a mangiare che altre 5 vogliono andarsene :=))
ma siamo sicuri che non era uno scherzo ?
Citazione di: Beppe78 il 20 Apr 2021, 21:55
Credo sia uno dei momenti calcistici più esaltanti che ho vissuto quest'anno.
ma infatti questo è puro calcio, non i globetrotters imbrillantinati
Alle 23:30 mi pare ci sia una riunione straordinaria delle 12 ribelli. Vediamo che succede. Di certo, non potranno cavarsela dicendo che era un pesce d'aprile...
Citazione di: sololanebbia il 20 Apr 2021, 21:55
ma siamo sicuri che non era uno scherzo ?
https://fb.watch/4_WYG7gasZ/ :=))
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 21:54
su twitter qualcuno ha scritto: "so durati di meno di Golasa" :)
E ma questa non verrebbe capita: è solo per noi pochi "povery" intimi :=))
Probabilmente la Superlega non inizierà mai perchè lo impediranno ma resta il fatto che diversi dirigenti ,pieni di debiti e sleali, hanno cercato di organizzare una cosa disgustosa che va contro ogni forma di lealtà sportiva e giustizia.
Non si può far finta di niente e ritornare a giocare come se nulla fosse, le squadre che hanno aderito andrebbero emarginate perchè questa volta l'hanno fatta grossa.
Sinceramente trovo orribile che per guadagnare 300 ml queste 12 squadre abbiano tentato di organizzare questa festa esclusiva dove scelgono loro chi partecipare, è incredibile.
Poi non ho capito perchè dovrebbero partecipare quelle 12 squadre e non altre, per quale diritto divino, chi l'ha detto.
A questo punto preferirei dare 300 ml a testa a squadre meno importanti non a loro.
Se queste 12 squadre sono piene di debiti, dovrebbero fare un esame di coscienza sul loro modo di gestire i soldi , non avere dei superbonus non si sa poi perchè.
Citazione di: kurt il 20 Apr 2021, 21:59
E ma questa non verrebbe capita: è solo per noi pochi "povery" intimi :=))
Porga avrebbe detto: "so durati de meno de Tarallo" :=))
Figura di mierda e masterclass epocale del nostro pres si può dire?
Preso a pesci in faccia da Ceferin e mo si vede saltare pure la Superlega. Gente che stamattina gli faceva i soffoconi virtuali. Ha tralasciato la Juventus negli ultimi 3 anni per un progetto fallito in 24 ore. Ci devi delle spiegazioni.
AA fa la figura del [...] e sarà l'unico che rimarrà col cerino in mano
se va davvero così imho l'UNICA SOLUZIONE per Agnelli è vendere
Dietrofront assurdo. Ovviamente noi e il Real, che ci siamo esposti più degli altri, avremo perdite incalcolabili
Non ho detto nulla per non essere assalito, ma a me sembrava ovvio, non potevi portare avanti una cosa del genere quando hai tutto contro...
Ne usciamo malissimo noi piu di tutti e temo che ce la faranno anche pagare in qualche modo, preparatevi.
Ovvio. Ma ci prenderemo tanta di quella cacca da ogni angolazione che neanche lo possiamo immaginare. Sono sotto choc. Ero dubbioso sul progetto SL, ma da juventino dico che annunciarla e mollare tutto dopo 48 ore è ancora peggio. Sono sconvolto. c**** siamo LA JUVE, non meritiamo questo!
(https://i.ibb.co/2h58Mgc/Senza-titolo.png)
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2021, 21:45
Alla fine è tutta una questione di potere.
Chi vuole il potere ora, chi si è sentito che gli stavano facendo le scarpe (Ceferin, la Lega di A) o mena ora o non mena più.
E se non meni ora, verrà un giorno in cui 'sti [...] ci riproveranno.
Menare. Forte. Ora.
Al tappeto le strisciate.
ESATTO...
Se è vero che queste cascano, botte da orbi... :=))
E adesso sotto con il caso Suarez.
E un pensiero al poro cinese.
Il capitano del Liverpool:
https://twitter.com/JHenderson/status/1384597901079371778
Da sottolineare come praticamente tutti i tifosi inglesi e la stragrande maggioranza dei personaggi del settore si siano espressi contro.
In italia invece tifosi e personaggi delle strisciate hanno aderito tutti contenti.
La merda vera.
E il top della merda è bianconero.
siamo italiani, non ce l'abbiamo nel DNA, da domani in Lega tutti a trattare con questi balordi che invece andrebbero ridotti all'impotenza decennale.
ho dato un'occhiata ai milanisti, ovviamente facendo una media al volo da impressione, molto diversi dagli juventini: erano già per la maggior parte contrari, forse perché comunque sono una realtà radicata sul territorio con una storia anche se poi hanno acquisito tifosi ovunque. La Juventus oggi più che mai sembra veramente una squadra artificiale, del resto è la squadra di una famiglia neanche di una città, e ovviamente dei poveracci che la tifano nei paeselli di mezza Italia per poter dire di aver vinto qualcosa
Citazione di: MadBob79 il 20 Apr 2021, 22:08
siamo italiani, non ce l'abbiamo nel DNA, da domani in Lega tutti a trattare con questi balordi che invece andrebbero ridotti all'impotenza decennale.
Vedremo.
Sto cercando di immaginarmi la faccia di Lotito in questo momento. Penso che gli stiano scoppiando i telefonini.
Iniziata la riunione della SuperLega, diamo un'occhiata a questa incredibile macchina da guerra
So durati de meno di uno che soffre di eiaculazione precoce! :=))
Citazione di: MadBob79 il 20 Apr 2021, 22:08
siamo italiani, non ce l'abbiamo nel DNA, da domani in Lega tutti a trattare con questi balordi che invece andrebbero ridotti all'impotenza decennale.
Triste ma vero
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 22:10
ho dato un'occhiata ai milanisti, ovviamente facendo una media al volo da impressione, molto diversi dagli juventini: erano già per la maggior parte contrari, forse perché comunque sono una realtà radicata sul territorio con una storia anche se poi hanno acquisito tifosi ovunque. La Juventus oggi più che mai sembra veramente una squadra artificiale, del resto è la squadra di una famiglia neanche di una città, e ovviamente dei poveracci che la tifano nei paeselli di mezza Italia per poter dire di aver vinto qualcosa
Davvero? Mi sorprende. Io non ho trovato grande differenza tra milanisti e juventini. Anzi, nella vita privata proprio i milanisti erano i più contenti e quanto se la menavano che loro avevano diritto ad essere tra le 12 perché si chiamano Milan nonostante facciano cagare da anni.
Ma poi la Lazio lo ha fatto l'annuncio? :DD
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 21:57
Alle 23:30 mi pare ci sia una riunione straordinaria delle 12 ribelli. Vediamo che succede. Di certo, non potranno cavarsela dicendo che era un pesce d'aprile...
FIORENTINO PEREZ ALLE 23:31 :
(https://i.ibb.co/Jxkh68T/americanoscherza-gif-8ee68db865c1fc47ebd73a8c4f135e7e.gif) (https://imgbb.com/)
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 22:12
Davvero? Mi sorprende. Io non ho trovato grande differenza tra milanisti e juventini. Anzi, nella vita privata proprio i milanisti erano i più contenti e quanto se la menavano che loro avevano diritto ad essere tra le 12 perché si chiamano Milan nonostante facciano cagare da anni.
Nemmeno io ho visto questa grande differenza, l'ho notata maggiormente con gli interisti
Spero che tutti i club della serie a si schierino da una parte contro il cancro che sono le strisciate.
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2021, 22:10
Vedremo.
Sto cercando di immaginarmi la faccia di Lotito in questo momento. Penso che gli stiano scoppiando i telefonini.
https://youtu.be/2WPOufyaLkc
Citazione di: Gulp il 20 Apr 2021, 22:12
Davvero? Mi sorprende. Io non ho trovato grande differenza tra milanisti e juventini. Anzi, nella vita privata proprio i milanisti erano i più contenti e quanto se la menavano che loro avevano diritto ad essere tra le 12 perché si chiamano Milan nonostante facciano cagare da anni.
impressione al volo da chi scrive sul sito Milan di facebook, non pretendo faccia statistica, ma di quella trentina che ho letto la maggior parte diceva che non avrebbe seguito più il milan che era una vergogna, e questo prima del disastro odierno. Poi vabbè anche sticazzi la devono pagare anche loro anche se purtroppo in Italia non succederà
Comunque le 12 squadre che hanno tentato di partecipare a questa cosa assurda, hanno fatto una figuraccia che secondo me pagheranno a caro prezzo perchè le squadre che ci giocheranno contro si impegneranno di più contro di loro.
Inoltre queste 12 , non sono le migliori squadre d'Europa ma neanche lontamente visto che il Milan l'anno scorso stava a metà classifica, l'Inter in champions neanche riesce a superare il turno per non parlare della Juve che si fa sempre eliminare.
Il Tottenham non è uno squadrone, il Manchester U neanche partecipa alla champions e l'Arsenal lo stesso.
Le migliori squadre d'Europa sono altre quindi hanno organizzato un torneo senza senso.
Citazione di: seagull il 20 Apr 2021, 22:12
Ma poi la Lazio lo ha fatto l'annuncio? :DD
Pe sti 4 deficienti il Presidente nun se toglie neppure la giacca! :)
Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2021, 22:07
Da sottolineare come praticamente tutti i tifosi inglesi e la stragrande maggioranza dei personaggi del settore si siano espressi contro.
In italia invece tifosi e personaggi delle strisciate hanno aderito tutti contenti.
La merda vera.
E il top della merda è bianconero.
Veramente, questi tifosi del Chelsea e del Liverpool grandissimi. Invece leggere i commenti su tuttosport fa cadere le braccia.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 22:18
Pe sti 4 deficienti il Presidente nun se toglie neppure la giacca! :)
:=)) :=)) :=)) :=)) :=))
(https://pbs.twimg.com/media/ExayqP8W8AMeVDk.jpg)
It's had its critics, but the European Super League's knockout stages have provided a shitload of entertainment and we're only two days in.
https://twitter.com/MikeKeegan_DM/status/1384589951505948677
secondo me i sorci giallozozzi, se la superlega non fosse naufragata, si sarebbero uniti ben volentieri. Mo' fanno le vergini...
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 21:39
tutti i grandi teorici del fatto che era destinata ad avere successo perché il modello NBA è il vero buisness e i tifosi dovevano solo abbozzare dove sono finiti? tutti spariti dai social gli espertoni :)
Citazione di: Buckley il 20 Apr 2021, 22:20
secondo me i sorci giallozozzi, se la superlega non fosse naufragata, si sarebbero uniti ben volentieri. Mo' fanno le vergini...
Secondo me ci hanno pensato cosi come il Napoli ahahahh. :)
Citazione di: MadBob79 il 20 Apr 2021, 22:08
siamo italiani, non ce l'abbiamo nel DNA, da domani in Lega tutti a trattare con questi balordi che invece andrebbero ridotti all'impotenza decennale.
Esatto, un paese di cuor di leone.
Oggi un fantastico Pioli neanche nomina la Champions dopo averci tritato i testicoli questi mesi.
Gli inglesi hanno una civiltà e una storia di gran lunga più grande della nostra, anche nel football.
E ci siamo scandalizzati di Johnson che ci ha detto che siamo un popolo che non apprezza la libertà: aveva totalmente ragione
ok ora però calma
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 22:19
(https://pbs.twimg.com/media/ExayqP8W8AMeVDk.jpg)
Questa mi sfonda i polmoni sempre
Citazione di: Baldrick il 20 Apr 2021, 22:23
ok ora però calma
Davero oh. Senza esagerare e finire ai massimi sistemi.
Citazione di: marco87 il 20 Apr 2021, 22:21
Secondo me ci hanno pensato cosi come il Napoli ahahahh. :)
erano gia' pronti a dirci "noi siamo di un altro pianeta". Quello della merda :)
Ufficiale l'avvio delle procedure di ritiro del Manchester City, fonte Fabrizio Romano
Leggo dimissioni di Woodward ufficiali.
Quanto mi piacciono le controrivoluzioni 😍
Andreino cretino
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 22:26
Ufficiale l'avvio delle procedure di ritiro per City e Chelsea, fonte Fabrizio Romano
Daje!
Poi il tweet di Boris Johnson aveva fugato ogni dubbio.
A sto punto si, diciamo che è ufficiale che si stanno sfaldando...
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 22:27
Leggo dimissioni di Woodward ufficiali.
Bernstein invece ancora niente?
Vado...
Mi sembra come quando Voldemort ha perso l'ultimo horcrux :=)), le strisciate potrebbero essere scoperte e pronte a prendere una tranvata storica e strameritata.
Un momento che aspettavo da sempre, va battuto il ferro finché è caldo. Stavolta l'hanno fatta grossa.
Comunicato congiunto dei giocatori del Liverpool contro la Superlega
Mentre si sfalda il fronte i tifosi della zebra fanno un comunicato contro la superlega.
...mmm...
Citazione di: FeverDog il 20 Apr 2021, 22:29
Mentre si sfalda il fronte i tifosi della zebra fanno un comunicato contro la superlega.
...mmm...
madonna mia che cazzo de lombrichi :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
Confirmed: Manchester City withdrawing from Super League
Manchester City have posted a short statement on their website, which reads as follows:
Manchester City Football Club can confirm that it has formally enacted the procedures to withdraw from the group developing plans for a European Super League.
City out ufficialmente
Citazione di: Drake il 20 Apr 2021, 22:32
Confirmed: Manchester City withdrawing from Super League
Manchester City have posted a short statement on their website, which reads as follows:
Manchester City Football Club can confirm that it has formally enacted the procedures to withdraw from the group developing plans for a European Super League.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHAH
Guardate il tweet di Sterling, vi prego :lol: :lol:
(https://i.ibb.co/n7SgVmQ/image.png) (https://imgbb.com/)
Il sito ufficiale è ovviamente offline, je stanno a scoppia' i DNS
(https://i.ibb.co/4J6Cncj/Senza-titolo.png)
Ma è vero che si è dimesso l'Agnellino?
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 22:33
Guardate il tweet di Sterling, vi prego :lol: :lol:
(https://i.ibb.co/tczwVv8/CBCCCB7-B-6-D7-D-458-C-9-A87-EEF7982-B0-AFD.jpg) (https://ibb.co/82bn1f6)
Che spettacolo.
(https://i.ibb.co/ZSwmhkh/Screenshot-20210420-223442-Twitter.jpg)
Che cialtroni. Che cialtroni. Veramente non ci si crede.
Un fallimento epico, clamoroso, spettacolare. Quanto godo.
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/juve/2021/04/20-80982633/agnelli_svela_i_segreti_della_superlega_intervista_esclusiva_al_corriere_dello_sport-stadio
domani svela i segreti :pp
Manco il golpe Borghese era finito così male.
Veramente una figura de merda epica.
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 22:37
Che cialtroni. Che cialtroni. Veramente non ci si crede.
Un fallimento epico, clamoroso, spettacolare. Quanto godo.
Eh ma non deve finire qui, troppo poco.
Li voglio vedere per almeno 10 anni a barcamenarsi tra EL e metà classifica, poi vediamo se scrivono ciao povery, sti falliti
https://twitter.com/TribusWatches/status/1384597814089601026
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 22:41
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/juve/2021/04/20-80982633/agnelli_svela_i_segreti_della_superlega_intervista_esclusiva_al_corriere_dello_sport-stadio
domani svela i segreti :pp
Me sa che Zazzeroni se la da sui denti sta intervista :D
Ovviamente, all'estero, quelli che stanno facendo la figura di merda più grande sono "gli italiani"
(https://i.ibb.co/qWTsLfC/F90-A77-C8-0-AE2-4-E8-A-9-ED4-C4-F0-E2-D6-D43-D-thumb-jpeg-7cff63e325fd867821e68a90f57032c7.jpg) (https://imgbb.com/)
da un forum giuventino
È stato come accettate di fare l'attore in un film porno e scoprire sul set che sei il protagonista di una gangbang gay.:|
:pp
In lega menare.
MENARE. FORTE. ORA.
Vai Lotito.
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 22:43
Me sa che Zazzeroni se la da sui denti sta intervista :D
io la pubblicherei lo stesso con il titolo "ecco come agnelli pensava di essere piu furbo degli altri e invece l'ha presa nel di dietro"
Mi sa che sono l'unico che tifava per la super Lega con i peperoni dentro.
Che calcio più bello che sarebbe stato...
Adesso ce li dobbiamo riprendere con i loro ridicoli bilanci.
Squadre a cui vanno la gran parte degli introiti tv che riutilizzano per alterare ingaggi e competizioni nazionali e internazionali.
Relegati al wrestling calcistico ci avrebbero restituito uno sport vero.
Vabbè magari cerchiamo di evitare di premiare il loro dietrofront salvandoli dalle banche. Spero che si cerchi di tenere la schiena dritta.
Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2021, 21:06
'Sti pezzenti schifosi. Devono pagarla cara.
PAGATE I BUFFI, SCHIFOSI.
This
odio le strisciate . juve inter milan merda
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 22:43
da un forum giuventino
È stato come accettate di fare l'attore in un film porno e scoprire sul set che sei il protagonista di una gangbang gay.:|
:pp
non fa ridere
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 22:41
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/juve/2021/04/20-80982633/agnelli_svela_i_segreti_della_superlega_intervista_esclusiva_al_corriere_dello_sport-stadio
domani svela i segreti :pp
Da comprare assolutamente!!! :)
Questa fa ridere
(https://i.ibb.co/FHfY3kq/image.png) (https://imgbb.com/)
Iron Claudio fateje male in Italia.
Le squadre indebitate devono ridimensionarsi, fair play finanziario a rotta di collo.
Ora dovrebbe essere ben chiaro a tutti perché volevano farlo fuori.
Mi auguro che la UEFA tuteli tutto il calcio europeo ora. Più squadre dell'est Europa in CL e risorse più equamente distribuite. Non posso pensare che a queste 12 poi gli fanno un aiutone dopo quello che hanno provato a fare.
Fondamentale la Juve 5a in campionato.
Il tweet congiunto dei giocatori del Liverpool insieme agli sponsor che fuggono mi fanno pensare che i Reds usciranno a stretto giro di posta.
Citazione di: Fulmineblu il 20 Apr 2021, 22:48
Iron Claudio fateje male in Italia.
Le squadre indebitate devono ridimensionarsi, fair play finanziario a rotta di collo.
Ora dovrebbe essere ben chiaro a tutti perché volevano farlo fuori.
Mi auguro che la UEFA tuteli tutto il calcio europeo ora. Più squadre dell'est Europa in CL e risorse più equamente distribuite. Non posso pensare che a queste 12 poi gli fanno un aiutone dopo quello che hanno provato a fare.
Fondamentale la Juve 5a in campionato.
Lotito è stato avvistato nelle sedi di Chelsea e Manchester City stasera. Contemporaneamente.
Er podere regà, er podere....
Citazione di: ranocchio il 20 Apr 2021, 22:45
Mi sa che sono l'unico che tifava per la super Lega con i peperoni dentro.
Che calcio più bello che sarebbe stato...
Adesso ce li dobbiamo riprendere con i loro ridicoli bilanci.
Squadre a cui vanno la gran parte degli introiti tv che riutilizzano per alterare ingaggi e competizioni nazionali e internazionali.
Relegati al wrestling calcistico ci avrebbero restituito uno sport vero.
Vabbè magari cerchiamo di evitare di premiare il loro dietrofront salvandoli dalle banche. Spero che si cerchi di tenere la schiena dritta.
Non eri l'unico.
Rimane il fatto che si gode per questa immane figura di m.erda
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 22:48
Il tweet congiunto dei giocatori del Liverpool insieme agli sponsor che fuggono mi fanno pensare che i Reds usciranno a stretto giro di posta.
bhe mi sembra che sia il contrario, perché altrimenti non metterebbero tutta sta pressione, no?
Trasmissioni sportive in lombardia .
Youporn e' roba x dilettanti .
Rubentini fuori di testa , interisti scioccati , milanisti (lo ammetto) pacati ma erano quelli piu' dubbiosi .
Uno spasso .
PS : 'ndo catso e' finito quel megacog/ione rubentino ? Allora , dove sei ? su quale forum rubentino stai piangendo ? Cog/ionre bannati da solo . Merda fuori dalle palle .
Figura di merda epocale.
Indimenticabile.
Ora le strisciate vanno massacrate in Lega.
Massacrate.
Ma subito.
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 21:19
Gli giuventini nei forum ieri dicevano che non dormivano per l'eccitazione di lasciare i morti di fame italiani ora si stanno cagando sotto, temono rappresaglie e di essere i più odiati in giro per l'Europa...
spiaze
Loro gli interisti e milanisti meritano tutto l'odio sportivo di questo mondo . Hanno reagito a questa cosa in una maniera squallida .nessuno come loro
Citazione di: Fulmineblu il 20 Apr 2021, 22:48
Fondamentale la Juve 5a in campionato.
Dici che dopo le ultime 48 ore Suarez glielo abbuonano?
Ceferin che lecca il culo al Manchester city per il dietrofront non mi piace però. temo si finirà a tarallucci e vino
Ceferin ha capito che l'anello debole erano le inglesi e lì ha colpito.
Loro se la caveranno con un buffetto, spagnole e italiane mica lo so.
Citazione di: Torakiki il 20 Apr 2021, 22:57
Ceferin ha capito che l'anello debole erano le inglesi e lì ha colpito.
Loro se la caveranno con un buffetto, spagnole e italiane mica lo so.
soprattutto il suo ex amichetto agnellino
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 22:57
soprattutto il suo amichetto agnellino
Eh già
Nonostante il suo silenzio, posso azzardare a dire che è la grande vittoria di Claudio Lotito. Che neanche si è sforzato di parlare di questa situazione.
Quando da anni gli fanno una guerra che avrebbe ammazzato chiunque, quando da anni, con spernacchiate varie, parlava di come il suo sarebbe diventato un modello da seguire...io e tanti di noi eravamo a difenderlo.
A difendere uno stile di società sobrio senza spese folli, anzi direi proprio al risparmio. Ora voi giornalisti e politici vi siete svegliati tutti...ma dove eravate prima? DOVE?
Citazione di: WernerHeisenberg il 20 Apr 2021, 22:58
Nonostante il suo silenzio, poaso azzardare a dire che è la grande vittoria di Claudio Lotito. Che neanche si è sforzato di parlare di auesta situazione.
Quando da anni gli fanno una guerra che avrebbe ammazzato chiunque, quando da anni, con spernacchiate varie, parlava di come il suo sarebbe diventato un modello da seguire...io e tanti di noi eravamo a difenderlo.
A difendere uno stile di società sobrio senza spese folli, anzi direi proprio al risparmio. Ora voi giornalisti e politici vi siete svegliati tutti...ma dove eravate prima? DOVE?
:ssl
Non sara' la fifc o uefa a farli fuori .
Adesso devono trovare i soldi per mangiare .
Non per il caviale .
Per pane e cipolle .
Devono sostituire i soldi promessi da JP .
Dove ?
Ci spero in pene esemplari, almeno in Europa.
Ma ricordate che Ceferin è il padrino della figlia di agnellino, sono culo e camicia (vacanze insieme in passato).
Secondo quanto riportato dalla stampa spagnola sarebbe terminata la riunione in videoconferenza, inizialmente fissata alle 23,30, dei 12 club membri della Superlega. Il Manchester City ha comunicato la sua uscita ufficiale, mentre al momento Barcellona e Atletico Madrid avrebbero preso tempo per la decisione finale. Il Chelsea invece avrebbe espresso forti dubbi sulla riuscita del progetto, ma ancora non avrebbe formalizzato la rinuncia.
Citazione di: Ardaizinho il 20 Apr 2021, 22:56
Ceferin che lecca il culo al Manchester city per il dietrofront non mi piace però. temo si finirà a tarallucci e vino
a me basterebbe già che rifacesse alesaggio e corsa al monociglio e avanzerebbe se sfondasse pure le milanesi. Se poi ce rimettesse l'osso del collo pure il real sarebbe festa.
comunque il topic dei tifosi juventini è uno spasso
Calcisticamente questo equivale a tirare il rigore col cucchiaio per sentirsi SUPER e riuscire a fare autogol.
Se Agnelli non si dimette tanto vale che da ora in poi giri col naso rosso di plastica.
Citazione di: Torakiki il 20 Apr 2021, 22:57
Ceferin ha capito che l'anello debole erano le inglesi e lì ha colpito.
Loro se la caveranno con un buffetto, spagnole e italiane mica lo so.
Non credo. Comunque il problema resta, Top club in crisi e bisognosi di soldi.
Urge riforma, da domattina riunioni e soluzioni entro il 1 settembre, grazie.
p.s. lo scrivo per rispetto di tutti i tifosi, quelli sinceri, incolpevoli e parte lesa della situazione.
Non sarà un problema, questi top manager avevano tutto pronto, avevano fatto il comunicato, un miliardo di fans, mille miliardi l'anno di ricavi, coperture legali coi controcazzi, e soprattutto non hanno bisogno dei pezzenti e tanto non cambia niente, vincono loro da 200 anni :lol:
Poveri (o y) non sono, io fossi uno dei peracottari in questione mi ritirerei serenamente a vita privata a godermi la vecchiaia. E magari a organizzare il torneo Estrella Galicia
Mi sa che sono passati dal modello en-bi-ei al modello an-do-vai. È un attimo
Citazione di: Sante93 il 20 Apr 2021, 23:02
Ci spero in pene esemplari, almeno in Europa.
Ma ricordate che Ceferin è il padrino della figlia di agnellino, sono culo e camicia (vacanze insieme in passato).
proprio per quello non ci andrà tenero, una pugnalata alle spalle da quello che ritenevi un amico proprio non la dimentichi
Questi che si defilano so peggio della Juve
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 22:48
Il tweet congiunto dei giocatori del Liverpool insieme agli sponsor che fuggono mi fanno pensare che i Reds usciranno a stretto giro di posta.
Beh, comunque vedere giocatori che si schierano apertamente contro una scelta politica della propria società non è da poco.
Da noi i giocatori delle strisciate hanno fatto tutti pippa e non hanno mosso un dito.
Peraltro l'iniziativa del loro capitano che ha convocato una riunione con tutti gli altri capitani delle altre squadre per parlare della questione, è stata una iniziativa molto bella con un grandissimo valore simbolico sia nei confronti di tutti i giocatori della premier sia nei confronti di tutti i tifosi.
Alla riunione dei 12 Florentino Perez si è alzato in piedi e tolto la maschera dicendo:
So' Lillo!
(https://pbs.twimg.com/media/EzcAaZIWQAcPYie?format=jpg&name=small)
Citazione di: DevilD il 20 Apr 2021, 23:06
Alla riunione dei 12 Florentino Perez si è alzato in piedi e tolto la maschera dicendo:
So' Lillo!
AHAHAHAHAHAHAH
Citazione di: Ardaizinho il 20 Apr 2021, 22:56
Ceferin che lecca il culo al Manchester city per il dietrofront non mi piace però. temo si finirà a tarallucci e vino
Il rischio c'è.
La UEFA non è necessariamente il bene assoluto (anche se in confronto a sti peracottari dei ribelli ci fa un figurone).
Però è pur vero che la mente dell'operazione ha matrice italiana e spagnola.
E poi ritirarsi rapidamente è un conto, farlo dopo ha un altro peso...
Citazione di: COLDILANA61 il 20 Apr 2021, 22:59
Non sara' la fifc o uefa a farli fuori .
Adesso devono trovare i soldi per mangiare .
Non per il caviale .
Per pane e cipolle .
Devono sostituire i soldi promessi da JP .
Dove ?
Io non ho promesso niente! :=))
Comunque non immaginavo che un topic non su Muriqi crescesse così rapidamente... :)
chissà la rube in borsa domattina 8)
comunque avevano ragione, la super lega in due giorni mi sta facendo divertire molto
Citazione di: Sante93 il 20 Apr 2021, 23:02
Ci spero in pene esemplari, almeno in Europa.
Ma ricordate che Ceferin è il padrino della figlia di agnellino, sono culo e camicia (vacanze insieme in passato).
Ma non credo potranno più avere un rapporto idilliaco dopo quello che ha detto Ceferin
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 23:14
chissà la rube in borsa domattina 8)
we are shooooorting... 8)
Citazione di: pensionato il 20 Apr 2021, 09:44
la superlega sta al calcio come il wrestling sta alla lotta greco romana
Punto.
Citazione di: MadBob79 il 20 Apr 2021, 22:08
siamo italiani, non ce l'abbiamo nel DNA, da domani in Lega tutti a trattare con questi balordi che invece andrebbero ridotti all'impotenza decennale.
Popolo triste. Paese di poveretti con una etica media bassissima.
Sto avendo due giorni tra i migliori della mia vita.
Così tante risate non me le facevo da tempo.
comunque avevano ragione sul fatto che la superlega avrebbe garantito spettacolo :=))
Su twitter scrivono che finora si è ritirato solo il City.
Citazione di: jp1900 il 20 Apr 2021, 23:13
Io non ho promesso niente! :=))
Comunque non immaginavo che un topic non su Muriqi crescesse così rapidamente... :)
a proposito mo non è che per salvarli je svendiamo Muriqi eh
Sempre un 30ino ce devono da'
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 23:19
Su twitter scrivono che finora si è ritirato solo il City.
Anche il Chelsea.
Comunque non era scontato il boicottaggio da parte dei calciatori, gli ingaggi sarebbero saliti pure per loro
(https://i.ibb.co/y8TyqS4/Ezc-UX8m-WUAA38-MY.jpg) (https://ibb.co/0fNMrts)
4 società alla fine c'erano dietro.
Tutta sta caciara per le geniali intuizioni di Woodward, agnelli, Perez e Marotta. Con le altre saltate su preoccupate di perdersi un ipotetico carrozzone sputasoldi globale e così convinte dal progetto da sfilarsi ai primissimi segnali di odore, aspetto e consistenza sospetti.
Quattro società. Fallissero, radiateli, si facessero un torneo loro tra Indonesia e Papua Nuova Guinea, e andiamo avanti.
Io mi auguro che Lotito riesca a cogliere la palla al balzo, portandosi dalla sua parte tutti i presidenti della serie A, per far fuori una volta per tutte quelle 3 squadre di merda.
Inoltre, anche le altre europee, per quanto mi riguarda, finché avranno i rispettivi proprietari che avevano aderito a questa mondezza, possono sprofondare nelle più basse leghe del calcio.
edit. perez non c'è e perciò non fara uno dei suoi comizi :(
Speriamo che alla UEFA imparino la lezione e capiscano che non vale la pena di arruffianarsi ai potenti.
È ovvio che non alzino subito bandiera bianca, devono provare a salvare la faccia. Ora mi aspetto una pantomima incontro con uefa e messaggio finale abbiamo abbandonato il progetto per il bene di tutti rinunciando a molti soldi siamo noi gli eroi.
quando i tifosi sono addirittura più ridicoli delle loro dirigenze...mi vergogno per loro
juve merda
(https://pbs.twimg.com/media/EzcZOFlWYAADQE6?format=jpg&name=medium)
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 23:21
Anche il Chelsea.
Pare che ancora non l'abbia ufficializzato
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 23:25
4 società alla fine c'erano dietro.
Tutta sta caciara per le geniali intuizioni di Woodward, agnelli, Perez e Marotta. Con le altre saltate su preoccupate di perdersi un ipotetico carrozzone sputasoldi globale e così convinte dal progetto da sfilarsi ai primissimi segnali di odore, aspetto e consistenza sospetti.
Quattro società. Fallissero, radiateli, si facessero un torneo loro tra Indonesia e Papua Nuova Guinea, e andiamo avanti.
Chi sono le più indebitate?
Spurs, Inter, Real, Barca, Juve e le altre....
La posizione del Milan è diversa, stanno in mano ad un fondo, possono col tempo recuperare, ma per quelle su citate non c'è altra possibilità che tentare di andare avanti in questa pajacciata perché è evidente che tornare indietro non gli garantirebbe gli introiti di cui hanno assolutamente bisogno.
L'orchestra sul Titanic continua a suonare... :band:
Spagnole e Italiane restano dentro, le Inglesi tutte fuori.
Queste le ultime.
Citazione di: Ranxerox il 20 Apr 2021, 23:06
Beh, comunque vedere giocatori che si schierano apertamente contro una scelta politica della propria società non è da poco.
Da noi i giocatori delle strisciate hanno fatto tutti pippa e non hanno mosso un dito.
Peraltro l'iniziativa del loro capitano che ha convocato una riunione con tutti gli altri capitani delle altre squadre per parlare della questione, è stata una iniziativa molto bella con un grandissimo valore simbolico sia nei confronti di tutti i giocatori della premier sia nei confronti di tutti i tifosi.
Questo, contro invece le dichiarazioni di quel pezzo di merda di conte che adesso è concentrato sul campionato ma è pronto per nuove sfide, con una citazione: lui è nato pronto ha detto. Che schifo.
Citazione di: trax_2400 il 20 Apr 2021, 23:19
Su twitter scrivono che finora si è ritirato solo il City.
Boris Johnson nel suo tweet parlava anche di Chelsea ma per ora non c'è un loro comunicato ufficiale.
Solo il city in effetti ha ufficialmente fatto il passo indietro.
Vediamo un po'. Si stanno sfaldando ma aspetterei a dichiararli morti.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:32
Spagnole e Italiane restano dentro, le Inglesi tutte fuori.
Queste le ultime.
fanno il trofeo Ro-Ma :asrm
Citazione di: S.S. Termopiliano il 20 Apr 2021, 23:33
Boris Johnson nel suo tweet parlava anche di Chelsea ma per ora non c'è un loro comunicato ufficiale.
Solo il city in effetti ha ufficialmente fatto il passo indietro.
Vediamo un po'. Si stanno sfaldando ma aspetterei a dichiararli morti.
È uscito però un comunicato della FA in cui si parla di diverse squadre della Premier
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:32
Spagnole e Italiane restano dentro, le Inglesi tutte fuori.
Queste le ultime.
Vabbè, faranno la coppa del Mediterraneo.
Sembra la seconda guerra mondiale con Perez Hitler e AA Mussolini che sale sul carro pensando 'ma ti pare che con uno così forte possiamo perdere??'
Perez non c'è in radio
figura di merda epica
FA statement
https://twitter.com/StanCollymore/status/1384612473911848962
Il direttore di Marca dice che l'Atletico è convinto di andare avanti mentre il Barcellona ha dubbi sull'opera di convincimento che dovrebbe esercitare sui suoi azionisti.
SOME of the clubs
(https://pbs.twimg.com/media/Ezcg7FBUYAMuWaH?format=jpg&name=large)
Citazione di: Murmur il 20 Apr 2021, 23:25
4 società alla fine c'erano dietro.
Tutta sta caciara per le geniali intuizioni di Woodward, agnelli, Perez e Marotta. Con le altre saltate su preoccupate di perdersi un ipotetico carrozzone sputasoldi globale e così convinte dal progetto da sfilarsi ai primissimi segnali di odore, aspetto e consistenza sospetti.
Quattro società. Fallissero, radiateli, si facessero un torneo loro tra Indonesia e Papua Nuova Guinea, e andiamo avanti.
100%
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:39
Il direttore di Marca dice che l'Atletico è convinto di andare avanti mentre il Barcellona ha dubbi sull'opera di convincimento che dovrebbe esercitare sui suoi azionisti.
pare che il Barca lascerà la decisione al voto dei soci. Se confermato aumentano le possibilità che sia out.
Citazione di: Laziolubov il 20 Apr 2021, 23:36
Sembra la seconda guerra mondiale con Perez Hitler e AA Mussolini che sale sul carro pensando 'ma ti pare che con uno così forte possiamo perdere??'
:lol:
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 23:30
quando i tifosi sono addirittura più ridicoli delle loro dirigenze...mi vergogno per loro
juve merda
(https://pbs.twimg.com/media/EzcZOFlWYAADQE6?format=jpg&name=medium)
Vabbè ma se sapeva che non sono abituati a vivere il calcio come i tifosi di quasi tutte le altre squadre del mondo.
incredibile come quell'idiota di Boris Johnson stia riuscendo in tutto nel 2021
Citazione di: Valon92 il 20 Apr 2021, 23:40
incredibile come quell'idiota di Boris Johnson stia riuscendo in tutto nel 2021
in the land of the blind, the one-eyed man is king
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 23:40
pare che il Barca lascerà la decisione al voto dei soci. Se confermato aumentano le possibilità che sia out.
1,173 miliardi di debiti netti, più che out direi dead
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:32
Spagnole e Italiane restano dentro, le Inglesi tutte fuori.
Queste le ultime.
E che ce fanno? Pagherei per non vederla una roba del genere :)
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 23:40
pare che il Barca lascerà la decisione al voto dei soci. Se confermato aumentano le possibilità che sia out.
Non credo sia così semplice, in Spagna non si è mosso praticamente nulla. Fans e governo sono rimasti in silenzio.
Citazione di: Hicks il 20 Apr 2021, 23:43
E che ce fanno? Pagherei per non vederla una roba del genere :)
SuperTorneo Paella & Birra Moretti :beer:
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 23:39
SOME of the clubs
(https://pbs.twimg.com/media/Ezcg7FBUYAMuWaH?format=jpg&name=large)
È chiaro che se vanno fuori altri 3 mostri come Liverpool, Arsenal e Chelsea le altre due non hanno nessun motivo per rimanere in una Superlega con 3 squadre spagnole e 3 italiane.
Avete notato come improvvisamente il rubentino è scomparso?
Ora che doveva dirci quanto schifo fa la sua squadra la sua tifoseria e la sua dirigenza in toto è scomparso.
Che peccato.
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:44
Non credo sia così semplice, in Spagna non si è mosso praticamente nulla. Fans e governo sono rimasti in silenzio.
se salutano le inglesi non fa differenza quello che vogliono fare le spagnole, secondo me
Citazione di: Valon92 il 20 Apr 2021, 23:40
incredibile come quell'idiota di Boris Johnson stia riuscendo in tutto nel 2021
È nella tradizione inglese .
Churchill era stato l'uomo di Gallipoli .
Citazione di: richard il 20 Apr 2021, 23:49
se salutano le inglesi non fa differenza quello che vogliono fare le spagnole, secondo me
Questa potrebbe essere l'unica motivazione per l'assemblea dei soci del Barcellona, di certo non hanno nessun tipo di pressione pubblica o politica.
La BBC ha appena annunciato che tutte le sei inglesi lasciano la superporcata!!!
BBC annuncia tutte le inglesi fuori.
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 23:51
La BBC ha appena annunciato che tutte le sei inglesi lasciano la superporcata!!!
:beer:
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:44
Non credo sia così semplice, in Spagna non si è mosso praticamente nulla. Fans e governo sono rimasti in silenzio.
in spagna squadre come Real e Barcelona sono messe male davvero
lo sanno tutti, anche politica e tifosi
alla fine saranno disposti a tutto per salvarle
anche con sta baracconata
Secondo Mundo Deportivo la UEFA ha offerto soldi alle inglesi perchè rinuncino al progetto SL.
Qualcuno resterà col cerino in mano... mi sa l'Italia...
La superlega del debito è frutto della politica dell'UEFA di questi ultimi anni. Hanno fatto fuori Platini quando stava cercando di porre dei limitii allo strapotere criminale degli sceicchi corroborati da Perez e Agnelli. Ora si lamentano dei 12 (per ora 11, ma or ora sembra che tutte e 6 si ritirino) banditi, ma non avere arginato l'esplosione degli ingaggi, delle false sponsorizzazioni travestite per aggirare il Fairplay. Proprio essere venuti meno al far rispettare le regole è stata la breccia nel muro dell'uefa, poiché come tutti i drogati , i club già indebitati si sono ancor più indebitati tanto avevano la certezza che nessuno gli avrebbe fermati ( vedi la squalifica del City poi rimangiata). La pandemia ha fatto esplodere i superindebitati che hanno dovuto accelerare il loro sgangherato progetto. Mi meraviglia che a questi non si sia allineata anche la Roma perché era perfetta (proprietà americana, superdebito, risuslt,ati nulli), ma credo sia stato Agnelli a non volere i riommici come fondatori. D'altro canto i pavidi sistemi italiano e spagnolo hanno mostrato tutta la loro atavica mancanza di forza morale e rettitudine, cosa che invece i tifosi ed il governo inglese (anche per motivi patriottici oltre che economici), hanno mostrato. Anche i giocatori e gli allenatori inglesi sembrano giganti rispetto ai nostri (guardate Pioli che fa lo struzzo o Zanetti che non risponde agli appelli dei suoi tifosi).La partita non è ancora finita, poiché Agnelli non potrà mollare così facilmente, ma se la SuperDebit league fallisce, credo come presidente della Juve sia finito, mentre Marotta e Gazidis sono due dipendenti e quindi non rappresentano le società che gestiscono e per loro non è un problema questo fallimento.
È ufficialmente morta sta schifezza.
Citazione di: JamesHerriot il 20 Apr 2021, 23:46
Avete notato come improvvisamente il rubentino è scomparso?
Ora che doveva dirci quanto schifo fa la sua squadra la sua tifoseria e la sua dirigenza in toto è scomparso.
Che peccato.
e speriamo sia la volta buona che ce lo togliamo dalle palle. mi auguro stia svernando in qualche superforum pieno di esemplari della razza padrona
new brexit
Citazione di: syrinx il 20 Apr 2021, 23:54
È ufficialmente morta sta schifezza.
Se quel che ha detto Perez è vero, è solo rimandata. Così com'è il sistema non può reggere, o lo rifondano o non ci sono alternative. E FIFA e UEFA non lo vogliono toccare, anzi.
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 23:51
La BBC ha appena annunciato che tutte le sei inglesi lasciano la superporcata!!!
(https://i.ibb.co/jVHVSNs/Senza-titolo.png)
platini chi? quello andato in carcere per corruzione?
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 23:53
Secondo Mundo Deportivo la UEFA ha offerto soldi alle inglesi perchè rinuncino al progetto SL.
Qualcuno resterà col cerino in mano... mi sa l'Italia...
Dopo tutto quello che hanno detto fra ieri ed oggi non credo proprio potessero farlo.
Io penso che la pressione pubblica e politica in Inghilterra abbia giocato un ruolo fondamentale.
https://twitter.com/LFC/status/1384626759518261251
Liverpool Football Club can confirm that our involvement in proposed plans to form a European Super League has been discontinued.
Tottenham Hotspur
@SpursOfficial
·
2m
We can confirm that we have formally commenced procedures to withdraw from the group developing proposals for a European Super League (ESL).
Arsenal
@Arsenal
·
3m
As a result of listening to you and the wider football community over recent days we are withdrawing from the proposed Super League.
We made a mistake, and we apologise for it.
Citazione di: LaFonte il 20 Apr 2021, 23:56
Se quel che ha detto Perez è vero, è solo rimandata. Così com'è il sistema non può reggere, o lo rifondano o non ci sono alternative. E FIFA e UEFA non lo vogliono toccare, anzi.
ma basta, ancora si dà retta a quel vecchio pazzo? il fallimento dei ricconi non è il fallimento del calcio, oggi più che mai dovrebbe essere chiaro! vediamo che succede in Uefa comunque, penso che verrà fatta una riforma vera a questo punto perchè non credo vorranno rischiare di nuovo il golpe
Ma possibili ripercussioni su quella merda di agnelli quali potrebbero essere?
O sarà un volemose bene, amico come prima?
Citazione di: mazzok il 20 Apr 2021, 23:57
https://twitter.com/LFC/status/1384626759518261251
Liverpool Football Club can confirm that our involvement in proposed plans to form a European Super League has been discontinued.
Ok è finita la pagliacciata.
Ora la devono pagare cara tutte e 3 le strisciate.
Intanto il chelsea pareggia col brighton
Forza west ham
quanto cazzo godo
Citazione di: Slasher89 il 20 Apr 2021, 23:57
Dopo tutto quello che hanno detto fra ieri ed oggi non credo proprio potessero farlo.
Io penso che la pressione pubblica e politica in Inghilterra abbia giocato un ruolo fondamentale.
È chiaro che sia così, le dietrologie lasciano il tempo che provano. Questa è un vittoria (di quel poco che rimane) del calcio dei tifosi.
Citazione di: mazzok il 20 Apr 2021, 23:59
Arsenal
@Arsenal
·
3m
As a result of listening to you and the wider football community over recent days we are withdrawing from the proposed Super League.
We made a mistake, and we apologise for it.
Questa è fantastica
Citazione di: LuloFr il 21 Apr 2021, 00:00
Ma possibili ripercussioni su quella merda di agnelli quali potrebbero essere?
O sarà un volemose bene, amico come prima?
Radiazioni per la juve per quanto si è esposto agnelli.
Per le altre due mi accontenterei della retrocessione in B.
Citazione di: mazzok il 20 Apr 2021, 23:59
Arsenal
@Arsenal
·
3m
As a result of listening to you and the wider football community over recent days we are withdrawing from the proposed Super League.
We made a mistake, and we apologise for it.
Chapeau
Usciti arsenal Liverpool e united
Arrivano i comunicati dei club inglesi
Citazione di: JamesHerriot il 21 Apr 2021, 00:00
Ok è finita la pagliacciata.
Ora la devono pagare cara tutte e 3 le strisciate.
I tifosi inglesi comunque non sono soddisfatti così e si aspettano che le 6 società vengano punite.
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 00:01
Radiazioni per la juve per quanto si è esposto agnelli.
Per le altre due mi accontenterei della retrocessione in B.
I have a dream
Manchester United
@ManUtd
·
5m
We will not be participating in the European Super League.
#MUFC
quanto sto godendo mamma mia, tantissimo
(https://i.ibb.co/Npwvds0/Senza-titolo.png)
monociglio si incammina
(https://memegenerator.net/img/images/14783483/lord-beckett-death-scene.jpg)
Citazione di: Sante93 il 20 Apr 2021, 23:56
platini chi? quello andato in carcere per corruzione?
Platini è stato fatto fuori da scecchi, perez quando voleva inasprire il Fairplay finanziario altrochè
Citazione di: mazzok il 21 Apr 2021, 00:02
Manchester United
@ManUtd
·
5m
We will not be participating in the European Super League.
#MUFC
Questo è il comunicato peggiore tra tutti. Mi sa tanto di rosicata.
quindi aumentano le possibilità che la superleague sia vinta da un'Italiana
Giusto per fare chiarezza rimangono:
Juve
Milan
Inter
Real Madrid
Barcellona (ma dipende dal voto?)
Atletico Madrid (ho letto di inversioni a U ma anche di conferme che restano in "ESL")
Chelsea (ma si legge che vogliano andarsene)
Chi è più aggiornato?
Che figurazza di merda colossale
Perez: "Crotone e Catanzaro hanno diritto di partecipare"
Dalla superlega alla supercazzola è un attimo
Un saluto al rubentino .
Citazione di: COLDILANA61 il 19 Apr 2021, 16:53
Propendo piu' per la visione di Italic che per quella di Fat (anche se il passo su fuoco e fiamme in strada ...) .
E vedo la mossa della disperazione per quanto riguarda le italiane .
Da ieri la rube indebitata vede concretizzarsi la possibilita' inaudita di restare fuori dalla prossima CL (checche' ne dica quel testa di catso rubentino che vuole ad ogni costo fare lo sportivo e competente di finanza per girarsela a suo comodo , e stigrandissimi catsi se scrivi anche su altri forum COG/IONE) .
L'inda dopo decennio di pesci in faccia da parte dei ladri di cui sopra , per vincere NON ha trovato di meglio che affondare in pochissimo tempo .
Il milan che ci vede l'unica speranza per risalire in fretta verso i fasti berlusconiani .
Se le altre 17 facessero cartello , OGGI , come spiegato da FD , ci sarebbe da ridire .
E si potrebbe andare a vedere il bluff .
Ma gli ultimi anni hanno dimostrato che realta' simili alla nostra hanno preferito accodarsi alle grandi .
Io in questo caos ci vedo una grande prospettiva .
Per ultimo : i dirigenti calcistici , europei e non , sono eletti per testa (federazioni) .
Come credete che la prendano federazioni che non fanno parte dei big 5 ?
Sicuri sicuri , domande per FD , che questi abbiano TUTTI i coltelli dalla parte del manico ?
NON stanno toccando corde a cui i politici sono sensibilissimi ?
Sicuri che l'economia calcistica possa battere il populismo calcistico ?
Il panem et circenses da chi e' gestito ?
Politici inglesi populisti ?
Adesso chi ha in mano il comando ?
Cosa ne faranno ?
Si profila un gran torneo Birra Moretti-Cerveza Cruzcampo.
Temo che abbiano deciso di abbozzare momentaneamente per concludere la stagione, dopodiché ci riproveranno.
Se fosse bastata solo la pressione dei tifosi avrebbero potuto provare a tenere botta ancora un po' prima di cedere velocemente.
In ogni caso, sono sicuro che questa vicenda non si concluderà in bellezza per nessuno dei 12 club coinvolti.
la Superlega è morta, dovevano essere 15, sono partite in 12 e ora sono 11 o forse pure meno, chi invitano a partecipare?? Porto,Aiax,PSG e le tedesche gli hanno gia detto no , lo Zenith pure, altre italiane, napoli e rioma, siano veri o no gli inviti hanno anche loro declinato....chi se portano dentro ? il Benfica? il Galatasaray? il Rosemborg? ammesso accettino...e quindi sto spettacolo piu bello del mondo si ridurrebbe a Juve- Rosemborg o Barcellona-Galatasaray ?? cioe' secondo Fiorentino adesso il gioco non vale la candela perche il cinese o il coreano non pagano per vedere Barcellona-Villareal o Milan-Fiorentina ma dovrebbero correre ad abbonarsi per vedere Barcellona-Galatasaray o Milan-Rosemborg?? mi pare chiaro che l'uscita delle squadre inglesi ( che tra l'altro fara' da grande deterrente perche altre accettino ) ha sancito il fallimento di questo progetto, se non vogliono darsi per vinti e persistono sono dei pazzi piu di quello che sono sembrati fino adesso
Madonna stasera sto a livello di merde-bayern, mufc-merde o pazzini goal.... :beer:
L'Arsenal addirittura ha chiesto scusa :)
Be direi che lo sfaldamento ora è ufficiale. Se il fronte delle inglesi è compatto, Perez e l'ovino si attaccano e tirano forte...
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 00:08
Temo che abbiano deciso di abbozzare momentaneamente per concludere la stagione, dopodiché ci riproveranno.
Se fosse bastata solo la pressione dei tifosi avrebbero potuto provare a tenere botta ancora un po' prima di cedere velocemente.
In ogni caso, sono sicuro che questa vicenda non si concluderà in bellezza per nessuno dei 12 club coinvolti.
Un'eventuale nuova iniziativa dovrà essere completamente diversa. Una competizione basata sui principi che si prospettavano non ha speranze di riuscire.
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 00:06
Perez: "Crotone e Catanzaro hanno diritto di partecipare"
Perez: "Pizzi & Fichi potranno partecipare alla SuperLeague."
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 00:08
la Superlega è morta, dovevano essere 15, sono partite in 12 e ora sono 11 o forse pure meno, chi invitano a partecipare?? Porto,Aiax,PSG e le tedesche gli hanno gia detto no , lo Zenith pure, altre italiane, napoli e rioma, siano veri o no gli inviti hanno anche loro declinato....chi se portano dentro ? il Benfica? il Galatasaray? il Rosemborg? ammesso accettino...e quindi sto spettacolo piu bello del mondo si ridurrebbe a Juve- Rosemborg o Barcellona-Galatasaray ?? cioe' secondo Fiorentino adesso il gioco non vale la candela perche il cinese o il coreano non pagano per vedere Barcellona-Villareal o Milan-Fiorentina ma dovrebbero correre ad abbonarsi per vedere Barcellona-Galatasaray o Milan-Rosemborg?? mi pare chiaro che l'uscita delle squadre inglesi ( che tra l'altro fara' da grande deterrente perche altre accettino ) ha sancito il fallimento di questo progetto, se non vogliono darsi per vinti e persistono sono dei pazzi piu di quello che sono sembrati fino adesso
ti sei perso le comunicazioni ufficiali di Liverpool, Arsenal, United e Tottenham che hanno abbandonato il progetto SL
Le inglesi penso siano anche quelle con più seguito nei mercati asiatici, tra l'altro
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 00:08
Temo che abbiano deciso di abbozzare momentaneamente per concludere la stagione, dopodiché ci riproveranno.
Se fosse bastata solo la pressione dei tifosi avrebbero potuto provare a tenere botta ancora un po' prima di cedere velocemente.
In ogni caso, sono sicuro che questa vicenda non si concluderà in bellezza per nessuno dei 12 club coinvolti.
ma figurati, ora che li hanno sgamati chissà quante carte gli faranno firmare per evitare futuri golpe
BREAKING NEWS!
Dichiarazione della J.P. Morgan ad Agnelli
Le brutte intenzioni la maleducazione,
la tua brutta figura di ieri sera
e l'ingratitudine la tua arroganza.
Fai ciò che vuoi mettendo i piedi in testa.
Il tuo disordine è una forma d'arte
ma tu sai solo coltivare invidia.
Ringrazia il cielo sei su questo palco,
rispetta chi ti ci ha portato dentro
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 00:08
Temo che abbiano deciso di abbozzare momentaneamente per concludere la stagione, dopodiché ci riproveranno.
Se fosse bastata solo la pressione dei tifosi avrebbero potuto provare a tenere botta ancora un po' prima di cedere velocemente.
In ogni caso, sono sicuro che questa vicenda non si concluderà in bellezza per nessuno dei 12 club coinvolti.
Hanno abbozzato perché c'avevano tutti contro. Alcuni governi, istituzioni calcistiche, calciatori e professionisti del settore, federazioni importanti (Germania, Francia) e ANCHE il 90% dei tifosi.
Peraltro potrebbero ancora farla in sei, ma ne dubito.
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 00:08
Temo che abbiano deciso di abbozzare momentaneamente per concludere la stagione, dopodiché ci riproveranno.
Se fosse bastata solo la pressione dei tifosi avrebbero potuto provare a tenere botta ancora un po' prima di cedere velocemente.
In ogni caso, sono sicuro che questa vicenda non si concluderà in bellezza per nessuno dei 12 club coinvolti.
Beh ma credo sia evidente che ci sia stata anche una grossa pressione politica. Poi i messaggi di addio dei 6 team inglesi mi sembrano definitivi, avrei capito se avessero preso tempo ma mi parrebbe abbastanza assurda un'altalena di questo tipo.
Secondo me se ci vorranno riprovare dovrà essere in altro modo, magari provando a riformare in parte la CL come già si diceva comunque in questi giorni.
Citazione di: El Matador il 20 Apr 2021, 22:54
Figura di merda epocale.
Indimenticabile.
Ora le strisciate vanno massacrate in Lega.
Massacrate.
Ma subito.
Sarò contento solo se verrà radiata la juve e le milanesi verranno spedite almeno in B.
Non vedo altra soluzione.
Citazione di: syrinx il 21 Apr 2021, 00:10
Un'eventuale nuova iniziativa dovrà essere completamente diversa. Una competizione basata sui principi che si prospettavano non ha speranze di riuscire.
Anche perché le inglesi sono uscite con la coda tra le gambe con tanto di scuse.
Non possono tornare sui loro passi di nuovo se la situazione è la stessa.
Questa di oggi è una delle più grandi vittorie dello sport. Credo la più grande che io ricordi in 40 anni di vita. Un giorno ,dal punto di vista simbolico, storico.
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 00:12
ma figurati, ora che li hanno sgamati chissà quante carte gli faranno firmare per evitare futuri golpe
Secondo me domani a Torino ci sarà una manifestazione tipo quella dei 40mila fiat degli anni 80 .
Cosa altro gli è rimasto a quella famiglia di mafiosi ripuliti ?
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 00:14
Sarò contento solo se verrà radiata la juve e le milanesi verranno spedite almeno in B.
Non vedo altra soluzione.
Accontento di 10-15 punti di penalizzazione ciascuno
Citazione di: Fla il 20 Apr 2021, 23:59
il fallimento dei ricconi non è il fallimento del calcio
Parole da scolpire nella pietra.
La più grande bugia detta da Perez è questa. Far credere che se falliscono alcune big il sistema calcio muore. Magari muore il sistema malato che vorrebbero continuare a portare avanti loro, ma non il calcio.
secondo me ci hanno provato adesso approfittando degli stadi chiusi,e hanno accellerato troppo i tempi ma hanno avuto una contestazione unanime ugualmente
in premier, con gli stadi aperti ci sarebbero state sommosse congiunte di tifoserie sugli spalti
Citazione di: COLDILANA61 il 21 Apr 2021, 00:15
Secondo me domani a Torino ci sarà una manifestazione tipo quella dei 40mila fiat degli anni 80 .
Cosa altro gli è rimasto a quella famiglia di mafiosi ripuliti ?
Vedrete i titoli della rube in borsa domani. Spiace.
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 00:14
Sarò contento solo se verrà radiata la juve e le milanesi verranno spedite almeno in B.
Non vedo altra soluzione.
Voglio anche il sale su San Siro e stadium .
;)
Citazione di: JamesHerriot il 21 Apr 2021, 00:16
Accontento di 10-15 punti di penalizzazione ciascuno
NO.
agnellino ha tramato alle spalle anche della lega calcio. È quello che si è esposto di più insieme a perez.
Le milanesi sono le uniche che ancora non hanno preso le distanze.
Voglio il pugno duro.
Mo so martello io e loro incudine.
E mo meno, ma meno forte.
(https://i.ibb.co/p0QMvbD/Senza-titolo.png)
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 00:08
Temo che abbiano deciso di abbozzare momentaneamente per concludere la stagione, dopodiché ci riproveranno.
Se fosse bastata solo la pressione dei tifosi avrebbero potuto provare a tenere botta ancora un po' prima di cedere velocemente.
In ogni caso, sono sicuro che questa vicenda non si concluderà in bellezza per nessuno dei 12 club coinvolti.
tifosi, giocatori, sponsor, governi...la pressione è stata enorme altro che...e oltre cio' l'uscita di oggi di Ceferin che sta trattando con un fondo ( non ricordo se proprio inglese o americano ) che portera' alla Uefa 4,5 miliardi di euro a salire fino a 7 nei prossimi anni, aumenteranno sensibilmente i premi per chi partecipa perchi vince per chi va avanti...le inglesi che non hanno acqua alla gola dei debiti non credo si faranno piu' venire l'acquolina in bocca per un progetto che tra 3 mesi o 6 affronterebbe le stesse difficolta'...italiane e spagnole se la prenderanno nel culo e ben gli sta
SuperLeague: la Coppa dei Grandi Ani. 8)
Si sta defilando anche il Milan pare
Senza la passione dei tifosi inglesi sarebbe passato tutto in cavalleria.
Sarebbe bello se nelle prossime settimane la mitologica covisoc (se davvero esiste) ci facesse sapere come stanno i bilanci delle tre strisciate disperate
Citazione di: Ranxerox il 21 Apr 2021, 00:13
Hanno abbozzato perché c'avevano tutti contro. Alcuni governi, istituzioni calcistiche, calciatori e professionisti del settore, federazioni importanti (Germania, Francia) e ANCHE il 90% dei tifosi.
Peraltro potrebbero ancora farla in sei, ma ne dubito.
scusa ma come la fai in 6, proprio numericamente, ti tocca mettere un annuncio su Ebay per cercarne altre come quando mancano le persone a calcetto e lo chiedi al figlio del custode dei campi e al ragazzino che ha giocato la partita prima
Milan fuori, pare quasi ufficiale.
So rimaste le 4 di cui sopra :D
Comunque penalizzazioni dirette mi paiono improbabili. La pagheranno in altri modi.
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 00:19
NO.
agnellino ha tramato alle spalle anche della lega calcio. È quello che si è esposto di più insieme a perez.
Le milanesi sono le uniche che ancora non hanno preso le distanze.
Voglio il pugno duro.
Mo so martello io e loro incudine.
E mo meno, ma meno forte.
Io cerco di essere razionale e ti dico per me non avranno nemmeno un punto di penalizzazione.
Perciò sebbene è poco per quello che hanno tentato di fare mi accontenterei di una 15 di punti di penalizzazione. Potrebbero essere abbastanza per fare perdere lo scudetto all'inter e eliminare Milan e Juve dalla Champions del prox anno.
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 00:21
Milan fuori, pare quasi ufficiale.
So rimaste le 4 di cui sopra :D
Ma come Gazidis stava a cambià il mondo
Citazione di: Biafra il 20 Apr 2021, 18:49
Comunque quello di jp morgan è un prestito con tanto d'interessi ad alcune società sull'orlo del fallimento (le spagnole e le italiane). La banca ha sottovalutato la reazione dei tifosi inglesi (Dio li benedica).
Secondo me in UK il boicottaggio sarà totale e nel mondo i tanti tifosi da asia e americhe che "tifano" le inglesi si adegueranno al comportamento dei tifosi uk, l'atmosfera sarà terribile e il prodotto praticamente invenduto. Senza contare che anche gli sponsor delle sei inglesi faranno i loro conti vedendo la protesta dei tifosi.
Alla fine di questa pagliacciata creata da club destinati al fallimento (senza aumenti di capitale) come le spagnole e le italiane, le inglesi si stanno rendendo conto del disastroso danno d'immagine ricevuto.
Se si stacca una sola inglese le altre la seguiranno senza se e senza ma, lasciando le spagnole e le italiane al loro destino fatto di necessità di ricapitalizzazione e figura di merda eterna
Se mi legge qualcuno dell'HR di JPM mi può contattare in PM :)
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 00:19
NO.
agnellino ha tramato alle spalle anche della lega calcio. È quello che si è esposto di più insieme a perez.
Le milanesi sono le uniche che ancora non hanno preso le distanze.
Voglio il pugno duro.
Mo so martello io e loro incudine.
E mo meno, ma meno forte.
Milan e Inter hanno fatto i cagnolini di Agnelli, che invece ci ha messo il bel faccione. Però ecco, diciamo che tutte e 3 hanno tramato alle spalle della Lega di A. Speriamo ne tengano conto ma credo che non infieriranno (sbagliando).
Milan fuori
Citazione di: syrinx il 21 Apr 2021, 00:22
Comunque penalizzazioni dirette mi paiono improbabili. La pagheranno in altri modi.
Si però una sorta di pena ufficiale ci deve essere . Non è che una società si sveglia dalla mattina alla sera e firma per fare partire una competizione alternativa alla UEFA. Ci deve essere una punizione di qualche tipo.
Citazione di: Laziolubov il 21 Apr 2021, 00:13
BREAKING NEWS!
Dichiarazione della J.P. Morgan ad Agnelli
Le brutte intenzioni la maleducazione,
la tua brutta figura di ieri sera
e l'ingratitudine la tua arroganza.
Fai ciò che vuoi mettendo i piedi in testa.
Il tuo disordine è una forma d'arte
ma tu sai solo coltivare invidia.
Ringrazia il cielo sei su questo palco,
rispetta chi ti ci ha portato dentro
Questa mi ha spezzato
Citazione di: Eagle78 il 21 Apr 2021, 00:24
Milan fuori
tra i più viscidi, avevano appena dichiarato che erano onorati e che portavano il milan nel futuro...non possono cavarsela così non possono
Se fossero davvero coerenti con quello che hanno predicato in questi giorni su meritocrazia e bilanci puliti, gravina e la lega dovrebbero subito emanare un bel regolamento sulla covisoc cominciando pesantemente ad intervenire su quelli che sforano i tetti di indebitamento
Citazione di: JamesHerriot il 21 Apr 2021, 00:23
Io cerco di essere razionale e ti dico per me non avranno nemmeno un punto di penalizzazione.
Perciò sebbene è poco per quello che hanno tentato di fare mi accontenterei di una 15 di punti di penalizzazione. Potrebbero essere abbastanza per fare perdere lo scudetto all'inter e eliminare Milan e Juve dalla Champions del prox anno.
sapete, io l'unica cosa che ho pensato del silenzio del nostro presidente Claudio Maximo,
è che stia elaborando il modo per portare Andrea Agnelli in tribunale.
Mi pare evidente che il monociglio abbia agito contro il suo mandato nella gestione diritti TV,
e credo che questo possa potenzialmente portare ad una causa di risarcimento.
Godo.
Godo.
Godo.
Il modo migliore per fargliela pagare nell'immediato è il salary cap che per loro dovrà essere molto basso per almeno 4 anni
Citazione di: COLDILANA61 il 20 Apr 2021, 22:59
Non sara' la fifc o uefa a farli fuori .
Adesso devono trovare i soldi per mangiare .
Non per il caviale .
Per pane e cipolle .
Devono sostituire i soldi promessi da JP .
Dove ?
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus)
In breve - e con conferma da altra fonte - qui:
https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/20-04-2021/superlega-dalla-francia-uefa-idea-nuova-champions-7-miliardi-410329482828.shtml
(https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/20-04-2021/superlega-dalla-francia-uefa-idea-nuova-champions-7-miliardi-410329482828.shtml)
Sicuramente, le reazioni dei tifosi e delle istituzioni a questo progetto hanno avuto il loro peso, nell'affossarlo.
Ma questo tipo di operazioni faraoniche, in genere, sono precedute da approfonditi studi; indagini di marketing; sondaggi; interviste; pressioni dietro le quinte, etc, etc.
Mi sembra strano - per dire - che JPMorgan abbia messo la firma su questa roba, esponendosi, senza avere in mano un realistico quadro della situazione.
Nessun complotto.
Nessun piano diabolico.
Però, a me pare tutto molto pittoresco.
Diciamo che l'importante - se si è davvero con l'acqua alla gola, si comincia ad affogare, ma si ha comunque in mano l'innesco dell'ordigno nucleare - è il risultato; a prescindere dal mezzo con cui lo si ottiene.
Si vedrà :-)
:beer:
Citazione di: Slasher89 il 21 Apr 2021, 00:28
Il modo migliore per fargliela pagare nell'immediato è il salary cap
Ok ma quello che voglio dire è ci deve essere una punizione per aver infranto il regolamento interno alle squadre impegnate nelle competizioni UEFA no?
Mica una società si può svegliare da un giorno all'altro e fare una cosa del genere? O no?
Una juve real famogliela giocà ad andrea...una dai
AAA cercasi gobbo di super lega che scriveva qui, SASASA prova microfono "GOBBO GOBBOOOOOOO LA SENTI QUESTA VOCE???......"
Ma come milan fuori? cioè sta diventando peggio del trofeo berlusconi? :(((
Domani il suo presidente gli dovrà rispiegare tutto da capo :)
(https://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/2019/06/18/Calcio/Foto_Calcio_-_Trattate/b8b52911cae94b379a8e3428d4c3fd6f-0011-k3yB--712x402@Gazzetta-Web_712x402.jpg?v=201906181819)
Citazione di: JamesHerriot il 21 Apr 2021, 00:30
Ok ma quello che voglio dire è ci deve essere una punizione per aver infranto il regolamento interno alle squadre impegnate nelle competizioni UEFA no?
Mica una società si può svegliare da un giorno all'altro e fare una cosa del genere? O no?
ma io spero che agnelli vada in galera per aver fatto fallire trattative che potevano portare introiti alla A perché in realtà tramava segretamente la superlega... non devono passarla liscia
(https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2021/4/20/bb39074a-4f20-4417-95ce-b335be0faf54.jpg)
Non so chi ha visto il film "La rivincita di Natale". Vabbè, per quei pochi che l'hanno fatto direi che i personaggi interpretati da Haber e Gianni Cavina sembrano Perez e Agnelli (e Abatantuono Ceferin).
(https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2021/4/20/7a9fc913-5d50-4410-a12e-2ec9ed8c602a.jpg)
Ma non sarebbe la notte perfetta per il meteorite? :)
Citazione di: Eagle78 il 21 Apr 2021, 00:24
Milan fuori
Devono pagare pesantemente anche loro, non possono e non devono passarla liscia. Troppo comodo così, ci vogliono almeno un paio di giri in serie b e ridimensionamento pesante a livello economico e tecnico, poi vediamo se basta. Stavano per mandare all'aria il calcio europeo, devono pagarla carissima.
Io vorrei tanto vederli soffrire tutti. Ma temo fortemente che non cambierà una ceppa.
Ad oggi firmerei anche solo perché li obbligassero a un piano virtuoso senza più spese folli. Tagliare costi, ingaggi e via dicendo finché non sono a pari col debito. Almeno quello..
Citazione di: kurt il 21 Apr 2021, 00:34
Devono pagare pesantemente anche loro, non possono e non devono passarla liscia. Troppo comodo così, ci vogliono almeno un paio di giri in serie b e ridimensionamento pesante a livello economico e tecnico, poi vediamo se basta. Stavano per mandare all'aria il calcio europeo, devono pagarla carissima.
mi accontenterei di una equa distribuzione dei diritti tv, del salary cap, sparirebbero da soli
Superlega in frantumi: lo statuto di Real Madrid e Barcellona ne vieta la partecipazione
Il Partidazo de COPE riportadue documenti che potrebbero compromettere la partecipazione di Rea Madrid e Barcellona alla Superlega europea. Nello statuto di entrambi i club vi è un articolo che precisa come non sia possibile partecipare a tornei indipendenti da FIFA, UEFA e Federcalcio spagnola (RFEF). Un altro colpo duro dopo la decisione dei 6 club inglesi di abbandonare il progetto.
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/superlega-in-frantumi-lo-statuto-di-real-madrid-e-barcellona-ne-vieta-la-partecipazione-1523885 (https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/superlega-in-frantumi-lo-statuto-di-real-madrid-e-barcellona-ne-vieta-la-partecipazione-1523885)
Cioè questi manco i documenti dei propri club si erano studiati? Bho...
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 00:33
ma io spero che agnelli vada in galera per aver fatto fallire trattative che potevano portare introiti alla A perché in realtà tramava segretamente la superlega... non devono passarla liscia
Agnelli pagherà senz'altro, sono curioso di vedere come verranno trattate Milan ed Inter.
Citazione di: kurt il 21 Apr 2021, 00:34
Devono pagare pesantemente anche loro, non possono e non devono passarla liscia. Troppo comodo così, ci vogliono almeno un paio di giri in serie b e ridimensionamento pesante a livello economico e tecnico, poi vediamo se basta. Stavano per mandare all'aria il calcio europeo, devono pagarla carissima.
amen
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 00:21
Milan fuori, pare quasi ufficiale.
Alla buonora...ste merde
Citazione di: Hicks il 21 Apr 2021, 00:37
Io vorrei tanto vederli soffrire tutti. Ma temo fortemente che non cambierà una ceppa.
Ad oggi firmerei anche solo perché li obbligassero a un piano virtuoso senza più spese folli. Tagliare costi, ingaggi e via dicendo finché non sono a pari col debito. Almeno quello..
esatto! il vaso di pandora sui debiti è stato scoperchiato tra l'altro
(https://i.ibb.co/2ZS6WQG/Senza-titolo.png)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 00:37
Superlega in frantumi: lo statuto di Real Madrid e Barcellona ne vieta la partecipazione
Il Partidazo de COPE riportadue documenti che potrebbero compromettere la partecipazione di Rea Madrid e Barcellona alla Superlega europea. Nello statuto di entrambi i club vi è un articolo che precisa come non sia possibile partecipare a tornei indipendenti da FIFA, UEFA e Federcalcio spagnola (RFEF). Un altro colpo duro dopo la decisione dei 6 club inglesi di abbandonare il progetto.
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/superlega-in-frantumi-lo-statuto-di-real-madrid-e-barcellona-ne-vieta-la-partecipazione-1523885 (https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/superlega-in-frantumi-lo-statuto-di-real-madrid-e-barcellona-ne-vieta-la-partecipazione-1523885)
Cioè questi manco i documenti dei propri club si erano studiati? Bho...
AJHAHAHAAHAHAHAHAH, presto superlega tra inter e juventus
Citazione di: Hicks il 21 Apr 2021, 00:37
Io vorrei tanto vederli soffrire tutti. Ma temo fortemente che non cambierà una ceppa.
Ad oggi firmerei anche solo perché li obbligassero a un piano virtuoso senza più spese folli. Tagliare costi, ingaggi e via dicendo finché non sono a pari col debito. Almeno quello..
L'ho detto, salary cap equo per tutti e più basso per loro come "punizione" per almeno 3/4 anni.
In pratica via tutti i campioni e ricostruisce da 0.
Secondo la GdS a breve atteso un comunicato ufficiale della Superlega...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 00:37
Superlega in frantumi: lo statuto di Real Madrid e Barcellona ne vieta la partecipazione
Il Partidazo de COPE riportadue documenti che potrebbero compromettere la partecipazione di Rea Madrid e Barcellona alla Superlega europea. Nello statuto di entrambi i club vi è un articolo che precisa come non sia possibile partecipare a tornei indipendenti da FIFA, UEFA e Federcalcio spagnola (RFEF). Un altro colpo duro dopo la decisione dei 6 club inglesi di abbandonare il progetto.
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/superlega-in-frantumi-lo-statuto-di-real-madrid-e-barcellona-ne-vieta-la-partecipazione-1523885 (https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/superlega-in-frantumi-lo-statuto-di-real-madrid-e-barcellona-ne-vieta-la-partecipazione-1523885)
Cioè questi manco i documenti dei propri club si erano studiati? Bho...
vabbè rega, ero preoccupato ieri, oggi questo finale non me lo sarei mai aspettato, neanche nei miei sogni più bagnati.
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Quanto è bello essere circondato da amici juventini in lutto
Pensate se Sky non ha preso i diritti della serie A perché puntava sulla superlega :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 00:40
Secondo la GdS a breve atteso un comunicato ufficiale della EX Superlega...
Citazione di: FantaTare il 21 Apr 2021, 00:28
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-19/uefa-is-said-to-discuss-eu6b-financing-proposal-from-centricus)
In breve - e con conferma da altra fonte - qui:
https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/20-04-2021/superlega-dalla-francia-uefa-idea-nuova-champions-7-miliardi-410329482828.shtml
(https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/20-04-2021/superlega-dalla-francia-uefa-idea-nuova-champions-7-miliardi-410329482828.shtml)
Sicuramente, le reazioni dei tifosi e delle istituzioni a questo progetto hanno avuto il loro peso, nell'affossarlo.
Ma questo tipo di operazioni faraoniche, in genere, sono precedute da approfonditi studi; indagini di marketing; sondaggi; interviste; pressioni dietro le quinte, etc, etc.
Mi sembra strano - per dire - che JPMorgan abbia messo la firma su questa roba, esponendosi, senza avere in mano un realistico quadro della situazione.
Nessun complotto.
Nessun piano diabolico.
Però, a me pare tutto molto pittoresco.
Diciamo che l'importante - se si è davvero con l'acqua alla gola, si comincia ad affogare, ma si ha comunque in mano l'innesco dell'ordigno nucleare - è il risultato; a prescindere dal mezzo con cui lo si ottiene.
Si vedrà :-)
:beer:
Hanno un piccolo problema .
Quando arriveranno questi soldi ?
:beer:
Citazione di: Er_PeLaNz il 21 Apr 2021, 00:40
Pensate se Sky non ha preso i diritti della serie A perché puntava sulla superlega :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
ci ho pensato anche io ma poi mi sono ricordato che ha investito sulla champions purtroppo
Citazione di: COLDILANA61 il 21 Apr 2021, 00:41
Hanno un piccolo problema .
Quando arriveranno questi soldi ?
:beer:
Dice che gli hanno fatto un buono. :=))
Marca ci va leggero... :=))
(https://i.ibb.co/xHxbz7x/marca-2021-04-21-607f55f6ea279.jpg) (https://ibb.co/74sDr1s)
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:23
Se mi legge qualcuno dell'HR di JPM mi può contattare in PM :)
:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Che notte
(https://i.imgur.com/VmUM9Ol.jpg)
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 00:44
Che notte
(https://i.imgur.com/VmUM9Ol.jpg)
Invecchiato bene questo post...
Siamo alla farsa totale.
La Juve non si muove dalle sue posizioni. Sono rimaste probabilmente in 4 (Real-Barca con gli statuti che dicevate, Juve e Inter) e nonostante quello ancora non cedono, nessuna delle 4
OT
(https://i.ibb.co/X5RMQMF/Senza-titolo.png)
EOT
Citazione di: sherlocco il 21 Apr 2021, 00:47
Siamo alla farsa totale.
La Juve non si muove dalle sue posizioni. Sono rimaste probabilmente in 4 (Real-Barca con gli statuti che dicevate, Juve e Inter) e nonostante quello ancora non cedono, nessuna delle 4
Il ridotto della Valtellina .
PS : una nottata post 26/5 ...
Citazione di: sherlocco il 21 Apr 2021, 00:47
Siamo alla farsa totale.
La Juve non si muove dalle sue posizioni. Sono rimaste probabilmente in 4 (Real-Barca con gli statuti che dicevate, Juve e Inter) e nonostante quello ancora non cedono, nessuna delle 4
e ti credo, il milan oggi ha pure mandato la lettera agli sponsor, dovranno capire come uscirne solo sporchi e non interamente nello sterco
Citazione di: DevilD il 21 Apr 2021, 00:48
OT
(https://i.ibb.co/X5RMQMF/Senza-titolo.png)
EOT
Sto poraccio è l'unico che c'ha rimesso ingiustamente in questa farsa
Gira voce che a brevissimo uscirà un comunicato delle indebitatissime per dire che la Superlega andrà avanti anche senza le inglesi :)
preparo i popcorn
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:50
Gira voce che a brevissimo uscirà un comunicato delle indebitatissime per dire che la Superlega andrà avanti anche senza le inglesi :)
preparo i popcorn
Questi ci godono a farsi prendere per il culo :D
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:50
Gira voce che a brevissimo uscirà un comunicato delle indebitatissime per dire che la Superlega andrà avanti anche senza le inglesi :)
preparo i popcorn
no dai sarebbe troppo divertente per essere vero, non ci illudiamo :=))
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:50
Gira voce che a brevissimo uscirà un comunicato delle indebitatissime per dire che la Superlega andrà avanti anche senza le inglesi :)
preparo i popcorn
Dimmi che e' vero (cit) .
Adler esci da questo corpo :beer:
Non so perché ma gira voce che la Merda abbia chiesto a Juve Inter e Milan di ritirarsi dalla superlega.
Citazione di: COLDILANA61 il 21 Apr 2021, 00:52
Dimmi che e' vero (cit) .
Adler esci da questo corpo :beer:
tutto vero, a breve parla pure florentino perez :)
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:50
Gira voce che a brevissimo uscirà un comunicato delle indebitatissime per dire che la Superlega andrà avanti anche senza le inglesi :)
preparo i popcorn
Oddio, sarebbe epica come cosa.
Che fanno, un quadrangolare da 45 minuti a partita? :)
Bho.
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 00:53
Non so perché ma gira voce che la Merda abbia chiesto a Juve Inter e Milan di ritirarsi dalla superlega.
Che eroi
Noooo, devo svegliarmi presto domattina ma dopo aver letto il post di biafra non ce la faccio :DD
Citazione di: Splash il 21 Apr 2021, 00:55
Noooo, devo svegliarmi presto domattina ma dopo aver letto il post di biafra non ce la faccio :DD
io sto in quarantena covid (senza sintomi), quindi posso :beer:
Juventus, Inter e Milan decideranno insieme se proseguire o lasciare la Superlega
Ultimissime su Juventus, Inter e Milan dall'emittente Cadena SER dalla riunione, ancora in corso, fra i club fondatori della Superlega. Secondo i colleghi spagnoli, che citano il pensiero dell'ad dell'Inter Beppe Marotta, una decisione definitiva non è ancora stata presa ma quel che sembra certo è che i nerazzurri, la Juventus e il Milan decideranno "in blocco" il proprio futuro. Tutti fuori o tutti dentro insomma, proprio come hanno fatto le società di Premier League che nelle scorse ore hanno detto addio alla competizione quasi contemporaneamente.
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-inter-e-milan-decideranno-insieme-se-proseguire-o-lasciare-la-superlega-1523890 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-inter-e-milan-decideranno-insieme-se-proseguire-o-lasciare-la-superlega-1523890)
dove parla??? link vi prego ahahahha
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:56
io sto in quarantena covid (senza sintomi), quindi posso :beer:
Dajeee :beer:
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 00:56
Juventus, Inter e Milan decideranno insieme se proseguire o lasciare la Superlega
Ultimissime su Juventus, Inter e Milan dall'emittente Cadena SER dalla riunione, ancora in corso, fra i club fondatori della Superlega. Secondo i colleghi spagnoli, che citano il pensiero dell'ad dell'Inter Beppe Marotta, una decisione definitiva non è ancora stata presa ma quel che sembra certo è che i nerazzurri, la Juventus e il Milan decideranno "in blocco" il proprio futuro. Tutti fuori o tutti dentro insomma, proprio come hanno fatto le società di Premier League che nelle scorse ore hanno detto addio alla competizione quasi contemporaneamente.
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-inter-e-milan-decideranno-insieme-se-proseguire-o-lasciare-la-superlega-1523890 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-inter-e-milan-decideranno-insieme-se-proseguire-o-lasciare-la-superlega-1523890)
E daje pure di Trofeo Birra Moretti!
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 00:50
Gira voce che a brevissimo uscirà un comunicato delle indebitatissime per dire che la Superlega andrà avanti anche senza le inglesi :)
preparo i popcorn
fonte??
ci manca che le merde si propongano come salvatori del calcio
Comunicato "andremo avanti"
e intervista a Florentino Perez domani.
Arcobaleni veri.
https://twitter.com/theMadridZone
Diciamo che ne ha presa 1 su 2 scritte finora.
Citazione di: alby1608 il 21 Apr 2021, 00:57
fonte??
interverrà a Cadena SER
anzi no
https://twitter.com/theMadridZone/status/1384640807609720839
Citazione di: Splash il 21 Apr 2021, 00:57
Dajeee :beer:
E daje pure di Trofeo Birra Moretti!
Trofeo Moretti-San Miguel
la cosa piu ridicola il comunicato degli juventini uscito quando ormai era saltato il banco
Si ma senza inglesi dove vanno? Che Superlega pensano di fare? Non riesco a capire 'sta strategia...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 01:00
Si ma senza inglesi dove vanno? Che Superlega pensano di fare? Non riesco a capire 'sta strategia...
c'è poco da fare strategia quando c'hai miliardi di debiti e l'unico finanziatore (scemo) che avevi trovato voleva la superporcata
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 01:00
Si ma senza inglesi dove vanno? Che Superlega pensano di fare? Non riesco a capire 'sta strategia...
Raddoppieranno la posta cercando di portare dentro altre squadre, vedrai.
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:02
Raddoppieranno la posta cercando di portare dentro altre squadre, vedrai.
Si ma i 3,5 di JP se li sognano così.
vabbe so rimaste in 4, gli basta invitarne altre 16 ed è fatta...quindi facciamo i conti, tolte tedesche, francesi, olandesi, portoghesi e russe, le altre italiane spagnole e inglesi che si sono dette contrarie...rimangono : ROSEMBORG, BESIKTAS, GALATASARAY, RAPID VIENNA, SLAVIA PRAGA, HAJDUK SPALATO, DINaMO ZAGABRIA, MALMO, APOLLON NICOSIA, dal sudamerica CERRO PORTENO e COLOCOLO, dagli emirati AL AHLI, YOKOHAMA da giappone e un paio dalla MLS americana....te pare che i cinesi non corrono ad abbonarsi per vedere Juve- Apollon e Barcellona- Colocolo ??? :=))
Che figura di merda stanno facendo fare al Real Madrid, mamma mia
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:02
Raddoppieranno la posta cercando di portare dentro altre squadre, vedrai.
Si ma non ce ne sono di altre squadre con lo stesso appeal. Possono portare chi gli pare, senza quelle sei non vedo come possano anche solo cominciare.
Citazione di: sherlocco il 21 Apr 2021, 01:03
Si ma i 3,5 di JP se li sognano così.
I 3,5 di jp rimangono, ne troveranno altrettanti tramite disney+ e Coca-Cola.
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:02
Raddoppieranno la posta cercando di portare dentro altre squadre, vedrai.
ma chi se l'incula con le inglesi che vanno in CL?
a chi la vendono sta buffonata? :)
Secondo la fonte madrilena precedente, la superlega continua, ma l`Inter Milan si ritira dal progetto (??)
Edit : la fonte e` il new york times
Citazione di: Biafra il 21 Apr 2021, 01:01
c'è poco da fare strategia quando c'hai miliardi di debiti e l'unico finanziatore (scemo) che avevi trovato voleva la superporcata
Si per carità, ma in 6 (mettiamo che restino le 3 spagnole e le 3 italiane) che pensano di fare?
Si possono tirarla per le lunghe ma li voglio vedere ad iniziare una competizione tra loro 6 e chissà quante squadre raccolte qua e la (quali poi).
Citazione di: sherlocco il 21 Apr 2021, 00:59
Comunicato "andremo avanti"
e intervista a Florentino Perez domani.
Arcobaleni veri.
https://twitter.com/theMadridZone
Diciamo che ne ha presa 1 su 2 scritte finora.
sta rigirando la notizia delle dimissioni di Agnelli, ma non è verificata
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 01:03
vabbe so rimaste in 4, gli basta invitarne altre 16 ed è fatta...quindi facciamo i conti, tolte tedesche, francesi, olandesi, portoghesi e russe, le altre italiane spagnole e inglesi che si sono dette contrarie...rimangono : ROSEMBORG, BESIKTAS, GALATASARAY, RAPID VIENNA, SLAVIA PRAGA, HAJDUK SPALATO, DINaMO ZAGABRIA, MALMO, APOLLON NICOSIA, dal sudamerica CERRO PORTENO e COLOCOLO, dagli emirati AL AHLI, YOKOHAMA da giappone e un paio dalla MLS americana....te pare che i cinesi non corrono ad abbonarsi per vedere Juve- Apollon e Barcellona- Colocolo ??? :=))
Sottovaluti l'appeal di un bel Gobbi-Apollon Nicosia alle 3 del mattino, chi non punterebbe la sveglia del resto
Citazione di: DevilD il 21 Apr 2021, 01:05
sta rigirando la notizia delle dimissioni di Agnelli, ma non è verificata
infatti non la riporta nessuno, mentre quella del "continuiamo" è avallata da una dichiarazione di Marotta a Cadena Ser, che dice "le italiane saranno compatte nella risposta".
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 01:04
Si per carità, ma in 6 (mettiamo che restino le 3 spagnole e le 3 italiane) che pensano di fare?
Si possono tirarla per le lunghe ma li voglio vedere ad iniziare una competizione tra loro 6 e chissà quante squadre raccolte qua e la (quali poi).
ma soprattutto dopo che le inglesi si sono date alla fuga, ma quando mai ci arrivano a 20 squadre?
Ormai è evidente che sono stati super sputtanati a livello mondiale, chi si imbarcherebbe su un Titanic che già sta affondando???
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:02
Raddoppieranno la posta cercando di portare dentro altre squadre, vedrai.
Si ma trovare 14 squadre credibili e presentabili la vedo dura.
Cioè quelle 6 più 14 o quelle che saranno non hanno storia a fronte di una Champions che avrebbe di nuovo tutte le inglesi oltre a tedesche e francesi.
Il Napoli
Altre dichiarazioni di Mister Pirlo?
Quindi stanno facendo l'international super cup invernale?
fallire per fallire falliranno dopo essersi venduti ai cinesi per raccimolare due spicci
Ma Andrea Agnelli che si e` dimesso da presidente dell`ECA, cosa fara` dopo essersi dimesso pure da vice-presidente della Superlega?
inter, milan e juve merda
dopo l'uscita delle 6 inglesi che messe insieme probabilmente come appeal nei mercati valgono molto piu' di quelle che sono rimaste...che JP Morgan gli metta in mano lo stesso 3,5 miliardi non ce crede manco topolino...cioe' dovevano essere 325 milioni a squadra...a chi li danno ? alla Dinamo Zagabria?? dubito.... e poi sopratutto adesso chi avrebbe il coraggio di accettare ?
Per farci capire a che livello di disperazione stanno,
ancora non vogliono abbandonare l'idea di farsi "prestare" i soldi da JPMorgan
creando una lega tutta loro! E' che sanno che sono praticamente morti
I soldi di campionato e UEFA non gli bastano in ogni caso, e quindi sono ancora costretti
a cercare di andare avanti con sta pajacciata della SuperLega.
Dead Men Walking.
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 01:12
dopo l'uscita delle 6 inglesi che messe insieme probabilmente come appeal nei mercati valgono molto piu' di quelle che sono rimaste...che JP Morgan gli metta in mano lo stesso 3,5 miliardi non ce crede manco topolino...cioe' dovevano essere 325 milioni a squadra...a chi li danno ? alla Dinamo Zagabria?? dubito.... e poi sopratutto adesso chi avrebbe il coraggio di accettare ?
Che poi ho approfondito un poco, per Real e Barca era previsto un extra-fee di 60MLN in più all'anno!
(https://i.ibb.co/RzXSDgx/la-gazzetta-dello-sport-2021-04-21-607f5d0150db2.jpg) (https://ibb.co/6gKZWy3)
Citazione di: Splash il 21 Apr 2021, 01:12
inter, milan e juve merda
(https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2021_04/Screenshot_20210421-010846_Instagram.thumb.jpg.d170e024dc22c804d2719ce9a9ced348.jpg)
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 01:15
(https://i.ibb.co/qR4RBNH/la-gazzetta-dello-sport-2021-04-21-607f5d0150db2.jpg) (https://ibb.co/vJrJ13N)
SuperLeaVe: a new Brexit!
Cerchiamo di parlarne senza sciarpetta al collo: secondo voi juve, inter e milan rischiano qualcosa per responsabilità oggettiva?
Che la superlega fosse cosa fatta ci sono documenti ufficiali che lo attestano.
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:18
Cerchiamo di parlarne senza sciarpetta al collo: secondo voi juve, inter e milan rischiano qualcosa per responsabilità oggettiva?
Che la superlega fosse cosa fatta ci sono documenti ufficiali che lo attestano.
secondo me, se non portano a termine nulla, no, almeno sotto il lato sportivo.
Però la posizione di Andrea Agnelli deve essere valutata, perché, a posteriori,
è evidente che nella trattativa dei diritti TV non ha fatto gli interessi della SerieA, anzi...
...e potrebbe essere citato in giudizio.
ma dovete leggere il forum degli juventini, sto piangendo!
https://www.tifosibianconeri.com/forum/topic/492726-the-superlega-is-collapsing/page/95/#comments
Inter lascia la Superlega: «Non più interessati»
https://www.calcioefinanza.it/2021/04/21/inter-lascia-la-superlega-non-piu-interessati/
Citazione di: DevilD il 21 Apr 2021, 01:21
secondo me, se non portano a termine nulla, no, almeno sotto il lato sportivo.
Però la posizione di Andrea Agnelli deve essere valutata, perché, a posteriori,
è evidente che nella trattativa dei diritti TV non ha fatto gli interessi della SerieA, anzi...
...e potrebbe essere citato in giudizio.
agnellino aveva la delega per negoziare i diritti tv?
E i rappresentanti in lega di inter e milan?
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:18
Cerchiamo di parlarne senza sciarpetta al collo: secondo voi juve, inter e milan rischiano qualcosa per responsabilità oggettiva?
Che la superlega fosse cosa fatta ci sono documenti ufficiali che lo attestano.
secondo me, assolutamente nulla dal punto di vista sportivo (è proibito giocare competizioni non organizzate/riconosciute dalla FIGC, non è proibito parlarne... per questo l'impatto sulla stagione in corso sarebbe stato nullo).
Dal punto di vista legale, invece, qualche richiesta di risarcimento danni potrebbe essere più probabile.
Credo sia una fonte affidabile ma non ne sono certo al 100%, prendetela per quel che è
(https://i.ibb.co/d7mJcZw/Madrid-Zone-su-Twitter-Andrea-Agnelli-Super-League-vice-president-There-s-a-BLOOD-PACT-between-our-c.png) (https://imgbb.com/)
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 01:23
agnellino aveva la delega per negoziare i diritti tv?
E i rappresentanti in lega di inter e milan?
Agnelli ha trattato coi fondi direttamente, all'inizio era proprio lui che spingeva per un accordo con loro, poi al momento conclusivo ha fatto dietrofront, e con lui le altre strisciate italiane.
Citazione di: Hicks il 21 Apr 2021, 01:25
Credo sia una fonte affidabile ma non ne sono certo al 100%, prendetela per quel che è
(https://i.ibb.co/d7mJcZw/Madrid-Zone-su-Twitter-Andrea-Agnelli-Super-League-vice-president-There-s-a-BLOOD-PACT-between-our-c.png) (https://imgbb.com/)
Intervista fatta prima della uscita delle inglesi
L'intervista ad Agnelli che uscirà domani su "La Repubblica"...
(https://i.ibb.co/mNYFDBR/g.png) (https://ibb.co/qJ4FynD)
https://twitter.com/IlMontanari/status/1384646097012994052/photo/1 (https://twitter.com/IlMontanari/status/1384646097012994052/photo/1)
Inter e Milan pare che si tirano fuori.
Che spasso.
Se questa storia finisce senza conseguenze, se le altre 17 non gliela fanno pagare sul serio per me comunque finisce qua.
Sarebbe la certificazione che sto assistendo ad una squallida buffonata.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 01:26
L'intervista ad Agnelli che uscirà domani su "La Repubblica"...
(https://i.ibb.co/mNYFDBR/g.png) (https://ibb.co/qJ4FynD)
https://twitter.com/IlMontanari/status/1384646097012994052/photo/1 (https://twitter.com/IlMontanari/status/1384646097012994052/photo/1)
il patto di sangue AHAHAHAH è già cult sta roba
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 01:34
il patto di sangue AHAHAHAH è già cult sta roba
dipende da dove gli è uscito sto sangue... senza vaselina un dubbio me viene...
Citazione di: DevilD il 21 Apr 2021, 01:23
Inter lascia la Superlega: «Non più interessati»
https://www.calcioefinanza.it/2021/04/21/inter-lascia-la-superlega-non-piu-interessati/
"Allo stato attuale non siamo più interessati".
Grazie al razzo :)
Per gli svegli: comunicato ufficiale, mi sto sentendo male :=))
(https://i.ibb.co/MNSW5W1/Ezd-Gvr-KXo-AAg-VC.jpg) (https://ibb.co/PCj3z3W)
Tradotto?
Non ho capito tutto :)
https://twitter.com/Sisifo1900/status/1384656180497244162?s=20
And the winner is :
Abbiamo cercato di uscire da un sistema corrotto. Il calcio è uno sport troppo tradizionalista. Non darò mai la colpa ad Agnelli per aver cercato di fare il primo passo .
Stupendo .
Meraviglioso .
Incredibile .
La Superlega europea è convinta che lo status quo del calcio europeo deve cambiare.
Proponiamo una nuova competizione europea perché il sistema attuale non funziona. La nostra proposta mira a permettere allo sport di evolvere mentre genera risorse e stabilità per l'intera piramide calcistica, includendo l'aiutare a superare le difficoltà finanziare della comunità calcistica risultate dalla pandemia. permetterebbe anche pagamenti solidali a tutti gli stakeholders del calcio.
Nonostante l'annuncio di uscita dei club inglesi, forzati a prendere tale decisione a causa della pressione ricevuta,siamo convinti che la nostra proposta è pienamente allineata alla legge europea e ai regolamenti, come è stato dimostrato dalla decisione odierna di un tribunale, volta a proteggere la SuperSega da azioni di terze parti.
Viste le attuali circostanze, dovremmo considerare i passi più appropriati per ridisegnare il progetto, sempre tenendo presente i nostri obiettivi, ovvero il fornire ai fan la migliore esperienza possibile, mentre elargiamo pagamenti solidali per l'intero sistema calcio.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 21 Apr 2021, 01:51
Tradotto?
Non ho capito tutto :)
Dice che lo fanno per il bene del calcio e che gireranno una parte dei soldi come forma di solidarietà a tutta la comunità calcistica.
Poi dice che andranno comunque avanti senza i club inglesi che, poverini, hanno subito pressioni esterne da quei cattivoni dei tifosi (che col calcio non c'entrano niente, mica come i telespettatori cinesi e arabi).
Poi dice che si sono già premuniti per difendersi a livello giudiziario da azioni legali di terzi.
Poi ripete di nuovo, pari pari, che devolveranno in solidarietà un po' di elemosina alle squadrette rimaste fuori.
Che pozze di vomito mamma mia. Una roba veramente oltre ogni immaginazione.
Grazie per la traduzione ;)
Comunque sia mi sa tanto di supercazzola o giù di lì. Cioè alla fine stringi stringi non è che potevano dire chissà cosa.
Vediamo se domani Perez o Agnelli rilasciano qualche dichiarazione, giusto per vedere fino a dove si vogliono spingere.
Che bella figura di riomma
... e ADESSO li espelliamo fal calcio ...
Che gigantesca figura di merda!!!!!
Come fa la Juve a tornare indietro?
E soprattutto come si riorganizzano a livello finanziario (pure l'Inter)? Questi erano convinti di mettere +300 mio a bilancio.
Me la godo con calma.
Il miraggio di accaparrarsi tutta la torta del calcio sembra sia scomparso. E adesso come si fa a ripianare i debiti? Beh le strade le conosciamo: o si scappa come ha fatto ultimamente qualcuno, o si fallisce e si risale buttando via vagonate di scudetti e coppe, oppure, se questa opzione terrorizza i tifosi, c'è sempre la cura Lotito, si strappa la bara dal funerale, si rianima il cadavere con una cura decennale ripulendolo e spurgandolo di zecche e vermi, innestando sangue nuovo giovane con poche pretese e si fa digiuno di scudetti e coppe per un bel po' che rimette in sesto la linea e si è più presentabili. Una cosa è certa chi ha creato questo disastro dovrebbe sparire dalla circolazione.
Che ora la gogna se la prendano Agnelli e Perez, e le altre la passino liscia (specie le inglesi che erano 6 su 12 totali) mi sembra un po' troppo.
Certo che stavolta, oltre ai dirigenti, la figura di merda epocale la fanno i tifosi italiani e spagnoli, visto che che in Inghilterra i tifosi hanno di fatto bloccato il progetto (tramite Boris Johnson, che ha assoluto bisogno di recuperare/accumulare crediti con l'opinione pubblica e che avrà fatto capire ai 6 club che la avrebbero pagata cara).
In Italia (e in Spagna) i tifosi tifano strisciate solo perché vincono, e questa vicenda l'ha certificato (sempre che ce ne fosse stato bisogno).
Lo ripeterò fino alla nausea: non devono passarla liscia, devono pagarla cara e salata tutte, volevano affossare il calcio europeo, i campionati, per spartire tra pochi una fetta enorme di ricavi e destinare alle altre centinaia di clubs le briciole. Quando si tenta un golpe bisogna mettere in conto che questo fallisca e si finisca davanti ad un plotone di esecuzione, non te la puoi cavare con un buffetto sulla guancia. Era un patto di sangue? Pagassero con il loro di sangue.
Andrea Agnelli è appena arrivato alla riunione di Superlega
(https://www.tifosibianconeri.com/forum/uploads/monthly_2021_04/giphy-2.gif.c22d71bb8a445cac5ac3353a620337de.gif)
Citazione di: alex73 il 21 Apr 2021, 05:24
Che bella figura di riomma
Pure il loro comunicato a questo punto non so quanto sia stato opportuno.
Citazione di: galafro il 21 Apr 2021, 06:39
c'è sempre la cura Lotito, si strappa la bara dal funerale, si rianima il cadavere con una cura decennale ripulendolo e spurgandolo di zecche e vermi, innestando sangue nuovo giovane con poche pretese e si fa digiuno di scudetti e coppe per un bel po' che rimette in sesto la linea e si è più presentabili. Una cosa è certa chi ha creato questo disastro dovrebbe sparire dalla circolazione.
Parole sante, è questo il mio sogno. Almeno 10 anni di pane e acqua.
che bella figura de merda, rubentus merda, ma di questi non mi fido, questa è stata una battaglia ma presto torneranno alla carica secondo me.
il rubentino ancora commenta?
Citazione di: jp1900 il 21 Apr 2021, 07:02
Che ora la gogna se la prendano Agnelli e Perez, e le altre la passino liscia (specie le inglesi che erano 6 su 12 totali) mi sembra un po' troppo.
Certo che stavolta, oltre ai dirigenti, la figura di merda epocale la fanno i tifosi italiani e spagnoli, visto che che in Inghilterra i tifosi hanno di fatto bloccato il progetto (tramite Boris Johnson, che ha assoluto bisogno di recuperare/accumulare crediti con l'opinione pubblica e che avrà fatto capire ai 6 club che la avrebbero pagata cara).
In Italia (e in Spagna) i tifosi tifano strisciate solo perché vincono, e questa vicenda l'ha certificato (sempre che ce ne fosse stato bisogno).
Cacciano Perez e Agnelli, il gioco e' fatto. Il problema e' dove trovare i soldi per tenerle dentro piuttosto.
Agnelli si è esposto e così la rubentus. Ma le altre strisciate, rimaste nell'ombra e che ora si sfilano, mi fanno anche più schifo.
Certo là credibilità dei bianconeri è molto minata. Vediamo cosa accade da qui a fine anno alla squadra.
Citazione di: TestaccioLaziale il 21 Apr 2021, 07:38
che bella figura de merda, rubentus merda, ma di questi non mi fido, questa è stata una battaglia ma presto torneranno alla carica secondo me.
il rubentino ancora commenta?
Mo che ce serve nun se vede piu ... :)
In UEFA sarà un tarallucci e vino, tranne per il fatto che Agnelli e Perez non potranno più farsi vedere.
In Lega invece la vedo un pò più ruvida. Juve e Inter hanno chiaramente fatto il doppio gioco sui fondi e sui diritti tv ed Agnelli ha fatto lo sborone in assemblea.
Va anche contato il fatto che probabilmente le strisciate non avranno posti di rappresentanza nelle assemblee per molto tempo.
Citazione di: kurt il 21 Apr 2021, 07:10
Lo ripeterò fino alla nausea: non devono passarla liscia, devono pagarla cara e salata tutte, volevano affossare il calcio europeo, i campionati, per spartire tra pochi una fetta enorme di ricavi e destinare alle altre centinaia di clubs le briciole. Quando si tenta un golpe bisogna mettere in conto che questo fallisca e si finisca davanti ad un plotone di esecuzione, non te la puoi cavare con un buffetto sulla guancia. Era un patto di sangue? Pagassero con il loro di sangue.
Assolutamente.
Peccato che con i gol di Ronaldo si qualificheranno in CL. Altrimenti si rideva davvero.
Intanto arriva uno statement ufficiale di JP Morgan
(https://i.ibb.co/vx35G1m/3-D57707-F-969-D-4385-AB27-DBD072980-D91.jpg) (https://ibb.co/svKSGjQ)
Citazione di: kurt il 21 Apr 2021, 07:10
Lo ripeterò fino alla nausea: non devono passarla liscia, devono pagarla cara e salata tutte, volevano affossare il calcio europeo, i campionati, per spartire tra pochi una fetta enorme di ricavi e destinare alle altre centinaia di clubs le briciole. Quando si tenta un golpe bisogna mettere in conto che questo fallisca e si finisca davanti ad un plotone di esecuzione, non te la puoi cavare con un buffetto sulla guancia. Era un patto di sangue? Pagassero con il loro di sangue.
Plo-to-ne! Plo-to-ne!!!! :=))
Citazione di: kurt il 21 Apr 2021, 07:10
Lo ripeterò fino alla nausea: non devono passarla liscia, devono pagarla cara e salata tutte, volevano affossare il calcio europeo, i campionati, per spartire tra pochi una fetta enorme di ricavi e destinare alle altre centinaia di clubs le briciole. Quando si tenta un golpe bisogna mettere in conto che questo fallisca e si finisca davanti ad un plotone di esecuzione, non te la puoi cavare con un buffetto sulla guancia. Era un patto di sangue? Pagassero con il loro di sangue.
E così sia.
30 pagine non je la faccio a leggerle eheh
A mio avviso più dei tifosi fece Boris Johnson.
Le dodici avevano messo in conto la valanga di merda, puntando a calmarla con i contributi ai campionati.
Ma le misure minacciate di Johnson hanno reso improponibile alle inglesi di restare nella partita.
Dopodiché come sei mesi fa dicevo che l'avrebbero tentata questa strada quando sembrava implausibile dico oggi che la cosa non finisce qui.
Il problema resta e ci riproveranno. La.figura di merda implica solo che i tempi si allunghino, non che la guerra è vinta da noi.
Ieri Richard mi chiedeva che possono fare i tifosi. Farsi sentire, proporre, avanzare idee per un calcio organizzato diversamente.
Questo è il momento, perché la vittoria di oggi non diventi sconfitta domani
Non gli faranno niente.
Citazione di: ZombyWoof il 21 Apr 2021, 07:58
Peccato che con i gol di Ronaldo si qualificheranno in CL. Altrimenti si rideva davvero.
Almeno sospenderli per un paio d'anni dalle competizioni internazionali. Poi bloccare un paio di sessioni di mercato in entrata. L'ideale sarebbe l'obbligo del pareggio di bilancio al 30.6.2022
Al massimo obbligheranno la Juve a scegliere Lapo Elkann come presidente! :)
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2021, 06:21
Come fa la Juve a tornare indietro?
E soprattutto come si riorganizzano a livello finanziario (pure l'Inter)? Questi erano convinti di mettere +300 mio a bilancio.
Me la godo con calma.
sul campo regà le prime battaglie vinciamole sul campo, già stasera si tifa sassuolo e parma fino alla morte.
Poi andranno fatte rispettate le leggi.
L'inter se non paga gli stipendi da tempo deve subire le penalizzazioni, se non hai i conti in regola non ti iscrivi ai campionati.
Basta mafie nel calcio.
Basta.
O che si facessero una super
legacazzola per i fatti loro.
Abbiamo visto come il calcio starebbe bene anche senza stemmerde.
Comunque noi italiani - intesi come media, tifosi, società, politici, ecc. ecc. - non è che ne usciamo proprio bene bene da questa vicenda, eh.
A differenza degli inglesi.
Citazione di: tommasino il 21 Apr 2021, 08:18
Comunque noi italiani - intesi come media, tifosi, società, politici, ecc. ecc. - non è che ne usciamo proprio bene bene da questa vicenda, eh.
A differenza degli inglesi.
io non sono uno strisciato.
Ho sempre odiato quelle 3, da sempre solo contro tutti nella mia terra romagnola che mi ha adottato, zeppa di sti tifosi di cartone.
Oggi è un bellissimo giorno.
Quanto ci vorrebbe adesso una di quelle sottili metafore del sor Claudione!
Citazione di: DevilD il 21 Apr 2021, 01:21
secondo me, se non portano a termine nulla, no, almeno sotto il lato sportivo.
Però la posizione di Andrea Agnelli deve essere valutata, perché, a posteriori,
è evidente che nella trattativa dei diritti TV non ha fatto gli interessi della SerieA, anzi...
...e potrebbe essere citato in giudizio.
Ma stai scherzando o cosa? Agnelli così come tutti gli altri presidenti difendeva l'interesse della sua società non negoziava per conto della lega nel complesso, Poi se non li ha fatti agnelli non li ha fatti neanche Lotito dato che hanno votato nello stesso modo se non erro.
Penso anche io che la storia non sia finita qui, ma un paio di cosette - nel frattempo - potrebbero essere messe in atto: interventi normativi ad hoc da parte della UE che verranno assorbiti dalle legislazioni nazionali; dimissioni "forzate" di alcuni personaggi dalle cariche di rappresentanza.
Inoltre non capisco perchè Real, Juve e altre società che stanno quasi in bancarotta non possano fare una bella dieta dimagrante pluriennale, per abbattere il debito. Non è che se il Real non vince la Champions per 20 anni diminuisce il suo blasone. In fondo, se pensiamo alla F1, la Ferrari non vince dal 2007, eppure rimane sempre la Scuderia per eccellenza
Citazione di: paolo71 il 21 Apr 2021, 08:19
io non sono uno strisciato.
Ho sempre odiato quelle 3, da sempre solo contro tutti nella mia terra romagnola che mi ha adottato, zeppa di sti tifosi di cartone.
Oggi è un bellissimo giorno.
D'accordo, ma se non era per gli inglesi in questi giorni avrebbero definito i dettagli di questa porcata di superleague
La cosa strana è che neppure Scaroni, che é uno bello navigato, ha fiutato la merda.
e comunque, in tutta questa vicenda, io sono tra quelli che apprezza il silenzio di Lotito
Citazione di: tommasino il 21 Apr 2021, 08:25
D'accordo, ma se non era per gli inglesi in questi giorni avrebbero definito i dettagli di questa porcata di superleague
ma magari l'avessero fatta...
non moriva il calcio, se scannava sta sporca dozzina.
Citazione di: MTL il 21 Apr 2021, 08:26
e comunque, in tutta questa vicenda, io sono tra quelli che apprezza il silenzio di Lotito
Ha lasciato tutto il gongolamento a Cairo!
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2021, 08:12
Ieri Richard mi chiedeva che possono fare i tifosi. Farsi sentire, proporre, avanzare idee per un calcio organizzato diversamente.
Questo è il momento, perché la vittoria di oggi non diventi sconfitta domani
100%
É anche una vittoria delle associazioni di tifosi inglesi che hanno fatto sentire in maniera compatta la loro voce, e la loro minaccia di mollare tutto è stata considerata realistica dai dirigenti delle squadre e dai politici. Una vittoria dei diritti di veto dei tifosi tedeschi, che hanno convinto le squadre di là nemmeno a provarci. Sarebbe bello che quegli anticorpi si sviluppassero pure qui, anche e soprattutto per ristabilire quei legami popolari che dovrebbero essere alla base del tifo e della passione per il gioco.
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2021, 08:12
30 pagine non je la faccio a leggerle eheh
A mio avviso più dei tifosi fece Boris Johnson.
Le dodici avevano messo in conto la valanga di merda, puntando a calmarla con i contributi ai campionati.
Ma le misure minacciate di Johnson hanno reso improponibile alle inglesi di restare nella partita.
Dopodiché come sei mesi fa dicevo che l'avrebbero tentata questa strada quando sembrava implausibile dico oggi che la cosa non finisce qui.
Il problema resta e ci riproveranno. La.figura di merda implica solo che i tempi si allunghino, non che la guerra è vinta da noi.
Ieri Richard mi chiedeva che possono fare i tifosi. Farsi sentire, proporre, avanzare idee per un calcio organizzato diversamente.
Questo è il momento, perché la vittoria di oggi non diventi sconfitta domani
Concordo è successo il contrario il governo UK è intervenuto per la pressione enorme esercitata da media e tifosi.
Per questo quando uscirono i rumours domenica pomeriggio pensavo fossero balle o al limite una strategia di negoziazione, così evidentemente non è stato, ma la hanno preparata e comunicata malissimo al di là di come la si pensi in merito e del fatto che probabilmente in questi termini ibridi di lega chiusa ma aperta un po', mantenendo il piede in due staffe per salvare conti e una parvenza di merito sportivo aveva poco senso.
Per come la vedo io e ho scritto anche in passato questo flop probabilmente bloccherà l progetti di leghe alternative per un bel po', ma non elimina le ragioni alla base della divergenza che spinge alla concentrazione di alcuni marchi e che sono globalizzazione e rivoluzione digitale. Alla fine la tensione in un modo o nell'altro rispingera ad un punto di rottura specie se la UEFA continua ad ignorare i problemi di base che portano alla tensione finanziaria e all'inflazione incontrollata dei costi.
Qui leggo uno profluvio di insulti ad Agnelli che apparentemente è il responsabile di questa situazione , ma chi vuole andare al di là della solita guerra tribale sa che così non è.
Premesso che per me questo baraccone avrebbe avuto vita breve lo stesso, io penso che per le inglesi sarà un brutto periodo. Ci sarà una sanzione sociale, prima che giuridica, che dovranno scontare le società ribelli. Dovranno andarsene o cambiare atteggiamento. Mia stima per le altre società inglesi che si sono schierate apertamente, per i calciatori che si sono esposti e per i tifosi che si sono opposti alle stesse loro società.
Da noi e in Spagna non mi aspetto niente di che. Già il diverso atteggiamento del mondo del calcio rispetto agli inglesi la dice lunga. Non mi stupirei se tra qualche mese ci toccherà sentire la storia di quelli a cui è stato impedito di salvare il calcio.
A me, sarebbe piaciuto che la mia società avesse emesso un comunicato come quello del West Ham, ma meglio il silenzio di parole banali.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:36
Concordo è successo il contrario il governo UK è intervenuto per la pressione enorme esercitata da media e tifosi.
Per questo quando uscirono i rumours domenica pomeriggio pensavo fossero balle o al limite una strategia di negoziazione, così evidentemente non è stato, ma la hanno preparata e comunicata malissimo al di là di come la si pensi in merito e del fatto che probabilmente in questi termini ibridi di lega chiusa ma aperta un po', mantenendo il piede in due staffe per salvare conti e una parvenza di merito sportivo aveva poco senso.
Per come la vedo io e ho scritto anche in passato questo flop probabilmente bloccherà l progetti di leghe alternative per un bel po', ma non elimina le ragioni alla base della divergenza che spinge alla concentrazione di alcuni marchi e che sono globalizzazione e rivoluzione digitale. Alla fine la tensione in un modo o nell'altro rispingera ad un punto di rottura specie se la UEFA continua ad ignorare i problemi di base che portano alla tensione finanziaria e all'inflazione incontrollata dei costi.
Qui leggo uno profluvio di insulti ad Agnelli che apparentemente è il responsabile di questa situazione , ma chi vuole andare al di là della solita guerra tribale sa che così non è.
ce sei rimasto male eh?
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2021, 08:12
30 pagine non je la faccio a leggerle eheh
A mio avviso più dei tifosi fece Boris Johnson.
Le dodici avevano messo in conto la valanga di merda, puntando a calmarla con i contributi ai campionati.
Ma le misure minacciate di Johnson hanno reso improponibile alle inglesi di restare nella partita.
Dopodiché come sei mesi fa dicevo che l'avrebbero tentata questa strada quando sembrava implausibile dico oggi che la cosa non finisce qui.
Il problema resta e ci riproveranno. La.figura di merda implica solo che i tempi si allunghino, non che la guerra è vinta da noi.
Ieri Richard mi chiedeva che possono fare i tifosi. Farsi sentire, proporre, avanzare idee per un calcio organizzato diversamente.
Questo è il momento, perché la vittoria di oggi non diventi sconfitta domani
Fare come il poker.
Equilibrare le poste per tutti e vinca il migliore.
Ma sarebbe a tutto vantaggio delle piccole.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 08:39
ce sei rimasto male eh?
Ovvio, ma non per la SuperLega che in quei termini era un progetto con poco senso, ma per il flop comunicativo e le conseguenze di esso, che ovviamente non possono essere come farnetica qualcuno penalizzazioni o radiazioni, ma perdita completa di influenza a livello UEFA e incapacità di difendere i nostri interessi.
C'è da dire che se prima di debiti e marciume gestionale se ne parlava poco e male, ora è sulla bocca di tutti...
Le inglesi ci avevano già provato col più sottile Project Big Picture lo scorso autunno
Gli è andata male, quanto mi dispiace
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:42
Ovvio, ma non per la SuperLega che in quei termini era un progetto con poco senso, ma per il flop comunicativo e le conseguenze di esso, che ovviamente non possono essere come farnetica qualcuno penalizzazioni o radiazioni, ma perdita completa di influenza a livello UEFA e incapacità di difendere i nostri interessi.
Ma speriamo proprio quello.
Capisco che non sei dispiaciuto perchè stavate , pur di salvarvi, affossando quel briciolo di spirito sportivo rimasto e uccidendo l'illusione o la speranza di sognare qualcosa di più a migliaia di squadre e a miliardi di tifosi. Dopo oltretutto aver già praticamente ucciso il campionato italiano.
Ma per la comunicazione.
Ma vedi d'annà...
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:22
Ma stai scherzando o cosa? Agnelli così come tutti gli altri presidenti difendeva l'interesse della sua società non negoziava per conto della lega nel complesso, Poi se non li ha fatti agnelli non li ha fatti neanche Lotito dato che hanno votato nello stesso modo se non erro.
Ma che cazzo stai a di?
Agnelli, come tutti i presidenti, negoziava per conto della Lega Calcio solo che, a differenza degli altri, lo faceva mentre (sottobanco) creava una Lega sua privata.
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 08:19
Quanto ci vorrebbe adesso una di quelle sottili metafore del sor Claudione!
Potrebbe comunicare che Lazio e Salernitana potrebbero essere interessate al progetto :D :D
Tanto non cambierà una beneamata..mettiamocelo bene in testa.
La uefa ha, palesemente, promesso soldi, tanti soldi alle cosiddette big per ricucire questo strappo. Finirà, come sempre, a tarallucci e vino e tra qualche anno ci riproveranno e ci riusciranno.
Il calcio è morto e sepolto da tempo quindi o si va a seguire le squadre di 2 categoria con birra e panino alla mortazza oppure si sta zitti e muti e si segue il calcio spettacolo 2.0 con ingaggi senza senso e agenti che sono più potenti di alcune nazioni.
Non cambierà NULLA
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 08:45
Ma speriamo proprio quello.
Capisco che non sei dispiaciuto perchè stavate , pur di salvarvi, affossando quel briciolo di spirito sportivo rimasto e uccidendo l'illusione o la speranza di sognare qualcosa di più a migliaia di squadre e a miliardi di tifosi. Dopo oltretutto aver già praticamente ucciso il campionato italiano.
Ma per la comunicazione.
Ma vedi d'annà...
Avevo letto che avrebbero addirittura voluto fare partite da tre tempi ciascuno da 20minuti per renderle meno noiose
Che goduria.
Pensare a sanzioni per i 12 club mi sembra difficile.
Però basterebbe che l'uefa facesse norme più stringenti sul fair play finanziario
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:42
Ovvio, ma non per la SuperLega che in quei termini era un progetto con poco senso, ma per il flop comunicativo e le conseguenze di esso, che ovviamente non possono essere come farnetica qualcuno penalizzazioni o radiazioni, ma perdita completa di influenza a livello UEFA e incapacità di difendere i nostri interessi.
incapacità di difendere i vostri interessi? sono anni che vi pappate la fetta più grande di diritti tv. cosa volete di più?
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:22
Ma stai scherzando o cosa? Agnelli così come tutti gli altri presidenti difendeva l'interesse della sua società non negoziava per conto della lega nel complesso, Poi se non li ha fatti agnelli non li ha fatti neanche Lotito dato che hanno votato nello stesso modo se non erro.
Diceva qualcuno molto piu' saggio di me: "Non puoi servire due padroni, perche' o tradisci uno o tradisci l'altro".
Agnelli aveva la delega dell'intera Lega Calcio per trattare i diritti TV.
Quindi mentre con una mano firmava contratti per l'intera Serie A, con l'altra vergava lo statuto della sua SuperLega privata.
Io so come definire questo genere di persone.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:42
Ovvio, ma non per la SuperLega che in quei termini era un progetto con poco senso, ma per il flop comunicativo e le conseguenze di esso, che ovviamente non possono essere come farnetica qualcuno penalizzazioni o radiazioni, ma perdita completa di influenza a livello UEFA e incapacità di difendere i nostri interessi.
Quindi ti importa solo il fatto che avete fatto una figura demmerda e non te ne frega niente che invece hanno dimostrato di ESSERE persone demmerda loro che volevano rovinare il calcio creando un club elitario e voi tifosi che non vi siete ribellati come invece hanno fatto prontamente gli inglesi?
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:36[...Alla fine la tensione in un modo o nell'altro rispingera ad un punto di rottura specie se la UEFA continua ad ignorare i problemi di base che portano alla tensione finanziaria e all'inflazione incontrollata dei costi.[...]
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che
spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la
valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e
la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che
l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:42
Ovvio, ma non per la SuperLega che in quei termini era un progetto con poco senso, ma per il flop comunicativo e le conseguenze di esso, che ovviamente non possono essere come farnetica qualcuno penalizzazioni o radiazioni, ma perdita completa di influenza a livello UEFA e incapacità di difendere i nostri interessi.
A rubenti' facce Tarzan.
:D :D :D
Siete la feccia del tifo. Volevate essere l'elite, i tifosi di calcio vi hanno ricoperto di diarrea.
E ora vi schifa il mondo e non solo l'Italia quella buona.
A me basta questo.
Ogni volta che si mettono in rilievo le porcate sopratutto bianconere, la risposta che dobbiamo leggere qui mi ricorda il film "Totò, Peppino e la malafemmina", quando Peppino chiude ragionamenti senza né capo né coda con "...e ho detto tutto". Al che Totò risponde "Macché ho detto tutto... Ma che dici tu co' 'sto ho detto tutto che non dici mai niente?..."
Citazione di: FatDanny il 21 Apr 2021, 08:12
Dopodiché come sei mesi fa dicevo che l'avrebbero tentata questa strada quando sembrava implausibile dico oggi che la cosa non finisce qui.
Il problema resta e ci riproveranno. La.figura di merda implica solo che i tempi si allunghino, non che la guerra è vinta da noi.
Assolutamente d'accordo. I loro debiti restano.
Il vantaggio é che si sono affidati a un cretino come Andrea Agnelli e a un farabutto della peggiore specie come Florentino Perez, uno che nel confronto renderebbe un santo anche Vallanzasca.
Hanno buttato giù le loro carte senza avere le spalle coperte. Ora sappiamo a cosa mirano.
A mutualizzare i loro debiti.
Citazione di: Vincelor il 21 Apr 2021, 08:13
Almeno sospenderli per un paio d'anni dalle competizioni internazionali. Poi bloccare un paio di sessioni di mercato in entrata. L'ideale sarebbe l'obbligo del pareggio di bilancio al 30.6.2022
basterebbe fare rispettare le regole del FPP e della covisoc
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:36
Concordo è successo il contrario il governo UK è intervenuto per la pressione enorme esercitata da media e tifosi.
Per questo quando uscirono i rumours domenica pomeriggio pensavo fossero balle o al limite una strategia di negoziazione, così evidentemente non è stato, ma la hanno preparata e comunicata malissimo al di là di come la si pensi in merito e del fatto che probabilmente in questi termini ibridi di lega chiusa ma aperta un po', mantenendo il piede in due staffe per salvare conti e una parvenza di merito sportivo aveva poco senso.
Per come la vedo io e ho scritto anche in passato questo flop probabilmente bloccherà l progetti di leghe alternative per un bel po', ma non elimina le ragioni alla base della divergenza che spinge alla concentrazione di alcuni marchi e che sono globalizzazione e rivoluzione digitale. Alla fine la tensione in un modo o nell'altro rispingera ad un punto di rottura specie se la UEFA continua ad ignorare i problemi di base che portano alla tensione finanziaria e all'inflazione incontrollata dei costi.
Qui leggo uno profluvio di insulti ad Agnelli che apparentemente è il responsabile di questa situazione , ma chi vuole andare al di là della solita guerra tribale sa che così non è.
Te piacerebbe.
Le ragioni di questa divergenza sono molto piu' prosaiche.
Un debito gigantesco che non puoi ripianare senza diventare il Carpi di turno, con tutti i rischi che c'ho comporta.
Te lo sbatti al cazzo il blasone, il prestigio, il nome e la nobilta' se non puoi dare piu' di 500K al tuo giocatore migliore.
Ce lo vedo Ronaldo venire alla Juve a prendere 500mila euro all'anno e dire "Per la Juventus questo e altro".
Voi, l'Inter, il Milan, le merde e tanti altri dovreste stare nei dilettanti a giocare con i vostri Primavera.
Altro che Superlega de stocazzo!!
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
90 minuti di applausi
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
100% e suggerirei alla redazione di lazio.net un ban almeno temporaneo per il gobbo. Non è un vero tifoso di calcio. Striscia e basta.
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 00:44
Che notte
(https://i.imgur.com/VmUM9Ol.jpg)
Questo siete voi
purtroppo il progetto è fallito.
dico purtroppo perché sarebbe stata una meravigliosa occasione per riformare il calcio, rendere più equa la competizione, più contendibile l'assegnazione del campionato e delle coppe.
a mio parere le 12 non si aspettavano una risposta così dura da parte di uefa e fifa. non si aspettavano che calassero la carta dell'esclusione dai campionati. e che questa eventualità non fosse avversata, ma addirittura caldeggiata da alcune tifoserie interessate.
il problema rimane, e una soluzione occorrerà trovarla.
la soluzione trovata dai 12 va nella direzione di... salvare i 12, non di salvare il calcio.
il calcio si salva con una dieta dimagrante.
si salva facendo meno partite, non facendone di più.
si salva rendendo le partite sempre più incerte, livellando le risorse a disposizione.
rendendo le partite sempre più decisive, quindi giocandone meno.
ma questo renderebbe ancora più incerto il percorso delle 12, che dovrebbero accettare il rischio di uscire subito dalle competizioni europee, o addirittura di non partecipare.
Ma cosa che mi ha colpito di più in assoluto è che non si possono accusare i tifosi inglesi delle big 6 di avere interesse economico nel sabotare la super League.
Eppure lo hanno fatto e se anche in realtà la botta finale sarà sicuramente stata qualche pressione governativa loro lo hanno fatto e questo perché genuinamente non vogliono lasciare in mutande il loro calcio.
E lo hanno fatto da SUBITO.
Chapeau
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
:hail:
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Applausi, soprattutto per la sintesi finale
la Narrativa di popolo, in Italia e in Spagna, è pronta:
Quei cattivoni inglesi, minacciati, non ci hanno permesso di evolvere e "curare" il calcio.
Per colpa loro ora dovremo fare un mercato (uno solo?) lacrime e sangue per rientrare.
Appena stiamo meglio, rilanciamo la Superlega.
E passeranno da "agnelli" sacrificali.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
eddaje no.
Gli stronzi purtroppo stanno sempre a galla .
O tiri lo sciacquone o restano li.
UEFA, Fifa , Figc , tirate sta canna del cesso.
Citazione di: Lativm88 il 21 Apr 2021, 09:02
Ma cosa che mi ha colpito di più in assoluto è che non si possono accusare i tifosi inglesi delle big 6 di avere interesse economico nel sabotare la super League.
Eppure lo hanno fatto e se anche in realtà la botta finale sarà sicuramente stata qualche pressione governativa loro lo hanno fatto e questo perché genuinamente non vogliono lasciare in mutande il loro calcio.
E lo hanno fatto da SUBITO.
Chapeau
c'è però chi paventa la possibilità che sia solo un arrivederci alla SL, magari proprio a causa della minaccia di esclusione dalle competizioni europee in corso. Se non sbaglio, anche nei comunicati, non mi è parso che queste società si siano sbilanciate dicendo che non parteciperanno MAI a una SL o simili. (magari me lo sono perso però io)
Non vorrei che a giugno ricominci tutto e questo sia solo stato (soprattutto per le inglesi) un lanciare il sasso ritirando la mano in ritardo. So stati visti, mo se nascondono ma il sasso l'hanno lanciato. Non vorrei che a giugno tornino con un sacco pieno de serci.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Applausi.
Per il bianconero invece...un saluto
ammerda, ma ancora c'hai il coraggio de venì qua a scrivere??
E ancora pontifichi.
Vattene.
Striscia fino al forum della tua super
legacazzola e non farti più vedere, non abbiamo bisogno della tua spocchia.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 09:07
c'è però chi paventa la possibilità che sia solo un arrivederci alla SL, magari proprio a causa della minaccia di esclusione dalle competizioni europee in corso. Se non sbaglio, anche nei comunicati, non mi è parso che queste società si siano sbilanciate dicendo che non parteciperanno MAI a una SL o simili. (magari me lo sono perso però io)
Non vorrei che a giugno ricominci tutto e questo sia solo stato (soprattutto per le inglesi) un lanciare il sasso ritirando la mano in ritardo. So stati visti, mo se nascondono ma il sasso l'hanno lanciato. Non vorrei che a giugno tornino con un sacco pieno de serci.
credo, spero anzi, che la UEFA stavolta si sia tutelata.
Già vedo statuti differenti da giugno/luglio.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
:hail:
Questo dovrebbe diventare il comunicato stampa della S.S. Lazio a chiudere tutta la vicenda.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 09:07
c'è però chi paventa la possibilità che sia solo un arrivederci alla SL, magari proprio a causa della minaccia di esclusione dalle competizioni europee in corso. Se non sbaglio, anche nei comunicati, non mi è parso che queste società si siano sbilanciate dicendo che non parteciperanno MAI a una SL o simili. (magari me lo sono perso però io)
Non vorrei che a giugno ricominci tutto e questo sia solo stato (soprattutto per le inglesi) un lanciare il sasso ritirando la mano in ritardo. So stati visti, mo se nascondono ma il sasso l'hanno lanciato. Non vorrei che a giugno tornino con un sacco pieno de serci.
Io sto parlando dei tifosi inglesi.
Le società sono tutte uguali, se avessero potuto ammazzare in diretta TV 2000 società di calcio e non fosse successo niente la super League partiva ieri.
Ci riproverrano, prima o poi la faranno.
Mi tengo le reazioni reali di persone che non hanno nessun soldo in gioco.
I tifosi di Arsenal, Tottenham, Man city , Man utd, Chelsea, Liverpool hanno semplicemente detto "no, grazie, fanculo"
E se anche la super lega si fosse fatta/farà questo mi ha fatto piacere vederlo.
Perché a detta loro non vogliono ammazzare il resto dei club inglesi.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 08:45
Ma speriamo proprio quello.
Capisco che non sei dispiaciuto perchè stavate , pur di salvarvi, affossando quel briciolo di spirito sportivo rimasto e uccidendo l'illusione o la speranza di sognare qualcosa di più a migliaia di squadre e a miliardi di tifosi. Dopo oltretutto aver già praticamente ucciso il campionato italiano.
Ma per la comunicazione.
Ma vedi d'annà...
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Per il resto come ho scritto varie volte non condivido l'idea di una lega chiusa a meno che non ci sia una netta separazione, e lo ho scritto anche criticando la famosa uscita di agnelli sulla Atalanta,ma ho un po'di ritegno a parlarne perché la retorica dei valori dello sport mi fa vomitare, a partire da molti dei tifosi italiani che passano il tempo a piagnucolare di complotti e arbitri pur di non riconoscere i meriti sportivi dell'avversario e a finire soprattutto con sepolcri imbiancati come Guardiola e klopp che si ergono a eroi del popolo dall'alto dei loro stipendi osceni e campagne acquisiti finanziate dalla commercializzazione più estrema e violazione del FPF, roba da vomitare.
Citazione di: kurt il 21 Apr 2021, 07:10
Lo ripeterò fino alla nausea: non devono passarla liscia, devono pagarla cara e salata tutte, volevano affossare il calcio europeo, i campionati, per spartire tra pochi una fetta enorme di ricavi e destinare alle altre centinaia di clubs le briciole. Quando si tenta un golpe bisogna mettere in conto che questo fallisca e si finisca davanti ad un plotone di esecuzione, non te la puoi cavare con un buffetto sulla guancia. Era un patto di sangue? Pagassero con il loro di sangue.
Vangelo.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Per il resto come ho scritto varie volte non condivido l'idea di una lega chiusa a meno che non ci sia una netta separazione, e lo ho scritto anche criticando la famosa uscita di agnelli sulla Atalanta,ma ho un po'di ritegno a parlarne perché la retorica dei valori dello sport mi fa vomitare, a partire da molti dei tifosi italiani che passano il tempo a pianificare piagnucolare di complotti e arbitri pur di non riconoscere i meriti sportivi dell'avversario e a finire soprattutto con sepolcri imbiancati come Guardiola e klopp che si ergono a eroi del popolo dall'alto dei loro spendi vergognosi e campagne acquisiti finanziate dalla commercializzazione più estrema e violazione del FPF, roba da vomitare.
La tua stupidità è seconda solo a quella di AA
Splendide le dichiarazioni di De Zerbi nella conferenza stampa pre gara col Milan .
Chi può posti il video
Ho letto l'intervista a Florentino Pérez :puke: da vomito, arrogante e arroccato sulle sue convinzioni erette su sistemi sbagliati su autocelebrazioni. Praticamente loro devono guadagnare di più per diritto divino però lo fanno per elargire poi i soldi alle squadre poverelle...ma annateafanculo😠.
Intendiamoci, tutto questo non rende l'UEFA dei Robin Hood, però che almeno si renda intoccabile il merito sportivo.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Per il resto come ho scritto varie volte non condivido l'idea di una lega chiusa a meno che non ci sia una netta separazione, e lo ho scritto anche criticando la famosa uscita di agnelli sulla Atalanta,ma ho un po'di ritegno a parlarne perché la retorica dei valori dello sport mi fa vomitare, a partire da molti dei tifosi italiani che passano il tempo a piagnucolare di complotti e arbitri pur di non riconoscere i meriti sportivi dell'avversario e a finire soprattutto con sepolcri imbiancati come Guardiola e klopp che si ergono a eroi del popolo dall'alto dei loro stipendi osceni e campagne acquisiti finanziate dalla commercializzazione più estrema e violazione del FPF, roba da vomitare.
Ma ancora qua che vieni a farci la morale? Con l etica dimostrata dal tuo presidente?
Ma levati dal cazzo.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
applausi
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Per il resto come ho scritto varie volte non condivido l'idea di una lega chiusa a meno che non ci sia una netta separazione, e lo ho scritto anche criticando la famosa uscita di agnelli sulla Atalanta,ma ho un po'di ritegno a parlarne perché la retorica dei valori dello sport mi fa vomitare, a partire da molti dei tifosi italiani che passano il tempo a piagnucolare di complotti e arbitri pur di non riconoscere i meriti sportivi dell'avversario e a finire soprattutto con sepolcri imbiancati come Guardiola e klopp che si ergono a eroi del popolo dall'alto dei loro stipendi osceni e campagne acquisiti finanziate dalla commercializzazione più estrema e violazione del FPF, roba da vomitare.
Guardiola e Klopp come cr7 sono lavoratori. non mettere in mezzo lo stipendio di professionisti per fare la morale sullo sport.
Buongiorno legacy fans e :asrm a tutti.
Come dicevamo ieri, questa baracconata si è rivelata essere il tentativo estremo di poche società, meno della metà appunto come dicevano ieri fonti inglesi, o meglio del management di queste ultime, di sbattere i pugni sul tavolo, al grido solidale di "senza noi siete il nulla", per assicurarsi i fondi necessari a ripianare il disastro in cui gli stessi top magnager hanno trascinato i suddetti club.
Torneranno alla carica: può darsi, di sicuro non con queste modalità e soprattutto non coi centri di gravità del "ridiculo" (cit. Marca) tentativo attuale. Woodward è ito, Perez ha 80 anni e può serenamente godersi la pensione, Laporta ha scaricato sui soci facendo finta che l'azionariato popolare conti qualcosa, Marotta si è tirato fuori.
Resta uno solo a muoversi nelle sabbie mobili. Uno che ha vinto in Italia con la Juve, cosa per carità mai riuscita a nessuno nella storia, devastandone i conti e con una strategia suicida, contando poi sul presunto club privè dei super ricchi che al momento giusto gli avrebbe salvato il culo.
Pure qui dentro avevamo immaginato che non fosse possibile si imbarcassero in qualcosa del genere senza garanzie, senza spalle coperte ecc., e sono crollati in mezza giornata.
Leggevo stanotte sul forum dei non colorati
Ma è possibile che abbiano messo in pista tutto questo progetto senza considerare gli scenari possibili e senza le opportune garanzie?
Sembra proprio così e se lo fosse sarebbe un marchio di incompetenza indelebile.
Quante volte ci siamo fatti questa domanda?
Prendiamo CR7 "Ma vuoi che non abbiano un piano industriale coi supercontroca22i per rientrare veloce e easy? Ti pare che Andrea non ha pensato a tutto?"
Risultato: disperate plusvalenze ogni estate, sennò non ce la facciamo.
Prendiamo Pirlo "Ma vuoi che non abbiano pensato a come sostenerlo, come guidarlo, come proteggerlo nel suo primo anno?"
Risultato: Pirlo sembra un coniglietto lasciato solo sotto la pioggia.
Facciamo la Superleague...
Mi pare che si debba ormai dolorosamente ammettere che Andrea più facilmente si che no si fa sorprendere dagli eventi con una mano davanti e una dietro.
Non portasse il cognome che porta, gli si darebbe dell'inadeguato senza pensarci mezzo secondo in più, e avanti il prossimo.
C'è quindi una manifesta incapacità gestionale dietro, aggravata dalla persecuzione di interessi propri mentre il suddetto ovino ricopriva incarichi ufficiali in Lega; e come può mancare la nota di simpatia del "tanto vinciamo sempre noi gnè gnè". Ignorante, supponente e a cazzi propri, il prototipo dello juventino medio :)
Presumo che a breve il giocattolo sarà affidato a chi ha competenze vere per rimetterlo in sesto, sperabilmente con una bella cura lacrime, sangue e caputo centravanti, e AA sarà costretto a diventare AAAAAA per cercarsi un nuovo lavoro: per iniziare, uno stage a villa San Sebastiano non sarebbe male, sicuro da Lotito ha tutto da imparare :)
Citazione di: Lativm88 il 21 Apr 2021, 09:12
Io sto parlando dei tifosi inglesi.
Le società sono tutte uguali, se avessero potuto ammazzare in diretta TV 2000 società di calcio e non fosse successo niente la super League partiva ieri.
Ci riproverrano, prima o poi la faranno.
Mi tengo le reazioni reali di persone che non hanno nessun soldo in gioco.
I tifosi di Arsenal, Tottenham, Man city , Man utd, Chelsea, Liverpool hanno semplicemente detto "no, grazie, fanculo"
E se anche la super lega si fosse fatta/farà questo mi ha fatto piacere vederlo.
Perché a detta loro non vogliono ammazzare il resto dei club inglesi.
D'accordo su tutto. Non è un caso sia partito dai tifosi inglesi. In Inghilterra il calcio è strettamente connesso alla socialità, lo è sempre stato.
Forse solo il Bilbao è paragonabile (e una volta il Barcellona).
è stata una roba così pacchiana e raffazzonata che si fa fatica a crederci.
Se fallissero davvero le strisciate, forse ha ragione agnelli
Salvano il calcio!
Sugli inglesi va anche detto che, loro, i famosi problemi di base sanno anche affrontarli seriamente.
Nel rugby, lo scorso anno, non hanno esitato a retrocedere d'ufficio in seconda divisione i campioni europei e inglesi in carica, i Saracens, per aver pagato sottobanco i giocatori violando le regole del Salary cap. I tifosi dei Saracens hanno reagito cosi nei confronti dei loro dirigenti, non hanno invocato problemi strutturali.
(https://static.actu.fr/uploads/2020/01/icon-48209546-960x640.jpg)
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima
non mi interessa niente di quello che scrivi in tutta sincerità, ma vorrei mandarti a cagare per questa riga.
Ringrazia il covid, che siete stati ASFALTATI più volte lo scorso anno, e con una stagione normale lo sappiamo come sarebbe finita.
Tra l'altro, ignorante, saccente, arrogante e maleducato. In una parola juventino
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Eppure è così semplice.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
:hail:
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Per il resto come ho scritto varie volte non condivido l'idea di una lega chiusa a meno che non ci sia una netta separazione, e lo ho scritto anche criticando la famosa uscita di agnelli sulla Atalanta,ma ho un po'di ritegno a parlarne perché la retorica dei valori dello sport mi fa vomitare, a partire da molti dei tifosi italiani che passano il tempo a piagnucolare di complotti e arbitri pur di non riconoscere i meriti sportivi dell'avversario e a finire soprattutto con sepolcri imbiancati come Guardiola e klopp che si ergono a eroi del popolo dall'alto dei loro stipendi osceni e campagne acquisiti finanziate dalla commercializzazione più estrema e violazione del FPF, roba da vomitare.
Ancora che nun te ne vai?
Guà chiamo le guardie cit.
Che sia una occasione per ripensare tutto.. Ma la vedo durissima. Siamo sulla strada della ESL da anni ormai, questo bisogna ammetterlo.
Servono le palle di attuare fair play finanziari atroci.
Gli stessi tifosi inglesi indignati (ottimi) dovrebbero accettare di buon cuore pure le penalità per i buffi però, inflitte da una Uefa che deve essere impassibile su questo.
Gli juventini purtroppo non hanno alcun senso di sportività, ma questo in tutti quelli che conosco (se quel sondaggio dia qualche pagina fa è vero ne è una ulteriore conferma). Andrebbero solo penalizzati seriamente.
Il gobbo di merda come al solito non sa di cosa parla. Real e Juventus parlano di calcio coi debiti mentre il realtà il problema di gestione è solo loro. Ci sono un sacco di società, grandi e piccole, coi conti in ordine nonostante la sciagura anche economica del covid.
Quindi real e Juve non rompessero il cazzo e ripianassero i debiti come fanno gli altri, vendendo i migliori e facendo una decade a pane e cipolle. Stemmerde.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
In questo posto hanno scritto tifosi di tutte le squadre ma, quasi tutti, hanno sempre avuto la decenza di non sorpassare mai certi limiti.
Della tua elemosina puoi anche riempirti l'ano fino a che non ti esca da quella bocca di merda che probabilmente hai.
I risultati della Juventus (Hai preso sganassoni, negli ultimi tre anni da Ajax, Lione e Porto) li hai ottenuti comprando giocatori con soldi che non hai. Non ce li hai.
Te sei comprato la Ferrari e hai pagato solo le prime due cambiali poi hai smesso perché i soldi non ce li hai e adesso dici che la colpa é dei
problemi di base del concessionario. Non contento, ogni sera entri in casa di uno che da vent'anni paga i debiti della Ferrari che ha provato a comprare ma che gli é stata requisita, e quindi si é comprato una station wagon, e fai il gradasso dicendo che anzi ti dobbiamo ringraziare che parcheggiando la Ferrari sotto casa aumenti il blasone della via.
Mavvaffanculo, sei giusto un fallito.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Aggiungerei solo a questo splendido post che:
- per colmo e paradosso ci rimproverano pure di aver dilazionato il debito invece di addosarlo sui contribuenti;
- non c'è molto da piangere. Il sistema che ha partorito la super Lega ha vinto comunque da molti anni in perfetta simbiosi con i pluri-indebitati (ex) compagni di cordata, Fifa, UEFA e tutte le istituzioni politiche che ora fingono una patetica aderenza a valori inesitenti.
Le 12/20 squadre della (fu) super Lega assorbono il 70% delle risorse del calcio con le quali rafforzano squadre, strutture, bacini d'utenza di clienti-tifosi. E nel contendersi tra loro la vittoria bruciano tutte le loro risorse, si indebitano e costringono le altre ad operare in mercati alterati (sia lato salari che cartellini, per tacer delle commissioni).
Le 12 dovrebbero essere felici di vedere che per tutti è un grande successo tornare a partecipare a questo grande circo in cui già oggi vincono solo le squadre che volevano andarsene. Per le briciole di pane di un Leicester ogni 25 anni.
Se fifa e uefa fossero veramente interpreti di un qualche senso sportivo, così come le altre istituzioni, avrebbero dovuto lasciarle andare e farle esprimere nella costruzione del calcio-wrestling, fiduciosi che avrebbero ben presto annichilito anche quello e infine loro stesse. Mentre per gli altri ci sarebbe stato uno sport più povero è infinitamente più bello, soprattutto uno sport.
Ma gli interessi sono i medesimi e la guerra dei soldi per ora la vincono i restauratori. Fino a nuovo collasso del sistema. Come in tutte le guerre le armi e gli stendardi li hanno portati le genti, ansiose di difendere uno spettacolo che è già un mezzo wrestling per paura che la verità facesse troppo male. Assuefatti dalle briciole.
Peccato che i peperoni non contino nulla e fossero solo la ruota di scorta dei secessionisti. Neanche la soddisfazione di vederli vincere e perdere in 48 ore come (questa si unica perenne grande soddisfazione) ci hanno piacevolmente abituato.
l'avevo già detto lunedì mattina, se ad esempio il ManU fosse uscito dalla premier, in Inghilterra avrebbero subito scommesso su united of manchester. Dobbiamo solo imparare da loro. La Juve sinceramente non ci perde nulla da questa storia, la dignità non l'ha mai avuta.
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 09:20
non mi interessa niente di quello che scrivi in tutta sincerità, ma vorrei mandarti a cagare per questa riga.
Ringrazia il covid, che siete stati ASFALTATI più volte lo scorso anno, e con una stagione normale lo sappiamo come sarebbe finita.
Dovevano farli sparire per sempre nel 2006 senza fargli fare quella tournée in serie B.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Questi sono i post che restano impressi
Chapeau
SEMI OT
Adesso sono curiosissimo di vedere l'arbitraggio di VILLAREAL-ARSENAL....
FINE SEMI OT
PS: non parlo di cloache-United sennò mi dite che sono ossessionato :D
Comunque dicono che le inglesi se so cagate sotto perchè Boris ha calato bei carichi contro le six in caso di permanenza nella Sl.
Italic on fire :)
Il rubentino andrebbe preso a calci in culo .
Peccato per la comunità virtuale .
Du pizze in bocca gli farebbero bene .
Pezzo di merda .
Quello che scrissi su quella famiglia mafiosa e per cui mi presi i tuoi primi insulti sono nero su bianco nel mondo .
Pezzo di merda e mafioso .
La Lazio deve ringraziare ?
Ma ringrazia te che non mi sei davanti .
Pezzo di merda .
Che poi la giuve è in assoluto la peggiore delle 3 italiane.
Perché il Merdlan alla fine bisogna ammettere che s'è reso conto del problema da anni ed ha gradualmente abbassato di molto il monte stipendi, dimostrando serietà.
L'Inda invece non lo ha fatto, però ha la scusante delle norme cambiate in Cina repentinamente lo scorso anno, quindi ha bisogno di qualche tempo per adeguarsi.
La giuve invece no, non ha proprio scusanti.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 09:35
Comunque dicono che le inglesi se so cagate sotto perchè Boris ha calato bei carichi contro le six in caso di permanenza nella Sl.
Sicuro, ma anche le reazioni degli altri club inglesi e delle loro stesse fanbase avranno pesato.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 09:35
Comunque dicono che le inglesi se so cagate sotto perchè Boris ha calato bei carichi contro le six in caso di permanenza nella Sl.
Per me tutto è partito proprio dalla politica. Forse era proprio questo che non si immaginavano potesse succedere.
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 09:18
Presumo che a breve il giocattolo sarà affidato a chi ha competenze vere per rimetterlo in sesto, sperabilmente con una bella cura lacrime, sangue e caputo centravanti, e AA sarà costretto a diventare AAAAAA per cercarsi un nuovo lavoro: per iniziare, uno stage a villa San Sebastiano non sarebbe male, sicuro da Lotito ha tutto da imparare :)
:up: :up: :up:
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 09:18
Buongiorno legacy fans e :asrm a tutti.
Come dicevamo ieri, questa baracconata si è rivelata essere il tentativo estremo di poche società, meno della metà appunto come dicevano ieri fonti inglesi, o meglio del management di queste ultime, di sbattere i pugni sul tavolo, al grido solidale di "senza noi siete il nulla", per assicurarsi i fondi necessari a ripianare il disastro in cui gli stessi top magnager hanno trascinato i suddetti club.
Torneranno alla carica: può darsi, di sicuro non con queste modalità e soprattutto non coi centri di gravità del "ridiculo" (cit. Marca) tentativo attuale. Woodward è ito, Perez ha 80 anni e può serenamente godersi la pensione, Laporta ha scaricato sui soci facendo finta che l'azionariato popolare conti qualcosa, Marotta si è tirato fuori.
Resta uno solo a muoversi nelle sabbie mobili. Uno che ha vinto in Italia con la Juve, cosa per carità mai riuscita a nessuno nella storia, devastandone i conti e con una strategia suicida, contando poi sul presunto club privè dei super ricchi che al momento giusto gli avrebbe salvato il culo.
Pure qui dentro avevamo immaginato che non fosse possibile si imbarcassero in qualcosa del genere senza garanzie, senza spalle coperte ecc., e sono crollati in mezza giornata.
Leggevo stanotte sul forum dei non colorati
Ma è possibile che abbiano messo in pista tutto questo progetto senza considerare gli scenari possibili e senza le opportune garanzie?
Sembra proprio così e se lo fosse sarebbe un marchio di incompetenza indelebile.
Quante volte ci siamo fatti questa domanda?
Prendiamo CR7 "Ma vuoi che non abbiano un piano industriale coi supercontroca22i per rientrare veloce e easy? Ti pare che Andrea non ha pensato a tutto?"
Risultato: disperate plusvalenze ogni estate, sennò non ce la facciamo.
Prendiamo Pirlo "Ma vuoi che non abbiano pensato a come sostenerlo, come guidarlo, come proteggerlo nel suo primo anno?"
Risultato: Pirlo sembra un coniglietto lasciato solo sotto la pioggia.
Facciamo la Superleague...
Mi pare che si debba ormai dolorosamente ammettere che Andrea più facilmente si che no si fa sorprendere dagli eventi con una mano davanti e una dietro.
Non portasse il cognome che porta, gli si darebbe dell'inadeguato senza pensarci mezzo secondo in più, e avanti il prossimo.
C'è quindi una manifesta incapacità gestionale dietro, aggravata dalla persecuzione di interessi propri mentre il suddetto ovino ricopriva incarichi ufficiali in Lega; e come può mancare la nota di simpatia del "tanto vinciamo sempre noi gnè gnè". Ignorante, supponente e a cazzi propri, il prototipo dello juventino medio :)
Presumo che a breve il giocattolo sarà affidato a chi ha competenze vere per rimetterlo in sesto, sperabilmente con una bella cura lacrime, sangue e caputo centravanti, e AA sarà costretto a diventare AAAAAA per cercarsi un nuovo lavoro: per iniziare, uno stage a villa San Sebastiano non sarebbe male, sicuro da Lotito ha tutto da imparare :)
Penso che spesso li facciamo molto più intelligenti di quello che sono. E' gente che non è in grado di compilare una lista seguendo semplici regole. Che acquista giocatori che costano milioni e si scorda di mettere il loro nome in una lista uefa. E chiaramente non si applica solo al caso della juve.
Sempre il guardian ieri riposta tweet di persone che lavorano nell'economia del calcio.
In breve, in genere gli amministratori del calcio non sono molto intelligenti, tendono ad essere selezionati da una categoria troppo stretta (uomini bianchi, spesso figli di amministratori delegati, a volte ex giocatori). Chiunque lavora un po' nel mondo del calcio si rende conto che come il petrolio è parte integrante dell'industria del petrolio, la stupidità è parte integrante dell'industria del calcio.
Simon Kuper@KuperSimon
1. We say in Soccernomics: "Anyone who spends any time inside football soon discovers that just as oil is part of the oil business, stupidity is part of the football business."
2. . Related to this: a fellow football writer once told me he'd tried and failed to do business with a legendary English football institution. He said, "I can work with crooks, and I can work with stupid people. But I can't work with stupid people who think they are crooks."
3. It's that uniquely football mixture of stupidity plus greed that we saw in action this week.
4. Related: football is an industry where practically everyone in a boardroom is a white man, so the talent pool they are drawing from is not large. There's also a fast track for ex-players, sons of senior officials, people's mates etc where intelligence is not a criterion
5. More on the football/stupidity thread: one club president told me that ex-players who get executive jobs don't understand office work, e.g. even the basic concept of working 8-hour days. My response would be: 'So don't hire ex-players.' But fans and media love it when you do
6. That's the basic weirdness of the football industry. On the field, it's pure meritocracy. There are no bad professional footballers. (I hear your jokes, but really, there aren't.) But off the field: zero quality control, many mediocrities in top jobs (including some coaches)
Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 09:29
Il gobbo di merda come al solito non sa di cosa parla. Real e Juventus parlano di calcio coi debiti mentre il realtà il problema di gestione è solo loro. Ci sono un sacco di società, grandi e piccole, coi conti in ordine nonostante la sciagura anche economica del covid.
Quindi real e Juve non rompessero il cazzo e ripianassero i debiti come fanno gli altri, vendendo i migliori e facendo una decade a pane e cipolle. Stemmerde.
Dieci anni di nulla , perderebbero tutti i loro affezionati tifosi...
Stemmerde
quanto vorrei che venissero fatto i nomi delle altre tre squadre fondatrici rimaste anonime.
Citazione di: ranocchio il 21 Apr 2021, 09:33
Aggiungerei solo a questo splendido post che:
- per colmo e paradosso ci rimproverano pure di aver dilazionato il debito invece di addosarlo sui contribuenti;
- non c'è molto da piangere. Il sistema che ha partorito la super Lega ha vinto comunque da molti anni in perfetta simbiosi con i pluri-indebitati (ex) compagni di cordata, Fifa, UEFA e tutte le istituzioni politiche che ora fingono una patetica aderenza a valori inesitenti.
Le 12/20 squadre della (fu) super Lega assorbono il 70% delle risorse del calcio con le quali rafforzano squadre, strutture, bacini d'utenza di clienti-tifosi. E nel contendersi tra loro la vittoria bruciano tutte le loro risorse, si indebitano e costringono le altre ad operare in mercati alterati (sia lato salari che cartellini, per tacer delle commissioni).
Le 12 dovrebbero essere felici di vedere che per tutti è un grande successo tornare a partecipare a questo grande circo in cui già oggi vincono solo le squadre che volevano andarsene. Per le briciole di pane di un Leicester ogni 25 anni.
Se fifa e uefa fossero veramente interpreti di un qualche senso sportivo, così come le altre istituzioni, avrebbero dovuto lasciarle andare e farle esprimere nella costruzione del calcio-wrestling, fiduciosi che avrebbero ben presto annichilito anche quello e infine loro stesse. Mentre per gli altri ci sarebbe stato uno sport più povero è infinitamente più bello, soprattutto uno sport.
Ma gli interessi sono i medesimi e la guerra dei soldi per ora la vincono i restauratori. Fino a nuovo collasso del sistema. Come in tutte le guerre le armi e gli stendardi li hanno portati le genti, ansiose di difendere uno spettacolo che è già un mezzo wrestling per paura che la verità facesse troppo male. Assuefatti dalle briciole.
Peccato che i peperoni non contino nulla e fossero solo la ruota di scorta dei secessionisti. Neanche la soddisfazione di vederli vincere e perdere in 48 ore come (questa si unica perenne grande soddisfazione) ci hanno piacevolmente abituato.
Quoto tutto.
In particolare la prima frase, che mi sono sentito dire anche da persone che reputavo intelligenti. Non lo capirò mai. Meglio fallire e scappare che ripagare tutto fino all'ultimo centesimo. La fede calcistica rende davvero scemi.
PS ItalicBold on fire :beer:
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Perfetto. Io ancora me li ricordo i titoli dei giornali: supermarket Lazio intitolavano. Ancora me li ricordo gli sberleffi, me le ricordo le tronfie squadre del nord andare a pescare i nostri giocatori e sdegnose quasi farci l'elemosina. Me li ricordo i giocatori che rifiutavano la Lazio. Quindi ora andateveneaffanculo.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Te ne devi andare affanculo, verme.
Comunque l'uefa pare abbia contattato nuovi investitori pronti a finanziare per 7 o 8 miliardi il calcio. Chiedere come credo sia doveroso.
Perez diceva nella sua intervista che i soldi generati dalla Superlega bastavano per stare tranquilli per i prossimi 20 anni, il tempo di mangiarseli e produrre debiti insostenibili suppongo. Questi dell'uefa che fine fanno?
Adesso, posto che per il campionato in corso, molto probabilmente non succederà nulla, le 17 di A perculate dal miserabile juventino, dovrebbero :votare immediatamente la divisione in parte equa dei diritti televisivi.
- stabilire il pareggio di bilancio.
- fissare una soglia al monte ingaggi.
Poi vediamo se " tanto vinciamo comunque noi".
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 08:22
Ma stai scherzando o cosa? Agnelli così come tutti gli altri presidenti difendeva l'interesse della sua società non negoziava per conto della lega nel complesso, Poi se non li ha fatti agnelli non li ha fatti neanche Lotito dato che hanno votato nello stesso modo se non erro.
ma togliti dal cazzo
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 09:39
quanto vorrei che venissero fatto i nomi delle altre tre squadre fondatrici rimaste anonime.
credo che si siano staccati in tempo perchè hanno capito l'"atto estremo".
Probabile che ci siano stati veramente Bayern e PSG, o che magari non ci sono mai stati ma i 12 "furbetti" gli abbiano lasciato il posto.
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 09:20
non mi interessa niente di quello che scrivi in tutta sincerità, ma vorrei mandarti a cagare per questa riga.
Ringrazia il covid, che siete stati ASFALTATI più volte lo scorso anno, e con una stagione normale lo sappiamo come sarebbe finita.
Veramente. Fanno come gli pare da sempre, supportati da un potere che gli altri neanche si sognano, e ora lo juventino fa anche la vittima?
È sparito durante la discussione, quando il suo pensiero sarebbe stato messo nero su bianco, e ora riappare a fare la morale?
Ma magari fallite domani, per rinascere perlomeno un po' ripuliti. Neanche la B vi ha tolto l'arroganza, vediamo se questa enorme figura di m.erda davanti AL MONDO INTERO lo farà.
Citazione di: RubinCarter il 21 Apr 2021, 08:40
Fare come il poker.
Equilibrare le poste per tutti e vinca il migliore.
Ma sarebbe a tutto vantaggio delle piccole.
Sarebbe una cazzata tanto quanto la superlega, per quale giustizia il real madrid, che ha qualche centinaia di milioni di tifosi, ed incassa ( e fa incassare) mille volte piu dello spezia dovrebbe giocare con la stessa posta? Questa sarebbe giustizia?
Quello che bisognerebbe fare, piuttosto, è che le regole vadano rispettatte, quello che non è ammissibile e' che alle stesse competizioni partecipino club co 500 milioni di debiti ed altri con zero, ovvio che quello che fa 500 milioni di debiti abbia la squadra piu forte ed alteri la
competizione stessa! Sei piu popolare, incassi di piu? bene spendi anche di piu.. ma non che alteri tutto facendo debiti.
Comunque Agnelli sta ancora li , Perez pure e il progetto è in standby. Quindi ci si muova , e si sanzioni , a futuro monito.
Come volevasi dimostrare al tifoso quello vero interessa la competizione no il wrestling a cui sono abituati i tifosi delle strisciate e infatti avete notato la differenza ?
Li sono scesi in piazza e parlavano della morte del calcio e dei loro Club qui invece sfottevano le altre squadre e parlavano della morte della FIGC e della Serie A .
Le squadre Italiane e i loro tifosi ne escono malissimo .
Poi , che fosse un bluff io l'avevo scritto in più di un commento ; troppe cose non andavano ed infatti alla fine è finito tutto .
Non si è fatto altro che fare paragoni con il Basket che non c'entra assolutamente nulla con il Calcio .
Io mi aspetto che l'UEFA cacci dalle coppe juve, milan e inter per qualche anno, come minimo (e noi ci facciamo qualche giro in più in Champions). e la Lega dovrebbe penalizzarle per aver agito alle spalle contro gli interessi della stessa.
Poi mi basterebbe che iniziassero ad aprire i libri contabili seriamente, che forse ce le togliamo per un bel po', come speravo.
Citazione di: 12.maggio.74 il 21 Apr 2021, 09:48
Sarebbe una cazzata tanto quanto la superlega, per quale giustizia il real madrid, che ha qualche centinaia di milioni di tifosi, ed incassa ( e fa incassare) mille volte piu dello spezia dovrebbe giocare con la stessa posta? Questa sarebbe giustizia?
Quello che bisognerebbe fare, piuttosto, è che le regole vadano rispettatte, quello che non è ammissibile e' che alle stesse competizioni partecipino club co 500 milioni di debiti ed altri con zero, ovvio che quello che fa 500 milioni di debiti abbia la squadra piu forte ed alteri la
competizione stessa! Sei piu popolare, incassi di piu? bene spendi anche di piu.. ma non che alteri tutto facendo debiti.
Lo sport normalmente funziona così.
Prendi il tennis. Ci sono enormi differenze di guadagno tra quello che vince tutti i tornei e uno che rientra a malapena nei primi cento. Ma queste differenze economiche (stabilito che sono entrambi professionisti e che quindi questa è la loro unica attività) non vanno ad inficiare il risultato sportivo.
Sì, quello più potrà prendere un allenatore migliore, però conta fino ad un certo punto.
Prendi i 100m. Non è che se uno è più ricco di un altro abbia chissà quali vantaggi eh ...
Il più bravo guadagna di più, come è giusto, ma i soldi non vanno ad incrementare la prestazione sportiva, sul campo sono tutti uguali.
Invece nel calcio la competitività dipende dai soldi.
Che ci sia una differenza tra primo e ultimo può anche essere normale.
Ma se tu questa differenza me la moltiplichi per 10, tu capisci bene che il primo parte con vantaggi enormi e non colmabili.
Ma veramente credete a punizioni esemplari tipo penalizzazioni?
Finirà a tarallucci e vino,con la Uefa che,grazie al pericolo scampato, permetterà alle squadre ribelli di continuare a fare i loro porci comodi.
Che poi ...
ripensandoci a mente fredda ma la nuova riforma della Champions League è molto simile alla Superlega .
Cosa volevano questi 12 club ?
più partite = FATTO aumento da 32 a 36 squadre
più soldi = FATTO con la nuova Champions aumenteranno gli incassi
ripescaggi dei Club esclusi =FATTO 2 posti riservati tramite il ranking
più partite con le squadre col ranking alto =FATTO
il Real , esempio , giocherà 3 partite con una di queste :
Bayern , Barcellona , Juventus , Manchester City , Atletico Madrid ,PSG , Manchester United ,Liverpool
Altre 3 contro squadre tipo :
Siviglia , Arsenal , Borussia Dortmund , Tottenham Hotspur , Porto ,Ajax , Lione , Shakhtar Donetsk , Lipsia
Giocheranno solamente 4 partite con squadre col ranking inferiore che comunque saranno tipo :
Inter , Milan , Salisburgo , Benfica ,Atalanta, Zenit etc
che se ci ripensiamo potrebbero essere quelle 5 che anno per anno avrebbero partecipato alla Superlega con l'invito .
IL FINE GIUSTIFICA I MEZZI.
GRAZIE TRIADE .
LUCIANO SANTO SUBITO.
striscioni degli Juventini in epoca Calciopoli.
Trovate le differenze con gli inglesi.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
grazie
Citazione di: phenix il 21 Apr 2021, 09:38
5. More on the football/stupidity thread: one club president told me that ex-players who get executive jobs don't understand office work, e.g. even the basic concept of working 8-hour days. My response would be: 'So don't hire ex-players.' But fans and media love it when you do
mi ricorda qualcuno?
Citazione di: Massimo 66 il 21 Apr 2021, 10:00
Ma veramente credete a punizioni esemplari tipo penalizzazioni?
Finirà a tarallucci e vino,con la Uefa che,grazie al pericolo scampato, permetterà alle squadre ribelli di continuare a fare i loro porci comodi.
Se l UEFA non farà nulla , sarà morta anche senza SL.
Imho.
Citazione di: Beppe78 il 21 Apr 2021, 09:56
Io mi aspetto che l'UEFA cacci dalle coppe juve, milan e inter per qualche anno, come minimo (e noi ci facciamo qualche giro in più in Champions). e la Lega dovrebbe penalizzarle per aver agito alle spalle contro gli interessi della stessa.
Cosi davvero fanno la Superlega ...
Non vi dimenticate che Rumenigge , qualche anno fa parlava di wild card per le milanesi che non riuscivano a qualificarsi .
può anche non succedere nulla
ma agnelli è bello che finito, molto bene
Citazione di: Massimo 66 il 21 Apr 2021, 10:00
Ma veramente credete a punizioni esemplari tipo penalizzazioni?
Finirà a tarallucci e vino,con la Uefa che,grazie al pericolo scampato, permetterà alle squadre ribelli di continuare a fare i loro porci comodi.
Io credo che ci saranno in ogni caso ripercussioni sociali e atteggiamento nei confronti di queste strisciate meno accomodanti da parte di tutto il panorama calcistico italiano. Vedremo gli arbitraggi di oggi intanto e l'atteggiamento dei loro avversari. Ripeto quanto scritto in un altro topic, i giocatori e allenatori delle strisciate non si sono esposti e questo secondo me agli altri giocatori non passerà in cavalleria.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Una statua per IB.
:hail:
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 10:05
Cosi davvero fanno la Superlega ...
Non vi dimenticate che Rumenigge , qualche anno fa parlava di wild card per le milanesi che non riuscivano a qualificarsi .
Devono fallire, tutte e tre. Il resto non mi interessa. 16 milioni di tifosi non devono più saper cosa tifare. Se c'è giustizia, questo deve accadere, altrimenti è una farsa.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 10:05
Io credo che ci saranno in ogni caso ripercussioni sociali e atteggiamento nei confronti di queste strisciate meno accomodanti da parte di tutto il panorama calcistico italiano. Vedremo gli arbitraggi di oggi intanto e l'atteggiamento dei loro avversari. Ripeto quanto scritto in un altro topic, i giocatori e allenatori delle strisciate non si sono esposti e questo secondo me agli altri giocatori non passerà in cavalleria.
Spero che sia così ,ma conoscendo l"omerta' che regna nel calcio,amici come prima...
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
MALIMORTACCITUA.
Mo bannateme.
Intanto la Juve in borsa è ritornata ai valori pre-SuperLega.
In ogni caso qualcuno ci avrà speculato durante il rally, e molti si saranno fatti del male, molto male.
Citazione di: Grande Puffo il 21 Apr 2021, 10:02
IL FINE GIUSTIFICA I MEZZI.
GRAZIE TRIADE .
LUCIANO SANTO SUBITO.
striscioni degli Juventini in epoca Calciopoli.
Trovate le differenze con gli inglesi.
Il tifoso juventino lo sappiamo tutti che è un po' particolare. Ricordiamo sempre che la notte dell'heysel, festeggiarono con la loro squadra sotto la curva. E se non ricordo male festeggiamenti ci furono in tutta Italia
mi sembra che i tifosi strisciati stiano sotto un treno
mi dispiace non poter continuare a contribuire oggi, ma ho molto da fare,
magari a stasera.
Bye!
Citazione di: Beppe78 il 21 Apr 2021, 10:08
Devono fallire, tutte e tre. Il resto non mi interessa. 16 milioni di tifosi non devono più saper cosa tifare. Se c'è giustizia, questo deve accadere, altrimenti è una farsa.
Scusa Peppe ,
ma se ieri Ceferin ha chiesto con toni più pacati di ripensarci , forse perché ha capito che era tutto un bluff e non serviva più minacciare ma se l'avesse fatto probabilmente i 12 club si sarebbero compattati di più .
Loro hanno sollevato un problema , adesso l'UEFA dovrebbe rispondere ok , facciamo la riforma ma da oggi chi guadagna 100 deve spendere 90 , le rose non devono essere con più di 13 stranieri ( esempio ) , basta al saccheggio dei giocatori di altre squadre col ranking più basso fino a che non compiono 25 anni (esempio), etc etc .
(https://i.ibb.co/L6QdJ9S/good.jpg) (https://imgbb.com/)
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
(https://i.ibb.co/RgGJj4P/better.jpg) (https://imgbb.com/)
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 09:30
In questo posto hanno scritto tifosi di tutte le squadre ma, quasi tutti, hanno sempre avuto la decenza di non sorpassare mai certi limiti.
Della tua elemosina puoi anche riempirti l'ano fino a che non ti esca da quella bocca di merda che probabilmente hai.
I risultati della Juventus (Hai preso sganassoni, negli ultimi tre anni da Ajax, Lione e Porto) li hai ottenuti comprando giocatori con soldi che non hai. Non ce li hai.
Te sei comprato la Ferrari e hai pagato solo le prime due cambiali poi hai smesso perché i soldi non ce li hai e adesso dici che la colpa é dei problemi di base del concessionario. Non contento, ogni sera entri in casa di uno che da vent'anni paga i debiti della Ferrari che ha provato a comprare ma che gli é stata requisita, e quindi si é comprato una station wagon, e fai il gradasso dicendo che anzi ti dobbiamo ringraziare che parcheggiando la Ferrari sotto casa aumenti il blasone della via.
Mavvaffanculo, sei giusto un fallito.
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 10:16
Scusa Peppe ,
ma se ieri Ceferin ha chiesto con toni più pacati di ripensarci , forse perché ha capito che era tutto un bluff e non serviva più minacciare ma se l'avesse fatto probabilmente i 12 club si sarebbero compattati di più .
Loro hanno sollevato un problema , adesso l'UEFA dovrebbe rispondere ok , facciamo la riforma ma da oggi chi guadagna 100 deve spendere 90 , le rose non devono essere con più di 13 stranieri ( esempio ) , basta al saccheggio dei giocatori di altre squadre col ranking più basso fino a che non compiono 25 anni (esempio), etc etc .
E non cambierebbe nulla quindi.
Il City manco doveva partecipare a questa champions, ma sta in semifinale.
Finisce a tarallucci e vino, 3 regolette inutile e aggirabili in più e morta lì
Capisco che conti solo il denaro e queste squadre portano soldi, ma io ne resterei deluso.
La semplice sparizione di agnelli dai radar non è che mi soddisferebbe poi tanto.
Cioè io tifo una squadra che son 20 anni che fa quadrare i conti e rispetta le regole e devo continuare vederla arrivare dietro a chi per arrivarci davanti fa buffi e non rispetta le regole? Ma scherziamo?
Citazione di: giggio il 21 Apr 2021, 10:14
mi sembra che i tifosi strisciati stiano sotto un treno
sarebbe ora passargli sopra e finirli.
stemmerde, loro ed i loro tifosi.
grazie, grazie, grazie ai tifosi inglesi, ieri quello dell'Arsenal su twitter è stato commovente.
Citazione di: Paris jr. il 21 Apr 2021, 10:05
Io credo che ci saranno in ogni caso ripercussioni sociali e atteggiamento nei confronti di queste strisciate meno accomodanti da parte di tutto il panorama calcistico italiano. Vedremo gli arbitraggi di oggi intanto e l'atteggiamento dei loro avversari. Ripeto quanto scritto in un altro topic, i giocatori e allenatori delle strisciate non si sono esposti e questo secondo me agli altri giocatori non passerà in cavalleria.
Tranne De Zerbi e Sinisa, non ho sentito nessuno alzare la voce.
Speriamo sia vero quello che dici
quantomeno mi aspetto i che i rappresentati della supersfiga non ricopriranno più ruoli di rilievo nelle federazioni ed associazioni varie. altrimenti abbiamo scherzato
Citazione di: giggio il 21 Apr 2021, 10:14
mi sembra che i tifosi strisciati stiano sotto un treno
Tifosi di cartone, la maggior parte manco si guarda una buona percentuale delle partite
Citazione di: giggio il 21 Apr 2021, 10:05
può anche non succedere nulla
ma agnelli è bello che finito, molto bene
Ma figurati. Pensi che gente di quel tipo si faccia scrupoli?
La loro mossa io la capisco bene, e in qualche modo è stata indotta dalla uefa stessa se ci pensate. Se non avesse concesso questi enormi debiti non si sarebbe arrivati alla esl. È altrettanto chiaro che la uefa non si sia voluta ridimesionare fino all'ultimo.
È tutto abbastanza schifoso
Citazione di: Massimo 66 il 21 Apr 2021, 10:21
Tranne De Zerbi e Sinisa, non ho sentito nessuno alzare la voce.
Speriamo sia vero quello che dici
ranieri qualcosa ha detto, ieri sera juric a Sky ha detto di essere d'accordo con De Zerbi e che quello non è calcio.
questa situazione nasce anche dalla demonizzazione dello "Stadio" che si è fatta in questi 20 anni. Io non ho mai fatto parte della curva (solo un anno) e sono spesso in contrasto con alcune prese di posizione ma in generale io vedo che i ragazzi (15-30 anni) che non sono mai andati allo stadio fanno fatica ad essere tifosi a meno che non gli venga dal padre o dalla madre la passione. Vedono le partite 5 minuti e poi si rompono, vedono gli highlights sui social e poi passano il tempo a fare meme. Questo fa paura perché poi saranno quelli a dover pagare gli abbonamenti fra 10 anni (ora scroccano sky dal padre). Secondo me questo discorso va a braccetto con le famose statistiche di 15 mln di juventini contro 500 mila Laziali. Quanti di questi pagano veramente o pagheranno la paytv? Juve, Inter e Milan si rendono conto che la loro salvezza è al bivio fra ridimensionamento e salire sul carro dei vincenti
(premier league) nei mercati esteri ad alto potenziale (asia, medio oriente). Difatti le inglesi hanno subito capito che non gli sarebbe convenuto visto che partecipano già al campionato che ha surclassato la concorrenza.
secondo me serve ricreare la passione per il tifo e in questo lo stadio che accoglie le famiglie e i ragazzi deve essere un must per il movimento. in piu' serve mettere delle regole giuste per evitare il disequilibrio fra le squadre.
il "prodotto" premier ha vinto la competizione anche perché le partite sono meno scontate rispetto che al resto dei campionati (ci sono tante squadre che comunque possono alternarsi e non 2 come in Spagna e 1 come in Italia) e gli stadi sono sempre pieni e vivaci.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 09:30
In questo posto hanno scritto tifosi di tutte le squadre ma, quasi tutti, hanno sempre avuto la decenza di non sorpassare mai certi limiti.
Della tua elemosina puoi anche riempirti l'ano fino a che non ti esca da quella bocca di merda che probabilmente hai.
I risultati della Juventus (Hai preso sganassoni, negli ultimi tre anni da Ajax, Lione e Porto) li hai ottenuti comprando giocatori con soldi che non hai. Non ce li hai.
Te sei comprato la Ferrari e hai pagato solo le prime due cambiali poi hai smesso perché i soldi non ce li hai e adesso dici che la colpa é dei problemi di base del concessionario. Non contento, ogni sera entri in casa di uno che da vent'anni paga i debiti della Ferrari che ha provato a comprare ma che gli é stata requisita, e quindi si é comprato una station wagon, e fai il gradasso dicendo che anzi ti dobbiamo ringraziare che parcheggiando la Ferrari sotto casa aumenti il blasone della via.
Mavvaffanculo, sei giusto un fallito.
Ho notato che molti dimenticano di citare fra le "deflorazioni" degli ultimi anni anche quella della Supercoppa Italiana in quel di Riyad. Mi corre l'obbligo di aggiungerla all'elenco degli insuccessi targati AA
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 09:56
Lo sport normalmente funziona così.
Prendi il tennis. Ci sono enormi differenze di guadagno tra quello che vince tutti i tornei e uno che rientra a malapena nei primi cento. Ma queste differenze economiche (stabilito che sono entrambi professionisti e che quindi questa è la loro unica attività) non vanno ad inficiare il risultato sportivo.
Sì, quello più potrà prendere un allenatore migliore, però conta fino ad un certo punto.
Prendi i 100m. Non è che se uno è più ricco di un altro abbia chissà quali vantaggi eh ...
Il più bravo guadagna di più, come è giusto, ma i soldi non vanno ad incrementare la prestazione sportiva, sul campo sono tutti uguali.
Invece nel calcio la competitività dipende dai soldi.
Che ci sia una differenza tra primo e ultimo può anche essere normale.
Ma se tu questa differenza me la moltiplichi per 10, tu capisci bene che il primo parte con vantaggi enormi e non colmabili.
ma come non funziona cosi? sempre funziona cosi! il primo al mondo guadagna piu di tutti e si permette gli allenatori migliori, i campi per allenarsi migliori, l'abbigliamento migliore etc,etc... il secondo un po di meno il terzo ancora meno etc,etc. ovvio che quando arrivi al duecentesimo la cosa si notera' molto al contrario che tra i primi. Ed in qualsiasi sport quasi mai il duecentesimo batte il primo.... e non stiamo tenendo conto che, peraltro un conto sono gli sport di squadra un altro gli individuali.
Attenzione io non dico che il primo deve guadagbare 100 il decimo 10 ed il 20esimo 0,1.... pero nemmeno tutti uguali, sarebbe la stessa ingiustizia
@Beppe
ma se hai seguito la discussione ieri sono stato costretto a rivalutare Platini che quando era Presidente dell'UEFA modellò la Champions in modo che le vincenti del campionato Rumeno , Bulgaro , Greco potessero parteciparvi direttamente dai gironi e fece anche il Fair Play Finanziario .
Ieri FatDany ha fatto notare che a questi grandi Club , l'UEFA continua a chiedere il massimo nonostante non ne siano in grado .
C'è stata ieri una richiesta di riconciliazione ?
SI perché i Club Inglesi (pressati anche dal Governo Inglese) hanno ritirato la candidatura come aveva chiesto Ceferin , quindi che sanzioni devono dare , che , tra l'altro non è successo nulla perché mica hanno partecipato alla Superlega .
Però sicuramente la riforma Champions partirà prima del 2024 .
Comunque AA in un colpo ha perso la Presidenza dell' ECA , l'amicizia con Ceferin e la superlega è andata a putt.....
Peggio di cosi ...
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 10:30
@Beppe
ma se hai seguito la discussione ieri sono stato costretto a rivalutare Platini che quando era Presidente dell'UEFA modellò la Champions in modo che le vincenti del campionato Rumeno , Bulgaro , Greco potessero parteciparvi direttamente dai gironi e fece anche il Fair Play Finanziario .
Ieri FatDany ha fatto notare che a questi grandi Club , l'UEFA continua a chiedere il massimo nonostante non ne siano in grado .
C'è stata ieri una richiesta di riconciliazione ?
SI perché i Club Inglesi (pressati anche dal Governo Inglese) hanno ritirato la candidatura come aveva chiesto Ceferin , quindi che sanzioni devono dare , che , tra l'altro non è successo nulla perché mica hanno partecipato alla Superlega .
Però sicuramente la riforma Champions partirà prima del 2024 .
Non credo parta prima, è stato detto chiaramente che cambi strutturali sono possibili solo una volta scaduti i termini degli attuali diritti TV già assegnati. Solo l'applicazione del FPF può essere rivista già adesso.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 09:13
Ma tu puoi sperare quello che ti pare da tifoso, altra cosa è ciò che è legale e previsto dalle regole e nulla supporta le farneticazioni di cui sopra.
Il campionato italiano lo hanno ucciso in molti non certo la Juve che è l'unico motivo per cui la Lazio ha potuto andare in cl questo anno e giocarsi la prossima visto che senza i risultati della Juve nella prima parte di questa decade il quarto posto negoziato peraltro dal cattivissimo agnelli non sarebbe stato utile.
Per il resto come ho scritto varie volte non condivido l'idea di una lega chiusa a meno che non ci sia una netta separazione, e lo ho scritto anche criticando la famosa uscita di agnelli sulla Atalanta,ma ho un po'di ritegno a parlarne perché la retorica dei valori dello sport mi fa vomitare, a partire da molti dei tifosi italiani che passano il tempo a piagnucolare di complotti e arbitri pur di non riconoscere i meriti sportivi dell'avversario e a finire soprattutto con sepolcri imbiancati come Guardiola e klopp che si ergono a eroi del popolo dall'alto dei loro stipendi osceni e campagne acquisiti finanziate dalla commercializzazione più estrema e violazione del FPF, roba da vomitare.
MLNMDLMJMRTCCT!!!
La faccia come il culo.
Senza un briciolo di ritegno.
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 10:32
Comunque AA in un colpo ha perso la Presidenza dell' ECA , l'amicizia con Ceferin e la superlega è andata a putt.....
Peggio di cosi ...
Infatti su questo fantastico, ma Milan ed inter devono essere messe sulla forca pure loro.
Comunque i debiti alla fine li devono pagare.
O fanno aumenti di capitale per le società in borsa, oppure i soci sganciano di tasca loro per le altre.
Oppure fanno ulteriori debiti a copertura.
La UEFA gli potrà pure aumentare i ricavi con la nuova formula della champions, ma se ogni anno perdi 200 milioni perché spendi più di quanto incassi alla fine il botto lo fai.
Anche senza sanzioni per questa buffonata della superlega, che vedo difficili da applicare
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 10:30
@Beppe
ma se hai seguito la discussione ieri sono stato costretto a rivalutare Platini che quando era Presidente dell'UEFA modellò la Champions in modo che le vincenti del campionato Rumeno , Bulgaro , Greco potessero parteciparvi direttamente dai gironi e fece anche il Fair Play Finanziario .
Ieri FatDany ha fatto notare che a questi grandi Club , l'UEFA continua a chiedere il massimo nonostante non ne siano in grado .
C'è stata ieri una richiesta di riconciliazione ?
SI perché i Club Inglesi (pressati anche dal Governo Inglese) hanno ritirato la candidatura come aveva chiesto Ceferin , quindi che sanzioni devono dare , che , tra l'altro non è successo nulla perché mica hanno partecipato alla Superlega .
Però sicuramente la riforma Champions partirà prima del 2024 .
Alle inglesi, a Barça e Atletico non succederà nulla credo, così come a milan e inter a livello europeo. juve e real invece potrebbero pagarla seriamente, almeno spero.
Io però mi riferisco alla Lega che dovrebbe penalizzare seriamente juventus, inter e milan perché i loro dirigenti hanno fatto interessi contro la Lega stessa. Vanno come minimo mandate tutte e tre in B. come minimo, calciopoli è stato meno.
Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 10:32
Non credo parta prima, è stato detto chiaramente che cambi strutturali sono possibili solo una volta scaduti i termini degli attuali diritti TV già assegnati. Solo l'applicazione del FPF può essere rivista già adesso.
Vedremo ...
però non può passare inosservata come la riforma Champions sia simile al 99% alla Superlega , se per caso dovesse partire dalla prossima edizione parteciperebbero le 6 squadre inglesi fondatrici della superlega .
Io continuo a pensare che era talmente assurdo quel comunicato della Superlega che è impossibile che sotto non ci sia altro .
ma in tutto questo le interviste di ieri di agnelli che dovevano essere pubblicate oggi sul corsport e la repubblica qualcuno le ha lette
Citazione di: Beppe78 il 21 Apr 2021, 10:36
Alle inglesi, a Barça e Atletico non succederà nulla credo, così come a milan e inter a livello europeo. juve e real invece potrebbero pagarla seriamente, almeno spero.
Io però mi riferisco alla Lega che dovrebbe penalizzare seriamente juventus, inter e milan perché i loro dirigenti hanno fatto interessi contro la Lega stessa. Vanno come minimo mandate tutte e tre in B. come minimo, calciopoli è stato meno.
Si ciao :)
per cosa dovrebbero penalizzarle ?
Citazione di: mazzok il 21 Apr 2021, 10:39
ma in tutto questo le interviste di ieri di agnelli che dovevano essere pubblicate oggi sul corsport e la repubblica qualcuno le ha lette
Queste?
https://m.calciomercato.com/news/agnelli-l-intervista-prima-delle-fughe-patto-di-sangue-tra-club--27663
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 10:40
Si ciao :)
per cosa dovrebbero penalizzarle ?
Per quello che ho scritto, hanno lavorato sottobanco per farsi una lega privata.
Cioè, se sta cosa passa come se niente fosse e paga solo agnelli, è una farsa, sarebbe stato meglio fossero andati fino in fondo a questo punto e avessero fatto la SuperLega, che magari ce li toglievamo dalle scatole per davvero.
Citazione di: 12.maggio.74 il 21 Apr 2021, 10:28
ma come non funziona cosi? sempre funziona cosi! il primo al mondo guadagna piu di tutti e si permette gli allenatori migliori, i campi per allenarsi migliori, l'abbigliamento migliore etc,etc... il secondo un po di meno il terzo ancora meno etc,etc. ovvio che quando arrivi al duecentesimo la cosa si notera' molto al contrario che tra i primi. Ed in qualsiasi sport quasi mai il duecentesimo batte il primo.... e non stiamo tenendo conto che, peraltro un conto sono gli sport di squadra un altro gli individuali.
Attenzione io non dico che il primo deve guadagbare 100 il decimo 10 ed il 20esimo 0,1.... pero nemmeno tutti uguali, sarebbe la stessa ingiustizia
Sì ma i campi migliori per allenarsi e l'abbigliamento migliore non vanno ad influire sul risultato sportivo. Un po' l'allenatore. Ma alla fine il primo batte l'ultimo perché è più bravo, non perché ha più soldi (che abbia più soldi è lecito).
Invece qui i soldi in più che hanno le prime sono in pratica gli unici elementi che vanno a modificare le gerarchie.
Cioè, se tu sei il Presidente più bravo di tutti, con più fiuto per calciatori e allenatori, puoi costruire una squadra che batte anche gli squadroni che hanno il doppio/triplo dei tuoi soldi (fino ad ora è stato così) ma se cominciano ad avere 20 volte quello che hai tu ...
Se una squadra guadagna tanto, non è detto che debba spendere tutto. Non dico che debbano partire tutte dallo stesso livello eh, però una certa proporzione ci deve essere.
Intervista a Ceferin adesso su Sky
"3 giorni fa ho detto ad Agnelli di aver sentivo voci strane sulla nascita imminente della Superlega" Agnelli: " Non è vero,sono tutte bugie,non dare retta"
E ha spento il telefono...
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 10:44
Sì ma i campi migliori per allenarsi e l'abbigliamento migliore non vanno ad influire sul risultato sportivo. Un po' l'allenatore. Ma alla fine il primo batte l'ultimo perché è più bravo, non perché ha più soldi (che abbia più soldi è lecito).
Invece qui i soldi in più che hanno le prime sono in pratica gli unici elementi che vanno a modificare le gerarchie.
Cioè, se tu sei il Presidente più bravo di tutti, con più fiuto per calciatori e allenatori, puoi costruire una squadra che batte anche gli squadroni che hanno il doppio/triplo dei tuoi soldi (fino ad ora è stato così) ma se cominciano ad avere 20 volte quello che hai tu ...
Se una squadra guadagna tanto, non è detto che debba spendere tutto. Non dico che debbano partire tutte dallo stesso livello eh, però una certa proporzione ci deve essere.
Facciamo che chi fattura meno, prende più soldi dai diritti tv. :D
Citazione di: Massimo 66 il 21 Apr 2021, 10:46
Intervista Ceferin adesso su Sky
"3 giorni fa ho chiesto ad Agnelli di aver sentivo voci strane sulla nascita imminente della Superlega" Agnelli: " Non è vero,sono tutte bugie,non dare retta"
E ha spento il telefono...
gli ha giustamente dato della serpe in seno
comunque secondo il Mail la UEFA avrebbe letteralmente pagato le 6 inglesi per lasciare la super lega
mentre analoga cosa non sarebbe stta fatta neui confronti delle spagnole considerate lo zoccolo duro con l'ideologo Perez
nulla dice sulle italiane
se fosse vero sarebbe scandaloso ed anticoncorrenziale
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
(https://i.ibb.co/PNzXJXt/hd7rC6V.gif) (https://imgbb.com/)
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 09:30
In questo posto hanno scritto tifosi di tutte le squadre ma, quasi tutti, hanno sempre avuto la decenza di non sorpassare mai certi limiti.
Della tua elemosina puoi anche riempirti l'ano fino a che non ti esca da quella bocca di merda che probabilmente hai.
I risultati della Juventus (Hai preso sganassoni, negli ultimi tre anni da Ajax, Lione e Porto) li hai ottenuti comprando giocatori con soldi che non hai. Non ce li hai.
Te sei comprato la Ferrari e hai pagato solo le prime due cambiali poi hai smesso perché i soldi non ce li hai e adesso dici che la colpa é dei problemi di base del concessionario. Non contento, ogni sera entri in casa di uno che da vent'anni paga i debiti della Ferrari che ha provato a comprare ma che gli é stata requisita, e quindi si é comprato una station wagon, e fai il gradasso dicendo che anzi ti dobbiamo ringraziare che parcheggiando la Ferrari sotto casa aumenti il blasone della via.
Mavvaffanculo, sei giusto un fallito.
(https://i.ibb.co/P52Kdw8/cfaeca037d4436b470bfe948b81c5716.gif) (https://imgbb.com/)
Citazione di: Daniela il 21 Apr 2021, 10:48
gli ha giustamente dato della serpe in seno
comunque secondo il Mail la UEFA avrebbe letteralmente pagato le 6 inglesi per lasciare la super lega
mentre analoga cosa non sarebbe stta fatta neui confronti delle spagnole considerate lo zoccolo duro con l'ideologo Perez
nulla dice sulle italiane
se fosse vero sarebbe scandaloso ed anticoncorrenziale
Non ci credo minimamente, non dopo tutto quello che hanno detto fra ieri e l'altro ieri.
Verosimilmente hanno avuto paura delle ripercussioni governative.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
permettimi di replicare se possibile.
Prima di tutto non intendevo provocare riguardo al discorso del quarto posto, era in risposta alla osservazione che la juve avesse distrutto il campionato negli ultimi dieci anni.
Sul resto mi pare che tu faccia un parallelo tra situazioni diverse, l'indebitamento della juve fino al pre covid era alto in assoluto ma nei parametri di fatturato e soprattutto capitalizzazione quindi non si capisce perche' lo si metta in relazione a situazioni in cui questo non succedeva e societa' sono state penalizzate per il mancato pagamento di stipendi, tasse e fornitori.
Per il resto al di la dei toni che usi che sono sgradevoli non sono in disaccordo sul principio, la UEFA dovrebbe esattamente fare quanto tu dici, ma con tutti non solo con alcuni altrimenti quel famoso ideale obiettivo di rendere le competizioni ad alto livello piu' contendibili diventa impossibile. Il problema della inflazione dei costi deriva tutta dal fatto che se si vuole competere per quei livelli i costi sono fuori controllo mentre i ricavi no perche' ad alcuni sono state permesse finte sponsorizzazioni etc che li hanno fatti aumentare per tutti.
Ora se tu hai una societa' puoi scegliere certamente di non competere e avere una gestione "sana", ma con l'ovvio rischio che nel medio termine restare fermi e non competere ad alto livello in realta' si traduce in un progressivo impoverimento del tuo marchio e valore (oltre indirettamente a quello della lega cui appartieni), o provi a fare la scommessa di spendere di piu' puntando a fare crescere i ricavi in linea o piu' velocemente dei costi per mantenere e migliorare la competitivita'.
Questo e' quanto fatto dalla Juve negli scorsi anni, con successo fino a 3 anni fa e con sempre maggiori difficolta' negli ultimi 3 in cui e' aumentato l'indebitamento ovviamente in modo esponenziale negli ultimi 15 mesi ma pur sempre nei limiti per ora in rapporto al capitale.
Non sto difendendo Agnelli ma semplicemente raccontando i fatti per come li vedo io. E' del tutto evidente che ci siano stati errori ma quando viaggi su quel filo il margine e' piccolo.
Tornando al punto di partenza se si vuole discutere di soluzioni, per me il discorso che fai ci sta tutto a patto pero' che sia applicato in maniera uniforme a partire da regole su monte ingaggi in relazione al fatturato e in assoluto.
Chiudo questa mia considerazione con una osservazione, evidentemente per miei limiti o per l'emotivita' e la partigianeria del argomento non siamo in grado di comunicare in modo pacato. In alcuni casi francamente perche' ci sono alcune persone poco educate in generale e al dibattito in particolare, non e' il tuo caso generalamente e solitamente ti leggo con interesse, quindi se anche con te non lo si puo' fare evitero' di intervenire su questo argomento per il momento, tanto credo di aver gia abbondantemente espresso il mio punto di vista
Si è educati quando si dice che un utente farnetica?
Quanto è bello non essere juventini.
Fernando Roig Alfonso, presidente del Villarreal, intervenuto ai microfoni di DirectoGol, attaccate duramente Florentino Perez: "Vuola savare il calcio? Vuole salvare se stesso! Florentino è egoista, egoista e ancora egoista. Non c'è bisogno che venga lui a salvare il Villarreal".
Cazzate su cazzate. Ci sono società che senza sponsorizzazioni farlocche al top in Europa, tipo il Bayern o il Liverpool.
Voi siete semplicemente una società di mafiosi incompetenti.
Che spasso il forum della juve ragazzi.
Si stanno c*****o sotto.
E chiedendosi come faranno a tornare in lega parlano di noi:
8 ore fa,
In lega si presenta gente che il più pulito c'ha la rogna. Anche ex delinquenti.
Non solo ex, c'è anche un tizio che avrebbe dovuto essere perseguito penalmente avendo permesso alla propria squadra di disputare partite con giocatori positivi al Covid falsificando i risultati dei tamponi.
Citazione di: Beppe78 il 21 Apr 2021, 10:44
Per quello che ho scritto, hanno lavorato sottobanco per farsi una lega privata.
Cioè, se sta cosa passa come se niente fosse e paga solo agnelli, è una farsa, sarebbe stato meglio fossero andati fino in fondo a questo punto e avessero fatto la SuperLega, che magari ce li toglievamo dalle scatole per davvero.
Guarda Beppe ...
che si sono solo limitati a fare un comunicato sulla superlega e basta .
Adesso tutti fanno le verginelle ma De Laurentis per anni ha parlato di una competizione del genere , i vermi , forse adesso no perché è cambiata la società ma con Pallotta (il cagnolino di AA) sarebbero stati d'accordo ;Cragnotti ieri ha rilasciato un intervista in cui era favorevole .
Aggiungi che la politica italiana e Figc fanno ridere , in conclusione , se al posto delle 6 inglesi ci fossero state le 6 italiane ( supponiamo le famose 7 sorelle) la Superlega era bella che partita .
Se ci fosse stata davvero l'intenzione di creare questa superlega , le squadre fondatrici sarebbero state 15 , + le 5 invitate , avrebbero stilato il calendario, il regolamento , chi avrebbe trasmesso le partite , chi li avrebbe arbitrati .
L'UEFA li avrebbe sanzionati e di conseguenza anche le varie Federazioni , ma non è successo nulla di tutto questo se non il fatto , per come l'ho capita io , che i Top Club hanno invitato l'UEFA ad accelerare la riforma Champions .
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 10:54
permettimi di replicare se possibile.
Prima di tutto non intendevo provocare riguardo al discorso del quarto posto, era in risposta alla osservazione che la juve avesse distrutto il campionato negli ultimi dieci anni.
Sul resto mi pare che tu faccia un parallelo tra situazioni diverse, l'indebitamento della juve fino al pre covid era alto in assoluto ma nei parametri di fatturato e soprattutto capitalizzazione quindi non si capisce perche' lo si metta in relazione a situazioni in cui questo non succedeva e societa' sono state penalizzate per il mancato pagamento di stipendi, tasse e fornitori.
Per il resto al di la dei toni che usi che sono sgradevoli non sono in disaccordo sul principio, la UEFA dovrebbe esattamente fare quanto tu dici, ma con tutti non solo con alcuni altrimenti quel famoso ideale obiettivo di rendere le competizioni ad alto livello piu' contendibili diventa impossibile. Il problema della inflazione dei costi deriva tutta dal fatto che se si vuole competere per quei livelli i costi sono fuori controllo mentre i ricavi no perche' ad alcuni sono state permesse finte sponsorizzazioni etc che li hanno fatti aumentare per tutti.
Ora se tu hai una societa' puoi scegliere certamente di non competere e avere una gestione "sana", ma con l'ovvio rischio che nel medio termine restare fermi e non competere ad alto livello in realta' si traduce in un progressivo impoverimento del tuo marchio e valore (oltre indirettamente a quello della lega cui appartieni), o provi a fare la scommessa di spendere di piu' puntando a fare crescere i ricavi in linea o piu' velocemente dei costi per mantenere e migliorare la competitivita'.
Questo e' quanto fatto dalla Juve negli scorsi anni, con successo fino a 3 anni fa e con sempre maggiori difficolta' negli ultimi 3 in cui e' aumentato l'indebitamento ovviamente in modo esponenziale negli ultimi 15 mesi ma pur sempre nei limiti per ora in rapporto al capitale.
Non sto difendendo Agnelli ma semplicemente raccontando i fatti per come li vedo io. E' del tutto evidente che ci siano stati errori ma quando viaggi su quel filo il margine e' piccolo.
Tornando al punto di partenza se si vuole discutere di soluzioni, per me il discorso che fai ci sta tutto a patto pero' che sia applicato in maniera uniforme a partire da regole su monte ingaggi in relazione al fatturato e in assoluto.
Chiudo questa mia considerazione con una osservazione, evidentemente per miei limiti o per l'emotivita' e la partigianeria del argomento non siamo in grado di comunicare in modo pacato. In alcuni casi francamente perche' ci sono alcune persone poco educate in generale e al dibattito in particolare, non e' il tuo caso generalamente e solitamente ti leggo con interesse, quindi se anche con te non lo si puo' fare evitero' di intervenire su questo argomento per il momento, tanto credo di aver gia abbondantemente espresso il mio punto di vista
Forse non hai capito.
Se sbagli paghi. Se fai acquisti che non puoi permetterti, paghi. Se fai il passo più lungo della gamba, paghi.
La Lazio ha pagato, il Napoli ha pagato, la Fiorentina ha pagato.
Voi venite qui e ci dite che non "sarebbe sostenibile" farvi pagare.
Col cazzo.
Pagate.
In ogni sistema di governo (qualsiasi) quando qualcuno tenta un golpe per sovvertirlo, dopo che il il tentativo fallisce i rivoltosi ne subiscono le dure conseguenze ... chiaro che nello sport non potrai vedere incarcerazioni e teste che rotolano, ma manco puo' finire a tarallucci e vino con un buffetto ... bisogna dare sanzioni SEVERE che in futuro scoraggino chi vuol riprovare un eventuale colpo di mano ... se no diventa tutta una buffonata ... e quello che e' accaduto in questi ultimi 3 giorni e' gravissimo!
Hola!
Citazione di: Massimo 66 il 21 Apr 2021, 10:46
Intervista a Ceferin adesso su Sky
"3 giorni fa ho detto ad Agnelli di aver sentivo voci strane sulla nascita imminente della Superlega" Agnelli: " Non è vero,sono tutte bugie,non dare retta"
E ha spento il telefono...
Andrea è il parente scemo di Lapo
Andrea Agnelli 20/04/2021:
"Serve una competizione in grado di contrastare quello che i ragazzi riproducono sulle piattaforme digitali, trasformando il virtuale in reale. Attraverso Fifa crei la tua competizione, quella competizione va riportata nel mondo reale. Tralasciamo gli effetti della concorrenza dei vari Fortnite, Call of duty ecc. ecc., autentici catalizzatori dell'attenzione dei ragazzi di oggi destinati a essere gli spender di domani".
Penso non ci sia altro da aggiungere, se non che l'unica abilità di questo personaggio sia stata quella di nascere da una famiglia ricca e potente.
Ma dove cavolo sta scritto che un ragazzo deve vedere tutti i giorni una partita di calcio ?
Il problema è proprio la sovraesposizione, il troppo calcio in tv che ha stufato, per non parlare di continui notiziari, ogni minuti, anche gli appassionati più incalliti si stufano, e magari seguono solo la squadra del cuore.
La verità è che taluni personaggi sono avidi, vogliono spremere tutto e guadagnare sempre di più....ridurre i costi di gestione e riportare il Calcio in una dimensione più sostenibile e realistica, questa è la soluzione, e non mettersi a fare concorrenza a Fortnite.
Eppure FIFA ed UEFA ne hanno di cose da chiarire, ma le idee di Perez ed Agnelli li ha fatti sembrare delle organizzazione filantrope ed di beneficenza.
Adesso però, i giornali e giornalisti che avevano aperto il vaso di Pandora sui club che stavano facendo la SuperLega per pagare la montagna di debiti che hanno, non devono fare marcia indietro.
Presidenti di Serie A compresi.
Cioè sti due cialtroni di agnelli e Perez continuano a parlare di videogame. Non ci si crede. Mamma mia, che idioti.
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 11:02
Guarda Beppe ...
che si sono solo limitati a fare un comunicato sulla superlega e basta .
Adesso tutti fanno le verginelle ma De Laurentis per anni ha parlato di una competizione del genere , i vermi , forse adesso no perché è cambiata la società ma con Pallotta (il cagnolino di AA) sarebbero stati d'accordo ;Cragnotti ieri ha rilasciato un intervista in cui era favorevole .
Aggiungi che la politica italiana e Figc fanno ridere , in conclusione , se al posto delle 6 inglesi ci fossero state le 6 italiane ( supponiamo le famose 7 sorelle) la Superlega era bella che partita .
Se ci fosse stata davvero l'intenzione di creare questa superlega , le squadre fondatrici sarebbero state 15 , + le 5 invitate , avrebbero stilato il calendario, il regolamento , chi avrebbe trasmesso le partite , chi li avrebbe arbitrati .
L'UEFA li avrebbe sanzionati e di conseguenza anche le varie Federazioni , ma non è successo nulla di tutto questo se non il fatto , per come l'ho capita io , che i Top Club hanno invitato l'UEFA ad accelerare la riforma Champions .
Bè, questo sarebbe peggio che avessero davvero fatto la SL costringendo UEFA e Lega a ridimensionare pesantemente gli introiti da diritti TV e quindi costrngendo le altre 17 della A a ridimensionarsi.
Questo è qualcosa che fa passare la voglia di seguire il calcio, soprattutto a chi per certi sbagli ha pagato davvero in passato.
io fossi Lotito me farei fotografare con la felpa UEFA.
così, giusto pe mandarli ai matti
per me si potrebbe iniziare con l'applicare un salary cap nelle competizioni UEFA, anche variabile nel senso che massimo fra campo e panchina puoi mettere tipo 60mln di ingaggi. in più servirebbe mettere un tetto agli stipendi in base a regole precise (un tetto molto basso ad esempio fino a 25 anni e al 5 anno di professionismo in modo da creare la facilità di concorrenza fra tante squadre piccole e grandi + bonus se rimani nella squadra di origine). per me è fattibile ma non vedo la volontà onestamente.
nei campionati fai la stessa cosa almeno sulla parte di tetto massimo mentre chiaramente non puoi fare molto altro sul salary cap altrimenti rischi che i campionati più ricchi vincano sempre le competizioni europee. di sicuro puoi creare
È ora che si ritorni alle cose semplici. Chi c'ha i buffi e droga le competizioni deve essere escluso. Punto e basta.
Non mi sorprende che avessero preso a modello cose come il Fifa moderno online che sono già cancri di per se. Da quel dì che qualcuno dovrebbe affrontare il problema seriamente.
Citazione di: Slasher89 il 21 Apr 2021, 11:02
Forse non hai capito.
Se sbagli paghi. Se fai acquisti che non puoi permetterti, paghi. Se fai il passo più lungo della gamba, paghi.
La Lazio ha pagato, il Napoli ha pagato, la Fiorentina ha pagato.
Voi venite qui e ci dite che non "sarebbe sostenibile" farvi pagare.
Col cazzo.
Pagate.
Più chiaro di così...
Citazione di: vaz il 21 Apr 2021, 11:07
io fossi Lotito me farei fotografare con la felpa UEFA.
così, giusto pe mandarli ai matti
:D :D :D
Citazione di: Splash il 21 Apr 2021, 10:22
Tifosi di cartone, la maggior parte manco si guarda una buona percentuale delle partite
Terribili, i peggiori di tutti. Li ho monitorati ieri un po' su twitter, una cosa scandalosa. Milanisti e interisti un po' più defilati ma gli juventini erano i più entusiasti e i più ignorantemente favorevoli alla SL.
I loro interventi spaziavano da: Florentino la tocca piano (dopo l'intervista tv) a Florentino se li mette tutti in tasca, fino a Florentino spazza l'area dai parrucconi della Uefa. Come se Florentino Perez fosse ormai diventato il presidente della juve.
Non conoscevano il format della SL. A uno che diceva che s'era stufato di vedere gli juve-benevento (e ci credo! :lol:) ho fatto notare che se le tre scissioniste venivano cacciate dal campionato di serie a, c'era il rischio che si sarebbe dovuto abituare a juve-grugliasco il mercoledì come allenamento in vista dopo dieci giorni del grande spettacolo juve-arsenal. M'hai risposto che non c'era problema tanto la SL avrebbe aumentato le partite. Allora gli ho spiegato che non era possibile, le squadre erano sempre 20 divise in due gironi e il format era chiuso, quindi rischiava di tifare la juve per 18 partite l'anno invece che per le 60 di oggi, e m'ha dato del tifosotto che s'inventa le notizie e le spara...
Gli juventini davvero i peggiori in campo in questa storia, l'unica tifoseria con oltre il 50% dei sondati favorevoli alla SL, ignoranti del format, schierati senza se e senza ma con agnelli e sotto l'ala protettiva del feudatario florentino perez, convinti di andare a combattere una guerra giusta in nome del calcio.
Tifeseria senza anima, senza cuore, senza sangue nelle vene, senza identità, plebe appecoronata dietro il capo, senza se e senza ma. Terribile.
Io da bambino, come ora, ero malato di calcio, ma facevo tanti altri giochi, tantissimi con anche più passione di quanto ce ne mettano oggi i ragazzi nei videogiochi, eppure il Calcio lo seguivo e lo amavo MA nella sua giusta dimensione.
Il problema non è il calcio, ma quanto questi ci vogliono guadagnare, ed oggi che le loro politiche sbagliate hanno creato voragini debitorie, invece di far tesoro del fatto che qualche errore si è fatto, fare marcia indietro e ridurre i costi di gestione, cercano di raddoppiare le scommesse perse, nel goffo tentativo di recuperare e, per presunzione, dimostrare che loro idee, malsane, erano giuste, a scapito dello sport e dei tifosi, e del calcio stesso.
IL calcio è uno sport bellissimo, giusto che si accompagni ad una dimensione e processo economico importante, ma deve essere sostenibile e portato ad una dimensione, per l'appunto, sostenibile e reale, e non creare inflazione e sovraesposizione che finisce con allontanare l'appassionato.
Il tifoso gli basta vedere una o due partite la settimana, BASTA ED AVANZA.
Ai microfoni della Reuters, il Presidente della Juventus, Andrea Agnelli, ha confermato. "La SuperLeague non può andare avanti. Dobbiamo essere franchi e onesti, no. Evidentemente non è il caso, non proseguirà".
Suca, gobbaccio demmerda.
A questo punto, spero con tutto il cuore che il progetto SL continui con le italiane e le spagnole. A quel punto si aprirebbero davvero degli scenari interessanti di riforma del resto del calcio.
Letto ora le parole di agnelli. Spiaze.
Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 11:14
Ai microfoni della Reuters, il Presidente della Juventus, Andrea Agnelli, ha confermato. "La SuperLeague non può andare avanti. Dobbiamo essere franchi e onesti, no. Evidentemente non è il caso, non proseguirà".
Suca, gobbaccio demmerda.
Fa già ride così
Citazione di: Hicks il 21 Apr 2021, 11:12
Non mi sorprende che avessero preso a modello cose come il Fifa moderno online che sono già cancri di per se. Da quel dì che qualcuno dovrebbe affrontare il problema seriamente.
Che poi, è pure stupido come paragone.
Le squadre virtuali che si possono creare su Pes o Fifa online, tutti e ribadisco, tutti i giocatori possono avere contemporanemente Ronaldo, Mpabbè, Messi, Ronaldo il Fenomeno, ect... nella propria squadra e schierarli uno contro l'altro, facendo "sfidare" Ronaldo contro Ronaldo, Cannavaro contro Cannavaro.
Sono sempre più convinto che questo fosse solo uno specchietto per le allodole.
I miliardi che volevano accaparrarsi Juve e Real, erano il principale motivo di questo schifo.
Poi, chi glieli dava, avrà avuto i suoi buoni motivi per farlo e poi decidere di non farlo più.
Io a fifa20 ho fatto il triplete con la Lazio dello scorso anno. Così, per dire.
Secondo l'Equipe la UEFA modificherà il FPF per dare flessibilità ai club, avendo recepito le difficoltà delle 12.
Cioè questi volevano farti le scarpe e UEFA gli dai pure il premio? Mah
ah mo si spiega tutto, tra Fifa e Fortnite credeva di stare in Football Manager!
Citazione di: Slasher89 il 21 Apr 2021, 11:02
Forse non hai capito.
Se sbagli paghi. Se fai acquisti che non puoi permetterti, paghi. Se fai il passo più lungo della gamba, paghi.
La Lazio ha pagato, il Napoli ha pagato, la Fiorentina ha pagato.
Voi venite qui e ci dite che non "sarebbe sostenibile" farvi pagare.
Col cazzo.
Pagate.
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
Addio.
Lazio.net Staff
Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 11:17
Secondo l'Equipe la UEFA modificherà il FPF per dare flessibilità ai club, avendo recepito le difficoltà delle 12.
Cioè questi volevano farti le scarpe e UEFA gli dai pure il premio? Mah
Ecco questo sarebbe da rivolta. Da scendere in piazza, da nn pagare più una lira alle tv.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
Dovete semplicemente sparire dalla serie A.
Il resto è fuffa.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
NO, NOI NON siamo falliti....NOI NO e PAGHIAMO TUTTI I NOSTRI DEBITI, TUTTI. Ma siamo sempre NOI.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
La Lazio non è mai fallita.
Speriamo che la Juve, l'Inter, il Milan e la roma collassino sui loro debiti il prima possibile.
Andrea Agnelli annuncia: "Il progetto della Superleague non può più andare avanti"
Ai microfoni della Reuters, il Presidente della Juventus, Andrea Agnelli, ha confermato. "La SuperLeague non può andare avanti. Dobbiamo essere franchi e onesti, no. Evidentemente non è il caso, non proseguirà".
da TMW
che figura de riomma...
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
Pagate regolarmente stipendi che non potete pagare e quindi create un debito che continua ad allargarsi.
Cercavate di sottrarvi alle vostre responsabilità privatizzandovi il calcio per dirottare tutti gli introiti nelle tasche vostre.
E tutto questo lo facevate assieme all'Inter che, in fatto di stipendi, non li paga da mesi.
Ma de che cazzo stamo a parlà?
Arrivano altri virgolettati da parte di Andrea Agnelli, presidente della Juventus, a proposito del fallimento del progetto Superleague che "non andrà avanti", ha detto alla Reuters. Sempre all'agenzia, ha spiegato che "resto convinto della bellezza del progetto, avremmo creato la miglior competizione nel mondo".
Spiace.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
Ammerda, noi non siamo falliti, abbiamo scelto di pagarli tutti i debiti. C'è un limite alle cazzate che puoi scrivere, questa non puoi neanche spacciarla come opinione.
Levati dal cazzo.
Citazione di: lorenz82 il 21 Apr 2021, 11:21
Andrea Agnelli annuncia: "Dobbiamo essere onesti
Mavvattenaffanculo
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 11:15
Che poi, è pure stupido come paragone.
Le squadre virtuali che si possono creare su Pes o Fifa online, tutti e ribadisco, tutti i giocatori possono avere contemporanemente Ronaldo, Mpabbè, Messi, Ronaldo il Fenomeno, ect... nella propria squadra e schierarli uno contro l'altro, facendo "sfidare" Ronaldo contro Ronaldo, Cannavaro contro Cannavaro.
Sono sempre più convinto che questo fosse solo uno specchietto per le allodole.
I miliardi che volevano accaparrarsi Juve e Real, erano il principale motivo di questo schifo.
Poi, chi glieli dava, avrà avuto i suoi buoni motivi per farlo e poi decidere di non farlo più.
Aspetta, sono due discorsi diversi. Chiaro che i milioni siano il fine ultimo, il punto è che l'idea di un calcio usa e getta da vendere a quella fascia d'età come era nei loro pensieri viene anche dalle competizioni online, che hanno "educato" milioni di giovani a vivere la sfida come botta d'adrenalina continua.
Chiaro, il FUT o MYC che dir si voglia non si può creare nella vita reale. Ma si possono tagliare via tutte le piccole squadre, i momenti morti della partita, si può creare un gigantesco highlight in cui il ragazzino può tifare un anno per Ronaldo l'anno dopo per Messi. E via dicendo.
Ah, siamo falliti? Quindi, chi cacchio sto tifando?
Santoddio, ma magari ve chiamate piemonte calcio pure nella realtà da domani mattina, merdecacateaschizzo!!!
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 11:22
dopo aver scritto che ci hanno gentilmente concesso la qualificazione in champions e anche di giocarcela quest'anno, mo esce fuori che siamo falliti.
C'è un limite, admin? Siamo pur sempre su Lazio.net, eh
Non è che si confonde con i vermi ??
a loro hanno regalato la qualificazione Champions per diversi anni .
Alla LAZIO nessuno ha mai regalato .
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
La Lazio non è fallita e te hai rotto il cazzo da quel dì, per essere molto buoni.
Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 11:17
Secondo l'Equipe la UEFA modificherà il FPF per dare flessibilità ai club, avendo recepito le difficoltà delle 12.
Cioè questi volevano farti le scarpe e UEFA gli dai pure il premio? Mah
Inevitabile conclusione della faccenda, cui seguirà, quando i tempi saranno maturi, la famosa "wild card" che consentirà alle 15 di essere ammesse automaticamente alla Champions.
M'ariconsolo con l'ajetto di Agnelli che si è auto silurato dall'ECA. Almeno quell'imbecille non potrà fare altri danni.
bisogna essere realisti, se si alleggerisce il FPF lo si dovrebbe fare per chi presenta e segue un piano per il rientro.
Tutte le squadre inglesi coinvolte nella creazione della Superlega ieri sera hanno fatto un passo indietro e cambiato la loro decisione. Troppe le pressioni dei tifosi ma anche della politica inglese che non avrebbe permesso a questi club di poter continuare i campionati nazionali. Dopo il comunicato ufficiale anche in casa Liverpool sono arrivate le scuse da parte dell'azionista di riferimento del club John W Henry: "Voglio scusarmi con tutti i tifosi e i tifosi del Liverpool Football Club per il disagio che ho causato nelle ultime 48 ore.
Va da sé, ma va detto che il progetto presentato non sarebbe mai durato senza il supporto dei tifosi. Nessuno la pensava diversamente in Inghilterra. In queste 48 ore siete stati molto chiari sul fatto che non avrebbe funzionato. Vi abbiamo sentito. Vi ho sentito.
E voglio scusarmi con Jürgen, Billy, i giocatori e tutti coloro che lavorano così duramente alla LFC per rendere orgogliosi i nostri tifosi. Non hanno assolutamente alcuna responsabilità per questa interruzione. Erano i più sconvolti. Questo è ciò che fa più male. Amano il vostro club e lavorano per rendervi orgogliosi ogni singolo giorno.
So che l'intero team LFC ha l'esperienza, la leadership e la passione necessaria per ricostruire la fiducia e aiutarci ad andare avanti. Più di dieci anni fa, quando ci siamo iscritti alle sfide associate al calcio, abbiamo sognato quello che sognavate. E abbiamo lavorato duramente per migliorare il vostro club. Il nostro lavoro non è finito. E spero che capirete che anche quando commettiamo errori, stiamo cercando di lavorare nel massimo interesse del vostro club. In questo sforzo vi ho deluso.
Ancora una volta, mi dispiace, e solo io sono responsabile della negatività inutile portata avanti negli ultimi due giorni. È qualcosa che non dimenticherò. E mostra il potere che i fan hanno oggi e giustamente continueranno ad avere.
Se c'è una cosa che questa orribile pandemia ha mostrato chiaramente, è quanto siano cruciali i tifosi per il nostro sport e per ogni sport. Viene mostrato in ogni stadio vuoto. È stato un anno incredibilmente difficile per tutti noi. È importante che la famiglia calcistica del Liverpool rimanga intatta, vitale e impegnata in ciò che abbiamo visto da voi a livello globale, con gesti locali di gentilezza e sostegno. Posso prometterti che farò tutto il possibile per promuoverlo".
Voi direte "che paraculo!" e io sono d'accordo con voi, però almeno ci ha messo la faccia in prima persona, in italia invece abbiamo agnelli che continua a dire che è una genialata, spero davvero che capiti qualcosa, devono pagarla cara
Pagano i stipendi? Ma se stanno a fa le spalmate delle spalmate delle spalmate...vabbè ma la colpa è nostra che discutiamo coi juventini...questi so come er molise dai...non esistono.
So i soggetti che a scuola stavano ai primi banchi a fa l'amici delle ragazze
Comunque basterebbe anche far ritoccare le rose impedendo di poter tesserare un tot di giocatori stranieri , obbligare tutte le squadre che partecipano alle Coppe di schierare un giocatore under 20 e altre piccole cose del genere che farebbero scendere i bilanci .
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
[...], la Lazio non è mai fallita.
Pagate i debiti e non rompete er cazzo al Calcio
UTILIZZIAMO QUEST'ULTIMO POST PER DIRVI CHE POTETE SMETTERE DI RISPONDERE ALL'UTENTE IN QUESTIONE, IN QUANTO E' APPENA INTERVENUTA LA MODERAZIONE IN TAL SENSO.
BUONA CONTINUAZIONE.
Lazio.net Staff
Se come minimo non sono costrette a fare 1 anno senza coppe e a dimezzare il tetto ingaggi sarà una tristezza, da smettere davvero di seguire calcio.
Citazione di: Hicks il 21 Apr 2021, 11:27
Aspetta, sono due discorsi diversi. Chiaro che i milioni siano il fine ultimo, il punto è che l'idea di un calcio usa e getta da vendere a quella fascia d'età come era nei loro pensieri viene anche dalle competizioni online, che hanno "educato" milioni di giovani a vivere la sfida come botta d'adrenalina continua.
Chiaro, il FUT o MYC che dir si voglia non si può creare nella vita reale. Ma si possono tagliare via tutte le piccole squadre, i momenti morti della partita, si può creare un gigantesco highlight in cui il ragazzino può tifare un anno per Ronaldo l'anno dopo per Messi. E via dicendo.
Ok così già avrebbe uno straccio di logica (con tutto che questa storia del calcio usa e getta per me non piace a nessuna generazione), però questo significherebbe che l'obiettivo principale era più far fuori le "piccole e medie squadre" piuttosto che creare una realtà calcistica in cui ci sono solo Messi e Ronaldo, anche perché questi ultimi due sono a fine carriera e gli unici in grado di essere considerati fenomeni a quelli livelli sono Mbappé e Neymar.
La Superlega salta!
Cosa rischia la Lazio!
Domani sua gazzetta
Si devono ridimensionare, questa è la via da seguire, LA SOSTENIBILITÀ' DEL CALCIO, se viene riportato ad una dimensione reale il calcio manterrà il suo fascino....il vero problema è questa continua ed avida corsa all'aumento dei costi e della voracità di guadagni.
E' facile, basta capirlo.
Tra l'altro nelle N mila pagine del topic non so quanto sia stato rimarcato, ma complimenti a De Zerbi che ha avuto le palle di ammettere candidamente lo schifo che sarebbe stato questo progetto.
Considerando che non è un allenatore "top" alla Klopp o Mourinho con una carriera alle spalle di un certo tipo, non ha avuto nessun timore a dire quello che dicevamo tutti.
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
Ma tu devi fallire! Ma come cazzo se fa a scrivere certe cose, ma non ti vergogni?
Ma sparisci!
UTILIZZIAMO QUEST'ULTIMO POST PER DIRVI CHE POTETE SMETTERE DI RISPONDERE ALL'UTENTE IN QUESTIONE, IN QUANTO E' APPENA INTERVENUTA LA MODERAZIONE IN TAL SENSO.
BUONA CONTINUAZIONE.
Lazio.net Staff
A me rode più oggi de ieri al pensiero che mo faranno in modo di 1) dargli più soldi, 2)ammetterle in qualche modo di diritto alla champions 3)far si tra politica e aiuti statali che campino anche con miliardi di debito/pagando stipendi dopo x anni alla faccia nostra che siamo in regola 4)di tutte ste cose sono certo ne beneficerà anche l'asmerda che ha fatto pure la figura virtuosa pubblicizzando fantomatici rifiuti 5)che i giornalai che ieri se erano accordi che il milan fa il gioco delle scatole cinesi, la juve fa le plusvalenze farlocche e l'inter non paga giocatori alle altre squadre e stipendi oggi si ridimenticheranno tutto
Più ci penso e più mi sa che fosse tutto manovrato per forzare l'uefa.
Alla fine che succederà? Nulla.
Tutte le società restano dove stanno, anche agnello, le 12 squadre non subiranno penalizzazioni anzi avranno vantaggi come appunto ammorbidamento del FPF e wild card per entrare comunque in Champions.
Schifo
Citazione di: Laziostyle87 il 21 Apr 2021, 11:44
A me rode più oggi de ieri al pensiero che mo faranno in modo di 1) dargli più soldi, 2)ammetterle in qualche modo di diritto alla champions 3)far si tra politica e aiuti statali che campino anche con miliardi di debito/pagando stipendi dopo x anni alla faccia nostra che siamo in regola 4)di tutte ste cose sono certo ne beneficerà anche l'asmerda che ha fatto pure la figura virtuosa pubblicizzando fantomatici rifiuti 5)che i giornalai che ieri se erano accordi che il milan fa il gioco delle scatole cinesi, la juve fa le plusvalenze farlocche e l'inter non paga giocatori alle altre squadre e stipendi oggi si ridimenticheranno tutto
Pensa che a me rode talmente tanto che manco 'sto a pensare che domani giochiamo con i ciucci.
Citazione di: Laziostyle87 il 21 Apr 2021, 11:44
A me rode più oggi de ieri al pensiero che mo faranno in modo di 1) dargli più soldi, 2)ammetterle in qualche modo di diritto alla champions 3)far si tra politica e aiuti statali che campino anche con miliardi di debito/pagando stipendi dopo x anni alla faccia nostra che siamo in regola 4)di tutte ste cose sono certo ne beneficerà anche l'asmerda che ha fatto pure la figura virtuosa pubblicizzando fantomatici rifiuti 5)che i giornalai che ieri se erano accordi che il milan fa il gioco delle scatole cinesi, la juve fa le plusvalenze farlocche e l'inter non paga giocatori alle altre squadre e stipendi oggi si ridimenticheranno tutto
Lo stesso giornalista che oggi ha scritto un panegirico contro la superlega sarà probabilmente lo stesso che domani esulterà e invocherà lo spirito di nero Rocco per festeggiare la firma del rinnovo di Donnarumma a 12 milioni netti l'anno.
Sul fatto che serva da lezione ho i miei dubbi.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 11:49
Lo stesso giornalista che oggi ha scritto un panegirico contro la superlega sarà probabilmente lo stesso che domani esulterà e invocherà lo spirito di nero Rocco per festeggiare la firma del rinnovo di Donnarumma a 12 milioni netti l'anno.
Sul fatto che serva da lezione ho i miei dubbi.
concordo non cambierà nulla, e aggiungo che questi torneranno alla carica tra qualche anno con un nuovo format, ne sono certo. Secondo me hanno sbagliato ad annunciarlo durante la pandemia (gli inglesi avrebbero avuto problemi per gli spostamenti), durante le semifinali di champions (manchester city punta a vincere la prima Champions e si sono messi paura) durante la fasi finali del campionato (il pullman del chelsea è stato bloccato prima delle partita) ecc..lo avessero fatto in estate e non durante una pandemia non so come sarebbe finita questa storia.
Anch'io sono convinto che non succederà niente, come ero convinto che la supercazzola non avrebbe scalfito la UEFA e FIFA e che non sarebbe stata la fine del calcio prima, ma
stiamo un pò come quando l'anno scorso si leggeva a proposito di pandemia...ne usciremo migliori
:lol: :lol: :lol: :lol:
unica soddisfazione è sbeffeggiare i tifosi di cartone
Citazione di: Daniela il 21 Apr 2021, 10:48
gli ha giustamente dato della serpe in seno
comunque secondo il Mail la UEFA avrebbe letteralmente pagato le 6 inglesi per lasciare la super lega
mentre analoga cosa non sarebbe stta fatta neui confronti delle spagnole considerate lo zoccolo duro con l'ideologo Perez
nulla dice sulle italiane
se fosse vero sarebbe scandaloso ed anticoncorrenziale
indovina da dove è partita questa notizia? proprio così, dall'Italia.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
standing ovation !! :clap: :clap: :clap:
Ma possiamo dire che le strisciate hanno mantenuto un numero elevato di tifosi proprio spendendo di più per ottenere risultati superiori a quelli che avrebbero dovuto ottenere, a scapito di società più sane che invece non hanno potuto competere non potendo accedere alla stessa liquidità?
E che quindi non è sportivamente e moralmente etico cercare soluzioni per far loro mantenere questo 'stile di vita' superiore alle loro possibilità?
Hai comprato un Ronaldo ultra-trentenne spendendo un boato e pagandolo un boato, e ora piangi miseria? Ma vai a cagare, devi pagare la tua vita allegra.
Noi abbiamo pagato caro, abbiamo pagato tutto, e non ci siamo mai neanche lontanamente sognati di dover essere tutelati. Nessuno si è stracciato le vesti e con la massima dignità abbiamo affrontato, e superato, tutto. Ci avete preso per il culo per gli 11 acquisti in un giorno, per Lequi, Talamonti e i gemelli Filippini.
Ora tocca a voi, merde.
Citazione di: Rorschach il 21 Apr 2021, 11:59
Ma possiamo dire che le strisciate hanno mantenuto un numero elevato di tifosi proprio spendendo di più per ottenere risultati superiori a quelli che avrebbero dovuto ottenere, a scapito di società più sane che invece non hanno potuto competere non potendo accedere alla stessa liquidità?
E che quindi non è sportivamente e moralmente etico cercare soluzioni per far loro mantenere questo 'stile di vita' superiore alle loro possibilità?
Hai comprato un Ronaldo ultra-trentenne spendendo un boato e pagandolo un boato, e ora piangi miseria? Ma vai a cagare, devi pagare la tua vita allegra.
Noi abbiamo pagato caro, abbiamo pagato tutto, e non ci siamo mai neanche lontanamente sognati di dover essere tutelati. Nessuno si è stracciato le vesti e con la massima dignità abbiamo affrontato, e superato, tutto. Ci avete preso per il culo per gli 11 acquisti in un giorno, per Lequi, Talamonti e i gemelli Filippini.
Ora tocca a voi, merde.
Se non fosse stato bannato ti avrebbe risposto che CR7 lo hanno ripagato con le magliette e il merchandising. Poi avrebbe proseguito infilando nel discorso qualche "cartonato" e "chiagniefotti" a caso.
Come dicevo due giorni fa.
1) C'è differenza tra una strategia pianificata e una di necessità.
2) non si possono confondere i frigoriferi con la passione.
3) inevitabile il fallimento, previa ovvia mediazione.
Ci sarebbe un libro da scrivere, a riguardo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 21 Apr 2021, 11:54
concordo non cambierà nulla, e aggiungo che questi torneranno alla carica tra qualche anno mese [...]
Fuori anche Atletico e Inter, trofeo sempre più vicino alla juventus
non riesco a citare i vari posts di Italicbold
però lo voglio come portavoce della SSLAZIO
complimenti!!! una valanga di applausi per TE!!!!
Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 12:12
Fuori anche Atletico e Inter, trofeo sempre più vicino alla juventus
Da SuperLeague a Trofeo Birra Moretti in 48h
mah...intanto è da vedere cosa prevede la riforma champion che partira' dal 2024, io non ho trovato specifiche, se qualcuno sa potrebbe postare....dopodiche' il Fairplay potra' anche essere ammorbidito e consentire di non avere sanzioni pure con millemila miliardi di debiti...ma quei debiti restano pero' !! le banche che te li hanno dati vorranno rientrare prima o poi...la fiducia cala eh! Suning sono due mesi che cerca 250 milioni per pagare gli stipendi e non trova nessuno che glie li presta...
Mancano solo i comunicati di Real, Barca, Milan e Juventus.
O forse continuano col quadrangolare di Superleague?
Non è andata malissimo (cit.).
Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 12:19
Mancano solo i comunicati di Real, Barca, Milan e Juventus.
O forse continuano col quadrangolare di Superleague?
Non è andata malissimo (cit.).
Però un signor quadrangolare eh
In questo momento in Borsa titolo juve -12,3%, 0,76 euro ad azione.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
C'ho un'altra delega pronta. Vado?
Citazione di: Indaco il 21 Apr 2021, 12:22
In questo momento in Borsa titolo juve -12,3%, 0,76 euro ad azione.
ne aveva preso quasi il 9% in più dopo l'annuncio della superlega per cui ...
Fantastico, in due giorni hanno ripianato i debiti :lol:
L'Atletico Madrid, ha deciso lunedì scorso di aderire a questo progetto in risposta a circostanze che oggi non esistono più.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
A metà post, mi sono messo una mano nella mutanda.
:muchlove:
Dovrebbero pagarla, una parte irrazionale di me ci spera ancora
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 12:10
Possono tornare alla carica quando vogliono, ma senza un proposta
radicalmente diversa, l'esito sarà lo stesso. E una proposta radicalmente diversa non servirebbe gli interessi di società come rube e real. Io penso che il progetto nella sua veste attuale sia finito.
:clap: :clap: a Italicbold.
sul fatto che "tutto questo possa servire da lezione"... boh, questo è un momento storico particolare, sembra che i cambiamenti e gli avvenimenti strani si susseguano davanti a noi che assistiamo stupiti come davanti a un film. gli amanti di esoterismi, i fautori di spiritualità "altre" o semplicemente coloro che si affidano agli eventi con ottimismo sempre e comunque, potrebbero scorgere in tutto questo la possibilità di cambiare: ci è stata data la possibilità di ritornare sui nostri passi e imboccare una strada diversa e giusta. il modello capitalistico ha tirato la corda, siamo posti davanti a una scelta. succede con la pandemia, indirettamente, sta succedendo adesso con il calcio. certo sta a noi...
Spero che quando avrà la coda fra le gambe non lo facciano tornare all'ovile l'agnello.
Citazione di: Daniela il 21 Apr 2021, 12:24
ne aveva preso quasi il 9% in più dopo l'annuncio della superlega per cui ...
Lo sapevo che c'era da fare uno short selling lunedì, roba da guadagnarci qualche soldino facile.
Non è detta l'ultima parola
(https://i.ibb.co/MGsgNhw/FB-IMG-1619001323220.jpg) (https://ibb.co/Gt0dPJY)
perez che dice?
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 12:16
mah...intanto è da vedere cosa prevede la riforma champion che partira' dal 2024, io non ho trovato specifiche, se qualcuno sa potrebbe postare....
Molto simile all'idea di Superlega ...
Si passa a 36 squadre , questi 4 posti in più saranno per :
-1 la Francia che avrà 3 squadre fisse
-1 i vincenti dei campionati nazionali che da 4 passeranno a 5 tramite i CP
-2 le escluse che non si saranno qualificate ma che saranno ripescata tramite il ranking più alto
Praticamente le 6 inglesi e da notare come uno dei probabili motivi del rifiuto del PSG sia dipeso anche dal posto in più .
Poi faranno un girone all'Italiana , dove ogni squadra giocherà 10 partite ; le prime 8 direttamente agli ottavi , le altre otto da uno spareggio tra le squadre dalla 9 posizione alla 24 .
Alla fine i grandi Club avranno quello che volevano con la superlega , più partite di cartello quindi più soldi e più possibilità di partecipare tramite il ranking .
Quindi teoricamente , il Real Madrid potrebbe anche permettersi un anno sabatico in Liga e di non investire etc etc , sapendo che in ogni caso , parteciperà alla Champions.
Dalla Spagna: "Non solo le pressioni subite, la UEFA ha offerto denaro alle inglesi per ritirarsi"
Tanta pressione politica, unanime "no" dei tifosi: le squadre inglesi coinvolte nella Superlega hanno optato per un netto dietrofront sul progetto Superlega. Liverpool, Tottenham, Arsenal, Chelsea, Manchester City e United sembrano infatti aver definitivamente abbandonato l'idea del nuovo torneo "anti-Champions", fondato assieme a Real Madrid, Barcellona, Atlético, Juventus, Inter e Milan. Le questioni "ambientali" non sembrano però gli unici motivi: secondo quanto riportato da Mundo Deportivo, ci sarebbe anche una motivazione economica: un'offerta di denaro da parte della UEFA. Corrieredellosport
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 12:42
Molto simile all'idea di Superlega ...
Si passa a 36 squadre , questi 4 posti in più saranno per :
-1 la Francia che avrà 3 squadre fisse
-1 i vincenti dei campionati nazionali che da 4 passeranno a 5 tramite i CP
-2 le escluse che non si saranno qualificate ma che saranno ripescata tramite il ranking più alto
Praticamente le 6 inglesi e da notare come uno dei probabili motivi del rifiuto del PSG sia dipeso anche dal posto in più .
Poi faranno un girone all'Italiana , dove ogni squadra giocherà 10 partite ; le prime 8 direttamente agli ottavi , le altre otto da uno spareggio tra le squadre dalla 9 posizione alla 24 .
Alla fine i grandi Club avranno quello che volevano con la superlega , più partite di cartello quindi più soldi e più possibilità di partecipare tramite il ranking .
Quindi teoricamente , il Real Madrid potrebbe anche permettersi un anno sabatico in Liga e di non investire etc etc , sapendo che in ogni caso , parteciperà alla Champions.
cosa sono i CP ? e poi ok questa formula potra' favorire il Real e il Barcellona ma per esempio il Milan che non vince un azz da 10 anni ?? il Milan nel ranking Uefa è 53esimo...è impossibile che venga ripescata se non si qualifica direttamente...
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 12:49
cosa sono i CP ? e poi ok questa formula potra' favorire il Real e il Barcellona ma per esempio il Milan che non vince un azz da 10 anni ?? il Milan nel ranking Uefa è 53esimo...è impossibile che venga ripescata se non si qualifica direttamente...
questa formula nel 90% dei casi butta dentro due delle sei inglesi
Citazione di: giggio il 21 Apr 2021, 12:40
perez che dice?
Si stara' scervellando per
salvare il calcio.
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 12:42
Molto simile all'idea di Superlega ...
Si passa a 36 squadre , questi 4 posti in più saranno per :
-1 la Francia che avrà 3 squadre fisse
-1 i vincenti dei campionati nazionali che da 4 passeranno a 5 tramite i CP
-2 le escluse che non si saranno qualificate ma che saranno ripescata tramite il ranking più alto
Praticamente le 6 inglesi e da notare come uno dei probabili motivi del rifiuto del PSG sia dipeso anche dal posto in più .
Poi faranno un girone all'Italiana , dove ogni squadra giocherà 10 partite ; le prime 8 direttamente agli ottavi , le altre otto da uno spareggio tra le squadre dalla 9 posizione alla 24 .
Alla fine i grandi Club avranno quello che volevano con la superlega , più partite di cartello quindi più soldi e più possibilità di partecipare tramite il ranking .
Quindi teoricamente , il Real Madrid potrebbe anche permettersi un anno sabatico in Liga e di non investire etc etc , sapendo che in ogni caso , parteciperà alla Champions.
Allora quell'anno lascia fuori uno di "loro" .
Come vedi Inda e milan per usufruire devono lavorare sono a breve .
Noi ?
Come prima .
Che e' sempre meglio di PEGGIO .
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 11:43
Tra l'altro nelle N mila pagine del topic non so quanto sia stato rimarcato, ma complimenti a De Zerbi che ha avuto le palle di ammettere candidamente lo schifo che sarebbe stato questo progetto.
Considerando che non è un allenatore "top" alla Klopp o Mourinho con una carriera alle spalle di un certo tipo, non ha avuto nessun timore a dire quello che dicevamo tutti.
Si però le lotte di principio guardacaso contro Roma e Milan e con un contratto in tasca con lo Shaktar...
De Zerbi lasciasse la panchina deserta da qui a fine stagione oppure avrebbe potuto far fare quarantena vera ai giocatori.
Le.soluzioni mezze e mezze mediatiche a me puzzano sempre
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 12:50
questa formula nel 90% dei casi butta dentro due delle sei inglesi
A quel che ho capito devono però qualificarsi per una delle altre due coppe, sennò non vengono ammesse in CL.
L'Arsenal ad esempio adesso è nono in classifica...
Bel servizio al TG5 in cui fanno passare il messaggio che la uefa ha accontentato le 12.
Ovviamente nessuna levata di scudi su penalizzazioni o altro.
Avrei voluto vedere se l'avessero fatta Lotito e de laurentis co perez una cosa del genere.
Sì, le migliori del ranking devono essere comunque qualificate ad Europa o conference league.
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 12:42
Molto simile all'idea di Superlega ...
Si passa a 36 squadre , questi 4 posti in più saranno per :
-1 la Francia che avrà 3 squadre fisse
-1 i vincenti dei campionati nazionali che da 4 passeranno a 5 tramite i CP
-2 le escluse che non si saranno qualificate ma che saranno ripescata tramite il ranking più alto
Praticamente le 6 inglesi e da notare come uno dei probabili motivi del rifiuto del PSG sia dipeso anche dal posto in più .
Poi faranno un girone all'Italiana , dove ogni squadra giocherà 10 partite ; le prime 8 direttamente agli ottavi , le altre otto da uno spareggio tra le squadre dalla 9 posizione alla 24 .
Alla fine i grandi Club avranno quello che volevano con la superlega , più partite di cartello quindi più soldi e più possibilità di partecipare tramite il ranking .
Quindi teoricamente , il Real Madrid potrebbe anche permettersi un anno sabatico in Liga e di non investire etc etc , sapendo che in ogni caso , parteciperà alla Champions.
non credo sia esattamente quello che volevano e quand'anche fosse, lo avrebbero voluto subito e non nel 2024.
è sicuro che torneranno alla carica tra qualche mese.
anzi, l'inter ha già battuto de cassa.
che poi proprio l'inter, che cazzo vuole non si sa, che sono 2 secoli che non supera nemmeno la fase a gironi.
Citazione di: dani2110 il 21 Apr 2021, 13:04
Si però le lotte di principio guardacaso contro Roma e Milan e con un contratto in tasca con lo Shaktar...
De Zerbi lasciasse la panchina deserta da qui a fine stagione oppure avrebbe potuto far fare quarantena vera ai giocatori.
Le.soluzioni mezze e mezze mediatiche a me puzzano sempre
Be' però è stato molto netto eh, ha parlato di colpo di stato.
Poi magari avrà anche le spalle parate, però almeno si è esposto ed è già qualcosa.
Il discorso che fai tu lo lego tanto invece ai giornalisti che improvvisamente si sono svegliati a proposito dei debiti che hanno le 3 strisciate.
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 12:10
Obiettivamente, dopo la figura di merda mondiale di questi 2 giorni, non potranno riproporre un progetto simile prima di qualche anno.
E comunque Federazioni nazionali e Uefa qualche clausola di sicurezza in più la faranno sottoscrivere nei prossimi mesi
Citazione di: PARISsn il 21 Apr 2021, 12:49
cosa sono i CP ? e poi ok questa formula potra' favorire il Real e il Barcellona ma per esempio il Milan che non vince un azz da 10 anni ?? il Milan nel ranking Uefa è 53esimo...è impossibile che venga ripescata se non si qualifica direttamente...
Sono i Playoff Campioni , riservati alle vincenti dei campionati Nazionali (Svizzera , Grecia , Scozia etc ) .
Adesso sono favorite le Inglesi ma 5 anni fa erano favorite le due milanesi ; può dire bene anche al Siviglia che è ottavo nel ranking .
Comunque considerando che il ranking le altre due competizioni saranno disputate per migliorare la propria posizione , prendiamo i vermi ( sperando che Er_Pelanz non si senta male ) che sono 17simi e se non fosse per il Leicester terzo in Premier un posto sarebbe potuto andare a loro .
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 12:37
intanto come conseguenza ci siamo tolti dalle palle il rubentino, è già un ottimo inizio direi :=))
però in fondo è un peccato, aveva saputo mettere "onfire" italicbold mica male :=))
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2021, 13:09
non credo sia esattamente quello che volevano e quand'anche fosse, lo avrebbero voluto subito e non nel 2024.
è sicuro che torneranno alla carica tra qualche mese.
anzi, l'inter ha già battuto de cassa.
che poi proprio l'inter, che cazzo vuole non si sa, che sono 2 secoli che non supera nemmeno la fase a gironi.
Eh ma guarda che sono molto ma molto simili ...
Il Real , esempio , giocherebbe contro :
Barcellona , United , Bayern Monaco , Lione , Benfica , Inter , Milan , + altre 3
5 su 10 facevano parte delle 12 squadre che erano le fondatrici della Superlega .
Inoltre queste 12 squadre hanno la possibilità di poter partecipare alla Champions grazie ai 2 posti per il coefficente ranking .
Hanno ottenuto più partite e più soldi e sono sicuro che partirà prima del 2024 .
Fuori anche il Milan, per ora è un triangolare con Real, Barca e Juventus.
Citazione di: COLDILANA61 il 21 Apr 2021, 13:01
Allora quell'anno lascia fuori uno di "loro" .
Come vedi Inda e milan per usufruire devono lavorare sono a breve .
Noi ?
Come prima .
Che e' sempre meglio di PEGGIO .
Per come la vedo e penso adesso anche le altre due competizioni dovranno essere disputate con l'obiettivo di arrivare più in fondo possibile perché avresti la possibilità di entrare in Champions anche dal ranking .
Vero. Le merde con questa annata in EL se la riforma CL partisse dalla prossima stagione potrebbero essere dei seri candidati a quei due posti, per esempio.
Citazione di: gesulio il 21 Apr 2021, 13:09
non credo sia esattamente quello che volevano e quand'anche fosse, lo avrebbero voluto subito e non nel 2024.
è sicuro che torneranno alla carica tra qualche mese.
anzi, l'inter ha già battuto de cassa.
che poi proprio l'inter, che cazzo vuole non si sa, che sono 2 secoli che non supera nemmeno la fase a gironi.
Ripeto, possono pure tornare alla carica, ma su quali basi dovremmo aspettarci un esito diverso?
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 13:17
Eh ma guarda che sono molto ma molto simili ...
Il Real , esempio , giocherebbe contro :
Barcellona , United , Bayern Monaco , Lione , Benfica , Inter , Milan , + altre 3
5 su 10 facevano parte delle 12 squadre che erano le fondatrici della Superlega .
Inoltre queste 12 squadre hanno la possibilità di poter partecipare alla Champions grazie ai 2 posti per il coefficente ranking .
Hanno ottenuto più partite e più soldi e sono sicuro che partirà prima del 2024 .
Beh, la differenza fra un torneo del genere ed uno ad invito, come volevano loro, è comunque abissale. Specialmente per le strisciate.
Citazione di: gentlemen il 21 Apr 2021, 11:04
Andrea Agnelli 20/04/2021:
"Serve una competizione in grado di contrastare quello che i ragazzi riproducono sulle piattaforme digitali, trasformando il virtuale in reale. Attraverso Fifa crei la tua competizione, quella competizione va riportata nel mondo reale. Tralasciamo gli effetti della concorrenza dei vari Fortnite, Call of duty ecc. ecc., autentici catalizzatori dell'attenzione dei ragazzi di oggi destinati a essere gli spender di domani".
Io che pensavo che quello in famiglia a drogarsi fosse Lapo....
Citazione di: syrinx il 21 Apr 2021, 13:31
Ripeto, possono pure tornare alla carica, ma su quali basi dovremmo aspettarci un esito diverso?
Beh, la differenza fra un torneo del genere ed uno ad invito, come volevano loro, è comunque abissale. Specialmente per le strisciate.
si ma quello che non vi "torna" è che la riforma l'ha guidata e discussa il vituperato Ovino.
Cioè: ti fanno una cosa "che non è tanto lontana" e poi lui scinde comunque?
Diciamo che il punto dell'accordo poteva essere più un:
Uefa, ti dimostriamo che noi valiamo il doppio, caccia li sordi!
Che, a quanto pare, sta avvenendo.
" Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli."
Firmato ITALCBOLD
Di cui mi sono ufficialmente Innamorato
Questa è bella.
Come sapete è stata approvata lunedì la nuova CL con i posti in più per le due squadre con il ranking più alto che si sono qualificate per EL o Conference quella stagione.
Questa riforma era nota con questi termini da due mesi e sarebbe stata approvata comunque, anche senza "scisma".
Ora secondo Martyn Ziegler del Times la "nuova" ECA, con Rumenigge al posto di Agnelli e Woodward, starebbe mettendo sotto pressione l'UEFA per toglierli.
COMUNICATO JUVE: IL PROGETTO NON PUÒ ESSERE REALIZZATO— Con un comunicato la Juve ufficializza la rinuncia al progetto della Superlega. Nella nota si legge che la Juve è "al corrente della richiesta e delle intenzioni altrimenti manifestate di alcuni club di recedere da tale progetto, sebbene le necessarie procedure previste dall'accordo tra i club non siano state completate". E continua: "ritiene che esso presenti allo stato attuale ridotte possibilità di essere portato a compimento nella forma in cui è stato inizialmente concepito. Juventus rimane impegnata nella ricerca di costruzione di valore a lungo termine per la Società e per l'intero movimento calcistico".
AHAHAHAHAHAHAH poveretti ancora non si danno pace
Citazione di: richard il 21 Apr 2021, 12:19
Mancano solo i comunicati di Real, Barca, Milan e Juventus.
O forse continuano col quadrangolare di Superleague?
Non è andata malissimo (cit.).
Vabbè gli estremi per un qualcosa stile "Trofeo Birra Moretti" ci stanno tutti.
Quadrangolare con gare da 45 minuti ripetuto all'infinito ogni mese. Così hai partite più corte e big match tutti i mesi (come voleva Florentino, del resto).
Secondo me il pubblico indiano, cinese o americano lo conquistano di sicuro.
in borsa si inabissano sempre di piu ogni secondo, spiaze
Citazione di: sherlocco il 21 Apr 2021, 13:35
si ma quello che non vi "torna" è che la riforma l'ha guidata e discussa il vituperato Ovino.
Cioè: ti fanno una cosa "che non è tanto lontana" e poi lui scinde comunque?
Diciamo che il punto dell'accordo poteva essere più un:
Uefa, ti dimostriamo che noi valiamo il doppio, caccia li sordi!
Che, a quanto pare, sta avvenendo.
Non ho capito bene cosa vuoi dire. Il fatto che abbiano tentato la scissione dimostra che la riforma attuale non è quello che volevano. Hanno provato o a far saltare il banco, o a forzare ulteriormente la mano, e hanno fallito, per due motivi fondamentali: uno torneo ad invito è l'anti-calcio, l'interesse di molti participanti, specialmente le inglesi, era molto tenue.
Che riusciranno ad ottenere benefici da 'sta pagliacciata è tutto da dimostrare.
Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 13:44
Questa è bella.
Come sapete è stata approvata lunedì la nuova CL con i posti in più per le due squadre con il ranking più alto che si sono qualificate per EL o Conference quella stagione.
Questa riforma era nota con questi termini da due mesi e sarebbe stata approvata comunque, anche senza "scisma".
Ora secondo Martyn Ziegler del Times la "nuova" ECA, con Rumenigge al posto di Agnelli e Woodward, starebbe mettendo sotto pressione l'UEFA per toglierli.
Ecco appunto. Al contrario, se la piano in saccoccia.
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 13:45
COMUNICATO JUVE: IL PROGETTO NON PUÒ ESSERE REALIZZATO— Con un comunicato la Juve ufficializza la rinuncia al progetto della Superlega. Nella nota si legge che la Juve è "al corrente della richiesta e delle intenzioni altrimenti manifestate di alcuni club di recedere da tale progetto, sebbene le necessarie procedure previste dall'accordo tra i club non siano state completate". E continua: "ritiene che esso presenti allo stato attuale ridotte possibilità di essere portato a compimento nella forma in cui è stato inizialmente concepito. Juventus rimane impegnata nella ricerca di costruzione di valore a lungo termine per la Società e per l'intero movimento calcistico".
AHAHAHAHAHAHAH poveretti ancora non si danno pace
Sono in missione per conto di Dio
Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 13:44
Questa è bella.
Come sapete è stata approvata lunedì la nuova CL con i posti in più per le due squadre con il ranking più alto che si sono qualificate per EL o Conference quella stagione.
Questa riforma era nota con questi termini da due mesi e sarebbe stata approvata comunque, anche senza "scisma".
Ora secondo Martyn Ziegler del Times la "nuova" ECA, con Rumenigge al posto di Agnelli e Woodward, starebbe mettendo sotto pressione l'UEFA per toglierli.
Non mi stupirebbe. I club dell'eca erano ovviamente contrari ed il vento ora tira dall'altra parte. Per esempio penso che la lega portoghese e quella russa stiano bussando per avere la ricompensa della fedeltà mostrata.
Fossi la uefa, io un posto in più lo darei alla vincente della conference league e alla finalista della champions (o, se già qualificata alla finalista dell'Europa league).
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 10:54
permettimi di replicare se possibile.
Prima di tutto non intendevo provocare riguardo al discorso del quarto posto, era in risposta alla osservazione che la juve avesse distrutto il campionato negli ultimi dieci anni.
Sul resto mi pare che tu faccia un parallelo tra situazioni diverse, l'indebitamento della juve fino al pre covid era alto in assoluto ma nei parametri di fatturato e soprattutto capitalizzazione quindi non si capisce perche' lo si metta in relazione a situazioni in cui questo non succedeva e societa' sono state penalizzate per il mancato pagamento di stipendi, tasse e fornitori.
Per il resto al di la dei toni che usi che sono sgradevoli non sono in disaccordo sul principio, la UEFA dovrebbe esattamente fare quanto tu dici, ma con tutti non solo con alcuni altrimenti quel famoso ideale obiettivo di rendere le competizioni ad alto livello piu' contendibili diventa impossibile. Il problema della inflazione dei costi deriva tutta dal fatto che se si vuole competere per quei livelli i costi sono fuori controllo mentre i ricavi no perche' ad alcuni sono state permesse finte sponsorizzazioni etc che li hanno fatti aumentare per tutti.
Ora se tu hai una societa' puoi scegliere certamente di non competere e avere una gestione "sana", ma con l'ovvio rischio che nel medio termine restare fermi e non competere ad alto livello in realta' si traduce in un progressivo impoverimento del tuo marchio e valore (oltre indirettamente a quello della lega cui appartieni), o provi a fare la scommessa di spendere di piu' puntando a fare crescere i ricavi in linea o piu' velocemente dei costi per mantenere e migliorare la competitivita'.
Questo e' quanto fatto dalla Juve negli scorsi anni, con successo fino a 3 anni fa e con sempre maggiori difficolta' negli ultimi 3 in cui e' aumentato l'indebitamento ovviamente in modo esponenziale negli ultimi 15 mesi ma pur sempre nei limiti per ora in rapporto al capitale.
Non sto difendendo Agnelli ma semplicemente raccontando i fatti per come li vedo io. E' del tutto evidente che ci siano stati errori ma quando viaggi su quel filo il margine e' piccolo.
Tornando al punto di partenza se si vuole discutere di soluzioni, per me il discorso che fai ci sta tutto a patto pero' che sia applicato in maniera uniforme a partire da regole su monte ingaggi in relazione al fatturato e in assoluto.
Chiudo questa mia considerazione con una osservazione, evidentemente per miei limiti o per l'emotivita' e la partigianeria del argomento non siamo in grado di comunicare in modo pacato. In alcuni casi francamente perche' ci sono alcune persone poco educate in generale e al dibattito in particolare, non e' il tuo caso generalamente e solitamente ti leggo con interesse, quindi se anche con te non lo si puo' fare evitero' di intervenire su questo argomento per il momento, tanto credo di aver gia abbondantemente espresso il mio punto di vista
Scusami, ma l'eventuale fatto che l'indebitamento fosse in linea con i parametri, non vuol dire che questa "linea" sia dovuta ai meriti gestionali della società. La società Juventus si può permettere mostruosi indebitamenti perché è all'interno di un gruppo industriale altrettanto mostruoso che può eventualmente venirle in soccorso, oltre a una visibilità e popolarità consolidata che, però, non sono frutto dell'abilità gestionale della società attuale in corrispondenza dei risultati ottenuti, ma un privilegio ereditato e consolidato da tempo. Quando, poi, le fragilità di questa gestione debitoria e di costi viene messa a nudo, anche da un evento imponderabile che non ne è la causa ma ne è un catalizzatore, cade tutto il discorso precedente legato alla sua legittimità, legittimità comunque discutibile se inserita in un contesto più ampio che include non soltanto quello sportivo. In effetti, nel momento in cui questo evento ti presenta i conti e ti dice che non hai la copertura per rispettare gli impegni legati ai costi e/o ai debiti finanziari, non è che ti adegui, come devono fare gran parte delle società che non godono di privilegi di questo genere, con una politica di ridimensionamento dei costi e con le naturali conseguenze a livello sportivo, economico e commerciale (meno giocatori forti quindi meno possibilità di competere dove ci sono i soldoni, perdite e meno visibilità che può portare ad ulteriori perdite), ma fai una piazzata ricattatoria forzando la creazione anticipata di un torneo privato che non solo metterebbe una pezza alla tua contabilità attuale, ma ti consentirebbe di assicurarti enormi capitali senza nemmeno considerare il filtro della concorrenza tra i pochi eletti e il superamento degli step attuali. Ovvio che c'è una enorme differenza con altre società fallite o ridimensionate, ma questa non si lega alla bravura della società né al principio di concorrenza sportiva né alla legittimità dell'indebitamento, si lega invece alla consapevolezza di non fallire mai perché alla finanza, oltre che al tuo stesso gruppo industriale, servi più vivo che morto.
Il principio della concorrenza sportiva non si può mai legare razionalmente al principio di spesa maggiore o all'impoverimento o arricchimento del marchio in corrispondenza della prepotenza dei capitali. Il principio per cui la gestione sana è un elemento marginale e da tonti ai fini della concorrenza è veramente inaccettabile. Poi, che questo sport abbia piegato il significato di concorrenza ad altre logiche non vuol dire che questo sia assorbito anche dal buon senso.
(https://static.nexilia.it/alfredopedulla/2019/07/Cattura.jpg)
A questo proposito, mi trovo in dovere di sottolineare la paraculata delle merde, che certo non potevano essere all'oscuro di questo progetto.
Conoscendoli, non faccio fatica a pensare che avranno rifiutato l'invito alla SL solo per poter bussare alla porta della UEFA per mettere sul piatto la loro fedelta' al calcio tradizionale e federativo contro il tentativo scismatico dello United.
Non sia mai riescano ad ottenere arbitraggi favorevoli.
Gia' pregustavano l'esclusione delle inglesi dalla EL e dalle coppe europee e il loro passaggio in finale senza nemmeno sporcarsi la maglietta.
Non li fare troppo intelligenti.
Se c'é uno sganassone sul terrazzo condominiale sono i primi a chiedere le chiavi al portiere.
Il più grande bluff della supersega è far credere che fosse la rivoluzione dei club ricchi, non sono ricchi sono indebitati e non per investimenti ma debiti veri e pesanti. dovrebbero essere escluse a prescindere, i giocatori che usano per fare punti non sono loro sono delle banche. Non sono ricchi sono i Fabrizio corona del calcio che girano in Bentley prestata da Lele Mora che se la fa pagare in natura con gli interessi
Ci riproveranno , forse .
Vi riusciranno , mah .
I primi a fare fronte opposto sono stati i tedeschi .
Poi tutte le federazioni "minori" ma che votano in UEFA e possono scatenare i loro politici in Europa .
Vogliamo parlare degli inglesi .
Carogne come pochi , tosti , non si arrendono mai .
E Boris lo ha capito .
In terra di Albione mi aspetto leggi ad hoc . Un sollevazione popolare sfruttata alla grande da BJ , che vedi Covid e vaccini , esce da una battaglia persa ad una guerra vinta .
FA + BJ = vittoria sui maiali spagnoli ed italiani .
È vero UEFA debole ma si è visto chi ha il potere . E adesso lo farà valere ancora di più ' per interessi che non c'entrano una fava vol calcio .
Il comunicato del milan è sostanzialmente simile a quanto dichiarato da agnelli, "peccato che la supermeravigliosa lega evoluzione naturale del calcio non se po fa'". Tutt'altra musica rispetto a quanto si è letto dai team inglesi.
Se non la UEFA, spero che quantomeno in Lega i vari Lotito, ADL, Cairo, Percassi e chi per loro colpiscano duro
"Abbiamo accettato l'invito a partecipare al progetto di Super League con la genuina intenzione di creare la migliore possibile competizione Europea per i fan di tutto il mondo, per tutelare gli interessi del club e della nostra tifoseria. Il cambiamento non è facile, ma l'evoluzione è necessaria per progredire, e anche la struttura del calcio Europeo si è evoluta e modificata negli anni".
"La voce e le preoccupazioni dei tifosi in tutto il mondo rispetto al progetto di Super League sono state forti e chiare, e il nostro club deve rimanere sensibile e attento all'opinione di chi ama questo meraviglioso sport. Continueremo comunque ad impegnarci attivamente per definire un modello sostenibile per il mondo del calcio".
Questi non riescono a gestire un singolo club e vogliono mettere a posto il sistema calcio...
È come uno che non fa quadrare il bilancio domestico e vuole fare l'amministratore di condominio.
(https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/176578537_276915170716041_5323854771343964769_n.png?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=mKPe5BOmigcAX_BhIOt&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=ae913b5fec340d98554153af6bc7b61e&oe=60A3EC51)
Citazione di: Murmur il 21 Apr 2021, 14:18
Se non la UEFA, spero che quantomeno in Lega i vari Lotito, ADL, Cairo, Percassi e chi per loro colpiscano duro
Percassi già ha detto che non subiranno punti di penalizzazione.
Luca Percassi, ad dell'Atalanta, è intervenuto a Zingonia in conferenza, in occasione del rinnovo della partnership con Brembo."Le recenti parole del presidente Uefa Ceferin certifica il lavoro della nostra società. Abbiamo bisogno di club come l'Atalanta, tutti hanno occasione di vincere. Il calcio deve essere imprevedibile, ciò lo rende meraviglioso. L'Atalanta ritiene di sostenere la meritocrazia. Abbiamo atteso qualche ora prima di esprimerci".
È più arrabbiato o deluso?
Questa è un'occasione utile, con uno scossone simile dobbiamo raccogliere delle opportunità. Siamo nella Uefa per imparare, ma dobbiamo migliorare qualcosa del calcio italiano. Non parliamo mai di calcio. Dal nostro punto di vista era una vergogna assoluta, noi abbiamo bisogno di parlare di calcio. È un argomento che in assemblea manca. Abbiamo preso delle posizioni forti rispetto all'operazione dei fondi, è contro ogni logica.
Bisogna cambiare qualcosa?
Grazie alle competizioni europee è cresciuta moltissimo, soprattutto in termini d'esperienza. Lunedì si è approvata la riforma della Champions. Questi sono processi lunghi oggetto di grandi mediazioni, il calcio è di tutto. Non appartiene a qualcuno. Qualunque modifica che tocca l'ambito europeo ha bisogno di processi lunghi.
Ci possono essere penalizzazioni?
"
Errare è umano, se ne stanno rendendo conto. Il calcio va dalla piccola alla media realtà tutti quanti meritano rispetto".
Si aspetta una dimissione di Agnelli?
"Secondo me no. È una domanda particolare, all'interno di un percorso ognuno è libero di comportarsi come crede. Non posso giudicare ciò che un presidente fa. C'è bisogno di tutti e dell'esperienza di tutti, basta".
Può essere uno strascico dopo la Superlega?
"Penso che ci siano degli aspetti positivi. Il calcio è dei tifosi. Si viene da un anno in cui i tifosi sono lontani, ma giustamente il calcio è dei tifosi e delle società. Bisogna far tutto quello che è possibile affinché si parli di calcio".
Le parole di Agnelli?
"Andrea, quando sono uscite quelle dichiarazioni, ha chiamato subito il presidente. Voleva esprimere un concetto diverso, ha chiamato scusandosi. Voleva esprimere che società grandi, abituate a competere, possono avere maggiori necessità a livello finanziario. Il tema Superlega è sbagliato nei principi, lo sport e il calcio è meritocratico, ma ha dimostrato rispetto".
annamo bene :)
ma che ve aspettavate su...so stati una succursale pe tutta la vita e oggi fanno fortuna vendendo i giocatori a peso d'oro pure a sti schifosi.
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 14:25
Ci possono essere penalizzazioni?
"Errare è umano, se ne stanno rendendo conto. Il calcio va dalla piccola alla media realtà tutti quanti meritano rispetto".
Te credo che non vuole penalizzazioni. Lui ha bisogno delle strisciate per vendergli i giocatori
Qua fanno finta che non sia successo niente.
Andiamo bene.
portatori d'acqua co' le 'recchie.
(https://pbs.twimg.com/media/EzfI2jGXoAAfVdI?format=jpg&name=small)
errare è umano? namo bene... spero che non siano tutti appecorati come l'atamerda
(https://i.ibb.co/5vzWksq/immagine.png) (https://ibb.co/QnqFkYs)
Citazione di: umanoide69 il 21 Apr 2021, 14:40
(https://i.ibb.co/5vzWksq/immagine.png) (https://ibb.co/QnqFkYs)
:=)) :=)) :=))
Citazione di: umanoide69 il 21 Apr 2021, 14:40
(https://i.ibb.co/5vzWksq/immagine.png) (https://ibb.co/QnqFkYs)
Mi fermerei al rapimento senza caratterizzare le abitudini sessuali di Lapo eh
Per il rapimento, lol
(https://i.ibb.co/hH4Q5HJ/IMG-20210421-WA0002.jpg) (https://ibb.co/jGQ0KGP)
Chiedo scusa per la volgarità. L'ho vista su twitter e mi era sembrata divertente.
Rimuovo subito le parti oscene.
(https://i.ibb.co/FxFZpy6/immagine.png) (https://ibb.co/ngFdpYr)
:)
che facce da culo
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Citazione di: MadBob79 il 21 Apr 2021, 14:29
ma che ve aspettavate su...so stati una succursale pe tutta la vita e oggi fanno fortuna vendendo i giocatori a peso d'oro pure a sti schifosi.
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Apr 2021, 13:17
Eh ma guarda che sono molto ma molto simili ...
Il Real , esempio , giocherebbe contro :
Barcellona , United , Bayern Monaco , Lione , Benfica , Inter , Milan , + altre 3
5 su 10 facevano parte delle 12 squadre che erano le fondatrici della Superlega .
Inoltre queste 12 squadre hanno la possibilità di poter partecipare alla Champions grazie ai 2 posti per il coefficente ranking .
Hanno ottenuto più partite e più soldi e sono sicuro che partirà prima del 2024 .
se non ho capito male, le partite che fai all'interno del tuo calendario sono trasversali.
un Real Madrid giocherebbe con 2 sole del primo gruppo (per esempio: United e Bayern), 3 del secondo gruppo (Milan, Benfica, Lyon), 3 del terzo gruppo (Slavia Praga, Olympiacos, Young Boys), 2 del quarto (Partizan, Ludogorets).
Quanto alla partenza, Ceferin ha già detto che non prima del 2024/2025, in quanto i diritti di copertura mediatica delle tre CL rimanenti sono stati già venduti e ovviamente le TV corcazzo che accetteranno di ritrattare al rialzo.
ma la frase di agnelli sui videogiochi è reale! io pensavo fosse una battuta, oh mio dio
Ferrero pare esserci andato giù pesante, tipo che vuole le tre squadre sanzionate
Citazione di: Beppe78 il 21 Apr 2021, 15:59
Ferrero pare esserci andato giù pesante, tipo che vuole le tre squadre sanzionate
Ho la quasi certezza che capiremo che succederà finché non parlerà Lotito. il che di solito non è buon segno, ma forse ora potrebbe essere diverso.
Sono sicuro che Lotito sta al telefono con gli altri presidenti da ieri sera.
Citazione di: giggio il 21 Apr 2021, 15:48
ma la frase di agnelli sui videogiochi è reale! io pensavo fosse una battuta, oh mio dio
Il calcio in mano a un bimbominkia!
Citazione di: Sirius il 21 Apr 2021, 14:09
A questo proposito, mi trovo in dovere di sottolineare la paraculata delle merde, che certo non potevano essere all'oscuro di questo progetto.
Conoscendoli, non faccio fatica a pensare che avranno rifiutato l'invito alla SL solo per poter bussare alla porta della UEFA per mettere sul piatto la loro fedelta' al calcio tradizionale e federativo contro il tentativo scismatico dello United.
Non sia mai riescano ad ottenere arbitraggi favorevoli.
Gia' pregustavano l'esclusione delle inglesi dalla EL e dalle coppe europee e il loro passaggio in finale senza nemmeno sporcarsi la maglietta.
banalmente, penso che le merde non siano entrati nella SL per la questione stadio di proprietà.
e siccome, a differenza delle stadio delle milanesi, che è del comune e che l'ha dato in concessione a entrambe le società per 99 anni, l'olimpico è del coni, che non te lo darà mai alla stessa maniera, le cacate non avevano questo parametro a posto.
il pòro pallotta aveva pure cambiato il nome, per dare il senso di "franchigia" a quell'accozzaglia di morti de fame, un po' come ha fatto l'Inter qualche giorno fa. sicuramente gli sarebbe venuto utile, assieme allo stadio, ma purtroppo.
Citazione di: Beppe78 il 21 Apr 2021, 15:59
Ferrero pare esserci andato giù pesante, tipo che vuole le tre squadre sanzionate
Peccato che non è nel calcio
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 16:06
Il calcio in mano a un bimbominkia!
fico dai... si potrebbe fare ogni settimana un concorso e far scegliere ai "tifosi" quali sfide mettere in campo... oppure l'opzione "scegli il cambio" con la quale stabilisci tu la sostituzione
OT
Ma aldilà della porcata SL, col caso Suarez come procede?
EOT
Citazione di: El Matador il 21 Apr 2021, 16:20
Forse pensava alla Nutella :)
Eh già pensavo a quel Ferrero :)
Citazione di: giggio il 21 Apr 2021, 15:48
ma la frase di agnelli sui videogiochi è reale! io pensavo fosse una battuta, oh mio dio
veramente un demente
Citazione di: Sante93 il 21 Apr 2021, 16:03
Ho la quasi certezza che capiremo che succederà finché non parlerà Lotito. il che di solito non è buon segno, ma forse ora potrebbe essere diverso.
Sono sicuro che Lotito sta al telefono con gli altri presidenti da ieri sera.
Sì, sono d'accordo. E sì, abbastanza convinto che tutta la batteria di cellulari di ordinanza sia alla temperatura di fusione dell'uranio.
Vi sblocco un ricordo:
https://www.thesuperleague.it/
o.t.
ma...... il caso suarez? glieli diamo una decina di punti di penalizzazione a ste merde schifose?
fine o.t.
Citazione di: Adler Nest il 21 Apr 2021, 16:56
o.t.
ma...... il caso suarez? glieli diamo una decina di punti di penalizzazione a ste merde schifose?
fine o.t.
andate sul topic apposito...
è un'altra magagna...
https://www.ilpost.it/2021/04/21/super-league-progetto-bluff-uefa/
Ottimo pezzo
"Il giornalista dell'Economist Simon Kuper, che già aveva avuto a che fare con questi temi nella sua serie di libri "Calcionomia", ha provato a spiegarsi quello che è successo citando un passaggio che aveva scritto: «Chiunque passi un po' di tempo nel mondo del calcio scopre che, proprio come il petrolio fa parte del business del petrolio, la stupidità fa parte del business del calcio. Questa è la stranezza alla base di questa industria. In campo è pura meritocrazia, ma fuori dal campo: zero controlli sulle capacità dei professionisti, molta mediocrità nei lavori migliori (inclusi alcuni allenatori)»."
Citazione di: italicbold il 21 Apr 2021, 08:54
Se la UEFA veramente smettesse di ignorarli sarebbero cazzi vostri veramente.
Ma non solo loro, anche la FIGC e la LEGA. I problemi di base, che poi é solo e soltanto uno, é che spendete più di quello che ricavate. Poi, se vuoi puoi anche fare un pompino all'intera famiglia Agnelli ma resta che i soldi per permettervi Cristiano Ronaldo non ce li avevate. Pensavate di farli con le magliette ma non ce li avevate. Pensavate che vi avrebbe aiutato lo stadio, il logo nuovo, la valorizzazione del brand, ma alla fine come disse un grande economista di nome Jaap Staam alla fine l'economia e la finanza, anche la più complessa deve fare i conti con la cassa del supermercato.
La Superlega vi avrebbe permesso di recuperare un prestito mostruoso da JP Morgan a discapito dell'intero sistema su cui finora avete campato. Alla fine, e per il momento, non é riuscito. Resta che l'unico problema di base é che voi i soldi per il vostro tenore di vita non ce li avete. Come non ce l'ha l'Inter e non ce l'ha il Milan, né la Roma.
Nel 2002 noi non abbiamo gracchiato alla luna che c'era un problema strutturale e la colpa era della scarlattina che c'ha impedito di andare in america . Noi i soldi per permetterci Nedved, Vieri, Veron, Nesta, Crespo, non ce li avevamo. Non c'avete pensate mezz'ora a romperci il culo. A noi c'avete preso tutto, farabutti di merda, anche le pantofole di Fernando Couto. Se semo dovuti presentà a San Siro, per la supercoppa italiana, con Caso in panchina e un paio di allievi provinciali in panchina per arrivare a 13. C'avete preso tutto e ancora paghiamo i buffi.
E tu adesso vieni qui dentro a chiedere comprensione per Andrea Agnelli che esige che l'Uefa smetta di ignorare i problemi di base ???
Mavvaffanculo te, Nedved (che c'hai rubato) e quella scoreggia di Agnelli.
Grazie, IB, sei una voce autorevole qua dentro, e lo dimostrano post come questo in cui parli con la voce di tutti noi.
Poi, volendo proprio cercare il pelo nell'uovo, nella chiosa finale sei stato un pò troppo morbido, ma va bene lo stesso.
Nelle ultime 24 ore, oltre alle minacce delle istituzioni, erano partiti anche gli ambasciatori dell'Uefa per convincere i club ribelli a ripensarci. Tutti tranne uno: la Juventus di Agnelli. Con lui non deve trattare nessuno, ordine di Ceferin. Dopo avergli dato pubblicamente del bugiardo e del serpente, ora il numero uno dell'Uefa cova vendetta e vuole la sua testa. I tre club italiani hanno resistito insieme fino all'1.30 di notte. Ma sarebbe meglio dire, visto come è avvenuta l'uscita di scena interista, che hanno aspettato gli eventi e le ufficialità altrui. Perché nella resistenza c'è una forma di coraggio e di difesa delle proprie posizioni, che non abbiamo mai percepito soprattutto nei due silenti club milanesi, poco incalzati anche dalle rispettive tifoserie. Se, come tutto lascia prevedere, siamo a un passo dal rompete le righe, quella di Agnelli sarà una debacle clamorosa. È passato in pochi battiti di ciglia da uomo forte a livello europeo, gonfio della tirannia di nove scudetti consecutivi della Juve e del suo ruolo di presidente Eca, a dirigente inviso a quel potere che aveva abbracciato fino a tre giorni fa, prima del grande tradimento. Tra accuse che gli sono state rivolte in Uefa e quelle ricevute in Lega per la gestione della trattativa poi fatta naufragare con i fondi, ce ne sarebbe abbastanza per farsi da parte. Come ripresentarsi nel consesso europeo, senza danneggiare la Juve, con la propria immagine screditata? Già ieri circolavano voci, smentite, di sue imminenti dimissioni. Difficile immaginare uno tsunami simile in casa bianconera con la zona Champions ancora da conquistare. Dalla Superlega all'Europa League, sarebbe un colpo inimmaginabile per il già critico bilancio del club.
Se il futuro dell'era Andrea Agnelli appare appeso a un filo, la figura di Inter e Milan, sempre in seconda fila senza esporsi, non è stata certo da top club. Le scelte finali di aderire alla Superlega debbono essere addebitate alle due proprietà: Suning ed Elliott. A rappresentare le società c'erano i dirigenti nerazzurri Marotta, Antonello e Cappellini, che hanno certo influenzato la decisione del giovane e ancora inesperto Zhang, e quelli rossoneri il potente Gazidis e Scaroni. La loro posizione è ovviamente molto diversa da quella di Agnelli, ma anche nel caso di Marotta e Scaroni risulta difficile immaginare come possano ancora mantenere i loro posti nel consiglio federale e in quello di Lega.
Citazione di: umanoide69 il 21 Apr 2021, 17:01
https://www.ilpost.it/2021/04/21/super-league-progetto-bluff-uefa/
Ottimo pezzo
"Il giornalista dell'Economist Simon Kuper, che già aveva avuto a che fare con questi temi nella sua serie di libri "Calcionomia", ha provato a spiegarsi quello che è successo citando un passaggio che aveva scritto: «Chiunque passi un po' di tempo nel mondo del calcio scopre che, proprio come il petrolio fa parte del business del petrolio, la stupidità fa parte del business del calcio. Questa è la stranezza alla base di questa industria. In campo è pura meritocrazia, ma fuori dal campo: zero controlli sulle capacità dei professionisti, molta mediocrità nei lavori migliori (inclusi alcuni allenatori)»."
Fantastico.
Caos Superlega, retroscena Financial Times: multe per i club in uscita solo a torneo iniziato
Tramite il financial Times viene ricostruita la exit strategy che ha convinto i club inglesi (e poi a catena tutti gli altri) a lasciare la Superlega nelle scorse ore. Di fatto, si legge, i club in questione sarebbero potuti andare incontro a sanzioni e multe solo e soltanto nel caso in cui la competizione fosse iniziata. I 12 Club Fondatori infatti avevano pattuito delle "exit clauses" con forti penali solo una volta in cui il nuovo torneo avesse preso il via e i soldi di JPMorgan (circa 4 miliardi di euro) fossero stati distribuiti ai partecipanti. In pratica, non essendo il torneo ancora iniziato, nessuna società andrà incontro a multe e penali.
Ma c'è di più: una delle clausole in questione prevedeva la possibile uscita dalla Superlega solo a partire dal 2025 e comunque con almeno un anno di preavviso. In quel caso, la società uscente avrebbe dovuto anche restituire il capitale iniziale versato da JPMorgan (i 4 miliardi appunto). Parole e clausole al vento, evidentemente, visto che il progetto Superlega sembra oramai definitivamente tramontato
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/caos-superlega-retroscena-financial-times-multe-per-i-club-in-uscita-solo-a-torneo-iniziato-1524141 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/caos-superlega-retroscena-financial-times-multe-per-i-club-in-uscita-solo-a-torneo-iniziato-1524141)
Le città europee con il comune sopra il milione di abitanti sono 55 in USA sono 10. Inoltre in Europa fanno parte de decine di nazioni con lingue diverse, in Usa della stessa nazione con la stessa lingua. Infine per motivi storici e anche di gioco il calcio è un'altra cosa rispetto a tutti gli altri sport.
se non si parte da questo non si capisce perché l'NBA qui non è possibile, dovresti farla a 80 squadre, come minimo
(https://i.ibb.co/0fxCxVf/IMG-20210421-WA0011.jpg) (https://ibb.co/THs4sqH)
Comunque adesso basta con i privilegi...se hai debiti ti vendi Messi, CR7, Neymar e compagnia cantante.
Voglio proprio vedere il prossimo contratto del povero Messi
Citazione di: RG-Lazio il 21 Apr 2021, 17:47
Comunque adesso basta con i privilegi...se hai debiti ti vendi Messi, CR7, Neymar e compagnia cantante.
Voglio proprio vedere il prossimo contratto del povero Messi
Invece nel frattempo questi si sono comprati , Chiesa , Lukaku , Hakimi ecc.
Ma è il sistema calcio che non funziona , non la loro capacità gestionale.
È ora di far valere le regole, anche per i ricchi , non solo per i 4 sfigati che restano.
OT
Ogni tanto, lo zapping distratto mi porta su qualche canale lombardo dove pascolano soggetti allucinanti a parlare di quelle merde di squadre e c'era uno de sti lombrichi nerosgommati che faceva i conti sui due punti che avrebbe recuperato dalla partita di andata all'Olimpico, dove era stato impalato all'ultimo secondo da Cai-DIO-CE-do...Bene, caro lombrico di cui per fortuna non ricordo il nome, alla tua squadra de merda non faranno nulla, ma quanto me piacerebbe vede quanto ti stai sgommando le mutande adesso
EOT
NESSUNA SANZIONE PER JUVE, MILAN E INTER "NON SI PUÒ SANZIONARE UN'IDEA"
"Assolutamente no. Non si puo' sanzionare un'idea. Ad oggi c'e' un'idea da parte di alcuni soggetti che non si e' concretizzata, poi nel momento in cui si dovessero avanzare ipotesi o progetti in contrasto con le norme statutarie ci sono gli organi di giustizia". Lo ha detto il presidente della Federcalcio, Gabriele GRAVINA, a proposito di possibili sanzioni verso Juventus, Milan e Inter, i tre club italiani che avevano aderito alla Superleague, a margine di una conferenza stampa a Roma sugli Europei di calcio.
chiamala idea...avevano fatto comunicati, detto quando partivano, chi c'era, chi ce sarebbe dovuto esse, come...era un'idea...
famo finta che avemo scherzato...
Ah era una idea .
Ok. Bravo Gravi.
Citazione di: Precisione il 21 Apr 2021, 18:40
NESSUNA SANZIONE PER JUVE, MILAN E INTER "NON SI PUÒ SANZIONARE UN'IDEA"
"Assolutamente no. Non si puo' sanzionare un'idea. Ad oggi c'e' un'idea da parte di alcuni soggetti che non si e' concretizzata, poi nel momento in cui si dovessero avanzare ipotesi o progetti in contrasto con le norme statutarie ci sono gli organi di giustizia". Lo ha detto il presidente della Federcalcio, Gabriele GRAVINA, a proposito di possibili sanzioni verso Juventus, Milan e Inter, i tre club italiani che avevano aderito alla Superleague, a margine di una conferenza stampa a Roma sugli Europei di calcio.
Pagliaccio
Purtroppo era ovvio che non ci sarebbero state sanzioni sportive, quello che spero è che questi club abbiano ora meno potere decisionale in lega e in uefa e mi sembra che sia questa la direzione, ma magari sono solo troppo ottimista.
Però gravina scandaloso in ogni caso... un'idea.....
Dovrebbero essere defenestrato dal consiglio di lega, quanto meno.
La porcata pure era un idea?
Lotito se sta a liscia la spada secondo me.
Se gravina ha detto così vuol dire che ha subodorato l'incazzatura dei presidenti della a.
Bene così.
Ci sono voluti comunicati ufficiali per dissociarsi dall ' "idea."
Cimunque resto dell idea che gli altri 17 club dovrebbero fare cartello .
Pretendere almeno di far luce sui bilanci , sulle trattative coi fondi ecc.
Idea stocazzo
Citazione di: Gulp il 21 Apr 2021, 18:50
Pagliaccio
il pagliaccio fa ride, questo fa solo schifo. Meglio bigattino, lombrico, saltarello coreano.
Citazione di: Grande Puffo il 21 Apr 2021, 18:55
Ci sono voluti comunicati ufficiali per dissociarsi dall ' "idea."
Cimunque resto dell idea che gli altri 17 club dovrebbero fare cartello .
Pretendere almeno di far luce sui bilanci , sulle trattative coi fondi ecc.
Idea stocazzo
se andava in porto il progetto questo era il primo (di una lunga teoria eh, leggete pure Percassi, un altro portatore d'acqua co le recchie) a esse contento se venivano a fa le comparsate in campionato co la terza o quarta squadra in cambio de na manciata de granaglie. Ma Gravina non è quello che s'è pure beccato gli insulti de Agnelli (al quale auguro che la famiglia lo releghi presto a gestire un concessionario de ruspe in Kyrghizstan) qualche giorno fa?
Se a qualcuno gli viene l IDEA di comprarsi un'arbitro e poi la cosa non va a buon fine, e se la cosa viene scoperta... non ti possono fare niente allora...
Citazione di: adiutrix il 21 Apr 2021, 19:00
Se a qualcuno gli viene l IDEA di comprarsi un'arbitro e poi la cosa non va a buon fine, e se la cosa viene scoperta... non ti possono fare niente allora...
Idea Voutrot
È l idea di Gravina di Lega.
Quindi se te beccano mentre stai facendo una rapina, e non hai ancora rubato niente, puoi giustificarti dicendo : "non puoi sanzionare la mia idea di rubare".
Citazione di: arturo il 21 Apr 2021, 19:11
Quindi se te beccano mentre stai facendo una rapina, e non hai ancora rubato niente, puoi giustificarti dicendo : "non puoi sanzionare la mia idea di rubare".
o stai a progetta' un attentato, un golpe...
Tarallucci e vino nemmeno quotati!
FIGC, art. 1 bis mette il principio di lealtà accanto a quello del rispetto della legge, dicendo quindi che è qualcosa di ulteriore, ma non lo definisce in alcun modo. Ecco l'art. 1bis: "1. Le società, i dirigenti, gli atleti, i tecnici, gli ufficiali di gara e ogni altro soggetto che svolge attività di carattere agonistico, tecnico, organizzativo, decisionale o comunque rilevante per l'ordinamento federale, sono tenuti all'osservanza delle norme e degli atti federali e devono comportarsi secondo i principi di lealtà, correttezza e probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva".
8)
(https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/176375313_3907482472666638_4995077070559411328_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=u0eyen6SoA4AX-9HgGH&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=5c2c28dd0737dd489dcd4f6c61f3d72d&oe=60A60BE7)
Citazione di: Precisione il 21 Apr 2021, 18:40
NESSUNA SANZIONE PER JUVE, MILAN E INTER "NON SI PUÒ SANZIONARE UN'IDEA"
"Assolutamente no. Non si puo' sanzionare un'idea. Ad oggi c'e' un'idea da parte di alcuni soggetti che non si e' concretizzata, poi nel momento in cui si dovessero avanzare ipotesi o progetti in contrasto con le norme statutarie ci sono gli organi di giustizia". Lo ha detto il presidente della Federcalcio, Gabriele GRAVINA, a proposito di possibili sanzioni verso Juventus, Milan e Inter, i tre club italiani che avevano aderito alla Superleague, a margine di una conferenza stampa a Roma sugli Europei di calcio.
idea è differente da ipotesi? o progetti? peraltro con comunicati ufficiali? sto pagliazzo di pezza l'hanno messo lì apposta per pararsi il sedere
Non ho più seguito il topic vista la velocità dei post e la mole, quindi mi scuso perché sto per dire qualcosa che è stato già detto sicuramente.
Omertosi, vigliacchi ed antisportivi tutti i giocatori delle strisciate ad eccezione forse di De Ligt. In compenso Pirlo inqualificabile, oltre che pippazza come allenatore, proprio come la maggioranza della sua tifoseria e di quelle milanesi.
Agnelli e Marotta (quell'altro non so se avesse delega) vanno rimossi il prima possibile dai loro incarichi in lega e denunciati per consumato conflitto d'interesse e danni di mancati ricavi all'organismo collettivo per 1,7 miliardi di euro, stornando quello a loro spettante dalla torta e quanto sarà invece ricevuto (in meno).
Come vedo ancora non si sono dimessi...Non che sia sufficiente sia chiaro.La faccia di bronzo proprio.
E conniventi gli altri che non hanno ancora agito.
Se fosse partita la superlega sarebbe stata una cosa grave.
Ma siccome è stata solo un'idea allora è gravina.
Li mortacci sua.
Citazione di: Precisione il 21 Apr 2021, 18:40
NESSUNA SANZIONE PER JUVE, MILAN E INTER "NON SI PUÒ SANZIONARE UN'IDEA"
"Assolutamente no. Non si puo' sanzionare un'idea. Ad oggi c'e' un'idea da parte di alcuni soggetti che non si e' concretizzata, poi nel momento in cui si dovessero avanzare ipotesi o progetti in contrasto con le norme statutarie ci sono gli organi di giustizia". Lo ha detto il presidente della Federcalcio, Gabriele GRAVINA, a proposito di possibili sanzioni verso Juventus, Milan e Inter, i tre club italiani che avevano aderito alla Superleague, a margine di una conferenza stampa a Roma sugli Europei di calcio.
Leccaculo
Perchè pensate davvero che sti mafiosi rischino qualcosa a livello tecnico?
l'unica speranza è che, senza i soldi di JPM falliscano o perlomeno siano costrette a ridimensionarsi in modo clamoroso
Nel frattempo i campionissimi milanesi della fu superlega scagliano in casa contro la squadra di una città con quanti abitanti...50000 ? E con ancora meno tifosi.
Il concetto è tutto qua con il risultato guadagnato sul campo di gioco, il nefasto progetto deve essere rinnegato ed abbandonato e non meramente "sospeso".
Intanto la UEFA potrebbe dare i 2 posti extra a squadre di campionati minori
It is understood that although Uefa officials insisted on Wednesday there were no plans to change the format, there could be alterations before the end of the year that would see the extra places awarded to champions of smaller domestic leagues that might otherwise have to pre-qualify.
"Further decisions regarding matters such as the rebalancing of the access list, match dates, seeding system, format for the finals, coefficients and financial distribution will be made by the end of the year and potential adjustments to the format approved today could still be made if necessary," read Uefa's statement on announcing the new proposals on Monday.
The Juventus chairman, Andrea Agnelli, was a key player in drawing up the plans. He was head of the European Club Association before stepping down after the launch of the ESL. The 12 rebel clubs are no longer part of the ECA, which is expected to pressurise Uefa to remove the places based on coefficients, led by an executive committee that includes the Paris Saint-Germain president Nasser al-Khelaifi, Ajax CEO Edwin van der Sar and his HJK Helsinki counterpart Aki Riihilahti.
Marotta e Maldini non ne sapevano praticamente nulla.
Ah ah!!
Almeno Maldini si è scusato con i tifosi, Marotta no.
E niente, Marotta non ci arriva proprio.
Me sa che davvero capiscono solo le mazzate sui denti.
"Il management dell'Inter non è entrato attivamente, anche se le informazioni ci arrivavano anche se tutto si è consumato negli ultimi giorni. In una struttura aziendale i compiti vanno anche divisi. Siamo davanti al rischio default, se non intervengono le istituzioni dello sport e del calcio, per creare un modello di continuità e stabilità".
(Marotta)
DOVETE PAGÀ I BUFFI, NON DEVE INTERVENIRE NESSUNA ISTITUZIONE.
[...].
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2021, 20:37
"Il management dell'Inter non è entrato attivamente, anche se le informazioni ci arrivavano anche se tutto si è consumato negli ultimi giorni. In una struttura aziendale i compiti vanno anche divisi. Siamo davanti al rischio default, se non intervengono le istituzioni dello sport e del calcio, per creare un modello di continuità e stabilità".
(Marotta)
DOVETE PAGÀ I BUFFI, NON DEVE INTERVENIRE NESSUNA ISTITUZIONE.
[...].
eccerto, marotta ci ha buttato solo un occhio alla superlega...
dovete mori' gonfi, ammerde schifose!
Citazione di: Abbonatodal72 il 21 Apr 2021, 20:33
Marotta e Maldini non ne sapevano praticamente nulla.
Ah ah!!
Almeno Maldini si è scusato con i tifosi, Marotta no.
Maldini è merda quanto Marmotta, altro che non ne sapeva niente......... :asrm
Citazione di: Ranxerox il 21 Apr 2021, 20:36
E niente, Marotta non ci arriva proprio.
Me sa che davvero capiscono solo le mazzate sui denti.
Tiene la linea societaria Marotta , badta leggere il comunicato dell Inda dove scrivono che l 'Inclusione è uno dei loro valori di base.
L' inclusione.
Facce come il culo.
Citazione di: alasinistra il 21 Apr 2021, 20:39
Maldini è merda quanto Marmotta, altro che non ne sapeva niente......... :asrm
Due merde....o sono bugiardi oppure rubano lo stipendio. Piu' probabilmente entrambe le cose
Cioè per lui la mutualità e la garanzia del merito è che le tre strisciate si comprano i migliori giocatori delle squadre più piccole di loro e quindi così distribuiscono reddito. Pure se affogano di buffi fuori da ogni logica di sostenibilità finanziaria comprano.
Quindi, siccome adesso stanno a rischio default, il sistema calcio non funziona più.
Ma allora non li comprate e mantenete il bilancio in ordine limortacci vostra.
Stanno proprio su Marte, alimortaccivostra e de 'sti [...] un'altra.
Comunque ha detto che alla prossima riunione di Lega rimette il mandato nelle mani degli altri presidenti.
Ma con che faccia riescono a mentire così.
Assurdi.
Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Apr 2021, 20:47
Ma con che faccia riescono a mentire così.
Assurdi.
Per stare d'accordo co agnello....
Ceferin è il padrino della figlia.
Pensa che merda
Mi immagino Lotito che, seduto sulla sua poltrona a Villa San Sebastiano, sta affilando per armi.
inter, milan e juve qualche conflitto di interessi in lega ce l'avranno avuto per questa storia. Per esempio per l'ingresso di fondo in serie a.
No? 😁
Ospite di Dazn, il vicedirettore sportivo del Parma Alessandro Lucarelli analizza così la disperata situazione dei crociati. Questo il pensiero del dirigente ducale in riferimento alla sconfitta di Cagliari: "Io mi auguro che la rabbia sia rimasta e la frustrazione anche, abbiamo buttato via una partita praticamente vinta, dobbiamo cercare di tirare fuori tutto quello che abbiamo finché la matematica non ci condanna. Superlega? Credo che un uomo che vuole diventare presidente di una squadra di calcio deve essere un uomo di sport, i cui valori principali devono essere competizione e meritocrazia. Creare una lega solo per ricchi credo sia una mossa da uomo non di sport e un pessimo imprenditore".
Marotta vai a fare in culo, nessuno vi costringe a spendere un miliardo in sette anni razza di demente, spendi di meno e stai zitto invece di rompere le palle a chi fa dell'autosostenibilità il cardine per andare avanti.. SUPER[...]
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2021, 20:37
"Il management dell'Inter non è entrato attivamente, anche se le informazioni ci arrivavano anche se tutto si è consumato negli ultimi giorni. In una struttura aziendale i compiti vanno anche divisi. Siamo davanti al rischio default, se non intervengono le istituzioni dello sport e del calcio, per creare un modello di continuità e stabilità".
(Marotta)
DOVETE PAGÀ I BUFFI, NON DEVE INTERVENIRE NESSUNA ISTITUZIONE.
[...].
Ma davvero oh... intervista oltre l'imbarazzante.
Noi non ce la facciamo più ad "investire" così tanto, ci devono dare una mano...
CAZZI VOSTRI!
Ridimensionate e ciao... a noi ci dettero alle gambe nel 2002, addirittura il milan regalò Contra e Josè Mari all'Atletico per far saltare la vendita già concordata di Simeone e Claudio Lopez, così da potersi avventare come sciacalli su Nesta.
E ora noi dovremmo accettare di far rimettere in sesto i conti di società gestite in maniera criminale?
CAZZI VOSTRI!
Magari fallite ieri...
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 20:57
Marotta vai a fare in culo, nessuno vi costringe a spendere un miliardo in sette anni razza di demente, spendi di meno e stai zitto invece di rompere le palle a chi fa dell'autosostenibilità il cardine per andare avanti.. SUPER[...]
Nessun giornalista / opinionista che abbia le palle di farglielo notare.
Anche qui ci sarebbe da fare pulizia.
Paratici ancora parla, ancora dice che è una buona idea per loro?! ma come cavolo si fa a lasciarli andare impuniti, l'unica cosa che si meritano è il fallimento e ci stanno andando sempre piu vicini senza bisogno di prendere tante spallate dalla giustizia
"Queste 72 ore sono state uniche". Esordisce così Fabio Paratici, Managing Director of Football Area della Juventus, sul tema Superlega pochi minuti prima della partita contro il Parma.
"Pensiamo e rimaniamo convinti della bontà del progetto - spiega Paratici a Dazn - Credo sia un'occasione unica per cercare di dare una mano a tutta la piramide del calcio, a tutta la struttura. Era un aiuto. Come tutti i cambiamenti necessitava tempo per metabolizzare l'evento".
Proprio sui cambiamenti si focalizza paratici, ricordando un precedente storico: "Ricordo quando c'è stato il passaggio dalla Champions aperta solo alle vincenti dei campionati a quella aperta alle seconde, terze e quarte classifica. Quello è stato uno shock inizialmente, come accaduto quando la Juventus ha cambiato logo. Necessitava un minimo di tempo per metabolizzarlo. Tutti gli eventi futuri sarebbero stati un bene per il calcio".
Paratici si è soffermato anche sui commenti degli ultimi giorni sulla Superlega: "Rispettiamo le opinioni di tutti e in queste 72 ore hanno parlato tutti. Per parlare di un argomento bisognerebbe essere preparati. Io non parlo di medicina per esempio. Questo è un argomento popolare e l'opinione è importante, come quella dei tifosi. Adesso ci sono più possibilità di parlare, i social, vent'anni fa questo fatto avrebbe avuto molto risalto. Valori e meritocrazia non li ha mai messo in dubbio nessuno, nemmeno noi".
Solo della Juve poteva essere sto pdm
Citazione di: RubinCarter il 21 Apr 2021, 20:50
Per stare d'accordo co agnello....
Ceferin è il padrino della figlia.
Pensa che merda
Sempre più a conferma che quelle 3 squadre di merda hanno il diktat che soldi e trofei debbano andare solo a loro, mai agli altri.
solo in Italia questi clown hanno ancora diritto di parola.
Citazione di: Baldrick il 21 Apr 2021, 21:11
solo in Italia questi clown hanno ancora diritto di parola.
È assurdo.
Che schifo.
Si dovrebbero nascondere e parlano.
Io spero in Lotito. Non ci tradire e mena forte.
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 21:03
Paratici ancora parla, ancora dice che è una buona idea per loro?! ma come cavolo si fa a lasciarli andare impuniti, l'unica cosa che si meritano è il fallimento e ci stanno andando sempre piu vicini senza bisogno di prendere tante spallate dalla giustizia
"Queste 72 ore sono state uniche". Esordisce così Fabio Paratici, Managing Director of Football Area della Juventus, sul tema Superlega pochi minuti prima della partita contro il Parma.
"Pensiamo e rimaniamo convinti della bontà del progetto - spiega Paratici a Dazn - Credo sia un'occasione unica per cercare di dare una mano a tutta la piramide del calcio, a tutta la struttura. Era un aiuto. Come tutti i cambiamenti necessitava tempo per metabolizzare l'evento".
Proprio sui cambiamenti si focalizza paratici, ricordando un precedente storico: "Ricordo quando c'è stato il passaggio dalla Champions aperta solo alle vincenti dei campionati a quella aperta alle seconde, terze e quarte classifica. Quello è stato uno shock inizialmente, come accaduto quando la Juventus ha cambiato logo. Necessitava un minimo di tempo per metabolizzarlo. Tutti gli eventi futuri sarebbero stati un bene per il calcio".
Paratici si è soffermato anche sui commenti degli ultimi giorni sulla Superlega: "Rispettiamo le opinioni di tutti e in queste 72 ore hanno parlato tutti. Per parlare di un argomento bisognerebbe essere preparati. Io non parlo di medicina per esempio. Questo è un argomento popolare e l'opinione è importante, come quella dei tifosi. Adesso ci sono più possibilità di parlare, i social, vent'anni fa questo fatto avrebbe avuto molto risalto. Valori e meritocrazia non li ha mai messo in dubbio nessuno, nemmeno noi".
ma come fanno le persone ad essere così viscide e insultanti per l'intelligenza altrui
"Ricordo quando c'è stato il passaggio dalla Champions aperta solo alle vincenti dei campionati a quella aperta alle seconde, terze e quarte classifica. Quello è stato uno shock inizialmente, come accaduto quando la Juventus ha cambiato logo. Necessitava un minimo di tempo per metabolizzarlo.
ma cristoforocolombo quella era un'apertura era dare la possibilità a più squadre di vincere la competizione poiù prestigiosa e di potersi spartire gli utili in più soggetti ESATTAMENTE il contrario di quanto hanno tentato di fare queste merde. Il problema grossissimo è che senza punizioni esemplari e draconiane questi continueranno per sempre perché dignità e coscienza non ce l'hanno. Hai voluto fare al rivoluzione? hai perso? ora ti becchi le decapitazioni, ma non succederà purtroppo hanno ripreso il loro solito tono arrogante
magari crepano male
Comunque complimenti agli inglesi un popolo con i controco..joni.
Chapeau.
P.s. nessun editoriale di merdigelli?
Citazione di: Laziolubov il 21 Apr 2021, 21:14
ma come fanno le persone ad essere così viscide e insultanti per l'intelligenza altrui
"Ricordo quando c'è stato il passaggio dalla Champions aperta solo alle vincenti dei campionati a quella aperta alle seconde, terze e quarte classifica. Quello è stato uno shock inizialmente, come accaduto quando la Juventus ha cambiato logo. Necessitava un minimo di tempo per metabolizzarlo.
ma cristoforocolombo quella era un'apertura era dare la possibilità a più squadre di vincere la competizione poiù prestigiosa e di potersi spartire gli utili in più soggetti ESATTAMENTE il contrario di quanto hanno tentato di fare queste merde. Il problema grossissimo è che senza punizioni esemplari e draconiane questi continueranno per sempre perché dignità e coscienza non ce l'hanno. Hai voluto fare al rivoluzione? hai perso? ora ti becchi le decapitazioni, ma non succederà purtroppo hanno ripreso il loro solito tono arrogante
Erano anche i tempi dell'esplosione delle pay TV, servivano partite da trasmettere.
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2021, 20:37
"Il management dell'Inter non è entrato attivamente, anche se le informazioni ci arrivavano anche se tutto si è consumato negli ultimi giorni. In una struttura aziendale i compiti vanno anche divisi. Siamo davanti al rischio default, se non intervengono le istituzioni dello sport e del calcio, per creare un modello di continuità e stabilità".
(Marotta)
DOVETE PAGÀ I BUFFI, NON DEVE INTERVENIRE NESSUNA ISTITUZIONE.
[...].
SABATO 30 GENNAIO 2021 12:00SERIE A
di LORENZO DI BENEDETTO @LORE_DIBE88
Grande gesto di Claudio Lotito per i giocatori e i dipendenti della Lazio. Il presidente biancoceleste ha saldato in anticipo le mensilità di febbraio e marzo 2021, una mossa veramente in controtendenza visto il difficile momento, che ha portato la FIGC ad autorizzare la dilazione del pagamento degli stipendi dei calciatori. Ai microfoni dell'ANSA il patron capitolino ha spiegao: "L'ho fatto per dare un segnale".
Marotta e Paratici vergognatevi
(ANSA) - ROMA, 21 APR - "Questa iniziativa è stata portata avanti dai dodici proprietari dei club, alla luce delle difficoltà di ogni singolo club. Legata principalmente al Covid, i costi sono certi e i ricavi no.
Alla luce di questo, è che il modello di calcio nazionale ed europeo è superato, quindi bisognava trovare la possibilità per valorizzare meglio le risorse". Così, intervistato da Sky Sport, l'amministratore delegato dell'Inter Beppe Marotta sulla Superlega. "Questo è stato fatto, alla luce di un sistema calcio a rischio default - sottolinea Marotta -. Gli stipendi sono al 65-70%, nessuna azienda può sopravvivere". (ANSA).
ma questo ancora insiste?? c'ha la faccia come il culo proprio !! ma che te l'ha ordinato er dottore di spendere il 70 % del ricavato in stipendi?? di dare 7 milioni a Eriksen e Sanchez ? dai 3 milioni e mezzo a un pensionato come Kolarov ma la colpa è del calcio nazionale superato ?? malimortaccitua !!
Fate come le società che retrocedono.
Vendete.
Tagliate.
Soffrite.
Spendete solo quello che potete permettervi.
Come fanno tutte quelle strade che non si chiamano Inter.
Vincere così è più difficile ma non impossibile, noi lo sappiamo.
Se lo becco di nuovo in giro per Milano glielo ripeto
Mannasseaffanculo
Vanno mandati per stracci.
O paghi o fallisci.
Manco 12 ore dalla più grande figura di cacca fatta davanti a tutto il mondo che questi già riparlano in tv. Come nulla fosse.
Un Giornalista con la G maiuscola avrebbe dovuto passargli davanti e dire che certa gente non deve parlare ai microfoni. Non c'è niente da spiegare.
Schifosi. Dovete sparire. E le squadre che vi hanno dato lo stipendio, iniziare a ripianare i debiti levandovi pure le mutande.
Vermi.
Citazione di: Twix il 21 Apr 2021, 21:54
Manco 12 ore dalla più grande figura di cacca fatta davanti a tutto il mondo che questi già riparlano in tv. Come nulla fosse.
Un Giornalista con la G maiuscola avrebbe dovuto passargli davanti e dire che certa gente non deve parlare ai microfoni. Non c'è niente da spiegare.
Schifosi. Dovete sparire. E le squadre che vi hanno dato lo stipendio, iniziare a ripianare i debiti levandovi pure le mutande.
Vermi.
amen
Citazione di: Twix il 21 Apr 2021, 21:54
Manco 12 ore dalla più grande figura di cacca fatta davanti a tutto il mondo che questi già riparlano in tv. Come nulla fosse.
Un Giornalista con la G maiuscola avrebbe dovuto passargli davanti e dire che certa gente non deve parlare ai microfoni. Non c'è niente da spiegare.
Schifosi. Dovete sparire. E le squadre che vi hanno dato lo stipendio, iniziare a ripianare i debiti levandovi pure le mutande.
Vermi.
Che questi siano delle merde non lo scopriamo oggi.
Però è palese che stiano tentando di fare i loro interessi in quello che da anni fa finta di essere uno sport.
Non si può chiedere ai ladri di autodebunciarsi e autocondannarsi.
Qui i veri [...] sono quelli della lega calcio e della uefa che non sono capaci a fare rispettare mezza regola sui bilanci. La prima causa di tutto sono loro.
AA è solo un poveretto che cerca di salvare la sua baracca come può, sputando su tutto il resto.
Citazione di: Precisione il 21 Apr 2021, 18:40
NESSUNA SANZIONE PER JUVE, MILAN E INTER "NON SI PUÒ SANZIONARE UN'IDEA"
"Assolutamente no. Non si puo' sanzionare un'idea. Ad oggi c'e' un'idea da parte di alcuni soggetti che non si e' concretizzata, poi nel momento in cui si dovessero avanzare ipotesi o progetti in contrasto con le norme statutarie ci sono gli organi di giustizia". Lo ha detto il presidente della Federcalcio, Gabriele GRAVINA, a proposito di possibili sanzioni verso Juventus, Milan e Inter, i tre club italiani che avevano aderito alla Superleague, a margine di una conferenza stampa a Roma sugli Europei di calcio.
Che vergogna, Gravina. Pure "assolutamente" ha voluto precisare, come se stesse difendendo delle povere vittime. Purtroppo si è capito che aria tira..
Citazione di: Abbonatodal72 il 21 Apr 2021, 20:33
Marotta e Maldini non ne sapevano praticamente nulla.
Ah ah!!
Almeno Maldini si è scusato con i tifosi, Marotta no.
In realtà Maldini ha rilasciato una tiepidissima intervista alla gazzetta, solo dopo che il progetto superlega era saltato per aria, dove il solito giornalista servo della gazzetta si è impegnato a farlo passare per un eroe. Nell'intervista Maldini esordisce dicendo "Non ne sapevo nulla", frase omertosa per antonomasia; e il giornalista prosegue:"Maldini non le manda a dire". Eh si..
Tarallucci e vino pure pe' 'sta porcata? Iron pensece te,' sta gente deve annà pe' stracci perché non posso e non voglio credere che questo schifo non porti conseguenze.
Sarebbe ancora più grave della porcata stessa.
Io non capisco bene questa cosa di Gravina che dice che le società non si dovrebbero sanzionare.
Ma come funziona nel calcio?
Non è la procura a dover investigare se ci sono delle violazioni dei regolamenti e poi eventualmente il giudice sportivo a dichiarare la colpevolezza o no ed eventualmente irrorare sanzioni?
Non c'è la separazione dei poteri?
Chiedo eh ... non sono informato.
Citazione di: trax_2400 il 21 Apr 2021, 22:20
Io non capisco bene questa cosa di Gravina che dice che le società non si dovrebbero sanzionare.
Ma come funziona nel calcio?
Non è la procura a dover investigare se ci sono delle violazioni dei regolamenti e poi eventualmente il giudice sportivo a dichiarare la colpevolezza o no ed eventualmente irrorare sanzioni?
Non c'è la separazione dei poteri?
Chiedo eh ... non sono informato.
No, non funziona così.
Dipende sempre da quanti articoli della GDS si possono portare a processo.
Se sono piu di 25 se ne parla, se sono di meno non è roba da procura.
La colpa della crisi è del covid...
Dalla stampa inglese arrivano ulteriori dettagli sulla decisione di David Alaba, calciatore austriaco in scadenza di contratto col Bayern Monaco, di unirsi al Real Madrid dalla prossima estate con un contratto quinquennale.
Il calciatore classe '92 prima di dare l'ok definitivo al club campione di Spagna ha rifiutato le offerte di Paris Saint-Germain e Chelsea, che pure sul piatto avevano messo cifre importanti. Il Real però, oltre a un contratto importante, ha offerto un bonus alla firma di circa 20 milioni di euro che ha portato alla fumata bianca.
Ma fatejelo un contrattino.hai un monte di buffi. Aggiungi 20 tanto non paghi
Questi sono il cancro del calcio. Sono l'unica, l'unica ragione per l'esplosione dei costi. Gestiscono macchine milionarie. E fanno le vittime.
Merde senza vergogna. Se sparissero domani il mondo sarebbe un posto migliore.
Limitandomi alla federazione italiana gioco calcio, se stavolta i 17 poveri presidenti non prendono posizione per me il calcio sarà definitivamente assimilato al wrestling.
Almeno Conte non ha avuto la faccia da culo da dire che è una genialata
E che doveva dire?
Sarebbe stato interessante sapere la sua opinione ieri, oggi lui fa lo splendido, Maldini non sapeva nulla...
Ma annassero affanculo tutti!
Citazione di: arturo il 21 Apr 2021, 23:41
E che doveva dire?
Sarebbe stato interessante sapere la sua opinione ieri, oggi lui fa lo splendido, Maldini non sapeva nulla...
Ma annassero affanculo tutti!
ma dopo che agnelli continua sulla linea di "è il futuro" ogni cosa è meglio ahah
sottoscrivo la mozione RubinCarter :=))
Che schifo le parole di Gravina.
Citazione di: Fla il 21 Apr 2021, 23:59
ma dopo che agnelli continua sulla linea di "è il futuro" ogni cosa è meglio ahah
sottoscrivo la mozione RubinCarter :=))
Futuro senza inglesi .
Boris è stato chiaro .
E gli inglesi , fottendosene della UE e delle posizioni del commissario alla concorrenza , sono dietro a lui .
Boris se li incula se solo ci riprovano .
Io sogno una riforma del genere:
1) Tutte le squadre indebitate fino al collo hanno max. 3 anni per rientrare in pareggio; fintanto che non lo faranno, punti di penalizzazione legati alla quantità di debiti (1 punto di penalizzazione ogni tot. milioni di debiti). Si dovranno vendere tutti i loro fuoriclasse? Cazzi loro, li hanno comprati facendo debiti e quindi hanno vinto finora in maniera scorretta sulle squadre più piccole ma coi conti in ordine. Questo causerebbe come effetto collaterale un abbassamento del valore di mercato dei calciatori, e anche quella sarebbe cosa buona e giusta.
2) Introduzione di un "salary cap" serio e draconiano (tipo che se sfori non te la cavi pagando una multina, ti becchi anche lì punti di penalizzazione a inizio campionato, così come se non paghi gli stipendi).
3) Se non c'è modo legale di estromettere dal calcio gentaglia tipo Raiola, mettergli comunque tutti i bastoni tra le ruote possibili e immaginabili.
4) Riforma delle coppe europee con ritorno al passato: CL solo per chi vince il titolo nazionale, EL per quelle che si piazzano dietro, e terza coppa per chi vince la coppa nazionale. Basta gironi che servono solo a fare più partite di cui comunque al grosso del pubblico non frega niente; tutti scontri diretti, con le "teste di serie" dei paesi coi campionati migliori che entrano in gioco nei turni successivi e le squadre dei campionati minori che entrano fin dall'inizio.
5) Utilizzo del VAR SEMPRE e senza limitazioni (basta con gli arbitri fenomeni che "ho visto benissimo" e poi non avevano visto un cazzo; vai, te lo riguardi, e limitiamo al minimo gli aiutinierrori arbitrali - se necessario per poter usare il VAR sempre, si potrebbe pensare eventualmente ad introdurre il tempo effettivo - per esempio, 2 tempi da 30' effettivi? - cosa che potrebbe pure avere l'effetto collaterale di portare più soldi con diritti tv - e NON tramite prestiti di questa o quella banca o questo o quel fondo di investimento più o meno oscuro. Quanto ai diritti tv, servirebbe ovviamente una distribuzione più equa).
Più varie ed eventuali...
Seguendo un progetto del genere ci sarebbero alcuni anni difficili seguiti però da una rinascita e dalla guarigione del calcio dai mali che lo affliggono. Il "progetto" SL invece sarebbe stato l'esatto opposto: alcuni anni di vacche grasse (peraltro, solo per alcuni - i più fetidi esempi di pessima amministrazione) seguiti poi da una crisi ancora più grave (fare più debiti per ripianare un debito non è MAI la soluzione giusta!)
Ovviamente dubito fortemente che UEFA e FIFA prendano in considerazione anche solo uno dei punti summenzionati. Quelli che hanno provato a fare la SL sono merde galattiche, UEFA e FIFA merde planetarie. Solo leggermente meno peggio.
Comunque sia, intanto tutto 'sto ambaradan ha portato due risultati positivi:
1) Il Monociglio fuori dall'ECA
2) Il gobbodimmerda fuori dal forum
E' già qualcosa.
:beer:
Per me Marotta pure peggio di Agnelli, almeno il bimbominkia ci ha messo la faccia, quell'altro è rimasto dietro le quinte, grosso paraculo
Che la SL sia da considerare solo un'idea e' una cavolata. Leggete le dichiarazioni di Florentino Perez, in cui richiama gli altri club al rispetto del contratto firmato, definito vincolante. Altro che idea
Citazione di: Vincelor il 22 Apr 2021, 01:19
Che la SL sia da considerare solo un'idea e' una cavolata. Leggete le dichiarazioni di Florentino Perez, in cui richiama gli altri club al rispetto del contratto firmato, definito vincolante. Altro che idea
ma infatti! quale idea e idea, l'hanno fatto! se non si interviene si è complici di questa porcata.
(https://i.ibb.co/r0FxcGH/photo1570106856877-1570106857231-crop-1570106873498235016354.jpg) (https://ibb.co/sRbK6vq)
Citazione di: arturo il 21 Apr 2021, 23:41
E che doveva dire?
Sarebbe stato interessante sapere la sua opinione ieri, oggi lui fa lo splendido, Maldini non sapeva nulla...
Ma annassero affanculo tutti!
Conte ne ha parlato nella intervista di martedì pre partita. Ha detto che per il momento è concentrato sul campionato, ma che lui è sempre pronto a nuove sfide perché è nato pronto.
Citazione di: SSL il 22 Apr 2021, 03:38
Conte ne ha parlato nella intervista di martedì pre partita. Ha detto che per il momento è concentrato sul campionato, ma che lui è sempre pronto a nuove sfide perché è nato pronto.
È nato pronto p'annàafanculo
Citazione di: DajeLazioMia il 21 Apr 2021, 20:37
"Il management dell'Inter non è entrato attivamente, anche se le informazioni ci arrivavano anche se tutto si è consumato negli ultimi giorni. In una struttura aziendale i compiti vanno anche divisi. Siamo davanti al rischio default, se non intervengono le istituzioni dello sport e del calcio, per creare un modello di continuità e stabilità".
(Marotta)
DOVETE PAGÀ I BUFFI, NON DEVE INTERVENIRE NESSUNA ISTITUZIONE.
[...].
Però danno 12 milioni l'anno all'allenatore.
Ipocriti schifosi.
Se è vero che hanno firmato un contratto addirittura vincolante, come dice Perez, vanno puniti. Se non accadrà sarà una clamorosa buffonata.
Anche perché di fatto vogliono ancora farla. Alla fine proveranno con 12 fisse e le migliori di ogni campionato in base alla classifica, ma riproveranno.
Riuscire a far passare BoJo per fine stratega sulla pandemia e volpe politica sulla superlega.
What a wonderful time to be alive
Se dopo le parole di Gravina e quelle di Perez si pensa che la guerra con le big sia vinta ci si illude parecchio. Si è vinta una battaglia perché il blitz non è riuscito, ma le questioni sono ancora tutte in campo e il pallino resta sempre a loro.
Se una roba del genere l'avessero fatta Lazio, Napoli, merde o atalanta si ricorreva per slealtà sportiva senza nemmeno passare dal via.
Citazione di: Emfio il 22 Apr 2021, 00:53
Per me Marotta pure peggio di Agnelli, almeno il bimbominkia ci ha messo la faccia, quell'altro è rimasto dietro le quinte, grosso paraculo
Dal suo "punto di vista", avrà agito bene.
Un estratto delle dichiarazioni di Perez:
" Non si è ritirato nessuno. Siamo ancora tutti dentro.
Chi se ne va deve pagare delle penali ( Ma non era una idea n.d.r ? ).
"Superlega fermata da chi vuole mantenere i propri privilegi "( e qui :o ) .
Sta gente deve sparire dal calcio.
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/florentino-perez-non-molla-milan-e-juve-sono-ancora-dentro-chi-esce-paga_31317082-202102k.shtml
Florentino Perez non molla: "Milan e Juve sono ancora dentro: chi esce paga"
Il presidente: "Ci hanno voluto uccidere"
Florentino Perez non molla e va avanti. Il presidente del Real Madrid e della Super League è tornato a parlare nella notte sparando a zero su Uefa e Fifa: "Ci hanno voluto uccidere, come se avessimo tirato una bomba atomica. In vita mia non avevo mai visto tanta aggressività. Aggressività di gente che non vuole perdere i propri privilegi". Poi ha continuato: "La Superlega non è morta. Dicono che la Juventus se n'è andata, e non è così. Dicono che il Milan se n'è andato, e non è così. Anche gli inglesi sono ancora dentro, come il Barça. Siamo ancora tutti dentro perché per uscire bisogna pagare una penalizzazione".......
Citazione di: Hicks il 22 Apr 2021, 00:06
Che schifo le parole di Gravina.
Però in effetti le sanzioni, se ci saranno, potranno essere personali tipo l'allontanamento da certe cariche istituzionali.
Dal punto di vista sportivo non hanno tramato per falsare o corrompere le partite. Avevano deciso di andarsene ma credo che ogni società non sia obbligata ad iscriversi ogni anno (ovvio che se non ti iscrivi perdi tutto)
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 07:34
Se dopo le parole di Gravina e quelle di Perez si pensa che la guerra con le big sia vinta ci si illude parecchio. Si è vinta una battaglia perché il blitz non è riuscito, ma le questioni sono ancora tutte in campo e il pallino resta sempre a loro.
Se una roba del genere l'avessero fatta Lazio, Napoli, merde o atalanta si ricorreva per slealtà sportiva senza nemmeno passare dal via.
Perez e' bruciato, credo. La dichiarazione del Presidente della Liga che lo definiva "perso", mi fa pensare che sara' lui a passare sotto le forche caudine dell'uefa. L'intervista di Agnelli ieri viene invece trattata con più garbo dai commentatori in generale, non certo su Lazionet.
Si parla sulla gazzetta di 7 miliardi destinati ai nuovi format delle competizioni UEFA. Non credo destinati in massima parte ad una rinnovata competitività generale, più probabile che vadano bruciati in questo carrozzone.
sembrano ancora di più le parole di un vecchio pazzo sconclusionato.
Cosa avete da festeggiare per la morte della Superlega?
Veramente preferite il calcio dei Lotito e dei furbetti del tampone?
P. S.: Senza che vi affanniate a perdere tempo per cercare su Facebook e Twitter se l'autore dell'articolo abbia la sciarpetta della Roma nella foto del profilo o si autodefinisca romano e romanista, Roberto Perrone è tifoso del Genoa.
(https://i.ibb.co/DMXJgq6/Screenshot-20210422-085145-com-datastampa-senastampa.jpg) (https://ibb.co/C9dcsrX)
Citazione di: Grande Puffo il 22 Apr 2021, 08:40
Un estratto delle dichiarazioni di Perez:
" Non si è ritirato nessuno. Siamo ancora tutti dentro.
Chi se ne va deve pagare delle penali ( Ma non era una idea n.d.r ? ).
"Superlega fermata da chi vuole mantenere i propri privilegi "( e qui :o ) .
Sta gente deve sparire dal calcio.
Le penali, secondo Perez, le dovrebbero pagare le società che abbandonano il progetto SL
Tutto questo mentre avevano appena riformato le coppe europee introducendone una terza, visto che le prime due sono appannaggio una sempre delle stesse squadre e l'altra sempre degli stessi Paesi.
Togli 20 club, i più forti e ricchi, e cosa ci fai con quel format?
I danni devono pagare.
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 08:56
Cosa avete da festeggiare per la morte della Superlega?
Veramente preferite il calcio dei Lotito e dei furbetti del tampone?
P. S.: Senza che vi affanniate a perdere tempo per cercare su Facebook e Twitter se l'autore dell'articolo abbia la sciarpetta della Roma nella foto del profilo o si autodefinisca romano e romanista, Roberto Perrone è tifoso del Genoa.
(https://i.ibb.co/DMXJgq6/Screenshot-20210422-085145-com-datastampa-senastampa.jpg) (https://ibb.co/C9dcsrX)
Tempo due mesi e saranno quelli cui non è stato permesso di salvare il calcio.
Assurdo che in Italia si possa consentire questa posizione ambigua per cui la SL non si fa ora, ma sta lì ad aspettare non si sa chi.
La altre 17, però, in questo momento dovrebbero farsi sentire e battere il ferro finchè è caldo. Io mi rifiuterei di scendere in campo contro le tre fino a che non ci sia una rinuncia formale e definitiva, con contestuale irrogazione di sanzioni. O stringerei un patto per bloccare il mercato con le tre. Cose così. In questo momento, avrebbero l'appoggio di tutto il mondo. Invece ognuno sta lì ad aspettare di vedere dove tira il vento, per farsi gli affari suoi al momento giusto (anche questo molto italiano). Poi, un giorno, sarà inutile lamentarsi del mondo cattivo ed ingiusto.
Non ho capito quale sarebbe il "calcio dei Lotito".
Citazione di: Gio il 22 Apr 2021, 09:07
Tempo due mesi e saranno quelli cui non è stato permesso di salvare il calcio.
Assurdo che in Italia si possa consentire questa posizione ambigua per cui la SL non si fa ora, ma sta lì ad aspettare non si sa chi.
La altre 17, però, in questo momento dovrebbero farsi sentire e battere il ferro finchè è caldo. Io mi rifiuterei di scendere in campo contro le tre fino a che non ci sia una rinuncia formale e definitiva, con contestuale irrogazione di sanzioni. O stringerei un patto per bloccare il mercato con le tre. Cose così. In questo momento, avrebbero l'appoggio di tutto il mondo. Invece ognuno sta lì ad aspettare di vedere dove tira il vento, per farsi gli affari suoi al momento giusto (anche questo molto italiano). Poi, un giorno, sarà inutile lamentarsi del mondo cattivo ed ingiusto.
Non e' ambigua solo la posizione degli italiani. Ambigua e' la posizione del Bayern, del PSG, dell'uefa e della Fifa.per non parlare dei club inglesi.
Qualcuno in piazza a prendere i pomodori in faccia lo porteranno, ma non succedera' niente di trascendentale.
Fiutano l'aria. La risposta delle tifoserie e della politica italiana non è stata nemmeno paragonabile a quella inglese. Tutti in attesa degli eventi per capire dove si mangia di più. Solo chi era chiaramente fuori si è permesso di alzare la testa. Servirebbe un fronte delle tifoserie (organizzate in qualsiasi maniera o no) che metta chiaro il punto che senza di noi questo gioco non esiste, nemmeno il loro.
Maldini persona vera da sempre un simbolo ha risposto per tutti. Anche a questa merda del foglio.
Citazione di: Beppe78 il 22 Apr 2021, 09:13
Non ho capito quale sarebbe il "calcio dei Lotito".
Lotito è un passepartout.
Se lo metti in mezzo come fattore negativo, automaticamente qualsiasi ragionamento acquista senso e diventa giusto.
E' così ormai da anni.
"La superlega no? Allora vuoi il calcio di Lotito???"(https://www.davidemaggio.it/pics3/2012/01/Jean-Claude-Sensualit%C3%A0-a-corte.jpg)
"Noooo... il calcio di Lotito... nooooo"
Citazione di: Beppe78 il 22 Apr 2021, 09:13
Non ho capito quale sarebbe il "calcio dei Lotito".
È quello che non fa i buffi.
Non fa girare l'economia e quindi è il male.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 08:49
Però in effetti le sanzioni, se ci saranno, potranno essere personali tipo l'allontanamento da certe cariche istituzionali.
Dal punto di vista sportivo non hanno tramato per falsare o corrompere le partite. Avevano deciso di andarsene ma credo che ogni società non sia obbligata ad iscriversi ogni anno (ovvio che se non ti iscrivi perdi tutto)
Non ne sarei sicuro. Secondo l'art. 6 del codice di giustizia sportiva, la società risponde direttamente dell'operato di chi la rappresenta ai sensi delle norme federali. L'art. 4 dello stesso codice impone di osservare i principi della lealtà, della correttezza e della probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva, pena le sanzioni di cui all'art. 8, che vanno dall'ammenda alla esclusione dai campionati
Per me c'è un errore di battitura,
come lo fece la Clerici anni fa,
in riferimento al "calcio" di Lotito.
...quindi "il cosa rischia la Lazio" prima o poi arriva ai media...
che razza di schifo sto mondo.
Ma se il Real spende così 20 mln solo come bonus per accaparrarsi un giocatore e soffiarlo alla concorrenza (e che concorrenza) come possono sperare le tre italiane di poter competere in una SL ?
Io non capisco veramente... Quando ci sono stati i sorteggi degli ottavi quanti speravano che ci capitasse il Bayern ? Quanti non hanno temuto l'imbarcata ? Quanti hanno pensato "finalmente ci confrontiamo con i migliori" ?
Ecco nella SL avresti il Bayer e le altre da evitare in un sorteggio di coppa ogni anno due volte all'anno con un rischio di figure di merda enorme e allo stato delle cose molto probabile.
Come puoi ogni anno fare un campionato/torneo, o chiamalo come ti pare, dove ti attesterai (quando va bene) fra il 12° e 20° posto ?
Dice eh ma mi danno un sacco di soldi e mi compro i giocatori...Beh sarai sempre un ripiego rispetto a Società che hanno molti più soldi di te e la tua prima squadra sarà sempre formata dalle terze scelte perché le prime e le seconde andranno a comporre la squadre A e B delle "più grandi e più ricche".
Finiresti per avere lo squadrone che in Italia vince sì il campionato (e comunque sempre una sola lo vince eh), che sarebbe però ridotto ad una sorta di Eredivisie in cui, dopo due anni, ti sei bellamente rotto il ca...di vincere 11 a 0 col Benevento di turno. Boh io vedendo la cosa dal punto di vista del tifoso non trovo molto accattivante una situazione come questa, ma so' io eh, a milanisti interisti e juventini magari 'sta cosa piace e comunque alla fine della fiera 'sti cazzi, pensiamo a vincere a Napoli che il Milan è a un passo.
Perez ha ribadito, giustamente, che tutti e 12 i club fanno ancora parte della superlega.
Sulle prime pagine inglesi di oggi, giovedì 22 aprile 2021, si parla del tramonto della Superlega, avviato proprio dal cambio di rotta degli inglesi. Gravi accuse in particolare ai proprietari dei club delle big six che hanno orchestrato questa nuova manovra. "I ricchi avvoltoi della Premier devono andarsene" scrivono i tabloid inglesi in prima pagina.
Guardiola guadagna 24 milioni di euro a stagione per il rinnovo ne vuole 30 ma il calcio e del popolo e della gente;
Klopp guadagna 27 milioni di euro a stagione ma il calcio e del popolo e della gente;
Il Tottenham licenzia Mourinho e paga una clausola di 40 milioni ma il calcio e del popolo e della gente;
La Lazio falsifica i tamponi e gioca con i positivi ma il calcio e del popolo e della gente,
Il Napoli chiama la ASL con due positivi non si presenta a Torino ma il calcio e del popolo e della gente;
La supercoppa italiana invece di giocarla a Torino in casa della Juventus campione d'Italia per qualche dollaro in più si è giocata a shanghai,Doha,Pechino,Gedda e riad ma il calcio è del popolo e della gente;
C'è chi non paga gli stipendi e le rate dei calciatori ma il calcio e del popolo e della gente,
Per vedere le partite ci vorranno tre Abbonamenti ma il calcio e del popolo e della gente,
PSG è City violano le norme del FairPlay finanziario con la complicità della uefa ma il calcio e del popolo e della gente,
Uefa e fifa assegnano i mondiali del 2022 in Qatar in cambio di tangenti ma il calcio e del popolo e della gente,
Pennivendoli che fanno disinformazione ma il calcio e del popolo e della gente,
Società indebitate,Calciatori strapagati,trasferte vietate ma il calcio e del popolo e della gente;
Ceferin il presidente della Uefa si aumenta lo stipendio a 2,5 milioni di euro ma il calcio è del popolo e della gente;
Juventus,Inter e Milan in 7 anni hanno versato 1,2 miliardi di euro a società di pezzenti e morti di fame ma il calcio e del popolo e della gente,
In tutto questo marasma il problema è la #Superlega per Falsi moralisti,masochisti, piduisti e ipocriti!!!
Copiato e incollato...condividiamo tutto!!!
Su Fb gira questo.
Mannasseraffanculo
Se vogliono un calcio più affascinante devono rendere i risultati più incerti.
E o lo fai come dicono loro: facendo giocare sempre e solo le squadre piu forti tra di loro. Mah.
Oppure lo fai consentendo a tutti una maggiore competitività.
Il calcio è bello perché Raspadori glielo mette in quel posto al Milan. Perché il Benevento ferma il Merda etc...
Se questi pazzi scatenati non capiscono questo, il calcio rischia di morire.
Scandalosa la stampa italiana. Ma lo sappiamo.
Poi però ogni anno gli articoli sulla FA Cup si sprecano
Magari fallite tutti
Citazione di: Sledgehammer il 22 Apr 2021, 09:38
Sulle prime pagine inglesi di oggi, giovedì 22 aprile 2021, si parla del tramonto della Superlega, avviato proprio dal cambio di rotta degli inglesi. Gravi accuse in particolare ai proprietari dei club delle big six che hanno orchestrato questa nuova manovra. "I ricchi avvoltoi della Premier devono andarsene" scrivono i tabloid inglesi in prima pagina.
Dici che se ne vanno?
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 09:45
Dici che se ne vanno?
mi spieghi il senso della domanda?
Citazione di: RubinCarter il 22 Apr 2021, 09:39
Guardiola guadagna 24 milioni di euro a stagione per il rinnovo ne vuole 30 ma il calcio e del popolo e della gente;
Klopp guadagna 27 milioni di euro a stagione ma il calcio e del popolo e della gente;
Il Tottenham licenzia Mourinho e paga una clausola di 40 milioni ma il calcio e del popolo e della gente;
La Lazio falsifica i tamponi e gioca con i positivi ma il calcio e del popolo e della gente,
Il Napoli chiama la ASL con due positivi non si presenta a Torino ma il calcio e del popolo e della gente;
La supercoppa italiana invece di giocarla a Torino in casa della Juventus campione d'Italia per qualche dollaro in più si è giocata a shanghai,Doha,Pechino,Gedda e riad ma il calcio è del popolo e della gente;
C'è chi non paga gli stipendi e le rate dei calciatori ma il calcio e del popolo e della gente,
Per vedere le partite ci vorranno tre Abbonamenti ma il calcio e del popolo e della gente,
PSG è City violano le norme del FairPlay finanziario con la complicità della uefa ma il calcio e del popolo e della gente,
Uefa e fifa assegnano i mondiali del 2022 in Qatar in cambio di tangenti ma il calcio e del popolo e della gente,
Pennivendoli che fanno disinformazione ma il calcio e del popolo e della gente,
Società indebitate,Calciatori strapagati,trasferte vietate ma il calcio e del popolo e della gente;
Ceferin il presidente della Uefa si aumenta lo stipendio a 2,5 milioni di euro ma il calcio è del popolo e della gente;
Juventus,Inter e Milan in 7 anni hanno versato 1,2 miliardi di euro a società di pezzenti e morti di fame ma il calcio e del popolo e della gente,
In tutto questo marasma il problema è la #Superlega per Falsi moralisti,masochisti, piduisti e ipocriti!!!
Copiato e incollato...condividiamo tutto!!!
Su Fb gira questo.
Mannasseraffanculo
Ma gira in forma anonima, o c'è una firma sotto?
Perché se è vera la seconda, sarebbe da girare alla S. S. Lazio.
Citazione di: sololanebbia il 22 Apr 2021, 09:35
Ma se il Real spende così 20 mln solo come bonus per accaparrarsi un giocatore e soffiarlo alla concorrenza (e che concorrenza) come possono sperare le tre italiane di poter competere in una SL ?
Io non capisco veramente...
Ma perché lo scopo della Superlega era solo quello di arricchirsi , dominare i loro campionati nazionali e non avere problemi ad acquistare tutti i giocatori più forti , insomma trasformare il calcio in una specie di competizione globe-trotters .
Qualora fossero stati veri i 300 milioni all'anno , avrebbero fatto squadre da NBA ma tra di loro ci sarebbe stato un accordo su quali giocatori prendere ; come fecero le strisciate prima Milan-Juventus e dopo si aggiunse l'Inter di non fare aste sui giocatori .
Solo che non hanno fatto i conti con i tifosi a cui il wrestling non piace almeno in Inghilterra è stato cosi ; in Italia invece ai tifosi delle strisciate andava bene d'altronde sono cresciuti cosi , per loro è normale non deve esistere competitività .
L'intervista di Perez su repubblica è demenziale.
Citazione di: arturo il 22 Apr 2021, 09:48
Ma gira in forma anonima, o c'è una firma sotto?
Perché se è vera la seconda, sarebbe da girare alla S. S. Lazio.
Sarà la solita stronzata da social che viene amplificata da cerebrolesi che per riuscire ad inoltrarla ci hanno messo 3 ore usando solo l'indice della mano destra.
L'assenza degli accenti mi sembra abbastanza esplicativa... ;)
Esiste ancora FB?
Ma soprattutto, quindi c'è ancora speranza che le strisciate si levino dai [...] dalla serie A?
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 08:56
Cosa avete da festeggiare per la morte della Superlega?
Veramente preferite il calcio dei Lotito e dei furbetti del tampone?
P. S.: Senza che vi affanniate a perdere tempo per cercare su Facebook e Twitter se l'autore dell'articolo abbia la sciarpetta della Roma nella foto del profilo o si autodefinisca romano e romanista, Roberto Perrone è tifoso del Genoa.
(https://i.ibb.co/DMXJgq6/Screenshot-20210422-085145-com-datastampa-senastampa.jpg) (https://ibb.co/C9dcsrX)
Si sa che in Inghilterra hanno a cuore il calcio di Lotito. Zoomando sugli occhiali di John W. Henry (il proprietario del Liverpool), puoi vedere la figura riflessa del buon Claudio.
Citazione di: RubinCarter il 22 Apr 2021, 09:39
Guardiola guadagna 24 milioni di euro a stagione per il rinnovo ne vuole 30 ma il calcio e del popolo e della gente;
Klopp guadagna 27 milioni di euro a stagione ma il calcio e del popolo e della gente;
Il Tottenham licenzia Mourinho e paga una clausola di 40 milioni ma il calcio e del popolo e della gente;
La Lazio falsifica i tamponi e gioca con i positivi ma il calcio e del popolo e della gente,
Il Napoli chiama la ASL con due positivi non si presenta a Torino ma il calcio e del popolo e della gente;
La supercoppa italiana invece di giocarla a Torino in casa della Juventus campione d'Italia per qualche dollaro in più si è giocata a shanghai,Doha,Pechino,Gedda e riad ma il calcio è del popolo e della gente;
C'è chi non paga gli stipendi e le rate dei calciatori ma il calcio e del popolo e della gente,
Per vedere le partite ci vorranno tre Abbonamenti ma il calcio e del popolo e della gente,
PSG è City violano le norme del FairPlay finanziario con la complicità della uefa ma il calcio e del popolo e della gente,
Uefa e fifa assegnano i mondiali del 2022 in Qatar in cambio di tangenti ma il calcio e del popolo e della gente,
Pennivendoli che fanno disinformazione ma il calcio e del popolo e della gente,
Società indebitate,Calciatori strapagati,trasferte vietate ma il calcio e del popolo e della gente;
Ceferin il presidente della Uefa si aumenta lo stipendio a 2,5 milioni di euro ma il calcio è del popolo e della gente;
Juventus,Inter e Milan in 7 anni hanno versato 1,2 miliardi di euro a società di pezzenti e morti di fame ma il calcio e del popolo e della gente,
In tutto questo marasma il problema è la #Superlega per Falsi moralisti,masochisti, piduisti e ipocriti!!!
Copiato e incollato...condividiamo tutto!!!
Su Fb gira questo.
Mannasseraffanculo
Perché a Tripoli era tutta un'altra storia 8)
Ma 'sta storia dei versamenti delle tre strisciate da dove scappa fuori? Facendo una ricerca veloce su Google mi esce fuori solo un tweet di franco ordine che parla di questa cosa qui.
Comunque classico copia incolla da "noncielodiconooooooooo!!!11!!!11!!!!"
Che degrado.
Citazione di: sololanebbia il 22 Apr 2021, 09:35
Ma se il Real spende così 20 mln solo come bonus per accaparrarsi un giocatore e soffiarlo alla concorrenza (e che concorrenza) come possono sperare le tre italiane di poter competere in una SL ?
Io non capisco veramente... Quando ci sono stati i sorteggi degli ottavi quanti speravano che ci capitasse il Bayern ? Quanti non hanno temuto l'imbarcata ? Quanti hanno pensato "finalmente ci confrontiamo con i migliori" ?
Ecco nella SL avresti il Bayer e le altre da evitare in un sorteggio di coppa ogni anno due volte all'anno con un rischio di figure di merda enorme e allo stato delle cose molto probabile.
Come puoi ogni anno fare un campionato/torneo, o chiamalo come ti pare, dove ti attesterai (quando va bene) fra il 12° e 20° posto ?
Dice eh ma mi danno un sacco di soldi e mi compro i giocatori...Beh sarai sempre un ripiego rispetto a Società che hanno molti più soldi di te e la tua prima squadra sarà sempre formata dalle terze scelte perché le prime e le seconde andranno a comporre la squadre A e B delle "più grandi e più ricche".
Finiresti per avere lo squadrone che in Italia vince sì il campionato (e comunque sempre una sola lo vince eh), che sarebbe però ridotto ad una sorta di Eredivisie in cui, dopo due anni, ti sei bellamente rotto il ca...di vincere 11 a 0 col Benevento di turno. Boh io vedendo la cosa dal punto di vista del tifoso non trovo molto accattivante una situazione come questa, ma so' io eh, a milanisti interisti e juventini magari 'sta cosa piace e comunque alla fine della fiera 'sti cazzi, pensiamo a vincere a Napoli che il Milan è a un passo.
Ma il Real ha più risorse o lo fa aumentando l debito astronomico che già ha?
Direi entrambe le cose.
Citazione di: Maremma Laziale il 22 Apr 2021, 10:11
Perché a Tripoli era tutta un'altra storia 8)
Ma 'sta storia dei versamenti delle tre strisciate da dove scappa fuori? Facendo una ricerca veloce su Google mi esce fuori solo un tweet di franco ordine che parla di questa cosa qui.
Comunque classico copia incolla da "noncielodiconooooooooo!!!11!!!11!!!!"
Versamenti?
Citazione di: Sledgehammer il 22 Apr 2021, 09:46
mi spieghi il senso della domanda?
Chiedevo se i titoli della stampa inglese bastano a convincere Abramovich a fare fagotto. Che la sparata di Johnson coordinata con la minaccia UEFA di squalifica sia stata decisiva non ho dubbi. Ora? Cacciano gli avidi stranieri ok, ma i buffi delle 6 chi li paga?
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 10:19
Chiedevo se i titoli della stampa inglese bastano a convincere Abramovich a fare fagotto. Che la sparata di Johnson coordinata con la minaccia UEFA di squalifica sia stata decisiva non ho dubbi. Ora? Cacciano gli avidi stranieri ok, ma i buffi delle 6 chi li paga?
mi sembra una domanda sciocca, i tifosi delle 6 inglesi quasi all'unanimità sono contrari e la stampa esalta questo quì mi pare sia il perfetto contrario. In Inghilterra Lotito sarebbe osannato nonostante i suoi difetti.
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 08:56
Cosa avete da festeggiare per la morte della Superlega?
Veramente preferite il calcio dei Lotito e dei furbetti del tampone?
P. S.: Senza che vi affanniate a perdere tempo per cercare su Facebook e Twitter se l'autore dell'articolo abbia la sciarpetta della Roma nella foto del profilo o si autodefinisca romano e romanista, Roberto Perrone è tifoso del Genoa.
(https://i.ibb.co/DMXJgq6/Screenshot-20210422-085145-com-datastampa-senastampa.jpg) (https://ibb.co/C9dcsrX)
-
E signora mia Federer giocava la coppa Davis quando gli andava.-
Ma che c'entra con la superlega?-
E di Lotito allora ne vogliamo parlare?-
No, parliamo della superlega.-
Vabbè allora vi parlo di Piqué e Shakira.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 08:57
Le penali, secondo Perez, le dovrebbero pagare le società che abbandonano il progetto SL
Certo .
Se Perez dice la verità (e io credo di no) le parole di Gravina sul non punire le strisciate sono gravissime
Citazione di: Sledgehammer il 22 Apr 2021, 10:23
mi sembra una domanda sciocca, i tifosi delle 6 inglesi quasi all'unanimità sono contrari e la stampa esalta questo quì mi pare sia il perfetto contrario. In Inghilterra Lotito sarebbe osannato nonostante i suoi difetti.
A me sciocco sembra attribuirsi un potere che nei fatti detengono altri. I tifosi inglesi in tutto questo bailame hanno senz'altro fatto colore, ma a scoprire il bluff, penoso, sono stati l'uefa e Johnson. Quello che succedera' da ora in poi non credo andra' in direzione opposta e contraria ai "principi" della superlega.
Perez e' l'agnello sacrificale.
Mi sembra evidente che in Italia il problema sia culturale.
Basta vedere cosa scrivono i sostenitori delle strisciate per capire che siamo messi male.
Ormai trasversalmente, dal povero al ricco, dall'analfabeta al più istruito, pensano ormai
che le vittorie del passato (senza dire come), gli diano una sorta di privilegio divino, intoccabile,
e che le altre squadre prima erano degli sparring partner, ora solo zavorra, di cui sbarazzarsene.
Questa presunta superiorità, dovuta semplicemente alla forza economica, politica e soprattutto
prepotenza mediatica delle loro relative proprietà (Agnelli, Moratti, Berlusconi, cinesi e fondi), fa si che
anche i concetti base della vita quotidiana di ogni famiglia, cioè si spende quanto si produce,
siano per loro astrusi, ma al contrario, il concetto base che hanno è che non possono spendere di più
perché parte della torta è drenata dalle altre 17 piccole squadre.
https://www.eurosport.it/calcio/uefa-lo-stipendio-di-ceferin-aumenta-a-219-milioni_sto8284933/story.shtml?fbclid=IwAR3ExX86oC9Lili9MTEXlNMKsPSDwlMPL2Zs1nKYVciUPo8uKmj59HT8ThQ
UEFA, LO STIPENDIO DI CEFERIN AUMENTA A 2,19 MILIONI
CALCIO – Proprio dopo il fallimento della Superlega e la richiesta di 'trasparenza' da parte di Florentino Perez, tramite Calcio e Finanza è emerso che il n.1 della Uefa ha percepito un considerevole aumento salariale
ok la SL farà anche schifo, ma che nella uefa qualcosina non va possiamo dirlo?
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 10:45
https://www.eurosport.it/calcio/uefa-lo-stipendio-di-ceferin-aumenta-a-219-milioni_sto8284933/story.shtml?fbclid=IwAR3ExX86oC9Lili9MTEXlNMKsPSDwlMPL2Zs1nKYVciUPo8uKmj59HT8ThQ
UEFA, LO STIPENDIO DI CEFERIN AUMENTA A 2,19 MILIONI
CALCIO – Proprio dopo il fallimento della Superlega e la richiesta di 'trasparenza' da parte di Florentino Perez, tramite Calcio e Finanza è emerso che il n.1 della Uefa ha percepito un considerevole aumento salariale
ok la SL farà anche schifo, ma che nella uefa qualcosina non va possiamo dirlo?
Non credo lo abbia mai negato nessuno.
Se io però vivo in un paese sotto dittatura non spero arrivi un cartello di dittatori miliardari, spero arrivi la democrazia.
Citazione di: Slasher89 il 22 Apr 2021, 10:48
Non credo lo abbia mai negato nessuno.
Se io però vivo in un paese sotto dittatura non spero arrivi un cartello di dittatori miliardari, spero arrivi la democrazia.
questo è sicuro, ma qualcosa deve cambiare
io c'ero allo stadio quando si contestava la uefa e platini. Non è che la situazione gli anni dopo sia migliorata.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 10:45
https://www.eurosport.it/calcio/uefa-lo-stipendio-di-ceferin-aumenta-a-219-milioni_sto8284933/story.shtml?fbclid=IwAR3ExX86oC9Lili9MTEXlNMKsPSDwlMPL2Zs1nKYVciUPo8uKmj59HT8ThQ
UEFA, LO STIPENDIO DI CEFERIN AUMENTA A 2,19 MILIONI
CALCIO – Proprio dopo il fallimento della Superlega e la richiesta di 'trasparenza' da parte di Florentino Perez, tramite Calcio e Finanza è emerso che il n.1 della Uefa ha percepito un considerevole aumento salariale
ok la SL farà anche schifo, ma che nella uefa qualcosina non va possiamo dirlo?
Il problema della UEFA non è certo lo stipendio di Ceferin, che ho il
vaghissimo sospetto venga usato solo per poter dire che la supersega va bene visto che tanto sono tutti uguali...
Citazione di: El Matador il 22 Apr 2021, 10:54
Il problema della UEFA non è certo lo stipendio di Ceferin, che ho il vaghissimo sospetto venga usato solo per poter dire che la supersega va bene visto che tanto sono tutti uguali...
questo è ovvio, ma possiamo anche criticare la Uefa senza per forza essere d'accordo con la SL.
Citazione di: El Matador il 22 Apr 2021, 10:54
Il problema della UEFA non è certo lo stipendio di Ceferin, che ho il vaghissimo sospetto venga usato solo per poter dire che la supersega va bene visto che tanto sono tutti uguali...
Ma infatti, per me può guadagnare anche centomila miliardi, mo parte la macchina del fango. Tra un po' faranno pure a lui il servizio sul perché abbia i calzini colorati
Sarebbe bello se la Lazio non scendesse in campo contro il Milan.
O entrasse in campo 15 minuti dopo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 10:57
questo è ovvio, ma possiamo anche criticare la Uefa senza per forza essere d'accordo con la SL.
Assolutamente sì.
Mancanza di coraggio. Bisognerebbe sanzionare juve, milan e inter ma Gravina dice che non si può fare. Non si può fare solo perché ha paura. Anche se fosse legalmente impossibile, un segnale lo deve dare, qualsiasi cosa, anche una proposta di penalizzazione. Ma un leccaculo rimane un leccaculo. Marotta va in TV e dice che bisogna aiutare l'Inter altrimenti fallisce. Il giornalista non ribatte nel dire "vendi Lukaku, Martinez, Erikssen, vedrai che la situazione migliora". Il giornalista tace. Mancanza di coraggio, perché un leccaculo rimane un leccaculo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 10:57
questo è ovvio, ma possiamo anche criticare la Uefa senza per forza essere d'accordo con la SL.
Bisogna riconoscere che non è facile mediare con stemmerde.
Ceferin è stato abilissimo a fargli saltare il golpe, con la sua uscita pubblica li ha costretti ad anticipare l'annuncio non dandogli il tempo di organizzarsi per bene.
L'intervista di Perez a mezzanotte al Chiringuito è stata la degna presentazione di questa buffonata.
Citazione di: DevilD il 22 Apr 2021, 10:42
Mi sembra evidente che in Italia il problema sia culturale.
Basta vedere cosa scrivono i sostenitori delle strisciate per capire che siamo messi male.
Ormai trasversalmente, dal povero al ricco, dall'analfabeta al più istruito, pensano ormai
che le vittorie del passato (senza dire come), gli diano una sorta di privilegio divino, intoccabile,
e che le altre squadre prima erano degli sparring partner, ora solo zavorra, di cui sbarazzarsene.
Questa presunta superiorità, dovuta semplicemente alla forza economica, politica e soprattutto
prepotenza mediatica delle loro relative proprietà (Agnelli, Moratti, Berlusconi, cinesi e fondi), fa si che
anche i concetti base della vita quotidiana di ogni famiglia, cioè si spende quanto si produce,
siano per loro astrusi, ma al contrario, il concetto base che hanno è che non possono spendere di più
perché parte della torta è drenata dalle altre 17 piccole squadre.
applicano semplicemente la logica fondante il mondo contemporaneo.
Se ci pensi anche la trickle down, ampiamente usata dai governi di tutti i colori in materia salariale e fiscale dice esattamente lo stesso
Non si può sanzionare qualcuno per qualcosa che non ha commesso.
Se poi vogliamo iniziare a punire pure le intenzioni...
https://www.gonfialarete.com/2021/04/22/ceferin-uefa-intervista-superlega/ (https://www.gonfialarete.com/2021/04/22/ceferin-uefa-intervista-superlega/)
Ceferin: "SuperLega? Chi dice di essere tranquillo non è sincero! Sono tutti dalla parte della UEFA, ci saranno conseguenze"
"Stiamo parlando con il nostro team legale per valutare il da farsi con i club della SuperLega. Direi che i club inglesi hanno preso un'ottima decisione e ne terremo conto, hanno capito di aver sbagliato ed hanno ammesso il loro errore. In un certo senso sono rimasto deluso da tutti, ma devo dire che forse il Barcellona è quello che mi ha deluso meno. Laporta è diventato presidente da poco e gli ho parlato 2 o 3 volte. Era sotto forte pressione a causa della situazione finanziaria che ha ereditato. Questo succede quando paghi più del dovuto alcuni giocatori e non ottieni risultati. Il Bayern Monaco, ad esempio, non ha debiti ed ha vinto la Champions League. I direttori generali di Bayern e Dortmund, Rummenigge e Watzke, mi hanno aiutato molto, così come il presidente Al Khelaifi, che a rigor di logica sarebbe dovuto essere uno dei primi a prendere parte al progetto SuperLega.
Oggi un club mi ha mandato il programma delle gare della SuperLega: era molto divertente, giocavano solo Juventus e Real Madrid. Vedremo cosa succederà la settimana prossima. A 24 ore dal congresso sono successe tante cose, ma mi aspetto altre novità entro venerdì. Credo che chi afferma di essere completamente calmo in questa situazione non dice la verità. Situazione molto complicata per loro e non per la UEFA, che ha dalla sua parte 244 club su 247. Sono tutti con noi. Ora aspettiamo che tutti si rendano conto dell'errore e ne subiscano le conseguenze".
Antonio Del Prete
che scandalo la situazione italiana.
questi ti hanno detto, letteralmente, della seria A non ce ne frega niente, delle altre squadre non ce ne frega niente, che sono ancora convinti della bontà del progetto e nessuno li manda a cagare come hanno fatto TUTTI, giornalisti, tifosi, calciatori, allenatori, politici, in Inghilterra.
Che poi il messaggio che passa è che mi stavano facendo un favore a prendersi 350 milioni.
Scusa Andrea se non ti ho capito, lo facevi per me, per tutta la serie A. Doveva essere un peso prendersi sti soldi, gratis, ogni anno.
Ma davvero non ci si crede eh
Citazione di: scintilla il 22 Apr 2021, 11:05
Bisogna riconoscere che non è facile mediare con stemmerde.
Ceferin è stato abilissimo a fargli saltare il golpe, con la sua uscita pubblica li ha costretti ad anticipare l'annuncio non dandogli il tempo di organizzarsi per bene.
L'intervista di Perez a mezzanotte al Chiringuito è stata la degna presentazione di questa buffonata.
Abilissimo addirittura? Io non credo che i 12 abbiano congiurato in stanze insonorizzate. CHe il presidente dell'uefa cada dalle nuvole e si giustifichi con Agnelli che gli stacca il telefono non me lo fa definire abilissimo.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:07
Non si può sanzionare qualcuno per qualcosa che non ha commesso.
Se poi vogliamo iniziare a punire pure le intenzioni...
Hanno firmato un atto ufficiale di costituzione della SL, ne hanno annunciato la la nascita con dichiarazioni pubbliche, i loghi delle 12 merde apparivano sul sito della Superlega...non direi che si tratta di intenzioni
Citazione di: scintilla il 22 Apr 2021, 11:05
Bisogna riconoscere che non è facile mediare con stemmerde.
Ceferin è stato abilissimo a fargli saltare il golpe, con la sua uscita pubblica li ha costretti ad anticipare l'annuncio non dandogli il tempo di organizzarsi per bene.
L'intervista di Perez a mezzanotte al Chiringuito è stata la degna presentazione di questa buffonata.
Io penso che Ceferin non abbia fatto saltare un bel niente.
Chi ha fatto saltare tutto è biondo e pettinato male.
Citazione di: scintilla il 22 Apr 2021, 11:05
Bisogna riconoscere che non è facile mediare con stemmerde.
Ceferin è stato abilissimo a fargli saltare il golpe, con la sua uscita pubblica li ha costretti ad anticipare l'annuncio non dandogli il tempo di organizzarsi per bene.
L'intervista di Perez a mezzanotte al Chiringuito è stata la degna presentazione di questa buffonata.
Perez è indifendibile, però che qualcosa nel calcio vada cambiato mi trova d'accordo. Ad esempio concordo che tanti bambini ormai non seguono più il calcio, le cause dove e come cambiare il gioco del calcio è un discorso lunghissimo e non saprei neanche da dove iniziare ad essere sincero. Dico soltanto che io da bambino stavo sempre nel cortile a giocare a pallone, i bambini di oggi hanno in mano telefonini e console.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:07
Non si può sanzionare qualcuno per qualcosa che non ha commesso.
Se poi vogliamo iniziare a punire pure le intenzioni...
Se Florentino Perez ha detto la verità nell'ultima intervista direi che non si tratta di idee e intenzioni
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:07
Non si può sanzionare qualcuno per qualcosa che non ha commesso.
Se poi vogliamo iniziare a punire pure le intenzioni...
E' stato
"un golpe da operetta"
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 11:10
Abilissimo addirittura? Io non credo che i 12 abbiano congiurato in stanze insonorizzate. CHe il presidente dell'uefa cada dalle nuvole e si giustifichi con Agnelli che gli stacca il telefono non me lo fa definire abilissimo.
Da quello che è uscito non penso che lo hanno fatto nelle stanze della UEFA, direi anzi che in quelle stanze hanno fatto il doppio gioco proprio perchè contavano sull'effetto sorpresa di un blitz.
Citazione di: Lativm88 il 22 Apr 2021, 11:10
che scandalo la situazione italiana.
questi ti hanno detto, letteralmente, della seria A non ce ne frega niente, delle altre squadre non ce ne frega niente, che sono ancora convinti della bontà del progetto e nessuno li manda a cagare come hanno fatto TUTTI, giornalisti, tifosi, calciatori, allenatori, politici, in Inghilterra.
Che poi il messaggio che passa è che mi stavano facendo un favore a prendersi 350 milioni.
Scusa Andrea se non ti ho capito, lo facevi per me, per tutta la serie A. Doveva essere un peso prendersi sti soldi, gratis, ogni anno.
Ma davvero non ci si crede eh
Io penso che Lotito non la farà passare liscia sta cosa.
Citazione di: scintilla il 22 Apr 2021, 11:10
Hanno firmato un atto ufficiale di costituzione della SL, ne hanno annunciato la la nascita con dichiarazioni pubbliche, i loghi delle 12 merde apparivano sul sito della Superlega...non direi che si tratta di intenzioni
Si sono sfilate dalle competizioni in essere?
Stanno abbandonando le competizioni in essere?
C'è una data di inizio di questa SuperLega?
Non mi pare.
Quello che c'è di firmato, nella sua sostanza, non lo sappiamo.
Allo stato delle cose mi sembra impossibile poter sanzionare qualcuno.
A meno che non ci siano stati dei danni procurati, effettivi, con la sola dichiarazione di costituzione della SuperLega.
Citazione di: Slasher89 il 22 Apr 2021, 11:12
Se Florentino Perez ha detto la verità nell'ultima intervista direi che non si tratta di idee e intenzioni
Se ci sono delle dichiarazioni diverse da quelle di due giorni fa, onestamente, non he ho lette.
Non so cosa abbia detto.
dall'intervista di ceferin al media sloveno 24ur si evince che se la prende in particolare con 3 clubs (real madrid, juventus e milan ?) dicendo che ci saranno conseguenze (meno per gli altri). Io che non ci sia l'esclusione di questi clubs dalle prossime competizioni europee non ci metterei la mano sul fuoco.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 11:11
Perez è indifendibile, però che qualcosa nel calcio vada cambiato mi trova d'accordo. Ad esempio concordo che tanti bambini ormai non seguono più il calcio, le cause dove e come cambiare il gioco del calcio è un discorso lunghissimo e non saprei neanche da dove iniziare ad essere sincero. Dico soltanto che io da bambino stavo sempre nel cortile a giocare a pallone, i bambini di oggi hanno in mano telefonini e console.
Questa è una verità ma i bambini di oggi sono figli del loro tempo. Se alla loro età tu avessi avuto accesso alla mole di tecnologia di cui dispongono loro oggi in cortile ci saresti passato giusto per andare a scuola.
Invece, come me, avevi solo il pallone.
Quello che i potenti del calcio potrebbero (e dovrebbero) fare sarebbe finanziare seriamente le scuole calcio. Pagale, sovvenzionale, permetti ai bambini di andare a provare e scoprire il calcio con una spesa ridottissima o, magari, gratis.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:16
Se ci sono delle dichiarazioni diverse da quelle di due giorni fa, onestamente, non he ho lette.
Non so cosa abbia detto.
Ha detto che nessun club è uscito dalla Superlega perchè non possono farlo. Ha rilanciato la storia delle firme su contratti vincolanti.
Citazione di: Slasher89 il 22 Apr 2021, 11:18
Questa è una verità ma i bambini di oggi sono figli del loro tempo. Se alla loro età tu avessi avuto accesso alla mole di tecnologia di cui dispongono loro oggi in cortile ci saresti passato giusto per andare a scuola.
Invece, come me, avevi solo il pallone.
Quello che i potenti del calcio potrebbero (e dovrebbero) fare sarebbe finanziare seriamente le scuole calcio. Pagale, sovvenzionale, permetti ai bambini di andare a provare e scoprire il calcio con una spesa ridottissima o, magari, gratis.
bell'intervento concordo su tutto, questo già sarebbe un inizio.
Citazione di: Slasher89 il 22 Apr 2021, 11:14
Io penso che Lotito non la farà passare liscia sta cosa.
Posto che non ho idea di quanto Lotito, o qualunque presidente di serie A, possa contare in un contesto dove si muovono soldi e istituzioni di livello planetario, comunque non importerebbe.
Nel senso che è proprio la reazione moscia, fredda, apatica del mondo del calcio italiano, del giornalismo italiano che mi lascia senza parole.
Ma anche se fossero stati d'accordo con la superlega DITELO APERTAMENTE, non aspettate di vedere come si mettono le cose, prendetevi la responsabilità di un'opinione, di un'idea.
E se sei contrario a questa pagliacciata DILLO anche chiamando per il giusto nome chi l'ha tentata.
Pochi, pochissimi hanno detto apertamente quello che pensavano.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:15
Si sono sfilate dalle competizioni in essere?
Stanno abbandonando le competizioni in essere?
C'è una data di inizio di questa SuperLega?
Non mi pare.
Quello che c'è di firmato, nella sua sostanza, non lo sappiamo.
Allo stato delle cose mi sembra impossibile poter sanzionare qualcuno.
A meno che non ci siano stati dei danni procurati, effettivi, con la sola dichiarazione di costituzione della SuperLega.
Non ci sono stati effetti perchè si sono tirati indietro e lo hanno fatto ufficialmente, come ufficialmente ne avevano annunciato la nascita.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 11:19
bell'intervento concordo su tutto, questo già sarebbe un inizio.
Oltretutto, i bambini che si innamorano del calcio oggi sono i tifosi di domani, quelli che ti fanno l'abbonamento in curva o alla pay tv e che si comprano magliette e merchandising, che spenderanno il loro tempo per supportare in qualche modo la squadra.
Investire sui bambini e sulle scuole calcio dovrebbe essere la base di tutte le strategie dei club oggi.
Citazione di: Slasher89 il 22 Apr 2021, 11:18
Ha detto che nessun club è uscito dalla Superlega perchè non possono farlo. Ha rilanciato la storia delle firme su contratti vincolanti.
Ah ok, si questo l'ho letto.
Ma ripeto, non sappiamo il dettaglio di questi contratti; secondo me Perez qualche cazzata la deve dire per cercare di giustificare tutto il polverone che hanno alzato.
Se c'erano contratti già firmati in un progetto da 3,5 miliardi di euro (e passa) le sole penali da affrontare affosserebbero le magnifiche 12.
Per dire...la PiemonteCalcio fallirebbe a fine stagione.
Io credo che ci siano accordi, degli impegni non ancora formalizzati e la gestione di qualche
spesa anticipata.
Bla bla bla.
Parole basta.
Voglio i fatti.
Le super squadre devono diventare squadre normali.
Se hai soldi spendi.
Se hai debiti vendi.
Citazione di: Twix il 22 Apr 2021, 11:29
Bla bla bla.
Parole basta.
Voglio i fatti.
Le super squadre devono diventare squadre normali.
Se hai soldi spendi.
Se hai debiti vendi.
Ecco, questa è la forma di
punizione che si può attuare.
Un controllo davvero stringente sui bilanci con l'obbligo di rientro in un determinato periodo.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:15
Si sono sfilate dalle competizioni in essere?
Stanno abbandonando le competizioni in essere?
C'è una data di inizio di questa SuperLega?
Non mi pare.
Quello che c'è di firmato, nella sua sostanza, non lo sappiamo.
Allo stato delle cose mi sembra impossibile poter sanzionare qualcuno.
A meno che non ci siano stati dei danni procurati, effettivi, con la sola dichiarazione di costituzione della SuperLega.
dobbiamo comunque differenziare tra sanzioni economiche/politiche e sportive
Dal punto di vista sportivo (penalizzazioni, esclusioni) non credo perchè non hanno tentato di truccare partite o falsare dei risultati. Non volevano più partecipare
Altro discorso dal punto di vista economico (danni di immagine o altro causati da questa SL) o politico (tipo esclusione da cariche, comitati ecc...)
Esprimo il mio disappunto che la secessione non sia andata in porto... Era l'occasione per riportare il calcio professionistico su quote più normali e in linea con la passione di noi tifosi...
Da qui a 5/6 anni i superclub sarebbero falliti comunque andando a fare compagnia al gruppo delle ex grandi, ormai dimenticate nella polvere della storia del calcio...(Pro Vercelli, Sheffield FC, Stade Reims)...
Citazione di: mazzok il 22 Apr 2021, 11:17
dall'intervista di ceferin al media sloveno 24ur si evince che se la prende in particolare con 3 clubs (real madrid, juventus e milan ?) dicendo che ci saranno conseguenze (meno per gli altri). Io che non ci sia l'esclusione di questi clubs dalle prossime competizioni europee non ci metterei la mano sul fuoco.
non credo che arrivi a questo... farle fallire non conviene nemmeno all'UEFA
si parla di salary cap al 55% dei ricavi, 27,5% per i "più ricchi", e ridistribuzione diritti tv
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 10:41
A me sciocco sembra attribuirsi un potere che nei fatti detengono altri. I tifosi inglesi in tutto questo bailame hanno senz'altro fatto colore, ma a scoprire il bluff, penoso, sono stati l'uefa e Johnson. Quello che succedera' da ora in poi non credo andra' in direzione opposta e contraria ai "principi" della superlega.
non credo fosse un bluff, senza la risposta degli inglesi Johnson non avrebbe minacciato così pesantemente i club. In questa situazione hanno grande merito i tifosi inglesi altroché.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:15
Si sono sfilate dalle competizioni in essere?
Stanno abbandonando le competizioni in essere?
C'è una data di inizio di questa SuperLega?
Non mi pare.
Quello che c'è di firmato, nella sua sostanza, non lo sappiamo.
Allo stato delle cose mi sembra impossibile poter sanzionare qualcuno.
A meno che non ci siano stati dei danni procurati, effettivi, con la sola dichiarazione di costituzione della SuperLega.
L'art. 4 del codice di giustizia sportiva impone di osservare i principi della lealtà, della correttezza e della probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva, pena le sanzioni di cui all'art. 8, che vanno dall'ammenda alla esclusione dai campionati. Mi sembra che si possa configurare una fattispecie del genere
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 11:36
Esprimo il mio disappunto che la secessione non sia andata in porto... Era l'occasione per riportare il calcio professionistico su quote più normali e in linea con la passione di noi tifosi...
Da qui a 5/6 anni i superclub sarebbero falliti comunque andando a fare compagnia al gruppo delle ex grandi, ormai dimenticate nella polvere della storia del calcio...(Pro Vercelli, Sheffield FC, Stade Reims)...
Totalmente impossibile, imho, anche perché da quanto si diceva avevano le spalle coperte per rimanere nei rispettivi campionati e quindi andare ad ampliare ancor di più la forbice tra noi e loro.
Io paragono questi grandi club, ormai, alle banche nella crisi del 2008, un cambiamento ed un fallimento è totalmente impossibile, neanche se scendi in strada coi forconi falliscono.
Hanno vinto, al massimo può cambiare quel 10% per darci il contentino e una parvenza di cambiamento ma di più non faranno.
Poi, oh, se fallissero sarei il primo a rimanere sbigottito e a stappare quella buona eh.
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 11:43
si parla di salary cap al 55% dei ricavi, 27,5% per i "più ricchi", e ridistribuzione diritti tv
in uefa, in serie a o in superlega?
Citazione di: Vincelor il 22 Apr 2021, 11:44
L'art. 4 del codice di giustizia sportiva impone di osservare i principi della lealtà, della correttezza e della probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva, pena le sanzioni di cui all'art. 8, che vanno dall'ammenda alla esclusione dai campionati. Mi sembra che si possa configurare una fattispecie del genere
Non credo.
Il tutto dev'essere riferito alle competizoni in essere.
L'attività sportiva la stanno svolgendo nei campionati riconosciuti non nella SuperLega.
L'immaginare di creare una competizione alternativa a quelle della UEFA, federazione a cui è affiliata la FIGC, potrebbe essere valutata come violazione del principio di lealtà. Secondo me sarebbe incredibile che così non fosse. Il segnale sarebbe che si può operare per scardinare il sistema senza che si corra il rischio di sanzioni
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 11:43
si parla di salary cap al 55% dei ricavi, 27,5% per i "più ricchi", e ridistribuzione diritti tv
si parla dove ? nell'intervista di Perez (quella iniziale) il salary cap al 55% del fatturato era uno dei punti della superlega
Citazione di: Vincelor il 22 Apr 2021, 11:50
L'immaginare di creare una competizione alternativa a quelle della UEFA, federazione a cui è affiliata la FIGC, potrebbe essere valutata come violazione del principio di lealtà. Secondo me sarebbe incredibile che così non fosse. Il segnale sarebbe che si può operare per scardinare il sistema senza che si corra il rischio di sanzioni
a me sembra del tutto evidente.
E sono assolutamente convinto che sarebbe stata la strada percorsa se a fare una cosa del genere fosse stata una delle altre squadre. Ma trattandosi delle strisciate, dato il loro peso nei diritti tv come giustamente riportato da La Fonte due giorni fa, non accadrà nulla.
Le parole di Gravina in merito sono piuttosto chiare.
Citazione di: FedericoPrati il 22 Apr 2021, 11:46
Totalmente impossibile, imho, anche perché da quanto si diceva avevano le spalle coperte per rimanere nei rispettivi campionati e quindi andare ad ampliare ancor di più la forbice tra noi e loro.
Io paragono questi grandi club, ormai, alle banche nella crisi del 2008, un cambiamento ed un fallimento è totalmente impossibile, neanche se scendi in strada coi forconi falliscono.
Hanno vinto, al massimo può cambiare quel 10% per darci il contentino e una parvenza di cambiamento ma di più non faranno.
Poi, oh, se fallissero sarei il primo a rimanere sbigottito e a stappare quella buona eh.
Ho scritto infatti di "secessione", vale a dire di separazione totale e definitiva... Ipotesi più probabile a quella del "piede in due scarpe"... viste le reazioni congiunte di uefa e fifa...
Per me la UEFA se li incula, forse non le Inglesi e non il Barca (perché pare che fosse Bartomeu il primo sostenitore della superlega), ma le altre rischiano.
Per le Italiane oltretutto Lotito è praticamente sparito negli ultimi giorni, non è un buon segno per loro...
Citazione di: Vincelor il 22 Apr 2021, 11:50
L'immaginare di creare una competizione alternativa a quelle della UEFA, federazione a cui è affiliata la FIGC, potrebbe essere valutata come violazione del principio di lealtà. Secondo me sarebbe incredibile che così non fosse. Il segnale sarebbe che si può operare per scardinare il sistema senza che si corra il rischio di sanzioni
No, perchè non è un reato pensare ad uno scenario diverso... Se la SL si fosse fatta, le 12 avrebbero potuto abbandonare i rispettivi campionati, ad esempio. Non sono mica obbligate a parteciparvi. Al limite pagavi penali se avevi dei contratti in essere con sponsor/TV ecc.. Ma ogni anno ti devi iscrivere al campionato ed alle coppe Europee, se non lo fai non partecipi. Non sei mica obbligato
La SL è fallita perchè la "gente" non l'ha voluta, non perchè fosse illegale
Citazione di: Vincelor il 22 Apr 2021, 11:50
L'immaginare di creare una competizione alternativa a quelle della UEFA, federazione a cui è affiliata la FIGC, potrebbe essere valutata come violazione del principio di lealtà. Secondo me sarebbe incredibile che così non fosse. Il segnale sarebbe che si può operare per scardinare il sistema senza che si corra il rischio di sanzioni
Ma questo me lo aspetto se si fosse concretizzata.
Ceferin è piuttosto incazzato e ha detto chiaramente, di nuovo, che ci saranno conseguenze.. soprattutto per real e juventus, chi dice che non ci saranno conseguenze in assoluto per me sbaglia, vedremo!
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 11:55
No, perchè non è un reato pensare ad uno scenario diverso... Se la SL si fosse fatta, le 12 avrebbero potuto abbandonare i rispettivi campionati, ad esempio. Non sono mica obbligate a parteciparvi. Al limite pagavi penali se avevi dei contratti in essere con sponsor/TV ecc.. Ma ogni anno ti devi iscrivere al campionato ed alle coppe Europee, se non lo fai non partecipi
La SL è fallita perchè la "gente" non l'ha voluta, non perchè fosse illegale
Se non ti iscrivi i tuoi tesserati sono svincolati e liberi di accordarsi con altri club.
I vertici del calcio italiano "rappresentano" (passatemi il termine) le strisciate. Sono lì per volere loro. Che vi aspettate?
Sono le 17 che si devono muovere e fare un terremoto. Se non lo faranno, evidentemente, sta bene così.
Citazione di: richard il 22 Apr 2021, 11:53
Per me la UEFA se li incula, forse non le Inglesi e non il Barca (perché pare che fosse Bartomeu il primo sostenitore della superlega), ma le altre rischiano.
Per le Italiane oltretutto Lotito è praticamente sparito negli ultimi giorni, non è un buon segno per loro...
se vere le parole di Ceferin hanno già individuato tre ortolani, real e juve sicuri, sul terzo mi gioco il milan....
Citazione di: mazzok il 22 Apr 2021, 11:09
https://www.gonfialarete.com/2021/04/22/ceferin-uefa-intervista-superlega/ (https://www.gonfialarete.com/2021/04/22/ceferin-uefa-intervista-superlega/)
Ceferin: "SuperLega? Chi dice di essere tranquillo non è sincero! Sono tutti dalla parte della UEFA, ci saranno conseguenze"
"Stiamo parlando con il nostro team legale per valutare il da farsi con i club della SuperLega. Direi che i club inglesi hanno preso un'ottima decisione e ne terremo conto, hanno capito di aver sbagliato ed hanno ammesso il loro errore. In un certo senso sono rimasto deluso da tutti, ma devo dire che forse il Barcellona è quello che mi ha deluso meno. Laporta è diventato presidente da poco e gli ho parlato 2 o 3 volte. Era sotto forte pressione a causa della situazione finanziaria che ha ereditato. Questo succede quando paghi più del dovuto alcuni giocatori e non ottieni risultati. Il Bayern Monaco, ad esempio, non ha debiti ed ha vinto la Champions League. I direttori generali di Bayern e Dortmund, Rummenigge e Watzke, mi hanno aiutato molto, così come il presidente Al Khelaifi, che a rigor di logica sarebbe dovuto essere uno dei primi a prendere parte al progetto SuperLega.
Oggi un club mi ha mandato il programma delle gare della SuperLega: era molto divertente, giocavano solo Juventus e Real Madrid. Vedremo cosa succederà la settimana prossima. A 24 ore dal congresso sono successe tante cose, ma mi aspetto altre novità entro venerdì. Credo che chi afferma di essere completamente calmo in questa situazione non dice la verità. Situazione molto complicata per loro e non per la UEFA, che ha dalla sua parte 244 club su 247. Sono tutti con noi. Ora aspettiamo che tutti si rendano conto dell'errore e ne subiscano le conseguenze".
Antonio Del Prete
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:55
Ma questo me lo aspetto se si fosse concretizzata.
Ma se ti trovano in casa mia con il passamontagna, un piede di porco in mano e con i cassetti aperti, non è molto credibile sostenere che siccome non hai messo in tasca niente, non sei punibile... :DD
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 11:43
si parla di salary cap al 55% dei ricavi, 27,5% per i "più ricchi", e ridistribuzione diritti tv
sarebbe un bel cazzo di problema il salary cap al 55% per noi.
Citazione di: richard il 22 Apr 2021, 11:57
Se non ti iscrivi i tuoi tesserati sono svincolati e liberi di accordarsi con altri club.
certo, ma non è mica un reato non iscriversi.. Se poi ti accordi con i tuoi tesserati per andare a giocare in America, sono problemi loro.
Io parlo comunque di sanzioni sportive... gliela faranno pagare "politicamente"
Citazione di: mazzok il 22 Apr 2021, 11:57
se vere le parole di Ceferin hanno già individuato tre ortolani, real e juve sicuri, sul terzo mi gioco il milan....
Forse la terza può anche essere l'inda che è abbastanza disastrata al momento per poter essere colpita
Citazione di: El Matador il 22 Apr 2021, 11:59
Ma se ti trovano in casa mia con il passamontagna, un piede di porco in mano e con i cassetti aperti, non è molto credibile sostenere che siccome non hai messo in tasca niente, non sei punibile... :DD
Non mi sembra calzante come parallelo.
Citazione di: mazzok il 22 Apr 2021, 11:51
si parla dove ? nell'intervista di Perez (quella iniziale) il salary cap al 55% del fatturato era uno dei punti della superlega
mea culpa fonte sitarello che cita rassegna stampa
Non è prevista nessuna sanzione dalla Uefa per le squadre che hanno deciso di dar vita alla Superlega, progetto poi svanito nel giro di 48 ore. I legali di Nyon dopo aver esaminato le carte si sono accorti della sconvenienza di intentare cause milionarie ai club fondatori. Come riporta la rassegna stampa di Radiosei però, un'idea da attuare ci sarebbe, ovvero imporre un tetto salariale al 55% dei ricavi comprendendo gli stipendi dei calciatori, degli allenatori, il mercato e le commissioni per gli agenti. Per i più ricchi, inoltre, la quota si dimezza al 27,5% e la Uefa sta studiando anche altre soluzioni come la ridistribuzione dei soldi dei diritti tv.
Leggendo qua e là, agnelli dice che tanti tanti presidenti anche di serie A, lo hanno chiamato per entrare in SL, considerando che ciucci e merde hanno smentito l'interesse, non è che parla di Lotito? :)
Citazione di: El Matador il 22 Apr 2021, 11:59
Ma se ti trovano in casa mia con il passamontagna, un piede di porco in mano e con i cassetti aperti, non è molto credibile sostenere che siccome non hai messo in tasca niente, non sei punibile... :DD
Non sono situazioni paragonabili... Progettare una rapina è un reato, voler creare un'altra competizione no. Nel codice sportivo non c'è un articolo che punisca chi vuol creare una SL
La Uefa è piuttosto potente, per usare un eufemismo.. pensate che abbiano davvero bisogno di real juve e milan :=))? qualche giorno fa si diceva che l'uefa si sarebbe appecorata, la situazione mi sembra andata in maniera totalmente diversa.. almeno loro se li lavoreranno per bene, vedrete, in italia chissà, certo che gravina è un mollusco
Io eviterei di dare troppo peso alle dichiarazioni di Agnelli in questo momento.
Così come a quelle di Perez.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 12:01
Leggendo qua e là, agnelli dice che tanti tanti presidenti anche di serie A, lo hanno chiamato per entrare in SL, considerando che ciucci e merde hanno smentito l'interesse, non è che parla di Lotito? :)
agnelli penso che ormai abbia la credibilità di un mollusco senza guscio, potrebbe pure dire che gli è apparso gesù sulla A-24 roma-l'aquila e gli ha detto di fare la superlega :=))
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 11:59
sarebbe un bel cazzo di problema il salary cap al 55% per noi.
Sarebbe la volta che cerchiamo seriamente degli Sponsor
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 12:01
mea culpa fonte sitarello che cita rassegna stampa
Non è prevista nessuna sanzione dalla Uefa per le squadre che hanno deciso di dar vita alla Superlega, progetto poi svanito nel giro di 48 ore. I legali di Nyon dopo aver esaminato le carte si sono accorti della sconvenienza di intentare cause milionarie ai club fondatori. Come riporta la rassegna stampa di Radiosei però, un'idea da attuare ci sarebbe, ovvero imporre un tetto salariale al 55% dei ricavi comprendendo gli stipendi dei calciatori, degli allenatori, il mercato e le commissioni per gli agenti. Per i più ricchi, inoltre, la quota si dimezza al 27,5% e la Uefa sta studiando anche altre soluzioni come la ridistribuzione dei soldi dei diritti tv.
bisognerebbe trovare la fonte primaria della rassegna stampa di radio 6 per capire la credibilità, un salary cup addirittura al 27,5% per cento mi pare strano. Sulle conseguenze invece ceferin ha dichiarato a un media sloveno che stanno ancora valutando i legali.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 11:59
sarebbe un bel cazzo di problema il salary cap al 55% per noi.
Pensa alla Juve che dovrebbe rispettare il 27%.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 12:02
Non sono situazioni paragonabili... Progettare una rapina è un reato, voler creare un'altra competizione no. Nel codice sportivo non c'è un articolo che punisca chi vuol creare una SL
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:01
Non mi sembra calzante come parallelo.
Stavo volutamente estremizzando... ;)
Il concetto è che è difficile sostenere che il famoso "principio di lealtà" non viene intaccato attivandosi per creare una competizione parallela e indipendente.
Real Madrid,Juventus, Barcelona sono comunque destinate a fallire di qui a pochi anni... Non sono più sostenibili finanziariamente i club programmati "solo per vincere"...
La condanna a vincere per dover sopravvivere è un gioco al massacro sportivo ed economico...
Il futuro del calcio (in una cornice generale più ridimensionata) è dei club come l'Atletic Bilbao o i Rangers Glasgow... E della Lazio se chi la gestisce saprà muoversi...
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 12:01
Leggendo qua e là, agnelli dice che tanti tanti presidenti anche di serie A, lo hanno chiamato per entrare in SL, considerando che ciucci e merde hanno smentito l'interesse, non è che parla di Lotito? :)
vabbè vale come
Lino Banfi che dice che Lotito era della Roma
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 12:01
Leggendo qua e là, agnelli dice che tanti tanti presidenti anche di serie A, lo hanno chiamato per entrare in SL, considerando che ciucci e merde hanno smentito l'interesse, non è che parla di Lotito? :)
Quali potrebbero essere i club oltre alle strisciate che hanno una certa tradizione e seguito e che potrebbero eventualmente aspirare alla SuperLeague?
Se è vero quello che dice Agnelli probabilmente Napoli Merde spazio per non metterle vicine Lazio Fiorentina, altre non ne vedo.
Citazione di: El Matador il 22 Apr 2021, 12:07
Stavo volutamente estremizzando... ;)
Il concetto è che è difficile sostenere che il famoso "principio di lealtà" non viene intaccato attivandosi per creare una competizione parallela e indipendente.
Si ma la lealtà sportiva è da intendersi nell'ambito della competizone che stai sostenendo e verso l'organo a cui fa riferimento.
E, ad oggi, non c'è nulla che non va.
Dal punto di vista sportivo non c'è alcun appiglio.
Se poi ci si può rifare alla cospirazione (sempre che sia provata visto che i magnifici 12 hanno detto a più riprese che hanno cercato un dialogo con UEFA e Federazioni nazionali)...aò, magari le disintegrassero le strisciate eh?!
Citazione di: mazzok il 22 Apr 2021, 12:06
bisognerebbe trovare la fonte primaria della rassegna stampa di radio 6 per capire la credibilità, un salary cup addirittura al 27,5% per cento mi pare strano. Sulle conseguenze invece ceferin ha dichiarato a un media sloveno che stanno ancora valutando i legali.
Il 27,5% è indubbiamente basso ma parliamo di club che, per loro stessa ammissione, sono sull'orlo del fallimento. Ridimensionare ingaggi, commissioni e spese dovrebbe essere un'iniziativa che parte direttamente da loro.
Comunque Agnelli ha parlato di squadre che lo hanno chiamato per far parte della Superlega ma non ha specificato che si tratta di club italiani.
Potrebbe benissimo trattarsi di club stranieri, anzi direi che è probabile.
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2021, 12:17
Comunque Agnelli ha parlato di squadre che lo hanno chiamato per far parte della Superlega ma non ha specificato che si tratta di club italiani.
Potrebbe benissimo trattarsi di club stranieri, anzi direi che è probabile.
Er bucia
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:15
Si ma la lealtà sportiva è da intendersi nell'ambito della competizone che stai sostenendo e verso l'organo a cui fa riferimento.
E, ad oggi, non c'è nulla che non va.
Dal punto di vista sportivo non c'è alcun appiglio.
Se poi ci si può rifare alla cospirazione (sempre che sia provata visto che i magnifici 12 hanno detto a più riprese che hanno cercato un dialogo con UEFA e Federazioni nazionali)...aò, magari le disintegrassero le strisciate eh?!
La FIGC è parte della UEFA.
Io credo che agire (parallelamente) per togliere potere economico ad una competizione alla quale stai partecipando, non sia da considerare "leale".
Se poi mi dici che (in Italia) non lo faranno è un altro discorso.
Dal punto di vista legale penso ci sia poco da fare. Anche se non avessero fatto dietro front, sarebbe stato difficile anche escluderle dalle coppe europee in corso, secondo me. Sulla esclusione dei giocatori da mondiali e europei, c'è una sentenza su due pattinatori che ha vietato alla federazione di impedirgli di partecipare ai mondiali perchè avevano partecipato a gare fuori dal circuito federale. Alla fine le federazioni internazionali lavorano in regime di monopolio, e nelle cause questo non è molto ben visto, specie in sede europea.
Credo che l'unica strada percorribile sia che le leghe nazionali, in quanto istituzioni private, obblighino le squadre affiliate a sottoscrivere un impegno a partecipare solo alle competizioni UEFA e FIFA. Della serie, sei libero di andartene, ma se lo fai vai completamente fuori dal recinto (che è quello che minacciava Infantino). La Premier League ha una simile clausola nel regolamento (l'ho postata pagine fa) e penso che gli avrebbe consentito di chiedere i danni e fare fuori le squadre ribelli (che poi lo avrebbero voluto fare, è un altro paio di maniche). A mezza bocca Gravina aveva annunciato una cosa del genere dopo essere stato eletto nell'esecutivo uefa, anche se non so se abbia lo stesso valore che lo faccia una federazione (che è anch'essa monopolistica). Ecco, sarebbe importante che qualcuno iniziasse a ricordaglielo, invece di tranquillizzare il popolo bue delle strisciate.
Quello che secondo me dovrebbero fare le istituzioni sportive è controllare sul serio lo stato economico delle società e sanzionare duramente chi gioca senza pagare gli stipendi, visto che di fatto è concorrenza sleale. Avevano gli strumenti per farlo ma non lo hanno fatto. Questi piangono miseria e continuano a strapparsi i giocatori con bonus da 20mln alla firma.
E chiaramente, ai tifosi dovrebbe essere dato il diritto di veto sulle competizioni a cui la propria squadra possa partecipare (e su tante altre cose, secondo me).
Beh se grazie al blasone devono di diritto partecipare a SL e CL non avranno problemi a trovare i fuoriclasse disposti a decurtarsi lo stipendio per giocare con loro. Il blasone in questi casi se la comanda (ce lo vedi Raiola?)
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:07
Non si può sanzionare qualcuno per qualcosa che non ha commesso.
Se poi vogliamo iniziare a punire pure le intenzioni...
Sono più che intenzioni la SL non è una idea .È stata annunciata . Le 12 hanno sottoscritto un accordo in base al quale se esci devi pagare una penale.
Direi che si sia più avanti di una idea. Se poi non ci sono gli estremi per sanzionare ok .
Li sanzionassero per i buffi , il caso Suarez , la trattativa sui fondi.
Prendessero una posizione netta :
Chi ha debiti deve rientrare entro una certa soglia o rischi
forti penalizzazioni o la non iscrizione al campionato.
Vale per tutti .
Vediamo se tengono CR7 , Lukaku , Erikssen , Ibra , Theo Hernandez ecc .
Perché da qui si DEVE partire.
Citazione di: El Matador il 22 Apr 2021, 12:23
La FIGC è parte della UEFA.
Io credo che agire (parallelamente) per togliere potere economico ad una competizione alla quale stai partecipando, non sia da considerare "leale".
Se poi mi dici che (in Italia) non lo faranno è un altro discorso.
Io sto dicendo che dal punto di vista sportivo, al momento, non ci sono sanzioni percorribili.
Se, in altro ambito, la sola dichiarazione della costituzione della SuperLega ha causato danni effettivi (economici, immagine, ecc..) allora che si facciano le dovute considerazioni e partano le azioni legali.
Personalmente non credo...ma ci saranno legali esperti che sapranno di certo valutare meglio.
Citazione di: Grande Puffo il 22 Apr 2021, 12:28
Sono più che intenzioni la SL non è una idea .È stata annunciata . Le 12 hanno sottoscritto un accordo in base al quale se esci devi pagare una penale.
Direi che si sia più avanti di una idea. Se poi non ci sono gli estremi per sanzionare ok .
Li sanzionassero per i buffi , il caso Suarez , la trattativa sui fondi.
Prendessero una posizione netta :
Chi ha debiti deve rientrare entro una certa soglia o rischi
forti penalizzazioni o la non iscrizione al campionato.
Vale per tutti .
Vediamo se tengono CR7 , Lukaku , Erikssen , Ibra , Theo Hernandez ecc .
Perché da qui si DEVE partire.
Esatto, credo che il punto sia proprio questo.
Se hanno firmato accordi vincolanti e ci sono effettivamente i documenti firmati non penso proprio si possa più parlare di intenzioni.
Citazione di: Grande Puffo il 22 Apr 2021, 12:28
Sono più che intenzioni la SL non è una idea .È stata annunciata . Le 12 hanno sottoscritto un accordo in base al quale se esci devi pagare una penale.
Direi che si sia più avanti di una idea. Se poi non ci sono gli estremi per sanzionare ok .
Li sanzionassero per i buffi , il caso Suarez , la trattativa sui fondi.
Prendessero una posizione netta :
Chi ha debiti deve rientrare entro una certa soglia o rischi
forti penalizzazioni o la non iscrizione al campionato.
Vale per tutti .
Vediamo se tengono CR7 , Lukaku , Erikssen , Ibra , Theo Hernandez ecc .
Perché da qui si DEVE partire.
questo mi pare che già esistesse. Dovrebbe essere reso ancora più stringente PER TUTTI
Citazione di: Grande Puffo il 22 Apr 2021, 12:28
Sono più che intenzioni la SL non è una idea .È stata annunciata . Le 12 hanno sottoscritto un accordo in base al quale se esci devi pagare una penale.
Direi che si sia più avanti di una idea. Se poi non ci sono gli estremi per sanzionare ok .
Li sanzionassero per i buffi , il caso Suarez , la trattativa sui fondi.
Prendessero una posizione netta :
Chi ha debiti deve rientrare entro una certa soglia o rischi
forti penalizzazioni o la non iscrizione al campionato.
Vale per tutti .
Vediamo se tengono CR7 , Lukaku , Erikssen , Ibra , Theo Hernandez ecc .
Perché da qui si DEVE partire.
Solo per curiosità, dove si può scaricare questo accordo?
Citazione di: mazzok il 22 Apr 2021, 12:06
bisognerebbe trovare la fonte primaria della rassegna stampa di radio 6 per capire la credibilità, un salary cup addirittura al 27,5% per cento mi pare strano. Sulle conseguenze invece ceferin ha dichiarato a un media sloveno che stanno ancora valutando i legali.
repubblica leggo da altre fonti.
In ogni caso sarebbe un passo verso un maggiore equilibrio, se attualmente questi fatturano 10 e ne spendono 20 indebitandosi, e tu fatturi 1 e ne spendi 0,8, si arriverebbe a 2.75 contro 0.55. Divario sempre ampio ma ridotto.
Cifre che poi dovrebbero comprendere tutto, mercato, stipendi ecc
Ma dove si scanneranno è certamente su un'ipotetica redistribuzione dei diritti
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:38
Solo per curiosità, dove si può scaricare questo accordo?
quella della penale è una storiella che gira, ma non c'è tuttora nessun riscontro.
Appunto...
EDIT: fino a che non sarà pubblicato sto fantomatico accordo evitiamo voli pindarici su certezze che non ci sono.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:38
Solo per curiosità, dove si può scaricare questo accordo?
Io ho trovato il comunicato di fondazione. Pure ad avvalorare il coinvolgimento della Morgan ho trovato solo una mail di un portavoce.
Visto che Perez dice che il progetto è in stand by e che ci sono dentro il real merdid e le real strisciate, non possono metterle in stand by fino a quando non so riallineano?
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 12:42
quella della penale è una storiella che gira, ma non c'è tuttora nessun riscontro.
Anche perche'...
Ok, devi pagare una penale.
Ma esattamente, a chi?
Chi se li intasca i soldi? Il Real Madrid?
Ce le vedo Juve e Inter uscire dalla SL e pagare la penale a Perez.
A chi dovrebbero pagare?
Ad una banca?
Ad una finanziaria?
Alla Posta?
E in caso di rifiuto, chi mi impone il pagamento?
La SuperLega che non esiste?
La legge? La giustizia? La polizia? La GdF?
Ma uno che porta via la moglie (sposata con due figli) ad un suo amico nonché collaboratore che elemento può essere?
Parlo di andrea abbacchi...
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:38
Solo per curiosità, dove si può scaricare questo accordo?
Chiedilo a Perez lo ha detto lui nell intervista televisiva trasmessa ieri.
Non è un virgolettato.
Ahhh...l'ha detto Perez.
Ok.
Citazione di: Sirius il 22 Apr 2021, 12:48
Anche perche'...
Ok, devi pagare una penale.
Ma esattamente, a chi?
Chi se li intasca i soldi? Il Real Madrid?
Ce le vedo Juve e Inter uscire dalla SL e pagare la penale a Perez.
A chi dovrebbero pagare?
Ad una banca?
Ad una finanziaria?
Alla Posta?
E in caso di rifiuto, chi mi impone il pagamento?
La SuperLega che non esiste?
La legge? La giustizia? La polizia? La GdF?
Domande legittime, ma se lavoravano al progetto da 3 anni , come dice AA, facile che abbiano trovato le formule contrattuali più idonee.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 11:55
No, perchè non è un reato pensare ad uno scenario diverso... Se la SL si fosse fatta, le 12 avrebbero potuto abbandonare i rispettivi campionati, ad esempio. Non sono mica obbligate a parteciparvi. Al limite pagavi penali se avevi dei contratti in essere con sponsor/TV ecc.. Ma ogni anno ti devi iscrivere al campionato ed alle coppe Europee, se non lo fai non partecipi. Non sei mica obbligato
La SL è fallita perchè la "gente" non l'ha voluta, non perchè fosse illegale
Non lo hanno pensato solamente
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:51
Ahhh...l'ha detto Perez.
Ok.
Certo mica io.
Se è un cazzaro prenditela con lui. ;)
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 11:55
Ma questo me lo aspetto se si fosse concretizzata.
Non e' solo un'idea. Hanno firmato un contratto, a quanto pare
Io non me la prendo con nessuno.
Non sono io che invoco sanzioni.
Ognuno ha la facoltà di credere a chi o a ciò che vuole.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:32
Io sto dicendo che dal punto di vista sportivo, al momento, non ci sono sanzioni percorribili.
Se, in altro ambito, la sola dichiarazione della costituzione della SuperLega ha causato danni effettivi (economici, immagine, ecc..) allora che si facciano le dovute considerazioni e partano le azioni legali.
Personalmente non credo...ma ci saranno legali esperti che sapranno di certo valutare meglio.
si sono fermati a un annuncio, firmato, ma senza disputare partite. quindi le sanzioni non possono essere comminate, salvo come ben detto partano azioni legali dall'esito incerto.
tra l'altro non si sa in che stadi avrebbero giocato e con quali arbitri, ma a leggere le interviste di perez e agnelli non sembra se ne preoccupassero molto.
erano tutti infoiati con gli spender futuri che ora giocano a fifa fortnite, che andavano attratti facendo partite che andassero verso i videogiochi, con partite da accorciare in tre tempi di venti minuti.
come se poi fosse impossibile conciliare i videogiochi durante la settimana e una partita la domenica.
io ve lo dico, questi, disperati dai debiti e battuti spesso in campionato o coppe, sono andati appresso a qualche studio demenziale di marketing che gli haraccontatona marea de calle fatto da qualcuno che non ha mai visto una partita di calcio. e questi hanno abboccato tipo pinocchio e l'albero degli zecchini, o i marinai di ulisse con le sirene.
a perez gli hanno detto, fidate boomer, ora il mondo è questo. agnelli si deve essere gasato guardando i totali sulle previsioni di incasso. "due gironi da 10, 18 bigmatch! pavel vieni qui guarda che figata ! "
il fatto che ci potesse essere un contraccolpo dalla base e che anche fosse passata un peggior contraccolpo per assuefazione da inflazionamento di big match, non gli è passato per la mente.
chi fa quegli studi mica è scemo, sa come dare calle al committente.
le milanesi sono andate appresso alla juve, in nome del noi siamo le grandi dobbiamo giocare con le grandi, ciao povery.
non capisco come abbiano fatto a tirare dentro le sei inglesi. che infatti c'hanno messo un quarto d'ora ha capire che era una cazzata.
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 12:41
repubblica leggo da altre fonti.
In ogni caso sarebbe un passo verso un maggiore equilibrio, se attualmente questi fatturano 10 e ne spendono 20 indebitandosi, e tu fatturi 1 e ne spendi 0,8, si arriverebbe a 2.75 contro 0.55. Divario sempre ampio ma ridotto.
Cifre che poi dovrebbero comprendere tutto, mercato, stipendi ecc
Ma dove si scanneranno è certamente su un'ipotetica redistribuzione dei diritti
credo dovrebbe essere il 55% fino a un certo fatturato e il 27% per chi lo supera.....cioe' per esempio se la Lazio che fattura 100 puo' spendere 55 in stipendi....se la juve fattura 400 puo' spendere 90, sarebbe una bella botta per loro e le consorelle, è vero che la Juve potrebbe cmq spendere quasi il doppio della Lazio in stipendi...ma su 90 milioni col cavolo che ne dai 30 a un solo giocatore...
Della penale ha parlato Perez. Vediamo se uscirà un documento.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 12:55
Io non me la prendo con nessuno.
Non sono io che invoco sanzioni.
Ognuno ha la facoltà di credere a chi o a ciò che vuole.
Io ho riportato quanto affermato dal presidente del Real Madrid. Ho anche scritto che che se non ci sono gli estremi per sanzioni per sta SL , va bene .
Possono sanzionarli per altre inadempienze comunque.
Basterebbe applicare i regolamenti che già ci sono.
Citazione di: Vincelor il 22 Apr 2021, 12:53
Non e' solo un'idea. Hanno firmato un contratto, a quanto pare
un contratto con chi? tra di loro, con la banca, con qualche pay tv?
o magari era una lettera di intenti?
non c'era manco un calendario, erano ancora al caro amico. la sanzione è la figura di merda clamorosa.
Quello che seriamente va valutato è se in ambito di trattativa per il bando diritti tv e ingresso fondi, qualcuno abbia giocato sporco indirizzando una scelta per interesse della superlega. che è quello che hanno fatto capire alcuni presidenti di A che hanno dato del traditore schifoso ad agnelli e marotta.
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 13:00
un contratto con chi? tra di loro, con la banca, con qualche pay tv?
o magari era una lettera di intenti?
non c'era manco un calendario, erano ancora al caro amico. la sanzione è la figura di merda clamorosa.
Nonché un ridimensionamento economico-sportivo. Sperare in altro temo sia farsi delle illusioni
aspè, c'era il patto di sangue.
il patto di sangue per dio. qui va ridefinito il concetto di bimbominkia.
Citazione di: PARISsn il 22 Apr 2021, 12:57
credo dovrebbe essere il 55% fino a un certo fatturato e il 27% per chi lo supera.....cioe' per esempio se la Lazio che fattura 100 puo' spendere 55 in stipendi....se la juve fattura 400 puo' spendere 90, sarebbe una bella botta per loro e le consorelle, è vero che la Juve potrebbe cmq spendere quasi il doppio della Lazio in stipendi...ma su 90 milioni col cavolo che ne dai 30 a un solo giocatore...
Se fatturi 400 e sei costretto ad avere un tetto a 90 probabile che poi quei 400 non li fatturi più...
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 13:17
aspè, c'era il patto di sangue.
il patto di sangue per dio. qui va ridefinito il concetto di bimbominkia.
è stata una cosa di tipo massonico... La banca finanziarie è JP Morgan...
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 12:57
si sono fermati a un annuncio, firmato, ma senza disputare partite. quindi le sanzioni non possono essere comminate, salvo come ben detto partano azioni legali dall'esito incerto.
tra l'altro non si sa in che stadi avrebbero giocato e con quali arbitri, ma a leggere le interviste di perez e agnelli non sembra se ne preoccupassero molto.
erano tutti infoiati con gli spender futuri che ora giocano a fifa fortnite, che andavano attratti facendo partite che andassero verso i videogiochi, con partite da accorciare in tre tempi di venti minuti.
come se poi fosse impossibile conciliare i videogiochi durante la settimana e una partita la domenica.
io ve lo dico, questi, disperati dai debiti e battuti spesso in campionato o coppe, sono andati appresso a qualche studio demenziale di marketing che gli haraccontatona marea de calle fatto da qualcuno che non ha mai visto una partita di calcio. e questi hanno abboccato tipo pinocchio e l'albero degli zecchini, o i marinai di ulisse con le sirene.
a perez gli hanno detto, fidate boomer, ora il mondo è questo. agnelli si deve essere gasato guardando i totali sulle previsioni di incasso. "due gironi da 10, 18 bigmatch! pavel vieni qui guarda che figata ! "
il fatto che ci potesse essere un contraccolpo dalla base e che anche fosse passata un peggior contraccolpo per assuefazione da inflazionamento di big match, non gli è passato per la mente.
chi fa quegli studi mica è scemo, sa come dare calle al committente.
le milanesi sono andate appresso alla juve, in nome del noi siamo le grandi dobbiamo giocare con le grandi, ciao povery.
non capisco come abbiano fatto a tirare dentro le sei inglesi. che infatti c'hanno messo un quarto d'ora ha capire che era una cazzata.
I big match ora tirano perché in genere sono partite ad eliminazione diretta nei turni finali di CL.
Se tutte le settimane ne hai dieci come se fosse una normale giornata di campionato e dove alla fine ci sta poco in palio, la gente presto si stufa
Citazione di: PARISsn il 22 Apr 2021, 12:57
credo dovrebbe essere il 55% fino a un certo fatturato e il 27% per chi lo supera.....cioe' per esempio se la Lazio che fattura 100 puo' spendere 55 in stipendi....se la juve fattura 400 puo' spendere 90, sarebbe una bella botta per loro e le consorelle, è vero che la Juve potrebbe cmq spendere quasi il doppio della Lazio in stipendi...ma su 90 milioni col cavolo che ne dai 30 a un solo giocatore...
Esatto, nell'esempio dicevo proprio quello. Bisognerà valutare le soglie di fatturato, ma credo che la ratio sia quella di permettere al pacchetto di mischia dei vari Leicester, Everton, Siviglia, Leverkusen, Eintracht, Napoli, Lazio, Monaco ecc, che già ora si interpongono alla sporca dozzina, di avvicinarsi, in modo che la giovane promessa brasiliana possa farsi venire il dubbio tra lo united e il villarreal che avendo piu spazio salariale gli offre di più.
Personalmente nemmeno mi interessa che siano puniti nell'immediato, certo se sbattessero juve e milan fuori dalle coppe non mi dispiacerebbe, ma credo che sia più importante che si vada verso un ridimensionamento di chi spende quello che non può e verso regole più equilibrate.
Sarebbe un cambiamento dei rapporti di forza abbastanza epocale. Ci spero, ma non ci credo.
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 13:31
Esatto, nell'esempio dicevo proprio quello. Bisognerà valutare le soglie di fatturato, ma credo che la ratio sia quella di permettere al pacchetto di mischia dei vari Leicester, Everton, Siviglia, Leverkusen, Eintracht, Napoli, Lazio, Monaco ecc, che già ora si interpongono alla sporca dozzina, di avvicinarsi, in modo che la giovane promessa brasiliana possa farsi venire il dubbio tra lo united e il villarreal che avendo piu spazio salariale gli offre di più.
Personalmente nemmeno mi interessa che siano puniti nell'immediato, certo se sbattessero juve e milan fuori dalle coppe non mi dispiacerebbe, ma credo che sia più importante che si vada verso un ridimensionamento di chi spende quello che non può e verso regole più equilibrate.
Già, il ridimensionamento sarebbe un bel colpo.
(https://i.ibb.co/2gHrxbm/IMG-20210422-WA0002.jpg) (https://ibb.co/5Bw3m7t)
Il terreno è scivoloso
Se UEFA impone un ridimensionamento ai club potrebbe anche solo accelerare un nuovo tentativo simil super League e potrebbe, forse, spingere tra le loro braccia anche team che finora non erano della partita.
chi parla di "c'era solo l'intenzione" potrebbe tranquillissimamente andarsi a riguardare su quali basi la Lazio è stata penalizzata nel processo Calciopoli...
Altro che champions rinnovata, la uefa deve ripristinare la coppa delle coppe, col tabellone a eliminazione diretta stile coppa davis in tutti i turni...l'Europa league deve essere asciugata, troppe squadre, partite inutili...
Citazione di: MadBob79 il 22 Apr 2021, 13:49
chi parla di "c'era solo l'intenzione" potrebbe tranquillissimamente andarsi a riguardare su quali basi la Lazio è stata penalizzata nel processo Calciopoli...
mi era venuta in mente proprio Calciopoli a riguardo.
Lì l'intenzione contò eccome.
vero che non ci sono i contratti disponibili (ma i contratti sono scritture private per definizione, quindi non c'è ragione per cui vadano pubblicati a meno che qualcuno non li porti in tribunale), ma le evidenze sono molto molto, ma molto più chiare che in calciopoli.
Per ammissione stessa dei proponenti.
Il milan ha pubblicato un annuncio ufficiale sul proprio sito comunicando agli sponsor che avrebbe partecipato a questa nuova lega. Non è una semplice idea, questa a casa mia è una prova, non un semplice indizio. Pure schiacciante per altro.
Prova schiacciante:
L'amministratore delegato del Milan, Ivan Gazidis, ha scritto una lettera agli sponsor per annunciare la SuperLeague. I colleghi di MilanNews ne riportano il contenuto: "Caro partner, come parte importante della famiglia Milan, volevo scriverti in merito all'annuncio di ieri sera (l'altro ieri, ndr) sul futuro del calcio europeo. Il Milan è lieto di confermare di essere uno dei dodici principali club europei che si sono uniti per dare vita a una nuova competizione infrasettimanale, la Superlega. L'obiettivo è creare un formato in cui le migliori squadre si sfidino più regolarmente, migliorando la qualità e l'intensità complessive del calcio europeo. Siamo fiduciosi che questa nuova competizione a 20 squadre catturerà l'immaginazione di miliardi di tifosi di calcio in tutto il mondo e rappresenterà l'inizio di un nuovo entusiasmante capitolo del gioco del calcio.
L'industria del calcio, come molte altre, ha recentemente attraversato un periodo di significativa instabilità e difficoltà finanziarie, accelerate dalla pandemia globale del Covid-19. La Superlega fornirà valore e supporto all'intera piramide del calcio con maggiori risorse finanziarie, aumentando in modo significativo i pagamenti di solidarietà alle leghe nazionali e al calcio di base e la creazione di un campionato femminile corrispondente, che rappresenterà un passo in avanti trasformativo per il calcio femminile.
Contemporaneamente all'impegno per la creazione di questo nuovo torneo europeo i club fondatori si stanno anche impegnando a lungo termine per i loro campionati nazionali. La Serie A rimarrà la competizione del fine settimana più importante in Italia e il Milan è orgoglioso di rimanere una parte importante del tessuto del calcio italiano. I club non vedono l'ora di tenere discussioni con la FIFA e la UEFA e tutte le altre istituzioni calcistiche per lavorare insieme in partnership per fornire una struttura che sarà vantaggiosa per il calcio nel suo insieme.
Questo è un momento emozionante per il Club, per voi come nostri partner e per il calcio europeo. Non vediamo l'ora di intraprendere questo viaggio insieme a te e ti terremo aggiornato sugli sviluppi man mano che il progetto avanza. Non esitare a metterti in contatto con il nostro team in caso di domande".
Più che altro pare una confessione.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 13:55
mi era venuta in mente proprio Calciopoli a riguardo.
Lì l'intenzione contò eccome.
vero che non ci sono i contratti disponibili (ma i contratti sono scritture private per definizione, quindi non c'è ragione per cui vadano pubblicati a meno che qualcuno non li porti in tribunale), ma le evidenze sono molto molto, ma molto più chiare che in calciopoli.
Per ammissione stessa dei proponenti.
Il milan ha pubblicato un annuncio ufficiale sul proprio sito comunicando agli sponsor che avrebbe partecipato a questa nuova lega. Non è una semplice idea, questa a casa mia è una prova, non un semplice indizio. Pure schiacciante per altro.
è come l'esempio di prima....
se io ho intenzione di comprare l'arbitro e mi scoprono, mi puniscono perchè anche solo tentare è un reato sportivo...
Pensare di fare un'altra competizione ed eventualmente farla non è un reato sportivo... te ne vai e basta...
Poi semmai pagherai penali se i contratti tv ecc.. prevedevano la tua partecipazione
Ci sono già i presupposti giuridici per radiare Real e Juventus,non serve mica che siano scese in campo... La loro desistenza (momentanea) è stata obbligata dalle inglesi che si sono chiamate fuori momentaneamente (e che andrebbero penalizzate)...
Citazione di: Lativm88 il 22 Apr 2021, 13:46
Il terreno è scivoloso
Se UEFA impone un ridimensionamento ai club potrebbe anche solo accelerare un nuovo tentativo simil super League e potrebbe, forse, spingere tra le loro braccia anche team che finora non erano della partita.
lo penso anch'io
Si ma la questione su cui si discute è: ci sono margini per sanzioni sportive al momento su queste basi?
Si è consumato già un illecito sportivo?
Al di la dell'aspetto sportivo, ci sono danni per cui si possono intavolare azioni legali?
Io credoc he ad oggi sul piano sportivo ci sia poco da fare.
Fuori dall'ambito sportivo forse qualcosa si potrebbe valutare.
Juve e milan fuori non sarebbe male.
Nappule e Lazio cl, le bestie immonde in el invece che in conference.
E pazienza, ce ne faremmo una ragione.
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 13:59
Ci sono già i presupposti giuridici per radiare Real e Juventus,non serve mica che siano scese in campo... La loro desistenza (momentanea) è stata obbligata dalle inglesi che si sono chiamate fuori momentaneamente (e che andrebbero penalizzate)...
c'è un articolo UEFA che preveda ciò?
non credo sia un reato sportivo andarsene... che poi mica se ne andavano oggi. semmai non si iscrivevano alla prossima edizione
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 13:58
è come l'esempio di prima....
se io ho intenzione di comprare l'arbitro e mi scoprono, mi puniscono perchè anche solo tentare è un reato sportivo...
Pensare di fare un'altra competizione ed eventualmente farla non è un reato sportivo... te ne vai e basta...
Poi semmai pagherai penali se i contratti tv ecc.. prevedevano la tua partecipazione
che discorsi, infatti te ne vai e basta ma queste non se ne sono andate, continuano a giocare nei campionati nazionali e nelle coppe Europee, quindi sono soggette a punizioni tranquillamente date dai campionati nazionali e dall'Uefa. Le motivazioni per le punizioni ci sono eccome, se non lo fanno è solo per una questione politica, magari cercano di ricattarle, non vi puniamo ma voi...
Bell'articolo su alcune delle cose che sono andate storte in questa storia.
Pensavo che gente che muovesse miliardi di euro fosse più sgamata.
https://onfootball.substack.com/p/one-reason-why-the-super-league-failed
Citazione di: Laziolubov il 22 Apr 2021, 14:03
che discorsi, infatti te ne vai e basta ma queste non se ne sono andate, continuano a giocare nei campionati nazionali e nelle coppe Europee, quindi sono soggette a punizioni tranquillamente date dai campionati nazionali e dall'Uefa. Le motivazioni per le punizioni ci sono eccome, se non lo fanno è solo per una questione politica, magari cercano di ricattarle, non vi puniamo ma voi...
alt... le coppe europee non le avrebbero fatte... solo eventualmente i campionati nazionali.
in serie A a fine campionato la federazione comunica le squadre qualificate per le coppe (che volendo potrebbero anche rifiutare di andare).
Se non fai illeciti in Serie A perchè ti dovrebbe punire sportivamente la FGCI?
Citazione di: Lativm88 il 22 Apr 2021, 13:46
Il terreno è scivoloso
Se UEFA impone un ridimensionamento ai club potrebbe anche solo accelerare un nuovo tentativo simil super League e potrebbe, forse, spingere tra le loro braccia anche team che finora non erano della partita.
Presumo, e non credo di sbagliare, che una delle condizioni per partecipare alle coppe d'ora in poi sarà la sottoscrizione di clausole blindatissime che possano escludere scenari del genere, se non nel lungo perlomeno nel medio termine. Se ne parlava addirittura nell'ottica di decenni.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:03
c'è un articolo UEFA che preveda ciò?
non credo sia un reato sportivo andarsene... che poi mica se ne andavano oggi. semmai non si iscrivevano alla prossima edizione
Certo, è un illecito sportivo e amministrativo sanzionabile con la radiazione, c'è uno statuto e uefa e fifa potrebbero anche chiedere un risarcimento per danno di immagine
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:06
alt... le coppe europee non le avrebbero fatte... solo eventualmente i campionati nazionali.
in serie A a fine campionato la federazione comunica le squadre qualificate per le coppe (che volendo potrebbero anche rifiutare di andare).
Se non fai illeciti in Serie A perchè ti dovrebbe punire sportivamente la FGCI?
perché la Serie A fa parte dell'UEFA. Se L'UEFA ti squalifica la serie A si adegua
L'idea non punibile era quella che c'era nell'aria da un paio d'anni, con riunioni, dichiarazioni di intenti più o meno fumose. I comunicati ufficiali, i dettagli sulle modalità, i finanziatori, siti web, uffici, ruoli ecc. questa non è un'idea è un progetto. C'è la differenza tra l'ubriaco del bar che dice io metterebbe una bomba oppure che ci vorrebbe il colpo di stato, e un colpo di stato organizzato e messo in atto, benché ridicolo e fallito dopo poche ore tipo golpe Borghese, non è che se po' dì vabbè amo scherzato. confido nell'avvelenato Ceferin perché se penso ai pupazzi gravini nostrani mi aspetto un premio per le strisciate
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 14:09
Certo, è un illecito sportivo e amministrativo sanzionabile con la radiazione, c'è uno statuto e uefa e fifa potrebbero anche chiedere un risarcimento per danno di immagine
il danno di immagine è un conto... Lo statuto prevede che una cosa del genere sia un illecito?
perchè alla fine carta canta... se c'è una legge allora ti condannano altrimenti, anche se tutti vorremmo ciò, non potranno fare nulla
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 13:58
è come l'esempio di prima....
se io ho intenzione di comprare l'arbitro e mi scoprono, mi puniscono perchè anche solo tentare è un reato sportivo...
Pensare di fare un'altra competizione ed eventualmente farla non è un reato sportivo... te ne vai e basta...
Poi semmai pagherai penali se i contratti tv ecc.. prevedevano la tua partecipazione
Il discorso non è sull'intenzione concretizzata o meno ma se la fattispecie costituisca in qualche modo una violazione della lealtà sportiva che, ricordo, non si applica solo negli ambiti del conseguimenti di un risultato sportivo (truccare una partita) ma a tutti gli aspetti della gestione federale. Se è slealtà, il fatto che fosse un progetto non concretizzato conta poco.
Citazione di: Laziolubov il 22 Apr 2021, 14:16
L'idea non punibile era quella che c'era nell'aria da un paio d'anni, con riunioni, dichiarazioni di intenti più o meno fumose. I comunicati ufficiali, i dettagli sulle modalità, i finanziatori, siti web, uffici, ruoli ecc. questa non è un'idea è un progetto. C'è la differenza tra l'ubriaco del bar che dice io metterebbe una bomba oppure che ci vorrebbe il colpo di stato, e un colpo di stato organizzato e messo in atto, benché ridicolo e fallito dopo poche ore tipo golpe Borghese, non è che se po' dì vabbè amo scherzato. confido nell'avvelenato Ceferin perché se penso ai pupazzi gravini nostrani mi aspetto un premio per le strisciate
continuate a confondere le cose... si condannano i reati (
sia idee che fatti reali).
Ideare una rapina E' UN REATO previsto dal Codice Penale...
Creare una SL è punibile solo se le norme UEFA lo prevedono
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:17
il danno di immagine è un conto... Lo statuto prevede che una cosa del genere sia un illecito?
perchè alla fine carta canta... se c'è una legge allora ti condannano altrimenti, anche se tutti vorremmo ciò, non potranno fare nulla
Leggiti lo statuto dell uefa e trovi la norma.
Ogni associazione ha uno statuto, dalla bocciofila dietro casa, all'ordine professionale, alla uefa-fifa... Qualsiasi statuto prevede che chi costituisce un organismo in contrasto con gli interessi dell organizzazione viene radiato... Vale per l'uefa, la bocciofila o l'ordine professionale..
in inghilterra a tutti i dirigenti coinvolti è stato chiesto di dimettersi dai rispettivi ruoli nei comitati della premier league, con le buone o con le cattive
https://news.sky.com/story/premier-league-seeks-big-six-clubs-removal-from-committees-after-super-league-debacle-12282771
qui invece, toro, roma e genoa vorrebbero fare causa ad agnelli a mo' di minaccia con l'obiettivo di riportare sul tavolo l'ingresso dei fondi, ingresso necessario alle squadre indebitate fino al collo che non potevano permettersi la loro superleague
https://jmania.it/serie-a-alcuni-club-pronti-fare-causa-agnelli-ecco-perche/ (https://jmania.it/serie-a-alcuni-club-pronti-fare-causa-agnelli-ecco-perche/)
Citazione di: MadBob79 il 22 Apr 2021, 14:18
Il discorso non è sull'intenzione concretizzata o meno ma se la fattispecie costituisca in qualche modo una violazione della lealtà sportiva che, ricordo, non si applica solo negli ambiti del conseguimenti di un risultato sportivo (truccare una partita) ma a tutti gli aspetti della gestione federale. Se è slealtà, il fatto che fosse un progetto non concretizzato conta poco.
e infatti va visto se creare una SL rientra nella lealtà sportiva. Lo stabiliranno i giuristi
Per me no, perchè non ho inficiato la competizione attuale se decido che il prossimo anno non la farò più
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 14:01
Si ma la questione su cui si discute è: ci sono margini per sanzioni sportive al momento su queste basi?
Si è consumato già un illecito sportivo?
Al di la dell'aspetto sportivo, ci sono danni per cui si possono intavolare azioni legali?
Io credoc he ad oggi sul piano sportivo ci sia poco da fare.
Fuori dall'ambito sportivo forse qualcosa si potrebbe valutare.
Credo che mai come ora dovrebbe valere il motto "colpirne uno per educarne cento".
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 14:22
Leggiti lo statuto dell uefa e trovi la norma.
Ogni associazione ha uno statuto, dalla bocciofila dietro casa, all'ordine professionale, alla uefa-fifa... Qualsiasi statuto prevede che chi costituisce un organismo in contrasto con gli interessi dell organizzazione viene radiato... Vale per l'uefa, la bocciofila o l'ordine professionale..
visto che tu l'hai letta, riportala quì allora
Citazione di: Gulp il 22 Apr 2021, 14:05
Bell'articolo su alcune delle cose che sono andate storte in questa storia.
Pensavo che gente che muovesse miliardi di euro fosse più sgamata.
https://onfootball.substack.com/p/one-reason-why-the-super-league-failed
Ottimo articolo secondo me, grazie Gulp
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 13:55
mi era venuta in mente proprio Calciopoli a riguardo.
Lì l'intenzione contò eccome.
vero che non ci sono i contratti disponibili (ma i contratti sono scritture private per definizione, quindi non c'è ragione per cui vadano pubblicati a meno che qualcuno non li porti in tribunale), ma le evidenze sono molto molto, ma molto più chiare che in calciopoli.
Per ammissione stessa dei proponenti.
Il milan ha pubblicato un annuncio ufficiale sul proprio sito comunicando agli sponsor che avrebbe partecipato a questa nuova lega. Non è una semplice idea, questa a casa mia è una prova, non un semplice indizio. Pure schiacciante per altro.
non solo, c'entra poco, ma nel campo da calcio anche tentare di dare una testata o un pugno (o fare solo il gesto), è passibile di espulsione. quindi nel calcio i tentativi sono rilevanti eccome
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:24
e infatti va visto se creare una SL rientra nella lealtà sportiva. Lo stabiliranno i giuristi
Per me no, perchè non ho inficiato la competizione attuale se decido che il prossimo anno non la farò più
sono d'accordo che sia materia da giuristi, volevo solo sgomberare il campo sul fatto che, siccome c'era solo l'intenzione non concretizzata, allora automaticamente non c'era possibilità di perseguire, come s'è affrettato a specificare il cammelliere Gravina
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:21
continuate a confondere le cose... si condannano i reati (sia idee che fatti reali).
Ideare una rapina E' UN REATO previsto dal Codice Penale...
Creare una SL è punibile solo se le norme UEFA lo prevedono
tu confondi i reati con le punizioni sportive. Mica devi compiere un reato per essere punito sportivamente, se calci due volte la palla fuori dopo il fischio prendi due ammonizioni, ergo espulsione ergo non giochi la prossima partita e mica hai compiuto un reato. Se ti intercettano che ti vorresti vendere la partita, finché non la vendi per la polizia non è reato, per la giustizia sportiva basta l'intenzione. Se avessero fatto la Superlega l'UEFA non avrebbe potuto impedirlo perché sono libere di andarsene ma gli avrebeb impedito di fare i campionati nazionali. e ora visto che sono rientrati se vogliono fare i campionati nazionali e le coppe europee sono in piena giurisdizione uefa che non le radia o le punisce troppo solo perché le servono per la baracca, ma qualcosa succederà come ha ribadito Ceferin
Citazione di: MadBob79 il 22 Apr 2021, 14:27
sono d'accordo che sia materia da giuristi, volevo solo sgomberare il campo sul fatto che, siccome c'era solo l'intenzione non concretizzata, allora automaticamente non c'era possibilità di perseguire, come s'è affrettato a specificare il cammelliere Gravina
e io rimarcare solo che sanzioni sportive possono essere date solo se ci sono delle norme violate indipendentemente se la cosa rimane un progetto o lo hai portato a termine.
ovvio che il minimo sarebbe che i dirigenti si dimettessero (si fossero già dimessi) immediatamente da tutti gli incarichi ufficiali..
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:33
e io rimarcare solo che sanzioni sportive possono essere date solo se ci sono delle norme violate indipendentemente se la cosa rimane un progetto o lo hai portato a termine.
ovvio che il minimo sarebbe che i dirigenti si dimettessero (si fossero già dimessi) immediatamente da tutti gli incarichi ufficiali..
Sulla prima parte, io credo che stiamo dicendo più o meno la stessa cosa.
Sulla seconda, le dimissioni sono istituto poco frequentato dalle nostre parti (invece Woodward si è dimesso 5 minuti dopo l'annuncio che il ManU era fuori...). Ci vorrebbe senso dell'onore e non la faccia come il qulo dei Marotta e degli Agnelli che se lo rivendicano pure il progetto...
Citazione di: Laziolubov il 22 Apr 2021, 14:32
tu confondi i reati con le punizioni sportive. Mica devi compiere un reato per essere punito sportivamente, se calci due volte la palla fuori dopo il fischio prendi due ammonizioni, ergo espulsione ergo non giochi la prossima partita e mica hai compiuto un reato. Se ti intercettano che ti vorresti vendere la partita, finché non la vendi per la polizia non è reato, per la giustizia sportiva basta l'intenzione. Se avessero fatto la Superlega l'UEFA non avrebbe potuto impedirlo perché sono libere di andarsene ma gli avrebeb impedito di fare i campionati nazionali. e ora visto che sono rientrati se vogliono fare i campionati nazionali e le coppe europee sono in piena giurisdizione uefa che non le radia o le punisce troppo solo perché le servono per la baracca, ma qualcosa succederà come ha ribadito Ceferin
sicuramente ci sarà una punizione politica... certi personaggi immagino verranno messi all'angolo e perderanno potere decisionale.
Sportivamente, il campionato lo potevi fare uguale, non mancano mica le squadre per farlo...
Senza le tre strisciate avrebbe meno appeal (almeno all'inizio) ma questo non può essere una "colpa".
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:37
sicuramente ci sarà una punizione politica... certi personaggi immagino verranno messi all'angolo e perderanno potere decisionale.
Sportivamente, il campionato lo potevi fare uguale, non mancano mica le squadre per farlo...
Senza le tre strisciate avrebbe meno appeal (almeno all'inizio) ma questo non può essere una "colpa".
Pensi di aver subito un sopruso, ti rivolgi al tribunale per difendere le tue ragioni. E' una colpa? No ovviamente è la base del convivere civile. Ebbene nel campionato c'è la clausola compromissoria per la quale se ti rivolgi a un tribunale e non alle autorità sportive sei punibile sportivamente e ti possono squalificare. eppure sei tu quello che ha subito un sopruso e ti vuoi comportare civilmente senza colpa. eppure ti squalificano. Non riesco a trovare esempio più lampante di questo sulla differenza tra le associazioni sportive e il resto.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:26
visto che tu l'hai letta, riportala quì allora
A me non serve andarmela a cercare, perché sono certo della sua esistenza..come sono certo che esiste la Lapponia pur non avendola mai vista...
Serve a te approfondire.. Visto che confondi l'esistenza o meno di un cavillo (e non è questo il caso) con l'esistenza di un principio statutario che vale dalla bocciofila all'ONU...l'associato che si pone in contrasto con gli interessi di un'associazione viene radiato..
Citazione di: MadBob79 il 22 Apr 2021, 14:35
Sulla prima parte, io credo che stiamo dicendo più o meno la stessa cosa.
Sulla seconda, le dimissioni sono istituto poco frequentato dalle nostre parti (invece Woodward si è dimesso 5 minuti dopo l'annuncio che il ManU era fuori...). Ci vorrebbe senso dell'onore e non la faccia come il qulo dei Marotta e degli Agnelli che se lo rivendicano pure il progetto...
marotta che addirittura parlando di fallimento ha invocato addirittura le istituzioni. faccia da culo inaudita. mo sta a vede che lukaku barella e hakimi dobbiamo pagarglieli noi.
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 14:43
marotta che addirittura parlando di fallimento ha invocato addirittura le istituzioni. faccia da culo inaudita. mo sta a vede che lukaku barella e hakimi dobbiamo pagarglieli noi.
li deve pagà Loteeeeeeeeeeeto...Marotta e Agnelli e non so manco chi cazzo è il loro referente nel merdlan sono ridotti a questo dal "calcio di Loteeeeeeeeeeto", pagasse quindi Loteeeeeeeeeto.
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 14:42
A me non serve andarmela a cercare, perché sono certo della sua esistenza..come sono certo che esiste la Lapponia pur non avendola mai vista...
Serve a te approfondire.. Visto che confondi l'esistenza o meno di un cavillo (e non è questo il caso) con l'esistenza di un principio statutario che vale dalla bocciofila all'ONU...l'associato che si pone in contrasto con gli interessi di un'associazione viene radiato..
ne sei certo perchè l'hai letta o perchè pensi che ci debba essere?
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:33
e io rimarcare solo che sanzioni sportive possono essere date solo se ci sono delle norme violate indipendentemente se la cosa rimane un progetto o lo hai portato a termine.
ovvio che il minimo sarebbe che i dirigenti si dimettessero (si fossero già dimessi) immediatamente da tutti gli incarichi ufficiali..
L'equivoco è qui : quello che la Juventus è il Real hanno fatto non è una violazione "sportiva", come schierare un giocatore non tesserabile o corrompere un arbitro, per cui ci deve essere una norma che specifica la sanzione...
La Juventus è il Real hanno agito contro l'esistenza stessa dell'associazione di cui fanno parte...Qualsiasi statuto non può che prevedere la radiazione
Naufraga coraggioso progetto transnazionale salva-calcio: cosa rischiano la Lazio e Lotito
Aggiungo che non solo c'è il diritto di punirle ma non avevano alcun diritto di ritornare in ambito UEFA. E' stata una concessione di Ceferin per ovvie ragioni che ci avrebbero rimesso tutti, ma c'era tutto il diritto dopo annunci ufficiali dei club, di radiarli per sempre
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:21
continuate a confondere le cose... si condannano i reati (sia idee che fatti reali).
Ideare una rapina E' UN REATO previsto dal Codice Penale...
Creare una SL è punibile solo se le norme UEFA lo prevedono
Il reato, se c'è, è che agnello era mi sembra incaricato della gestione diritti tv in Lega, e nel mentre pianificava la Superleague. Non so, forse c'è conflitto d'interessi?
Comunque prima le strisciate spariscono e prima si torna a vedere bel calcio.
Citazione di: MadBob79 il 22 Apr 2021, 14:46
li deve pagà Loteeeeeeeeeeeto...Marotta e Agnelli e non so manco chi cazzo è il loro referente nel merdlan sono ridotti a questo dal "calcio di Loteeeeeeeeeeto", pagasse quindi Loteeeeeeeeeto.
Lotito lo avranno rinchiuso in qualche sotterraneo, guardato a vista 24h su 24h per evitare che parli (o che qualche giornalista lo voglia intervistare)
Citazione di: Beppe78 il 22 Apr 2021, 14:50
Il reato, se c'è, è che agnello era mi sembra incaricato della gestione diritti tv in Lega, e nel mentre pianificava la Superleague. Non so, forse c'è conflitto d'interessi?
secondo me, c'è materia per invocare la slealtà sportiva
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:51
Lotito lo avranno rinchiuso in qualche sotterraneo, guardato a vista 24h su 24h per evitare che parli (o che qualche giornalista lo voglia intervistare)
secondo me, molto più prosaicamente, se sta a fa la punta al cazzo
«Durante queste ore difficili, con un attacco così forte alla sua compattezza e ai suoi stessi valori sportivi, il Calcio ha reagito con grande unità e senso di solidarietà. Abbiamo dimostrato di essere un vero collettivo». La parola Calcio ha la C maiuscola nel commento non ufficiale che trapela dall'Uefa, soddisfatta e orgogliosa di avere sventato il golpe della Superlega. Ma il giorno dopo è già quello del dialogo con i ribelli per il presidente Aleksander Ceferin. Dopo il braccio di ferro con i 12 club scissionisti ha rafforzato il suo potere politico, ha incassato il sostegno di quasi
tutti i premier europei e dei due capi del calcio e dello sport mondiale, i presidenti della Fifa, Infantino, e del Cio, Bach. Aiutato dalla fragilità del progetto sventato: "La Lega del powerpoint", l'ha definita
ieri il presidente della Liga Spagnola Javier Tebas nella riunione tra Leghe usata come confronto sulla questione, per sottolineare la fragilità del progetto, costituito con 4 riunioni su zoom e una ridotta
struttura dirigenziale. Una cosa è certa: una riforma la Uefa vuol portarla a termine. Ma la
direzione appare diametralmente opposta a quella che indicava la Superlega: non aumentare i ricavi,
ma ridurre i costi. È la linea Rummenigge: il calcio post pandemia è al collasso e la prima cosa da fare è riportare le spese delle società su cifre più sostenibili. Nascerà un nuovo Fair play finanziario, ma non sarà più lasco, anzi: è verosimile l'istituzione di un salary cap sul genere di quello che la stessa Superlega voleva imporsi. E poi: iniezioni di capitali a garanzia dell'esposizione e ridistribuzione del
market pool e della ricchezza: l'Uefa ogni anno incassa dalle coppe europee 3,25 miliardi e ne dà alle
squadre "solo" 2,5. Tolti 295 milioni di costi, resta circa mezzo miliardo. Cifra da incrementare commercializzando anche altro, come gli highlight.
La forza nient'affatto nascosta del governo del pallone d'Europa, però, sta anche in un'altra immagine del Congresso di martedì a Montreux, il giorno della vittoria sui secessionisti: Ceferin ha accanto a sé Zvonimir Boban, nuovo capo del settore calcio, e Zbigniew Boniek, nuovo vicepresidente. Sono questi
due ex grandi campioni – insieme all'ex interista Maxwell, nuovo capo dello sviluppo calcistico – a fotografare un aspetto non secondario della politica Uefa nella fase 2, quella della riappacificazione. Un ruolo fondamentale, di consiglieri fidati e di amanti inguaribili del loro sport, viene riconosciuto anche
alle cosiddette Leggende e in generale a chi, nelle scorse ore, non ha avuto paura di uscire allo scoperto e di dichiarare la propria contrarietà al progetto Superlega: da Klopp a Guardiola.
Martedì è partita da Nyon una mail a molti di loro, con l'invito a partecipare nel pomeriggio a una
riunione urgente nella quale condividere in videochat opinioni sull'accaduto e suggerimenti per il
futuro. Tra i destinatari dell'invito c'erano Luis Figo, Ronaldo Nazario, Albertini, Trezeguet, Dida, Salgado. Non tutti hanno potuto prendere parte al convegno telematico, perché molti fanno gli allenatori o i dirigenti. Ma il messaggio è arrivato, forte e chiaro.
L'esecutivo dell'Eca, invece, l'associazione dei club europei, ha eletto il nuovo presidente dopo
Agnelli: è Nasser Al-Khelaifi, n. 1 del Paris Saint-Germain. Il dirigente del Bayern Michael Gerlinger è
stato nominato primo vicepresidente.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 14:47
ne sei certo perchè l'hai letta o perchè pensi che ci debba essere?
Ne sono certo perché ho letto centinaia di statuti di associazioni di ogni genere e grado, le quali, senza una norma del genere, non potrebbero definirsi tali. Figuriamoci l'uefa...
Come fatto nel caso tamponi mi sono andato a leggere il disciplinare UEFA
:=))
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/UEFACompDisCases/02/60/83/56/2608356_DOWNLOAD.pdf
Non direi che mancano articoli a cui appellarsi, in particolare tra i principi generali (art.11).
Non per cacciarli dalla competizione attuale, ma di sicuro dall'anno prossimo.
Poiché la SL minava di sicuro se non l'integrità dei campionati quella della CL (art.12)
Poi non se ne farà nulla, ma non possiamo dire non esserci le basi legali per un processo sportivo.
Che è cosa diversa dal processo ordinario (su cui non credo ci sia alcun dubbio manchino le basi)
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 14:42
A me non serve andarmela a cercare, perché sono certo della sua esistenza..come sono certo che esiste la Lapponia pur non avendola mai vista...
Serve a te approfondire.. Visto che confondi l'esistenza o meno di un cavillo (e non è questo il caso) con l'esistenza di un principio statutario che vale dalla bocciofila all'ONU...l'associato che si pone in contrasto con gli interessi di un'associazione viene radiato..
in linea generale sì, di solito le associazioni hanno nello statuto norme del genere.
ma l'affermazione che sicuramente c'è e pertanto possono essere radiate va provata.
poi oh, per me sarebbe il minimo. spero che almeno la mettano ai voti nell'assemblea di venerdì.
sul fronte italiano
Il calcio italiano è pronto a presentare il conto ai separatisti. E in particolare a chi del progetto Superlega si era fatto regista, e non solo per il fronte italiano: Andrea Agnelli è oggi il nemico pubblico numero uno, per molti club di Serie A. Alcune società, in particolare Roma, Torino e Genoa, sono pronte ad intraprendere un'azione di responsabilità contro il presidente della Juventus. E molti altri club valutano azioni legali. Il motivo? Il naufragio della trattativa per la realizzazione di una media company con l'ingresso dei fondi di investimento Cvc, Advent e Fsi, che erano disposti a versare 1,7 miliardi di euro per il 10% del valore della Serie A. Un accordo non impeccabile ma votato a novembre all'unanimità. E poi sacrificato – è il retropensiero – sull'altare di quel super campionato europeo da cui lo stesso Agnelli, ieri mattina, s'è congedato. Privatamente prima («In sei non si può fare»), poi con un comunicato ufficiale: «Juventus, pur rimanendo convinta della fondatezza dei presupposti del progetto, ritiene che presenti allo stato attuale ridotte possibilità di essere compiuto». «Hai sabotato la trattativa con i fondi, sapendo già che avreste fatto la Superlega», lo aveva accusato pubblicamente il n.1 del Torino Urbano Cairo nell'Assemblea dei presidenti di lunedì. Tutto è iniziato il 19 novembre, quando Agnelli era stato scelto come uno dei 5 manager incaricati di realizzare un term sheet da portare in assemblea per definire l'ingresso dei fondi di investimento, insieme a Fienga (Roma), Fenucci (Bologna), De Laurentiis (Napoli) e Campoccia (Udinese). Due mesi dopo però, il 19 gennaio, Agnelli riceveva a Torino il presidente del Real Florentino Perez. Dal giorno dopo, nulla è più stato lo stesso. Il 21 gennaio è stato faticosamente rieletto presidente di Lega Paolo Dal Pino – il padre dell'operazione fondi – ma la votazione del term sheet da quel momento è sempre stata rimandata. Fino alla rottura del 4 febbraio, quando Juve e Inter sono passate con i contrari, cristallizzando il progetto. per quella "clausola di responsabilità" che prevedeva sanzioni pesanti in caso di stravolgimento del format. L'azione legale ha già un effetto: dell'ingresso dei fondi si è tornato a parlare tra i club. Basta che due delle sette contrarie, spaventate dalla causa, cambino idea. Non solo dall'esterno, anche all'interno del gruppo dei tre separatisti iniziano ad aprirsi crepe. Maldini ieri prima della partita contro il Sassuolo (la squadra di De Zerbi, il più diretto nel criticare i club della Superlega) si è scusato con i tifosi per l'iscrizione del Milan nel progetto. Giurando poi di «Non essere stato minimamente coinvolto in questo progetto, l'ho saputo domenica sera, si è deciso a un livello più alto rispetto al mio». Quando lunedì Gazidis, padre della riforma guidata per conto di Elliott insieme alle big del calcio europeo, voleva parlare ai giocatori del Milan nello spogliatoio, è stato proprio Maldini a fermarlo, per non mescolare le questioni dirigenziali a quelle sportive, di sua competenza. In realtà, l'ex capitano del progetto qualcosa doveva sapere, visto che se ne parlava anche sui giornali. Come l'interista Marotta. Eppure anche a lui la Serie A ha presentato il conto: in Assemblea, infatti, gli hanno chiesto di dimettersi da consigliere federale, ruolo in cui rappresenta la Lega Serie A insieme a Lotito e Dal Pino. «Faccio il consigliere a tutela delle società – ha detto ieri Marotta – ma questa storia non c'entra niente con i fondi, il Milan infatti era favorevole. Martedì rimetterò il mandato se la maggioranza delle società vorrà che non continui». Con Marotta sfiduciato, Lotito squalificato :asrm e Dal Pino reduce dalla lettera di 7 club che gli chiedevano di dimettersi, in federazione la Serie A rischia di restare senza rappresentanti.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 14:57
Come fatto nel caso tamponi mi sono andato a leggere il disciplinare UEFA
:=))
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/UEFACompDisCases/02/60/83/56/2608356_DOWNLOAD.pdf
Non direi che mancano articoli a cui appellarsi, in particolare tra i principi generali (art.11).
Non per cacciarli dalla competizione attuale, ma di sicuro dall'anno prossimo.
Poiché la SL minava di sicuro se non l'integrità dei campionati quella della CL (art.12)
Poi non se ne farà nulla, ma non possiamo dire non esserci le basi legali per un processo sportivo.
Che è cosa diversa dal processo ordinario (su cui non credo ci sia alcun dubbio manchino le basi)
Da quant'è che lo sto a di?!
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 14:57
Come fatto nel caso tamponi mi sono andato a leggere il disciplinare UEFA
:=))
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/UEFACompDisCases/02/60/83/56/2608356_DOWNLOAD.pdf
Non direi che mancano articoli a cui appellarsi, in particolare tra i principi generali (art.11).
Non per cacciarli dalla competizione attuale, ma di sicuro dall'anno prossimo.
Poiché la SL minava di sicuro se non l'integrità dei campionati quella della CL (art.12)
Poi non se ne farà nulla, ma non possiamo dire non esserci le basi legali per un processo sportivo.
Che è cosa diversa dal processo ordinario (su cui non credo ci sia alcun dubbio manchino le basi)
A livello nazionale, secondo me, ci sono gli estremi per una violazione dell'Art. 4. Questo non vuol dire che la procura federale si muove domani o mai (magno tranquillissimo).
Se L'UEFA vuole fargliela pagare ne trova mille di motivi per fargli un altro buco nel culo. Basta spizzare i loro bilanci, ma stavolta sul serio.
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 15:00
sul fronte italiano
Il calcio italiano è pronto a presentare il conto ai separatisti. E in particolare a chi del progetto Superlega si era fatto regista, e non solo per il fronte italiano: Andrea Agnelli è oggi il nemico pubblico numero uno, per molti club di Serie A. Alcune società, in particolare Roma, Torino e Genoa, sono pronte ad intraprendere un'azione di responsabilità contro il presidente della Juventus. E molti altri club valutano azioni legali. Il motivo? Il naufragio della trattativa per la realizzazione di una media company con l'ingresso dei fondi di investimento Cvc, Advent e Fsi, che erano disposti a versare 1,7 miliardi di euro per il 10% del valore della Serie A. Un accordo non impeccabile ma votato a novembre all'unanimità. E poi sacrificato – è il retropensiero – sull'altare di quel super campionato europeo da cui lo stesso Agnelli, ieri mattina, s'è congedato. Privatamente prima («In sei non si può fare»), poi con un comunicato ufficiale: «Juventus, pur rimanendo convinta della fondatezza dei presupposti del progetto, ritiene che presenti allo stato attuale ridotte possibilità di essere compiuto». «Hai sabotato la trattativa con i fondi, sapendo già che avreste fatto la Superlega», lo aveva accusato pubblicamente il n.1 del Torino Urbano Cairo nell'Assemblea dei presidenti di lunedì. Tutto è iniziato il 19 novembre, quando Agnelli era stato scelto come uno dei 5 manager incaricati di realizzare un term sheet da portare in assemblea per definire l'ingresso dei fondi di investimento, insieme a Fienga (Roma), Fenucci (Bologna), De Laurentiis (Napoli) e Campoccia (Udinese). Due mesi dopo però, il 19 gennaio, Agnelli riceveva a Torino il presidente del Real Florentino Perez. Dal giorno dopo, nulla è più stato lo stesso. Il 21 gennaio è stato faticosamente rieletto presidente di Lega Paolo Dal Pino – il padre dell'operazione fondi – ma la votazione del term sheet da quel momento è sempre stata rimandata. Fino alla rottura del 4 febbraio, quando Juve e Inter sono passate con i contrari, cristallizzando il progetto. per quella "clausola di responsabilità" che prevedeva sanzioni pesanti in caso di stravolgimento del format. L'azione legale ha già un effetto: dell'ingresso dei fondi si è tornato a parlare tra i club. Basta che due delle sette contrarie, spaventate dalla causa, cambino idea. Non solo dall'esterno, anche all'interno del gruppo dei tre separatisti iniziano ad aprirsi crepe. Maldini ieri prima della partita contro il Sassuolo (la squadra di De Zerbi, il più diretto nel criticare i club della Superlega) si è scusato con i tifosi per l'iscrizione del Milan nel progetto. Giurando poi di «Non essere stato minimamente coinvolto in questo progetto, l'ho saputo domenica sera, si è deciso a un livello più alto rispetto al mio». Quando lunedì Gazidis, padre della riforma guidata per conto di Elliott insieme alle big del calcio europeo, voleva parlare ai giocatori del Milan nello spogliatoio, è stato proprio Maldini a fermarlo, per non mescolare le questioni dirigenziali a quelle sportive, di sua competenza. In realtà, l'ex capitano del progetto qualcosa doveva sapere, visto che se ne parlava anche sui giornali. Come l'interista Marotta. Eppure anche a lui la Serie A ha presentato il conto: in Assemblea, infatti, gli hanno chiesto di dimettersi da consigliere federale, ruolo in cui rappresenta la Lega Serie A insieme a Lotito e Dal Pino. «Faccio il consigliere a tutela delle società – ha detto ieri Marotta – ma questa storia non c'entra niente con i fondi, il Milan infatti era favorevole. Martedì rimetterò il mandato se la maggioranza delle società vorrà che non continui». Con Marotta sfiduciato, Lotito squalificato :asrm e Dal Pino reduce dalla lettera di 7 club che gli chiedevano di dimettersi, in federazione la Serie A rischia di restare senza rappresentanti.
Lotito squalificato?
è pur sempre repubblica, il loro ce lo devono mettere sempre :)
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 15:04
è pur sempre repubblica, il loro ce lo devono mettere sempre :)
Se l'estensore dell'articolo è Fulvio Bianchi o Pinci non c'è dubbio ;)
Citazione di: MTL il 22 Apr 2021, 15:02
Lotito squalificato?
un Lotito squalificato che non ce lo metti?
E' come "Caro amico..."
Forse non ci siamo capiti...
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 14:58
in linea generale sì, di solito le associazioni hanno nello statuto norme del genere.
ma l'affermazione che sicuramente c'è e pertanto possono essere radiate va provata.
mettere in dubbio la radiazione in un caso del genere, è come avere dubbi su cosa succede a buttarsi di sotto dal decimo piano...e domandare all'interlocutore, che ti dice che al 100% ti sfracelli, dove sta scritta questa fantomatica legge di gravità....
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 15:01
Da quant'è che lo sto a di?!
Ma nessuno diceva di punirli retroattivamente ;)
Citazione di: MTL il 22 Apr 2021, 15:06
Se l'estensore dell'articolo è Fulvio Bianchi o Pinci non c'è dubbio ;)
Lei è un intenditore, si tratta di un Pinci-Vanni del 2021, invecchiato male :)
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2021, 12:17
Comunque Agnelli ha parlato di squadre che lo hanno chiamato per far parte della Superlega ma non ha specificato che si tratta di club italiani.
Potrebbe benissimo trattarsi di club stranieri, anzi direi che è probabile.
Facile che una so' i New York Knicks.
Citazione di: richard il 22 Apr 2021, 15:02
Se L'UEFA vuole fargliela pagare ne trova mille di motivi per fargli un altro buco nel culo. Basta spizzare i loro bilanci, ma stavolta sul serio.
Ma infatti basterebbero le attuali regole sul fair play finanziario. L'inter sta alla canna del gas ed è pure recidiva.
Citazione di: Murmur il 22 Apr 2021, 15:12
Lei è un intenditore, si tratta di un Pinci-Vanni del 2021, invecchiato male :)
Pinci è sempre a cercare i pezzetti di bresaola schizzati dal piatto rotto di Lotito? :DD
Ragazzi, credo Lotito sia veramente squalificato. Ha preso 7 mesi per il caso dei tamponi.
Non ci voleva per la miseria.
Comunque qualche giornalista che ha assunto una posizione coraggiosa c'è. Per esempio il buon Sconcerti parla di illecito sportivo e invoca pene severe:
"Hanno messo veti sulla questione di nuovi soci, un conflitto d'interessi inaccettabile. Parlo di Marotta e Agnelli. Siamo proprio davanti ad un illecito sportivo, sia nazionale che internazionale, e deve avere delle conseguenze. Anche estreme, retrocedendo Juventus, Milan e Inter in un'altra categoria, accettando tutto ciò che deriva, anche il dimezzamento dei diritti tv. Però non è accettabile che chi ha lavorato ad essere alternativo ci sia.
Juve, Inter e Milan meritano di stare in Serie A? Secondo me no. Inaccettabile che rimangano in Serie A, o almeno non se non pagano. Hanno lavorato contro la propria organizzazione, l'hanno venduta. L'ultima cosa inaccettabile è il pubblico, e non intendo il tifoso, ma quello di tutti i giorni, la classe media che non è stata nemmeno interpellata. Toccherà a lui accettare o meno. Quindi, ultima cosa, c'è sicuramente un errore commerciale e industriale alla base della Superlega. Queste 12-15 società non rappresentano né il mondo né l'Europa, o forse neppure metà di essa. Hanno iniziato un'operazione di marketing mettendosi contro metà continente. Saranno fondamentali i dirigenti nel cercare una soluzione ma ancor di più cosa farà la gente. Io, la Superlega, non la guardo per principio, è una frode. Non guardo il prodotto figlio di un'operazione non lecita. La reazione dovrebbe essere questa, ma temo di aver perso anche l'illusione che qualcuno faccia come me"
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 15:09
Forse non ci siamo capiti... mettere in dubbio la radiazione in un caso del genere, è come avere dubbi su cosa succede a buttarsi di sotto dal decimo piano...e domandare all'interlocutore, che ti dice che al 100% ti sfracelli, dove sta scritta questa fantomatica legge di gravità....
gli esempi che fai sono cose che possiamo provare facilmente. ma quando si parla di carte, penalità, entità delle stesse, leggi, statuti, ordinamenti, giusrisdizioni, è bene comunque andarci cauti e vedere le carte.
vedremo venerrdì, mi sembra ci sia una assemblea dell'uefa, se all'ordine del giorno ci sarà una discussione in merito.
da Tuttomercatoweb
Il Barcellona è l'ultimo dei 12 club "auto-eletti" a rompere il silenzio e a spiegare la propria posizione. Lo fa attraverso il suo presidente, Joan Laporta, che a TV3 ha spiegato i motivi dell'adesione al progetto della Superlega europea: "Dobbiamo mantenere una posizione prudente. La Superlega è una necessità, ma l'ultima parola spetterà ai nostri partner. Dovrà essere una competizione attraente, basata su meriti sportivi. Noi difendiamo i campionati nazionali e siamo aperti a un dialogo con la UEFA. Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo e penso che ci sarà un'intesa. Ci sono state pressioni su alcuni club, ma la proposta è ancora valida. Facciamo investimenti molto importanti, gli stipendi sono altissimi e tutte queste varabili devono essere tenute in considerazione, insieme ai meriti sportivi".
SUPERLEGA: CHRISTILLIN (FIFA), 'NO A ESPULSIONI DA COPPE EUROPEE, SOLO SANZIONI MORALI'
Escludere dalle coppe europee le squadre che avevano aderito alla Superlega? ''No, non credo vadano espulse, ci saranno delle sanzioni di tipo morale o qualcosa del genere, ma non si può fare il processo alle intenzioni''. Lo dice a Rai Radio1, Evelina Christillin, manager e membro dell'esecutivo Fifa.
il processo alle intenzioni XD
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 15:31
SUPERLEGA: CHRISTILLIN (FIFA), 'NO A ESPULSIONI DA COPPE EUROPEE, SOLO SANZIONI MORALI'
Escludere dalle coppe europee le squadre che avevano aderito alla Superlega? ''No, non credo vadano espulse, ci saranno delle sanzioni di tipo morale o qualcosa del genere, ma non si può fare il processo alle intenzioni''. Lo dice a Rai Radio1, Evelina Christillin, manager e membro dell'esecutivo Fifa.
Mi sembra corretto.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71TtZSKaBeL.jpg)
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 15:31
SUPERLEGA: CHRISTILLIN (FIFA), 'NO A ESPULSIONI DA COPPE EUROPEE, SOLO SANZIONI MORALI'
Escludere dalle coppe europee le squadre che avevano aderito alla Superlega? ''No, non credo vadano espulse, ci saranno delle sanzioni di tipo morale o qualcosa del genere, ma non si può fare il processo alle intenzioni''. Lo dice a Rai Radio1, Evelina Christillin, manager e membro dell'esecutivo Fifa.
del tipo un'ora dietro la lavagna ? o gli fan fare le pulizie al palazzo UEFA?
Adesso secondo me è una fase molto delicata.
Ceferin deve stare attento a non cercare di stravincere ...
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 15:31
SUPERLEGA: CHRISTILLIN (FIFA), 'NO A ESPULSIONI DA COPPE EUROPEE, SOLO SANZIONI MORALI'
Escludere dalle coppe europee le squadre che avevano aderito alla Superlega? ''No, non credo vadano espulse, ci saranno delle sanzioni di tipo morale o qualcosa del genere, ma non si può fare il processo alle intenzioni''. Lo dice a Rai Radio1, Evelina Christillin, manager e membro dell'esecutivo Fifa.
Ma dai. È praticamente la cugina dell'ovino.
che poi ce ripenso come i cornuti, ma mannaggialasbomballata (cit.), tu Gravina a che cazzo de titolo fai quelle uscite? Una persona che non avesse la spina dorsale de un'oloturia in quelle circostanze direbbe na cosa come "valuterà la procura se ci sono gli estremi per un'azione". No, se doveva sbriga' lui a delegittimare una eventuale futura (improbabile, visto come e sotto chi se muove la procura) indagine federale.
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2021, 15:29
da Tuttomercatoweb
Il Barcellona è l'ultimo dei 12 club "auto-eletti" a rompere il silenzio e a spiegare la propria posizione. Lo fa attraverso il suo presidente, Joan Laporta, che a TV3 ha spiegato i motivi dell'adesione al progetto della Superlega europea: "Dobbiamo mantenere una posizione prudente. La Superlega è una necessità, ma l'ultima parola spetterà ai nostri partner. Dovrà essere una competizione attraente, basata su meriti sportivi. Noi difendiamo i campionati nazionali e siamo aperti a un dialogo con la UEFA. Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo e penso che ci sarà un'intesa. Ci sono state pressioni su alcuni club, ma la proposta è ancora valida. Facciamo investimenti molto importanti, gli stipendi sono altissimi e tutte queste varabili devono essere tenute in considerazione, insieme ai meriti sportivi".
l'ipotesi...questi parlano come di un progetto che sta a tutt'ora in piedi
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 15:31
SUPERLEGA: CHRISTILLIN (FIFA), 'NO A ESPULSIONI DA COPPE EUROPEE, SOLO SANZIONI MORALI'
Escludere dalle coppe europee le squadre che avevano aderito alla Superlega? ''No, non credo vadano espulse, ci saranno delle sanzioni di tipo morale o qualcosa del genere, ma non si può fare il processo alle intenzioni''. Lo dice a Rai Radio1, Evelina Christillin, manager e membro dell'esecutivo Fifa.
ecco n'altra oloturia, sempre stata sul cazzo, dalle sue prime apparizioni al Brogesso. Ancora devo capi' che meriti e competenze abbia sto soggetto.
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2021, 15:38
Adesso secondo me è una fase molto delicata.
Ceferin deve stare attento a non cercare di stravincere ...
no no, se vogliamo avere qualche speranza de tojece almeno le pantegane nostre dobbiamo proprio sperare che Ceferin se la sia presa sul personale e voglia infierire malamente sulle italiane, almeno su una!
Ma le sanzioni morali sono tipo le vittorie della roma? Gli mandano un'ingiunzione senza firmarla o una multa in bianco.. ?
Citazione di: Hicks il 22 Apr 2021, 15:47
Ma le sanzioni morali sono tipo le vittorie della roma? Gli mandano un'ingiunzione senza firmarla o una multa in bianco.. ?
la nota sul diario
Un'occhiataccia brutta! :)
Citazione di: MadBob79 il 22 Apr 2021, 15:45
ecco n'altra oloturia, sempre stata sul cazzo, dalle sue prime apparizioni al Brogesso. Ancora devo capi' che meriti e competenze abbia sto soggetto.
è parente della famiglia più potente d'italia
Citazione di: Precisione il 22 Apr 2021, 15:31
SUPERLEGA: CHRISTILLIN (FIFA), 'NO A ESPULSIONI DA COPPE EUROPEE, SOLO SANZIONI MORALI'
Escludere dalle coppe europee le squadre che avevano aderito alla Superlega? ''No, non credo vadano espulse, ci saranno delle sanzioni di tipo morale o qualcosa del genere, ma non si può fare il processo alle intenzioni''. Lo dice a Rai Radio1, Evelina Christillin, manager e membro dell'esecutivo Fifa.
Se, come credo, questa viene pagata con i soldi della FIFA, hanno pure ragione i 12 a farsi rodere il culo.
Citazione di: ZombyWoof il 22 Apr 2021, 13:00
un contratto con chi? tra di loro, con la banca, con qualche pay tv?
o magari era una lettera di intenti?
non c'era manco un calendario, erano ancora al caro amico. la sanzione è la figura di merda clamorosa.
Contratto tra di loro e con JP Morgan
Citazione di: mapalla il 22 Apr 2021, 15:52
è parente della famiglia più potente d'italia
il suo CV da Wikipedia
Figlia di Emilio Christillin[1] discendente di una famiglia walser di Issime e presidente dell'Automobile Club d'Italia di Torino, nacque nel 1955 a Torino e conseguì nel 1994 la laurea in Storia e demografia storica. La sua tesi di laurea, dal titolo Poveri malati, storie di vita quotidiana in un ospedale di antico regime: il San Giovanni Battista di Torino nel secolo 18 venne pubblicata da Paravia. In precedenza, fra il 1970 e il 1974 aveva gareggiato nella Nazionale B di sci alpino insieme a Claudia Giordani[2].
Compagna di scuola di Margherita Agnelli, figlia di Gianni, Christillin si inserì ben presto nell'ambiente della nota famiglia torinese. Nel 1978 venne assunta all'interno dell'ufficio stampa della FIAT[3], dove rimase per i successivi sette anni[2].
Collaboratrice di Valentino Castellani, lo aiutò nella campagna per la rielezione alla carica di sindaco di Torino; dopo la vittoria di Castellani, le venne offerto l'assessorato allo Sport ma preferì rifiutare tale incarico[1].
Nel 1998 venne scelta come presidente esecutivo del Comitato promotore Torino 2006, che si occupava di sponsorizzare la candidatura del capoluogo piemontese come città ospitante dei XX Giochi olimpici invernali[2][4]. Mentre ricopriva questo ruolo, la città si aggiudicò l'organizzazione delle Olimpiadi ed in seguito Evelina Christillin fu nominata vicepresidente vicario del TOROC[1]. Nello stesso periodo prese parte alle prime due edizioni della trasmissione televisiva Notti sul ghiaccio in veste di giurata[5][6].
Negli anni successivi la Christillin entrò a far parte di numerosi consigli d'amministrazione, fra cui Saes Getters e Gruppo Carige. Presidente della Filarmonica '900 del Teatro Regio, fra il 2006 e il 2010 fu membro del CdA dello stesso teatro[1][7]. Oltre a questi incarichi la Christillin ottenne anche la presidenza della Fondazione Teatro Stabile di Torino[8] e della Fondazione Museo Egizio di Torino[9].
Nel corso degli anni Evelina Christillin ha ricevuto varie onorificenze fra cui il Premio Bellisario nella sezione manager[10] e la Grolla d'Oro alla Comunicazione in occasione del Premio Saint-Vincent per il giornalismo[11].
Nel 2015 il Presidente del Consiglio dei ministri Matteo Renzi annunciò la nomina della Christillin a capo dell'ENIT[12][13][14]. Il 14 settembre 2016, nel corso del Congresso UEFA di Atene, è stata eletta come membro aggiuntivo della UEFA nel Consiglio della FIFA.[15] Il 20 aprile 2021 viene confermata come membro del Fifa Council.[16]
Sposata con il manager Gabriele Galateri di Genola[1], la Christillin ha una figlia di nome Virginia[3].non ho parole
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/barcellona-laporta-la-super-league-e-una-necessita-ed-esiste-ancora-pronti-al-dialogo-con-la-uefa_31334412-202102k.shtml
BARCELLONA
Barcellona, Laporta: "La Super League è una necessità ed esiste ancora, pronti al dialogo con la Uefa"
Il presidente blaugrana rompe il silenzio: "Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo"
meno male che laporta era "perdonabile"
imperdonabile il fatto che non bastonino male queste squadre...
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 15:59
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/barcellona-laporta-la-super-league-e-una-necessita-ed-esiste-ancora-pronti-al-dialogo-con-la-uefa_31334412-202102k.shtml
BARCELLONA
Barcellona, Laporta: "La Super League è una necessità ed esiste ancora, pronti al dialogo con la Uefa"
Il presidente blaugrana rompe il silenzio: "Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo"
Io questi non li capisco proprio.
Ma perché avrebbero bisogno di più risorse? Che ce devono fa?
La concorrenza se la fanno comunque solo fra di loro, non è che ci siano altri club esterni all'UEFA che possono fargli concorrenza e strappargli i giocatori.
Se tra di loro decidono di non dare più di tanto di stipendio ai giocari, con un salary cap ufficiale ma anche solo con un gentlemen's agreement, risolvono tutti i loro problemi e non perdono certo competitività.
Se tu non dai a CR7 più di 15 milioni, CR7 andrebbe altrove, ma se altrove non trova nessuno pronto a dargli più di 15 milioni qual è il problema, non va altrove.
Pagate i debiti.
O vendete i campioni.
Marotta e Scaroni si dimettono da consiglieri federali.
Allora, il codice di giustizia sportiva, all'art. 4 comma 1, dice che i soggetti di cui all'art. 2 ( società, dirigenti, atleti, tecnici, ufficiali di gara ecc.) sono tenuti all'osservanza dello Statuto, del Codice, delle Norme Organizzative Interne FIGC (NOIF) nonché delle altre norme federali e osservano i principi della lealtà, della correttezza e della probità in ogni rapporto comunque riferibile all'attività sportiva.
Lo Statuto, all'art. 1 comma 5 lettera c), dice che la FIGC, le Leghe, le società, gli atleti, i tecnici, gli ufficiali di gara, i dirigenti e ogni altro soggetto dell'ordinamento federale sono tenuti a rispettare in ogni momento gli Statuti, i regolamenti, le direttive e le decisioni della FIFA e dell'UEFA.
La domanda e' se la creazione della SL abbia rispettato appunto la normativa in vigore
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 15:59
BARCELLONA
"Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo"
Il bello è come riescano ancora a ripetere questa stronzata restando seri.
Superlega, il caso delle penali per i club che hanno rinunciato
I fondatori avevano sottoscritto delle clausole di uscita, che valevano in particolare una volta che fossero arrivati i flussi di cassa della competizione. Il rischio di risarcimenti, a questo punto, è ancora concreto?
Florentino Perez ha spiegato come l'ingresso in Superlega fosse vincolante per le squadre e che per uscire avrebbero dovuto pagare delle penali. È un tema ancora in ballo, visto che il progetto è naufragato sul nascere e gli assegni di JP Morgan, la banca che garantiva 3,5 miliardi di prestiti, non sono nemmeno partiti? I dubbi restano.
Come riportato dal Financial Times, il tema di una "exit clause" (clausola d'uscita) per i club coinvolti nella Superlega era parte dell'accordo. I 12 club fondatori avevano concordato delle clausole di uscita, progettate per mantenerli nella competizione una volta raccolti i soldi per finanziare il progetto. Secondo queste clausole, i club avevano concordato di non abbandonare la nuova competizione prima di giugno 2025. Da quella data in poi, i membri, avrebbero comunque dovuto comunicare la volontà di uscire almeno con una stagione di anticipo. In quest'ottica, i club sarebbero stati tenuti a rimborsare parte della "sovvenzione infrastrutturale" iniziale, i 3,5 miliardi di euro destinati a essere suddivisi tra i 15 club fondatori della Superlega e ottenuti tramite un finanziamento da parte della banca statunitense JP Morgan.
RICADUTE— Secondo la ricostruzione del quotidiano economico, le sanzioni sembrano dipendere dal flusso di denaro in favore delle società, eventualità che non si è verificata dato che l'allontanamento dei club è avvenuto appena due giorni dopo l'annuncio ufficiale del torneo. Tuttavia, permangono dei rischi legali per i club anche ora che il progetto è fallito. E lo stesso presidente del Real Madrid aveva minacciato: "In caso di abbandono i club dovrebbero pagare centinaia di milioni di euro". Intanto in Inghilterra, l'indignazione verso i "big six" non si arresta, nonostante la loro fuoriuscita e le scuse. Si evocano dimissioni di massa dei rispettivi dirigenti dagli organi del calcio locale, in Football Association e Premier League.
Sanzioni per i club ribelli? Nell'Uefa si confrontano giustizialisti e "buonisti"
Domani l'esecutivo: c'è chi vorrebbe per Juve e Real un anno senza coppe, ma è difficile. Saranno inserite però clausole per evitare altre idee secessioniste
La Superlega non c'è più, ma non è finita qui. Ci saranno conseguenze perché l'Uefa ha vissuto i giorni più terribili della sua storia, con il rischio di diventare l'organizzatore dell'Europa League e di un Europeo senza fuoriclasse "squalificati". Per cui l'obiettivo sarà un altro: blindare il futuro perché nessuno agiti più lo spauracchio della Superlega per chiedere sempre di più.
SMS E WHATSAPP— La strategia diplomatica è riuscita. Giocatori, politici, allenatori hanno parlato in questi giorni con Nyon. La paura di una deriva capitalista, nel senso più spregevole, ha fatto il resto. Nessuno vuole cacciare Manchester United e Milan dalle coppe, anzi, una coppa con le big porta più soldi e spettacolo. Ma Atalanta, Ajax e le altre hanno il diritto di sognare. Se Agnelli ha ricevuto chiamate di club che volevano aggregarsi al carrozzone, anche Ceferin ha il cellulare pieno di whatsapp di dirigenti pentiti che preparano il rientro.
BENTORNATI, MA...— Ma il recupero sarà sotto condizioni, al di là delle inevitabili frasi di circostanza di Ceferin: "Ammirevole ammettere un errore, questi club hanno commesso un grande errore. La cosa più importante adesso è ricostruire l'unità che c'era e andare avanti insieme". Prima di tutto l'Uefa dovrà fare i conti con se stessa e le anime che si stanno confrontando.
ANIMA "GIUSTIZIALISTA"— Al di là dell'estemporaneo anatema del danese dell'Esecutivo, tale Moeller che minacciava una squalifica di Real, City e Chelsea addirittura, nelle semifinali, impraticabile ma a cui qualcuno ha creduto, c'è una corrente che non ha voglia di perdonare. E che in queste ore ha proposto una punizione per i leader della ribellione, Real e Juve, suggerendo un anno senza Champions. Qualcuno pensa di chiedere i danni. Non dovrebbe succedere. L'Esecutivo straordinario di domani fisserà le 12 sedi dell'Europeo (Dublino a rischio, Monaco in difficoltà, Bilbao sostituita da Madrid/Wanda o Siviglia). E poi parlerà della Superlega perché non si ripeta.
CLAUSOLE BLINDATE— Come impedire un nuovo tentativo di secessione? Blindando le coppe. Chi parteciperà dovrà impegnarsi a rispettare le regole per decenni e a non flirtare con amanti private, rischiando conseguenze sportive e finanziarie. Naturalmente è soltanto cominciato il lavoro che ha bisogno dell'appoggio di Fifa e politici, soprattutto l'Ue. Finché c'è il minimo dubbio di legittimità di una "superlega", il rischio sarà immanente. Servono direttive comunitarie e nuove regole di iscrizione. Il processo di pacificazione è cominciato.
CALCIO SOSTENIBILE— Nyon non può però ignorare le richieste dei top club, prigionieri dei loro fatturati miliardari. Andrà cambiato il calcio, reso più sostenibile, passando anche dal nuovo fair play finanziario che dia libertà di investimento, preveda tetti (dal salary cap della Superlega alla tassa sul lusso), ma non vincoli le spese. Solo che non dovranno essere esagerate. Obiettivo: controllo dei costi e riduzione dell'indebitamento. Perché questa è stata la Superlega degli indebitati. E, se il fatturato più alto va in stipendi e commissioni, si torna al come prima. Poi si parlerà di anticipo della nuova Champions League.
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2021, 16:05
Io questi non li capisco proprio.
Ma perché avrebbero bisogno di più risorse? Che ce devono fa?
La concorrenza se la fanno comunque solo fra di loro, non è che ci siano altri club esterni all'UEFA che possono fargli concorrenza e strappargli i giocatori.
Se tra di loro decidono di non dare più di tanto di stipendio ai giocari, con un salary cap ufficiale ma anche solo con un gentlemen's agreement, risolvono tutti i loro problemi e non perdono certo competitività.
Se tu non dai a CR7 più di 15 milioni, CR7 andrebbe altrove, ma se altrove non trova nessuno pronto a dargli più di 15 milioni qual è il problema, non va altrove.
perché aumenteresti la competizione.
Aumentare a dismisura le spese riduce la competizione perché crea una barriera all'ingresso, mettiamo a 15.
Se metti un salary cap abbassi la barriera all'ingresso, quindi permetti ad altri di arrivarci. Non a 200 squadre ma magari a 30 si.
Significa dimezzare la certezza dei guadagni, che già non sono affatto sicuri. Significa che magari non esci ai quarti, ma ai gironi.
E quindi hai lo stesso problema, anzi aumentato.
Tu giustamente mi dirai: si, ma il livello attuale è talmente alto che non lo reggono manco loro.
15 però è un numero ancora troppo alto per riuscire a trovare una formula di contenimento che vada bene a tutte, garantendo al contempo l'irraggiungibilità delle altre e un guadagno assicurato per le restanti.
Servirebbe una competizione che garantisce gli introiti necessari ogni anno almeno a 10 su 15.
E invece, ad oggi, li garantisce a 4 (almeno semifinali CL).
Il problema ad oggi delle big NON E' ridurre i costi, ma assicurarsi il ricavo. Come diceva gesulio, sganciarlo dal merito sportivo. Poiché non è pensabile una competizione in cui vincano in 10, l'unica alternativa è una in cui partecipino in 10 e di cui già la partecipazione garantisca il ricavo desiderato.
è esattamente questa la pratica del cartello.
in un regime di perfetta concorrenza il prezzo arriverebbe a coprire soltanto i costi, perché in una guerra di prezzi si abbasserebbe fino a quel limite.
Se restiamo in cinque aziende grandi e cento piccole noi cinque invece di farci la guerra ci accordiamo su un prezzo limite (sia di acquisto materie prime che vendita prodotto finale) oltre cui non si va, assicurandoci un profitto perché le cento piccole non potranno - per varie ragioni - assicurare quel prezzo, avendo economie di scala più piccole.
Perché sia così però il prezzo soglia deve essere, appunto, non raggiungibile da quelle più piccole (o potrebbero scatenare una nuova guerra dei prezzi) e i partecipanti al cartello devono avere una dimensione più o meno uguale per evitare che ci sia un extraprofitto sull'extraprofitto e ognuna un margine di profitto garantito.
Citazione di: trax_2400 il 22 Apr 2021, 15:29
da Tuttomercatoweb
Il Barcellona è l'ultimo dei 12 club "auto-eletti" a rompere il silenzio e a spiegare la propria posizione. Lo fa attraverso il suo presidente, Joan Laporta, che a TV3 ha spiegato i motivi dell'adesione al progetto della Superlega europea: "Dobbiamo mantenere una posizione prudente. La Superlega è una necessità, ma l'ultima parola spetterà ai nostri partner. Dovrà essere una competizione attraente, basata su meriti sportivi. Noi difendiamo i campionati nazionali e siamo aperti a un dialogo con la UEFA. Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo e penso che ci sarà un'intesa. Ci sono state pressioni su alcuni club, ma la proposta è ancora valida. Facciamo investimenti molto importanti, gli stipendi sono altissimi e tutte queste varabili devono essere tenute in considerazione, insieme ai meriti sportivi".
Incredibile come propongano come soluzione al problema da loro creato una cosa che va avrebbe esattamente gli stessi problemi. Un'infinto schema ponzi, un cane che si morde la coda. Il tutto senza la minima vergogna.
Come sono aumentati i costi più velocemente dei ricavi in passato, succederà di nuovo con un'eventuale super lega. Le forze economiche in campo sono le stesse. Il risultato, inevitabilmente, anche.
Dipende come ripartisci i ricavi.
Se i ricavi sono molto schiacciati sulla partecipazione più che sulla vittoria non c'è incentivo ad aumentare i costi. Perché mai dovrei aumentare i costi se non mi portano ad aumentare i ricavi?
I costi aumentano per tenere lontano la competizione. Ma se la competizione è tenuta fuori da una barriera formale e ci si accorda tra pochi che per i ricavi si fa - tendenzialmente - stecca para, non c'è ragione per aumentare i costi, ossia scatenare una guerra di investimenti.
Non solo nella superlega, ma in qualsiasi settore economico.
una delle ragioni per cui sono vietati i cartelli e i monopoli è perché disincentivano gli investimenti.
Esattamente per la logica suddetta.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 16:22
Dipende come ripartisci i ricavi.
Se i ricavi sono molto schiacciati sulla partecipazione più che sulla vittoria non c'è incentivo ad aumentare i costi. Perché mai dovrei aumentare i costi se non mi portano ad aumentare i ricavi?
I costi aumentano per tenere lontano la competizione. Ma se la competizione è tenuta fuori da una barriera formale e ci si accorda tra pochi che per i ricavi si fa - tendenzialmente - stecca para, non c'è ragione per aumentare i costi, ossia scatenare una guerra di investimenti.
Non solo nella superlega, ma in qualsiasi settore economico.
una delle ragioni per cui sono vietati i cartelli e i monopoli è perché disincentivano gli investimenti.
Esattamente per la logica suddetta.
Ci saranno sicuramente incentivi alla vittoria. Già è una competizione farlocca, senza incentivi economici alla vittoria sarebbe una roba ridicola. Peggio del torneo di condominio. Neanche Perez e Agnelli sono così stupidi.
Non mi aspetto che il potere contrattuale di giocatori e agenti diminuisca con un eventuale SL. E questo porterà ad aumento dei costi in linea coi ricavi. Come è successo fino ad ora.
La SL sarebbe dunque una pezza temporanea.
Sui forum juventini si chiede come successore di Andrea Agnelli la signora Christillin da giorni.
Sicuramente una persona imparziale e non ammanicata con i bianconeri.
La cosa che più si avvicina a questa Superlega è l'Eurolega di Basket.
Le 3 squadre italiane che parteciparono alla fondazione dell'Eurolega furono Virtus Bologna, Fortitudo Bologna e Benetton Treviso. Tutte e 3 sono fallite e ripartite dai dilettanti. Questa è la dimostrazione che una lega chiusa non risolve i problemi economici se non pensi a limitare i costi.
Citazione di: syrinx il 22 Apr 2021, 16:27
Ci saranno sicuramente incentivi alla vittoria. Già è una competizione farlocca, senza incentivi economici alla vittoria sarebbe una roba ridicola. Peggio del torneo di condominio. Neanche Perez e Agnelli sono così stupidi.
Non mi aspetto che il potere contrattuale di giocatori e agenti diminuisca con un eventuale SL. E questo porterà ad aumento dei costi in linea coi ricavi. Come è successo fino ad ora.
La SL sarebbe dunque una pezza temporanea.
in realtà, in un mondo ideale, sarebbe esattamente la cosa da fare ma allargata a tutti.
In questo modo l'incentivo alla vittoria sarebbe prettamente sportivo e non economico.
Non sarebbe una cosa stupida, anzi la troverei altamente intelligente. Forse troppo intelligente per loro, può darsi.
Non è che senza incentivo economico scompare ogni incentivo, perché l'incentivo a vincere, ad essere il migliore sul piano sportivo resterebbe intatto.
ma allo stesso tempo verrebbe separato e
preservato dal fattore economico, perché l'indebitamento avviene mica per vincere sportivamente, avviene per vincere economicamente.
Francamente non capisco questa cosa per cui in assenza (o in moderazione) di incentivo economico si perderebbe ogni incentivo, quasi fosse l'unica movente all'agire umano.
Questa mi sembra un'assimilazione ideologica dell'economia politica tutt'altro che vera.
I moventi all'agire sono molteplici, anche inibendo quello economico ne resterebbero altri.
Inibire il movente economico non significa fare volontariato o essere mossi da carità cristiana o l'utopia in cui tutti sono buoni, anche dividendosi 300 mln a testa a prescindere dalla posizione finale si inibisce, lasciando in campo solo il movente sportivo.
Il fatto che tu ritenga questa cosa ridicola e la derida come cosa stupida mi perplime. E non certo su un piano calcistico.
Già esistono i presupposti giuridici per la radiazione di Juventus e Real Madrid, se non verrà proposta la relativa mozione (qualsiasi associazione ha un collegio decisionale) è perché la uefa è un'associazione corrotta e debole, del resto se non fosse corrotta e debole Juventus e Real Madrid non avrebbero neanche tentato uno strappo del genere...
Sono società calcistiche con la certezza matematica del fallimento, hanno sola la possibilità di guadagnare qualche anno di ossigeno con la SuperLeague e con l'appeal che ne deriva sperare di appioppare i club a qualche cinese o emiro scemo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 22 Apr 2021, 15:59
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/barcellona-laporta-la-super-league-e-una-necessita-ed-esiste-ancora-pronti-al-dialogo-con-la-uefa_31334412-202102k.shtml
BARCELLONA
Barcellona, Laporta: "La Super League è una necessità ed esiste ancora, pronti al dialogo con la Uefa"
Il presidente blaugrana rompe il silenzio: "Abbiamo bisogno di più risorse per rendere il calcio un grande spettacolo"
Allora ce rifai? :)
Vabbè comunque è palese che daje e daje faranno una sorta di SuperChampions con le squadre delle prime 5 o 6 federazioni a dividersi il 70/75% dei posti disponibili e le altre federazioni che si dividono le briciole. Il tutto abbinato ad una E.L. riservata più alle federazioni minori e con incentivi tipo arrivare almeno in semifinale per poter accedere al "piano di sopra".
Poi è chiaro che il "così il calcio fallisce" che un pò tutti i presidenti ripetono di continuo è una grossa menzogna. Cioè se continuano così (ossia a voler spendere più di quanto incassano) fallisce questa idea di calcio, non il calcio.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 16:35
in realtà, in un mondo ideale, sarebbe esattamente la cosa da fare ma allargata a tutti.
In questo modo l'incentivo alla vittoria sarebbe prettamente sportivo e non economico.
Non sarebbe una cosa stupida, anzi la troverei altamente intelligente. Forse troppo intelligente per loro, può darsi.
Non è che senza incentivo economico scompare ogni incentivo, perché l'incentivo a vincere, ad essere il migliore sul piano sportivo resterebbe intatto.
ma allo stesso tempo verrebbe separato dal fattore economico, perché l'indebitamento avviene mica per vincere sportivamente, avviene per vincere economicamente.
Francamente non capisco questa cosa per cui in assenza (o in moderazione) di incentivo economico si perderebbe ogni incentivo, quasi fosse l'unica movente all'agire umano.
Questa mi sembra un'assimilazione ideologica dell'economia politica tutt'altro che vera.
I moventi all'agire sono molteplici, anche inibendo quello economico ne resterebbero altri.
Inibire il movente economico non significa fare volontariato o essere mossi da carità cristiana, anche dividendosi 300 mln a testa a prescindere dalla posizione finale si inibisce, lasciando in campo solo il movente sportivo.
Il fatto che tu ritenga questa cosa ridicola e la derida mi perplime. E non certo su un piano calcistico.
Accetto il punto, mi sembra giusto. Ma non cambia il ragionamento di fondo e sorgono delle domande per cui sinceramente non delle risposte concrete, e credo non le abbiamo nemmeno Agnelli e co.
Diciamo che ci sia un incentivo alla vittoria puramente sportivo. Quindi chi vuole vincere? Solo l'area tecnica di una squadra? Un'area tecnica competente e che vuole vincere la devi pagare, e pure tanto. La competizione per i migliori porterebbe inevitabilmente ad un aumento dei costi, salary cap o no. Abbiamo visto quanto valore hanno le regole del fair play finanziario. Siamo sicuri che non ci sarebbe l'incentivo ad alzare i costi per poter competere sportivamente?
E se le dirigenze non avessero veramente interesse ad allestire la squadra migliore possibile perché non gli interessa vincere ma solo incassare, avemmo essenzialmente delle squadre zombie all'interno di una torneo che già è farlocco dal punto di vista sportivo visto che è ad invito. A chi interessa un prodotto del genere? Torno al mio punto fondamentale: la SL è un prodotto di merda.
Un torneo del genere aperto a tutti, come proponi tu, sarebbe tutto un altro paio di maniche, specialmente con un sistema di retrocessioni.
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 16:36
Già esistono i presupposti giuridici per la radiazione di Juventus e Real Madrid, se non verrà proposta la relativa mozione (qualsiasi associazione ha un collegio decisionale) è perché la uefa è un'associazione corrotta e debole, del resto se non fosse corrotta e debole Juventus e Real Madrid non avrebbero neanche tentato uno strappo del genere...
Sono società calcistiche con la certezza matematica del fallimento, hanno sola la possibilità di guadagnare qualche anno di ossigeno con la SuperLeague e con l'appeal che ne deriva sperare di appioppare i club a qualche cinese o emiro scemo.
Scusa eh, ma se queste 12 società volevano fondare la SL ed ora, che tutto è saltato, tu le radii alla fine ottieni quello che volevano, ovvero farsi la SL.
Inoltre l'UEFA non potrà mai tagliarsi le pa..e da sola radiando le formazioni che generano la maggior parte degli introiti
La Juventus non è necessaria al bene del movimento calcistico. Una volta radiata la Juventus i suoi attuali tifosi verranno a ridistribuirsi per dispersione spontanea nel bacino delle tifoserie di Catanzaro, Reggina, Cosenza, Crotone, Agrigento, Ragusa etc...con giovamento e crescita di queste realtà ora minori.
Nell'ordine universale nulla si distrugge ma tutto si trasforma.. .
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 16:48
Scusa eh, ma se queste 12 società volevano fondare la SL ed ora, che tutto è saltato, tu le radii alla fine ottieni quello che volevano, ovvero farsi la SL.
Inoltre l'UEFA non potrà mai tagliarsi le pa..e da sola radiando le formazioni che generano la maggior parte degli introiti
La UEFA se fosse davvero un'associazione che ha a cuore il bene del calcio, dietro l'indignazione di facciata, dovrebbe salutare questo strappo come una botta di fortuna e liberarsi per sempre di Juventus, Real Madrid e Barcelona che rappresentano un tappo allo sviluppo e alla diffusione di questo sport.
Citazione di: syrinx il 22 Apr 2021, 16:45
Accetto il punto, mi sembra giusto. Ma non cambia il ragionamento di fondo e sorgono delle domande per cui sinceramente non delle risposte concrete, e credo non le abbiamo nemmeno Agnelli e co.
Diciamo che ci sia un incentivo alla vittoria puramente sportivo. Quindi chi vuole vincere? Solo l'area tecnica di una squadra? Un'area tecnica competente e che vuole vincere la devi pagare, e pure tanto. La competizione per i migliori porterebbe inevitabilmente ad un aumento dei costi, salary cap o no. Abbiamo visto quanto valore hanno le regole del fair play finanziario. Siamo sicuri che non ci sarebbe l'incentivo ad alzare i costi per poter competere sportivamente?
E se le dirigenze non avessero veramente interesse ad allestire la squadra migliore possibile perché non gli interessa vincere ma solo incassare, avemmo essenzialmente delle squadre zombie all'interno di una torneo che già è farlocco dal punto di vista sportivo visto che è ad invito. A chi interessa un prodotto del genere? Torno al mio punto fondamentale: la SL è un prodotto di merda.
Un torneo del genere aperto a tutti, come proponi tu, sarebbe tutto un altro paio di maniche, specialmente con un sistema di retrocessioni.
Senza andare all'utopia, stiamo alla superlega. Che io vedo come una sorta di repubblica di Platone (dentro il comunismo, fuori gli schiavi). Quindi una bella merda, non c'è dubbio.
L'incentivo a vincere ce l'avrebbero tutti, anche i presidenti, ma non apportando alcun vantaggio economico non si tradurrebbe in investimenti economici spropositati.
Perché questi sarebbero inutili, una riduzione del margine di profitto insensata. Quale imprenditore riduce il suo margine di profitto senza che ci sia una stringente necessità? Nessuno.
Bene, questo svantaggio in un contesto chiuso si traduce in vantaggio, in forma di controllo automatico: i costi non salgono perché nessuno se ne avvantaggia e quindi ciò sposta i comportamenti sull'unico altro versante che può portare alla vittoria, cioè quello sportivo.
Non avrebbe senso prendere il giocatore pagandolo 30 mln, se anche comprando quello a 1 mln ne becco 300. Ma questo non porterebbe, automaticamente, a prendere i brocchi, porterebbe a non dare a nessuno 30 mln perché non c'è ragione.
In questo modo i prezzi si sgonfiano per forza di cose e finiscono per rientrare nel limite dato senza bisogno di alcun salary cap. Non servirebbe nemmeno controllare, perché non conviene proprio e questo risolve il problema alla radice.
A quel punto cosa succede? Che i giocatori andrebbero non da chi gli da di più, ma dal progetto che più lo convince più o meno a parità di offerta. I presidenti non punterebbero su spese folli ma su allenatori capaci e giocatori funzionali.
Non perché sarebbe il mondo delle meraviglie in cui tutti sono bravi, ma proprio perché hai tolto la ragione della distorsione, hai assicurato a tutti un pacco de sordi (quindi nessuno agisce per bontà, 300 mln a squadra significa contratti milionari per tutti) e hai riportato al centro l'attività concreta, in questo caso sportiva.
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 16:53
La UEFA se fosse davvero un'associazione che ha a cuore il bene del calcio, dietro l'indignazione di facciata, dovrebbe salutare questo strappo come una botta di fortuna e liberarsi per sempre di Juventus, Real Madrid e Barcelona che rappresentano un tappo allo sviluppo e alla diffusione di questo sport.
Ma non è e lo sappiamo. è tutto un prendersi per il culo a vicenda (noi stessi compresi) con l'idea che qualcuno farà giustizia quando non succederà una benemerita mazza. Probabilmente fra un anno o due l'Uefa inventerà qualche cagata per tenere sempre dentro i più forti per meriti sportivi o simili e finita la.
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 16:53
La UEFA se fosse davvero un'associazione che ha a cuore il bene del calcio, dietro l'indignazione di facciata, dovrebbe salutare questo strappo come una botta di fortuna e liberarsi per sempre di Juventus, Real Madrid e Barcelona che rappresentano un tappo allo sviluppo e alla diffusione di questo sport.
Ci rimetterebbero i milioni di tifosi e le dovresti togliere tutte e 12... ovvero buttare a mare 120 anni di storia. Magari sarebbe un reset che darebbe i sui frutti tra 50 anni, quando le attuali squadre sopravvissute diventerebbero le "storiche" di Europa.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 16:59
Senza andare all'utopia, stiamo alla superlega. Che io vedo come una sorta di repubblica di Platone (dentro il comunismo, fuori gli schiavi). Quindi una bella merda, non c'è dubbio.
L'incentivo a vincere ce l'avrebbero tutti, anche i presidenti, ma non apportando alcun vantaggio economico non si tradurrebbe in investimenti economici spropositati.
Perché questi sarebbero inutili, una riduzione del margine di profitto insensata. Quale imprenditore riduce il suo margine di profitto senza che ci sia una stringente necessità? Nessuno.
Bene, questo svantaggio in un contesto chiuso si traduce in vantaggio, in forma di controllo automatico: i costi non salgono perché nessuno se ne avvantaggia e quindi ciò sposta i comportamenti sull'unico altro versante che può portare alla vittoria, cioè quello sportivo.
Non avrebbe senso prendere il giocatore pagandolo 30 mln, se anche comprando quello a 1 mln ne becco 300. Ma questo non porterebbe, automaticamente, a prendere i brocchi, porterebbe a non dare a nessuno 30 mln perché non c'è ragione.
In questo modo i prezzi si sgonfiano per forza di cose e finiscono per rientrare nel limite dato senza bisogno di alcun salary cap. Non servirebbe nemmeno controllare, perché non conviene proprio e questo risolve il problema alla radice.
A quel punto cosa succede? Che i giocatori andrebbero non da chi gli da di più, ma dal progetto che più lo convince più o meno a parità di offerta. I presidenti non punterebbero su spese folli ma su allenatori capaci e giocatori funzionali.
Non perché sarebbe il mondo delle meraviglie in cui tutti sono bravi, ma proprio perché hai tolto la ragione della distorsione, hai assicurato a tutti un pacco de sordi (quindi nessuno agisce per bontà) e hai riportato al centro l'attività concreta, in questo caso sportiva.
Non sono d'accordo Fat, la competizione sportiva non può che tradursi in competizione economica. È qui che il paragone con il cartello non regge, o almeno, è più complesso di come la metti tu. Per come è strutturata la SL, aumenterebbe il potere di monopolio dei partecipanti ma non il potere di monopsonio, che è quello che va determinare l'evoluzione dei costi.
Citazione di: AquiladiMare il 22 Apr 2021, 17:01
Ci rimetterebbero i milioni di tifosi e le dovresti togliere tutte e 12... ovvero buttare a mare 120 anni di storia. Magari sarebbe un reset che darebbe i sui frutti tra 50 anni, quando le attuali squadre sopravvissute diventerebbero le "storiche" di Europa.
La Provercelli ha vinto più scudetti di Lazio, Napoli e rom messe insieme.
Il Vado vinse una coppa Italia... Lo Stade Reims disputò 2 finali di Coppa Campioni...
Tutte le vicende umane hanno un principio e una fine, bisogna assecondare i meccanismi di svecchiamento... Se la UEFA salvasse se le 3 (o 8, o 12) semifallite rallenterebbe un processo comunque inesorabile...
Sarebbe accanimento terapeutico.
Citazione di: Hicks il 22 Apr 2021, 16:59
Ma non è e lo sappiamo. è tutto un prendersi per il culo a vicenda (noi stessi compresi) con l'idea che qualcuno farà giustizia quando non succederà una benemerita mazza. Probabilmente fra un anno o due l'Uefa inventerà qualche cagata per tenere sempre dentro i più forti per meriti sportivi o simili e finita la.
La Lazio è in salute, il dazio economico di esagerazioni del passato lo stiamo pagando da 15 anni, puntualmente.
I bilanci della Juventus dicono che deve portare i libri in tribunale oggi, oppure dopodomani trasferendosi nella SuperLeague...
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 17:07
La Provercelli ha vinto più scudetti di Lazio, Napoli e rom messe insieme.
Il Vado vinse una coppa Italia... Lo Stade Reims disputò 2 finali di Coppa Campioni...
Tutte le vicende umane hanno un principio e una fine, bisogna assecondare i meccanismi di svecchiamento... Se la UEFA salvasse se le 3 (o 8, o 12) semifallite rallenterebbe un processo comunque inesorabile...
Sarebbe accanimento terapeutico.
concordo al 100%
Citazione di: PILØ il 22 Apr 2021, 16:30
La cosa che più si avvicina a questa Superlega è l'Eurolega di Basket.
Le 3 squadre italiane che parteciparono alla fondazione dell'Eurolega furono Virtus Bologna, Fortitudo Bologna e Benetton Treviso. Tutte e 3 sono fallite e ripartite dai dilettanti. Questa è la dimostrazione che una lega chiusa non risolve i problemi economici se non pensi a limitare i costi.
Bravo.
Vero che il contesto è diverso, ma non può più essere possibile contrastare il fatto di avere costi insostenibili soltanto con incassi sempre più iperbolicamente maggiori.
Che non faranno altro che rimettere in moto il circolo vizioso, o credete che le società che aumenteranno i ricavi dalle tv non si troveranno calciatori e procuratori a battere cassa, col supporto del carrozzone mediatico che inneggia alle leggi del mercato (per come lo vedono loro).
Prima di sanzioni e radiazioni, dovrebbe essere imposto a società già esposte in modo insostenibile di avere almeno un piano di rientro delle loro esposizioni.
Almeno per un principio di lealtà e correttezza sportiva, se non per un minimo di rispetto nei confronti di tanti tifosi che fanno le capriole per quadrare i conti a fine mese.
Citazione di: syrinx il 22 Apr 2021, 17:04
Non sono d'accordo Fat, la competizione sportiva non può che tradursi in competizione economica. È qui che il paragone con il cartello non regge, o almeno, è più complesso di come la metti tu. Per come è strutturata la SL, aumenterebbe il potere di monopolio dei partecipanti ma non il potere di monopsonio, che è quello che va determinare l'evoluzione dei costi.
Questo se la competizione sportiva è vera. Se è farlocca possono tranquillamente anche fare cartello dal lato di quello che comprano (il lavoro di giocatori, tecnici ecc.) e aumentare il potere di monopsonio, ma torniamo al discorso di prima, un torneo farlocco con competizione farlocca ha zero appeal. Anche per i giocatori.
Citazione di: syrinx il 22 Apr 2021, 17:04
Non sono d'accordo Fat, la competizione sportiva non può che tradursi in competizione economica. È qui che il paragone con il cartello non regge, o almeno, è più complesso di come la metti tu. Per come è strutturata la SL, aumenterebbe il potere di monopolio dei partecipanti ma non il potere di monopsonio, che è quello che va determinare l'evoluzione dei costi.
Perché non può che tradursi in competizione economica, spiegami.
Se decidessero di darsi 400 mln in base alla partecipazione e stop, a prescindere dalla posizione finale stecca para, per quale ragione la competizione dovrebbe tradursi sul piano economico?
Che poi non farebbero questo ci posso anche stare, non lo sapremo mai come avrebbero fatto, non sono mai usciti i dettagli. Ma vorrei capire perché, tenendo quel principio, dovrebbero salire i costi perché non lo capisco.
Se hai 400 mln di ricavi a prescindere da dove arrivi, che senso ha spendere di più dell'altro?
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 17:24
Perché non può che tradursi in competizione economica, spiegami.
Se decidessero di darsi 400 mln in base alla partecipazione e stop, a prescindere dalla posizione finale stecca para, per quale ragione la competizione dovrebbe tradursi sul piano economico?
Che poi non farebbero questo ci posso anche stare, non lo sapremo mai come avrebbero fatto, non sono mai usciti i dettagli. Ma vorrei capire perché, tenendo quel principio, dovrebbero salire i costi perché non lo capisco.
Se hai 400 mln di ricavi a prescindere da dove arrivi, che senso ha spendere di più dell'altro?
Per la stessa ragione come sarebbe garantita la competizione sportiva ad alti livelli?
Come potrebbe non tradursi in circo?
Con partite dai tanti gol (perchè sono quelli che fanno spettacolo) senza il fardello dell'importanza del risultato.
Non c'è più calcio.
C'è il circo, appunto.
Lo show del sabato sera.
In SL ci sarebbero solo squadre abituate a vincere. Ipotizzando che si faccia, nessun ambiente di quelli in lizza accetterebbe il 15mo posto solo perchè poi arrivano 400 milioni. In Italia, passata la novità inizierebbero a tirare i sassi ai presidenti.
Dunque, ad un certo punto bisognerà prendere i migliori. E i migliori vanno dove sono i soldi prima che dove sono i progetti. Da che mondo è mondo.
Metti, poi, che l'Atalanta tira su un fenomeno e lo vogliono in due o tre della SL ...
Citazione di: Gio il 22 Apr 2021, 17:35
Metti, poi, che l'Atalanta tira su un fenomeno e lo vogliono in due o tre della SL ...
Metti che lo tiriamo su noi e poi quelle due o tre devono discuterne con Lotito.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 17:24
Perché non può che tradursi in competizione economica, spiegami.
Se decidessero di darsi 400 mln in base alla partecipazione e stop, a prescindere dalla posizione finale stecca para, per quale ragione la competizione dovrebbe tradursi sul piano economico?
Che poi non farebbero questo ci posso anche stare, non lo sapremo mai come avrebbero fatto, non sono mai usciti i dettagli. Ma vorrei capire perché, tenendo quel principio, dovrebbero salire i costi perché non lo capisco.
Se hai 400 mln di ricavi a prescindere da dove arrivi, che senso ha spendere di più dell'altro?
Semplicissima domanda ed offerta. Se vuoi vincere, devi prendere i migliori. I migliori li vogliono tutti perché servono per vincere. La competizione per i migliori fa salire il prezzo. Di nuovo, questo se la competizione sportiva è reale. Nel senso che tutti i partecipanti vogliono almeno provare a vincere. Sennò torniamo al discorso del torneo farlocco di prima
Per come è strutturata la SL (per quello che sappiamo) c'è collusione dal lato della vendita del prodotto, non dalla parte dell'acquisizione dei servizi di calciatori, tecnici ecc. Senza questi, la competizione per i giocatori e tecnici migliori rimane come prima, così come rimane l'incentivo a sforare i parametri come salary cap o financial fair play. Di nuovo, solo se la competizione è reale, sennò vale quello che dici tu.
Non ho bisogno di spiegarti cosa comporterebbe il tentativo di collusione dal lato dell'acquisizione dei servizi in termini di reazione di calciatori ed agenti. Non è difficile immaginare un braccio di ferro in cui la parte con il potere contrattuale maggiore la spunta. E la storia dell'esplosione dei costi nel calcio ci dice che il potere contrattuale ce l'hanno calciatori ed agenti. Fra l'altro, i calciatori avrebbero l'alternativa di giocare in squadre non affiliate con la SL, avrebbero un'ottima "outside option" come si dice in termini tecnici. Questo aumenterebbe ulteriormente il loro potere contrattuale.
Citazione di: Jeffry il 22 Apr 2021, 17:34
Per la stessa ragione come sarebbe garantita la competizione sportiva ad alti livelli?
Come potrebbe non tradursi in circo?
Con partite dai tanti gol (perchè sono quelli che fanno spettacolo) senza il fardello dell'importanza del risultato.
Non c'è più calcio.
C'è il circo, appunto.
Lo show del sabato sera.
ma perché?
Cioè se non c'è guadagno non c'è incentivo alla vittoria? Ma perché mai?
L'incentivo alla vittoria c'è anche in un campetto di calcetto in cui non ci si gioca niente te non lo avresti a giocare contro le migliori squadre europee?
Quindi noi per primi abbiamo assimilato l'idea che senza guadagno l'essere umano si ferma, non ha più motivo per andare avanti.
Che poi non è che qui stiamo dicendo senza guadagno assoluto, ma semplicemente scollegato dal risultato.
Non sarebbe affatto uno show finto e non capisco perché non riusciate a concepirlo se non come show finto, quando sarebbe semplicemente distinto.
Se tu mi paghi a prescindere dal risultato per una roba come il calcio, una passione, non è che i giocatori giocherebbero svogliati perché tanto sti cazzi.
Dovessero asfaltare strade potrei anche capirlo, ma parliamo di una partita, in cui l'intenzione di vincere prescinde dai soldi. E il fatto che valga sempre, con o senza soldi, a tutti i livelli più o meno competitivi, lo dimostra!
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 17:39
ma perché?
Cioè se non c'è guadagno non c'è incentivo alla vittoria? Ma perché mai?
L'incentivo alla vittoria c'è anche in un campetto di calcetto in cui non ci si gioca niente te non lo avresti a giocare contro le migliori squadre europee?
Quindi noi per primi abbiamo assimilato l'idea che senza guadagno l'essere umano si ferma, non ha più motivo per andare avanti.
Che poi non è che qui stiamo dicendo senza guadagno assoluto, ma semplicemente scollegato dal risultato.
Non sarebbe affatto uno show finto e non capisco perché non riusciate a concepirlo se non come show finto, quando sarebbe semplicemente distinto.
Se tu mi paghi a prescindere dal risultato per una roba come il calcio, una passione, non è che i giocatori giocherebbero svogliati perché tanto sti cazzi.
Dovessero asfaltare strade potrei anche capirlo, ma parliamo di una partita, in cui l'intenzione di vincere prescinde dai soldi. E il fatto che valga sempre, con o senza soldi, a tutti i livelli più o meno competitivi, lo dimostra!
Io credo che in un circuito dove tutto è e dev'essere show, perchè solo lo show garantisce i soldi, la competizone sportiva se l'acchittano a tavolino.
Con tanto di autori che scriveranno le interviste del dopo gara.
Il discorso, per quanto mi riguarda, non c'entra niente con gli incentivi dei calciatori. I meccanismi economici che porterebbero ad aumento dei costi te li ho spiegati sopra nel modo più semplice possibile, micro di base. Di più non posso fare.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 17:24
Perché non può che tradursi in competizione economica, spiegami.
Se decidessero di darsi 400 mln in base alla partecipazione e stop, a prescindere dalla posizione finale stecca para, per quale ragione la competizione dovrebbe tradursi sul piano economico?
Che poi non farebbero questo ci posso anche stare, non lo sapremo mai come avrebbero fatto, non sono mai usciti i dettagli. Ma vorrei capire perché, tenendo quel principio, dovrebbero salire i costi perché non lo capisco.
Se hai 400 mln di ricavi a prescindere da dove arrivi, che senso ha spendere di più dell'altro?
Devo ammettere che sono assolutamente d'accordo con Syrinx.
Mi lascia molto perplesso questa sorta di frontiera oltre il quale l'avidità che porta queste società a creare una superlega cessa e la competizione diventa un fatto meramente sportivo.
A mio avviso ci sarà sempre un aspetto economico legato al risultato sportivo, che sia la parte variabile nei contratti con i calciatori che le eventuali sponsorizzazioni.
Citazione di: syrinx il 22 Apr 2021, 17:39
Semplicissima domanda ed offerta. Se vuoi vincere, devi prendere i migliori. I migliori li vogliono tutti perché servono per vincere. La competizione per i migliori fa salire il prezzo. Di nuovo, questo se la competizione sportiva è reale. Nel senso che tutti i partecipanti vogliono almeno provare a vincere. Sennò torniamo al discorso del torneo farlocco di prima
Per come è strutturata la SL (per quello che sappiamo) c'è collusione dal lato della vendita del prodotto, non dalla parte dell'acquisizione dei servizi di calciatori, tecnici ecc. Senza questi, la competizione per i giocatori e tecnici migliori rimane come prima, così come rimane l'incentivo a sforare i parametri come salary cap o financial fair play. Di nuovo, solo se la competizione è reale, sennò vale quello che dici tu.
Non ho bisogno di spiegarti cosa comporterebbe il tentativo di collusione dal lato dell'acquisizione dei servizi in termini di reazione di calciatori ed agenti. Non è difficile immaginare un braccio di ferro in cui la parte con il potere contrattuale maggiore la spunta. E la storia dell'esplosione dei costi nel calcio ci dice che il potere contrattuale ce l'hanno calciatori ed agenti. Fra l'altro, i calciatori avrebbero l'alternativa di giocare in squadre non affiliate con la SL, avrebbero un'ottima "outside option" come si dice in termini tecnici. Questo aumenterebbe ulteriormente il loro potere contrattuale.
dai per scontato un sacco di cose. Da un punto di vista economico proprio.
Se vuoi vincere devi prendere i migliori. Vero. Come in un qualsiasi settore per essere il top devi fare più investimenti possibili.
Tuttavia non sempre l'investimento è conveniente, va valutato in termini di vantaggi e svantaggi marginali.
In questo caso prendere i migliori non produrrebbe vantaggi marginali, ma svantaggi marginali.
Quindi il criterio sportivo verrebbe controbilanciato dal criterio economico.
Quindi per vincere ti converrà trovare delle vie di mezzo tra prendere i migliori e farli rendere al meglio.
Prendere tutti i migliori aumentando i costi sarebbe bloccato dalla proprietà, perché non avrebbe senso ai loro fini spendere uno sproposito per vedere invariati i ricavi. Ed è proprio la proprietà e non certo l'allenatore a stabilire come spende la società.
Sarebbe proprio questo bilanciamento tra pesi e contrappesi automatici, non burocratici, a portarti un buon equilibrio. Mica sarebbe prova del fatto che è un torneo finto, perché mai?
Ti troveresti invece nella condizione in cui non conviene spendere e quindi non vince chi spende di più, ma chi spende meglio, o meglio chi trae di più da quel che conviene spendere, tanto sempre 400 la proprietà becca.
Finché invece spendere 1 euro di più ti consente di guadagnarne 2 allora hai ragione tu e non ci sarebbe alcuna riduzione dei costi (quindi se torniamo alla concreta realtà io sono convinto che nella loro proposta di superlega sarebbe successo quel che dici tu, ma io sto invece ragionando su una superlega ipotetica che, anche a numero chiuso, potrebbe funzionare. Sarebbe ingiusta rispetto all'esterno, ma all'interno potrebbe funzionare).
Citazione di: italicbold il 22 Apr 2021, 17:51
Devo ammettere che sono assolutamente d'accordo con Syrinx.
Mi lascia molto perplesso questa sorta di frontiera oltre il quale l'avidità che porta queste società a creare una superlega cessa e la competizione diventa un fatto meramente sportivo.
A mio avviso ci sarà sempre un aspetto economico legato al risultato sportivo, che sia la parte variabile nei contratti con i calciatori che le eventuali sponsorizzazioni.
perché non si tratta di avidità IB.
Non è l'avidità che muove l'economia.
E la soluzione infatti non è l' "essere buoni".
Finché si reputa l'avidità il problema è chiaro che il comunismo è un utopia. Lo è anche per me.
perché diventa un comportamento controintuitivo all'essere umano.
Invece il punto è capire come funziona la logica dell'accumulazione, che non è "umana" ma "storica", ossia risponde a leggi temporanee e precise, e come si disattiva.
In una lega chiusa ci sono i modi per disattivarla, dividendo i ricavi a prescindere dal risultato.
Non è qualcosa che si può tradurre immediatamente sul piano sociale (se non appunto nella repubblica di Platone come forma ideale), ma su una roba semplificata come un torneo di calcio si.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 17:53
dai per scontato un sacco di cose. Da un punto di vista economico proprio.
Se vuoi vincere devi prendere i migliori. Vero. Come in un qualsiasi settore per essere il top devi fare più investimenti possibili.
Tuttavia non sempre l'investimento è conveniente, va valutato in termini di vantaggi e svantaggi marginali.
In questo caso prendere i migliori non produrrebbe vantaggi marginali, ma svantaggi marginali.
Quindi il criterio sportivo verrebbe controbilanciato dal criterio economico.
Quindi per vincere ti converrà trovare delle vie di mezzo tra prendere i migliori e farli rendere al meglio.
Prendere tutti i migliori aumentando i costi sarebbe bloccato dalla proprietà, perché non avrebbe senso ai loro fini spendere uno sproposito per vedere invariati i ricavi. Ed è proprio la proprietà e non certo l'allenatore a stabilire come spende la società.
Sarebbe proprio questo bilanciamento tra pesi e contrappesi automatici, non burocratici, a portarti un buon equilibrio. Mica sarebbe prova del fatto che è un torneo finto, perché mai?
Ti troveresti invece nella condizione in cui non conviene spendere e quindi non vince chi spende di più, ma chi spende meglio, o meglio chi trae di più da quel che conviene spendere, tanto sempre 400 la proprietà becca.
Finché invece spendere 1 euro di più ti consente di guadagnarne 2 allora hai ragione tu e non ci sarebbe alcuna riduzione dei costi (quindi se torniamo alla concreta realtà io sono convinto che nella loro proposta di superlega sarebbe successo quel che dici tu, ma io sto invece ragionando su una superlega ipotetica che, anche a numero chiuso, potrebbe funzionare. Sarebbe ingiusta rispetto all'esterno, ma all'interno potrebbe funzionare).
Tutto quello che hai scritto si può tradurre in "gli investimenti hanno dei rischi" e "a parità di spesa vince chi spende meglio". Questo è vero pure adesso e non cambia niente del discorso fatto.
Il mio ragionamento non da niente per scontato, sono proprio meccanismi di base. Se poi i creatori della SL avessero sotto mano un'idea fantastica per risolvere questi problemi non lo so, ma permettimi di dubitarne fortemente.
Vantarsi della vittoria di un torneo "ad inviti" è una delle cose più da miserabili che possa esistere...
È molto più dignitoso e giustificabile vantarsi della vittoria di un Mitropa Cup...
Secondo me dai per scontato troppe cose Fat.
La vittoria sportiva continuerà ad avere un fortissimo valore economico.
Converrà sempre più vincere che perdere. Anche economicamente.
Quindi l'immagine che la corsa sfrenata a comprare il miglior calciatore offrendogli di più degli altri cessi perché la sconfitta non costerà di meno regge pochissimo. Ma poco poco poco.
Essere sconfitti avrà comunque un suo peso economico, magari non nel contro periodo, ma nessuna squadra potrà mai permettersi di perdere sempre perché tanto non rischia nulla.
A mio avviso i 400 che ogni squadra becca diventeranno sempre più relativi.
L'immagine che i costi, a partire da un certo momento, stagneranno perché vincerà l'amore per la vittoria come se fossimo su un campo di calcetto del lungotevere mi sembra traballante.
E non scordiamoci le outside options dei calciatori: giocare in squadre europee non affiliate alla SL (prive di o con meno paletti sui costi) o magari in Arabia Saudita, Qatar e Cina. Per quanto sarebbe attrattivo un torneo con non adegua costi e stipendi all'andamento mondiale?
Fra l'altro, non è assolutamente da escludere uno scenario in cui il resto del calcio europeo - o perché no, mondiale - si riorganizza per attrarre il top del talento mondiale con un modello più spregiudicato della SL. A quel punto, vedi come anche il pubblico della SL sparirebbe.
Si profilerebbe, insomma, una bella race to the bottom. È proprio per questo che le scelte nel calcio vengono coordinate da organismi come la UEFA, per evitare questi scenari. LA SL ha rischiato di scoprire il vaso di pandora.
La Juventus ha tanti simpatizzanti in Italia perché vince da 80 anni, ha fatto della vittoria come "l'unica cosa che conta" quasi il motto societario, chiedere a Boniperti (senza sottilizzare sul come vincere )...lo stesso il Real e il Barcellona...
Dovrebbero essere radiati solo per questo, non conoscono il concetto di umiltà che è la colonna dello sport...si vince, si perde, si sbaglia, si paga per gli errori...
Citazione di: italicbold il 22 Apr 2021, 18:02
Secondo me dai per scontato troppe cose Fat.
La vittoria sportiva continuerà ad avere un fortissimo valore economico.
Converrà sempre più vincere che perdere. Anche economicamente.
Quindi l'immagine che la corsa sfrenata a comprare il miglior calciatore offrendogli di più degli altri cessi perché la sconfitta non costerà di meno regge pochissimo. Ma poco poco poco.
Essere sconfitti avrà comunque un suo peso economico, magari non nel contro periodo, ma nessuna squadra potrà mai permettersi di perdere sempre perché tanto non rischia nulla.
A mio avviso i 400 che ogni squadra becca diventeranno sempre più relativi.
L'immagine che i costi, a partire da un certo momento, stagneranno perché vincerà l'amore per la vittoria come se fossimo su un campo di calcetto del lungotevere mi sembra traballante.
ovviamente quando dicevo che centralizzi i ricavi non intendo che centralizzi solo i diritti televisivi, ma tutto. Sponsor, diritti di immagine, etc.
Stecca para pe tutti è stecca para per tutti.
Altrimenti è ovvio che sono d'accordo con te, quei 400 mln sarebbero una parte di e sarebbero pian piano relativizzati, riattivando la logica di accumulazione.
Il punto non è l'amore per la vittoria che vince, non c'entra niente.
Ma la disattivazione della logica di accumulazione individuale (che non significa manco disattivarla in assoluto, lo so pure io che restano aziende di capitali).
Scusate eh, ma in una stessa impresa tra i singoli reparti non c'è competizione economica. Non è che tra di loro si devono vendere i rispettivi lavori. Eppure funzionano.
Perché funziona un "socialismo" interno volto ad un'accumulazione che non è del singolo reparto, ma dell'azienda come insieme.
Il principio è esattamente lo stesso. Poi certo che ci può stare il singolo dipendente che si frega i pezzi.
Ma in generale il principio funziona diamine o non avremmo corporation di dimensioni colossali.
Il socialismo già funziona alla grande e la dimostrazione è nel funzionamento interno delle singole imprese.
Ciò che lo rende implausibile è il fatto che ci sembra implausibile allargare il perimetro di un'impresa ad un'insieme di imprese che funzionano come una e si approcciano al profitto come una.
Che non è il socialismo eh, ma solo un'altro modo centralizzato di fare impresa!
Le squadre sono i reparti, che competono tra loro per chi produce meglio su un piano concreto, ma è l'impresa che guadagna. la logica d'impresa, di mercato, vale nel suo insieme e non sui singoli reparti.
L'idea che in economia funzionino solo i meccanismi di mercato è come pensare che in natura la selezione naturale funzioni solo per competizione. Quando invece funziona anche per cooperazione.
Metterci in mezzo l'amore, i buoni sentimenti, le virtù morali non ci azzecca niente.
Finché penseremo che il problema del sistema attuale sia morale, etico e non logico-funzionale non ne caveremo niente. Soprattutto se non ci rendiamo conto che non nel mondo utopico, ma qui e ora, sono operative logiche diverse. Nella stessa economia, non nei testi cattolici né in qualche strana utopia.
Una lega chiusa in cui TUTTI i ricavi sono comuni e divisi equamente non funziona su un piano sportivo perché tutti diventano più responsabili, ma solo e soltanto perché non conviene più competere su un piano economico e quindi emerge non chi guadagna di più (visto che guadagnano tutti uguale) ma chi sa fare meglio una cosa concreta.
Che poi stiamo parlando della famiglia agnelli... in uno paese in cui i governanti non fossero servi gli agnelli avrebbero dovuto fare la fine di casa Savoia... Esiliati e damnatio memoriae...
Una famiglia di parassiti che con la fiat ha sempre e solo privatizzato i profitti e socializzato le perdite (con la cassa integrazione finanziata dallo Stato)...
E c'è chi ancora Idolatra il nonno del monociglio parlando di "grande imprenditore"... Ma andate a cagare...
Qual è l'equivalente di competizione sportiva all'interno di un impresa? Il torneo di calcetto aziendale?
Torniamo sempre allo stesso punto. Vera competizione implica competizione per le risorse come giocatori e tecnici e questo implica costi crescenti.
Il tuo modello funziona solo se la competizione non esiste o è farlocca, come appunto all'interno di un'azienda.
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 16:53
La UEFA se fosse davvero un'associazione che ha a cuore il bene del calcio, dietro l'indignazione di facciata, dovrebbe salutare questo strappo come una botta di fortuna e liberarsi per sempre di Juventus, Real Madrid e Barcelona che rappresentano un tappo allo sviluppo e alla diffusione di questo sport.
Non so se hai idea di quanti juventini ci siano in Lombardia . Sono ovunque e quasi ovunque in maggioranza. Che poi siano tifosi di cartone , è un altro discorso.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 16:22
Dipende come ripartisci i ricavi.
Se i ricavi sono molto schiacciati sulla partecipazione più che sulla vittoria non c'è incentivo ad aumentare i costi. Perché mai dovrei aumentare i costi se non mi portano ad aumentare i ricavi?
I costi aumentano per tenere lontano la competizione. Ma se la competizione è tenuta fuori da una barriera formale e ci si accorda tra pochi che per i ricavi si fa - tendenzialmente - stecca para, non c'è ragione per aumentare i costi, ossia scatenare una guerra di investimenti.
Non solo nella superlega, ma in qualsiasi settore economico.
Ma in tal caso, la Superlega per Real, Barca e Juve, sarebbe quasi uguale alla Champions, visto che per loro la qualificazione in Champions e` quasi sempre una formalita`. Invece tutte e 3 sono piene di debiti, nonostante la Champions garantita ogni anno, oltre al fatto che tutte e 3, spesso vanno avanti in Champions fino alle fasi finali. Il Real ha vinto la Champions 4 volte nelle ultime stagioni ed e` in pesante rosso, secondo me sintomo del fatto che e` la gestione ad essere sbagliata ed insostenibile, ma non per colpa della Champions, ma delle scelte economiche del Real.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 18:16
Stecca para pe tutti è stecca para per tutti.
L'ultima volta che un
gruppo d'amici ha detto sta cosa se so ammazzati tra di loro allegramente nel giro di pochi anni.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 18:16
Scusate eh, ma in una stessa impresa tra i singoli reparti non c'è competizione economica.
Non nelle imprese che ho frequentato io. Ce stavano rivalità che sono rimaste per un pelo sotto il livello del codice penale. Nelle corporation di dimensioni internazionali che ho conosciuto io ce stavano le pistole nei cassetti.
Secondo me fai vivere questa superlega sullo spazio.
E come valutare la velocità di un'automobile nella galleria del vento e su un lunghissimo rettilineo. Andrà sempre più veloce. Il problema, a volte, é frenare ai semafori e prendere delle curve a gomito oppure incontrare il traffico. La Superlega vivrà qui sulla terra. Le metafore che utilizzi restano appunto delle metafore, con le loro debolezze e i loro limiti. Immaginare un sistema chiuso in cui nessuno avrà più interesse a partecipare all'asta oppure a incrementare i propri guadagni perché comunque guadagneranno tutti mi sembra oltreché utopico anche lontano dal progetto che é stato presentato.
L'idea che intorno a Mbappé (prendo un esempio) non si scatenerà un'asta al rialzo perché nessuna squadra avrà più paura di perdere mi lascia perplesso.
E secondo me lascia perplesso anche Mbappé.
E che ce deve guadagnare solo Florentino Perez da sta storia ?
Citazione di: Grande Puffo il 22 Apr 2021, 18:27
Non so se hai idea di quanti juventini ci siano in Lombardia . Sono ovunque e quasi ovunque in maggioranza. Che poi siano tifosi di cartone , è un altro discorso.
Quando la Juventus finirà (a breve) vorrà dire che tiferanno Varese, Atalanta, Cremonese, Albinoleffe, Monza... Non ho capito qual è il problema?
E' crollato l'impero romano... Atene da centro della civiltà è diventata la periferia e non può fallire un club calcistico?
Citazione di: syrinx il 22 Apr 2021, 18:25
Qual è l'equivalente di competizione sportiva all'interno di un impresa? Il torneo di calcetto aziendale?
Torniamo sempre allo stesso punto. Vera competizione implica competizione per le risorse come giocatori e tecnici e questo implica costi crescenti.
Il tuo modello funziona solo se la competizione non esiste o è farlocca, come appunto all'interno di un'azienda.
all'interno di un'azienda non c'è competizione economica, ma c'è competizione per emergere (esempio: per essere promosso, per fare carriera)
Ma non è che i reparti si fanno competizione tra loro. Non è che aumentano le spese per risultare più bravi. Semmai fanno il contrario, abbassano le spese.
E questo principio non è limitato al calcio, potremmo farlo sulla produzione sociale nel suo complesso.
Il fatto che senza competizione economica l'essere umano non compete più su un piano concreto è una bella cazzata.
Perché la competizione concreta quella si che fa parte dell'essere umano come espressione di sé.
Invece la competizione economica non è espressione di sé, è essere schiavi di una logica. Essere schiavi di un oggetto estraneato, il capitale, che si muove secondo le sue regole.
Dove questa logica non funziona - l'interno di un'impresa - non è che non hai produzione economica. Ce l'hai eccome, a volte a livelli complessissimi.
Il fatto è che per come vediamo il mondo fatichiamo ad estendere questo dannato perimetro. Quel che ci sembra normalissimo sulla singola impresa ci sembra assurdo possa avvenire se il perimetro fosse attorno ad alcune imprese (o a tutte).
Davvero non capisco perché sembra così difficile, a me pare veramente la cosa più naturale del mondo.
Ovviamente, e lo ripeto, se i ricavi sono DAVVERO steccati integralmente.
Se così non fosse concordo assolutamente con voi, ma perché a quel punto aumentare le spese tornerebbe a permettere di aumentare i ricavi.
Citazione di: italicbold il 22 Apr 2021, 18:29
Non nelle imprese che ho frequentato io. Ce stavano rivalità che sono rimaste per un pelo sotto il livello del codice penale.
non ho detto che non c'è competizione. Non ci fosse avrebbe ragione syrinx.
c'è competizione, ma non economica (al massimo quello economico è il movente). ma la competizione è funzionale. A chi sa fare meglio, non a chi spende di più.
intanto il milan...
Stasera il rinnovo di Ibrahimovic col Milan. Le cifre: prenderà 7.5 milioni
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 18:32
Quando la Juventus finirà (a breve) vorrà dire che tiferanno Varese, Atalanta, Cremonese, Albinoleffe, Monza... Non ho capito qual è il problema?
E' crollato l'impero romano... Atene da centro della civiltà è diventata la periferia e non può fallire un club calcistico?
Ho sbagliato a quotare, ho visto che in un passaggio precedente indicavi solo tifosi del meridione.
Per me fallissero pure domani .
Magari .
Citazione di: richard il 22 Apr 2021, 18:37
intanto il milan...
Stasera il rinnovo di Ibrahimovic col Milan. Le cifre: prenderà 7.5 milioni
Eh, ma il calcio sta fallendo. E loro lo salveranno.
Lotì, non tradire. Mena, mena forte, ma come non mai.
bisogna focalizzare che quando la Juventus fallirà (e ormai nell'ordine delle cose) non sarà per i troppi debiti ma per il fatto di non aver accettato l'idea di restare 10-15 anni senza vincere... I debiti sono una mera conseguenza della loro anomalia genetica ( non a caso vale pure per il Real)...
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 18:32
all'interno di un'azienda non c'è competizione economica, ma c'è competizione per emergere (esempio: per essere promosso, per fare carriera)
Ma non è che i reparti si fanno competizione tra loro. Non è che aumentano le spese per risultare più bravi. Semmai fanno il contrario, abbassano le spese.
Questo semplicemente è falso. All'interno delle aziende c'è competizione per le risorse. Le risorse significato più staff o staff migliore, significano più investimenti, significano stipendi più alti. L'efficienza è solo una parte dell performance.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 18:32
E questo principio non è limitato al calcio, potremmo farlo sulla produzione sociale nel suo complesso.
Il fatto che senza competizione economica l'essere umano non compete più su un piano concreto è una bella cazzata.
Perché la competizione concreta quella si che fa parte dell'essere umano come espressione di sé.
Invece la competizione economica non è espressione di sé, è essere schiavi di una logica. Essere schiavi di un oggetto estraneato, il capitale, che si muove secondo le sue regole.
Mai detto il contrario, ma fa sinceramente ridere solo pensare che la competizione economica non faccia parte dell'equazione.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 18:32
Dove questa logica non funziona - l'interno di un'impresa - non è che non hai produzione economica. Ce l'hai eccome, a volte a livelli complessissimi.
Il fatto è che per come vediamo il mondo fatichiamo ad estendere questo dannato perimetro. Quel che ci sembra normalissimo sulla singola impresa ci sembra assurdo possa avvenire se il perimetro fosse attorno ad alcune imprese (o a tutte).
Qui proprio non ho capito cosa tu stia dicendo.
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 18:32
Davvero non capisco perché sembra così difficile, a me pare veramente la cosa più naturale del mondo.
Ovviamente, e lo ripeto, se i ricavi sono DAVVERO steccati integralmente.
Se così non fosse concordo assolutamente con voi, ma perché a quel punto aumentare le spese tornerebbe a permettere di aumentare i ricavi.
Lo ripeto per l'ennesima volta. Tutto il discorso crolla perché la SL implica un aumento del potere di monopolio ma non di monopsonio. In poche parole ti da più controllo sui ricavi, ma non sui costi. Queso se la competizione
sportiva, non economica,
sportiva è reale. Se la competizione è farlocca vale quello che dici tu. I meccanismi in termini di domanda ed offerta li ho già spiegati tre o quattro volte.
Secondo me i ricavi non sarebbero stati steccati ugualmente nella SL, a parte il bonus iniziale.
Avevo letto che vincere la SL avrebbe portato più del doppio dei ricavi rispetto all'ultimo classificato, e non si è mai letto nulla su sponsor tecnici o sugli sponsor sulle maglie.
Il Project Big Picture, una riforma del sistema inglese proposta da United e Liverpool e rigettata con quasi pari veemenza rispetto alla Super League, liberalizzava la vendita della trasmissione della singola partita sul proprio sito da parte di ogni squadra. Una proposta del genere va completamente all'opposto, queste squadre tengono a dirci che sono uguali tra loro ma non lo sono e per me non lo sarebbero.
Secondo me sottovalutiamo che i protagonisti sono sportivi, sportivi che a casa loro hanno "sempre" vinto o quasi, abituate ad andare "solo" ai gironi di CL quando gli va male. Le più grandi stupidaggini per me le farebbero i perdenti, perché è tutta gente che a perdere per 30 anni proprio non ci sta (infatti abbiamo visto come si sono ridotte le milanesi). Questi della competizione ne fanno una ragione di vita, o non sarebbero combinati come sono ora.
Non e' uguale. Dalla Champions tiri fuori 100 milioni se la vinci. Dalla Superlega 400 solo per partecipare.
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 18:49
Non e' uguale. Dalla Champions tiri fuori 100 milioni se la vinci. Dalla Superlega 400 solo per partecipare.
E tu pensi che la famiglia Mbappé non se ne accorge che ti sono entrati in tasca 400 milioni e continua a chiederti, di stipendio quello che chiederebbe a una società che
ha solo vinto la champion's ?
A me continua a stupire questo pensare che una volta chiuso il cancello della Superlega tutti i soggetti che sono dentro, società, calciatori, tecnici, dirigenti, sponsor e quant'altro, smettano di cercare di massimizzare i profitti individualmente e comincino a lavorare all'unisono per un presunto bene comune.
La ragione ultima che ha determinato la nascita della superlega smette di esistere all'interno della superlega.
I ricavi, solo e soltanto quelli, aumentano esponenzialmente, i costi no.
Questo mi lascia perplesso.
la dinamo Berlino era il club calcistico legato alla stasi, nella Germania est... 10 campionati di fila dal 78 all 88..quarti di finale di coppa campioni contro i rom nell' 84...migliaia di tifosi, la squadra più tifata della Germania est... poi nell'89 crolla il muro di Berlino...
Adesso milita in quella che è la nostra promozione...
Citazione di: Splash il 22 Apr 2021, 18:28
Ma in tal caso, la Superlega per Real, Barca e Juve, sarebbe quasi uguale alla Champions, visto che per loro la qualificazione in Champions e` quasi sempre una formalita`. Invece tutte e 3 sono piene di debiti, nonostante la Champions garantita ogni anno, oltre al fatto che tutte e 3, spesso vanno avanti in Champions fino alle fasi finali. Il Real ha vinto la Champions 4 volte nelle ultime stagioni ed e` in pesante rosso, secondo me sintomo del fatto che e` la gestione ad essere sbagliata ed insostenibile, ma non per colpa della Champions, ma delle scelte economiche del Real.
Giustissimo. A propositivo dei
benefici economici di vincere le competizioni attuali...
Citazione di: richard il 22 Apr 2021, 18:37
intanto il milan...
Stasera il rinnovo di Ibrahimovic col Milan. Le cifre: prenderà 7.5 milioni
Mammagari, così scoppiano totalmente.
7.5 ad un giocatore all'ultimo anno buono in serie A, una follia.
Citazione di: italicbold il 22 Apr 2021, 18:55
E tu pensi che la famiglia Mbappé non se ne accorge che ti sono entrati in tasca 400 milioni e continua a chiederti, di stipendio quello che chiederebbe a una società che ha solo vinto la champion's ?
A me continua a stupire questo pensare che una volta chiuso il cancello della Superlega tutti i soggetti che sono dentro, società, calciatori, tecnici, dirigenti, sponsor e quant'altro, smettano di cercare di massimizzare i profitti individualmente e comincino a lavorare per un presunto bene comune.
La ragione ultima che ha determinato la nascita della superlega smette di esistere all'interno della superlega.
I ricavi, solo e soltanto quelli, aumentano esponenzialmente, i costi no.
Questo mi lascia perplesso.
No, io penso che la superlega e' un bluff clamoroso. Di come avrebbe funzionato, da chi sarebbe stata finanziata, a oggi non sappiamo nulla. Addirittura Agnelli ha smentito il bonus di 450 milioni nell'intervista a Repubblica.
Quello che mi preoccupa e' che secondo me neanche la Champions vale 2,5 miliardi, non vale quanto si paga, non so la cifra, sponsorizzare il Bayern o vestire il Real. A me sembra che quello che vale è la capacità di creare debito fino a raggiungere la non sostenibilita' per farne di nuovi.
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 18:49
Non e' uguale. Dalla Champions tiri fuori 100 milioni se la vinci. Dalla Superlega 400 solo per partecipare.
Ma possono essere pure 800 (tra l`altro dubito che i 400mln siano cosi scontati, per un progetto simile, non a caso non sono usciti nomi di probabili reti streaming/TV vicine ad acquisire il prodotto), il senso e` che questi club spendono gia` di piu` di quanto sia possibile guadagnare in una stagione, pure considerando il miglior caso possibile. Questo indica secondo me che e` il modello di spesa ad essere sbagliato, non che siano i ricavi ad essere insufficienti.
A me, come operazione, sembra simile con quella discussa con i fondi : prestito ora e subito, per ripianare qualche debito, sperando in qualche boom economico con pochi appigli sulla realta`.
Citazione di: geddie il 22 Apr 2021, 19:03
No, io penso che la superlega e' un bluff clamoroso. Di come avrebbe funzionato, da chi sarebbe stata finanziata, a oggi non sappiamo nulla. Addirittura Agnelli ha smentito il bonus di 450 milioni nell'intervista a Repubblica.
Quello che mi preoccupa e' che secondo me neanche la Champions vale 2,5 miliardi, non vale quanto si paga, non so la cifra, sponsorizzare il Bayern o vestire il Real. A me sembra che quello che vale è la capacità di creare debito fino a raggiungere la non sostenibilita' per farne di nuovi.
Non vale perché non genera ricavi capaci di sostenere i costi.
Forse non si possono punire sportivamente (forse), ma dal punto di vista economico si,
dal prossimo anno chi è fuori con i bilanci deve sottoscrivere (pena penalizzazioni nei singoli campionati
ed esclusione dalle coppe europee) un piano di rientro in 3(???) anni, da portare avanti anno per anno con una percentuale annua del livello di rientro, se non rispettati, penalizzazioni ed esclusioni
Instituire un'organizzazione atta alla verifica certificata annuale dei bilanci
legge anti plusvalezze farlocche per sistemare i bilanci del tipo :
nell'anno fiscale (che credo si chiuda ogni 30 di giugno) ci sono due sessioni di calcio mercato,
se in queste sessioni, due squadre si comprano tra di loro giocatori, a bilancio non possono essere messi i valori dati ai giocatori ma, nel caso, il contante di differenza (ove ce ne sia).
In pratica se due società A e B si scambiano due giocatori X e Y possono anche valutare X 100 miliardi ed Y 99 (quando magari sono due primavera scarsi e senza nemmeno un minuto tra i prof), ad oggi sono entrambi tutta plusvalenza, con questo accorgimento al massimo A mette +1miliardo, direte: si ma sarebbe sempre 1 miliardo farlocco, intanto deve esserci un bonifico fisico, e la società B a bilancio invece che +99-1 come ora, avrebbe solo -1 miliardo di euro e quindi aumenterebbe il suo disavanzo, certo potrebbero scambiare con differenze maggiori e farlo un anno una e un anno l'altra, ma per far girare plusvalenze di un certo livello dovrebbero farle con societò cion bilanci nettamente in attivo, e comunque metteresti bei bastoni tra le ruote del meccanismo delle plusvalenze farlocche
p.s. chiaramente questa cosa avrà duemila falle, ma io non faccio di professione ne il revisore dei conti ne il legislatore calcistico, diciamo che se ci fosse la volontà la soluzione per contrastare le plusvalenze farlocche salva bilanci la strada si troverebbe
Citazione di: italicbold il 22 Apr 2021, 18:55
E tu pensi che la famiglia Mbappé non se ne accorge che ti sono entrati in tasca 400 milioni e continua a chiederti, di stipendio quello che chiederebbe a una società che ha solo vinto la champion's ?
A me continua a stupire questo pensare che una volta chiuso il cancello della Superlega tutti i soggetti che sono dentro, società, calciatori, tecnici, dirigenti, sponsor e quant'altro, smettano di cercare di massimizzare i profitti individualmente e comincino a lavorare all'unisono per un presunto bene comune.
La ragione ultima che ha determinato la nascita della superlega smette di esistere all'interno della superlega.
I ricavi, solo e soltanto quelli, aumentano esponenzialmente, i costi no.
Questo mi lascia perplesso.
ma se nessuno glieli dà può chiedere anche 120.
Il punto è quello. Syrinx afferma che aumenta il monopolio ma non il monopsonio.
Ma nei casi di cartelli invece l'effetto lo trovi in ambedue i lati.
Ossia i cartelli - se guardiamo alla storia dell'economia - non sono stati creati solo per una posizione di forza nei confronti della domanda, ma anche nei confronti dei fornitori.
Per questo la bontà o quanto vuole la famiglia Mbappé non conta una mazza.
Se il cartello decide che mbappé guadagna 2 mln di euro perché nessuno gli da un euro di più, lui li guadagna e muto. Anzi, ringrazia pure.
(ovviamente 2 mln è troppo poco perché troverebbe un ingaggio più alto fuori, ma è per capirsi).
Questo fatto che in un cartello ci si ammazza necessariamente o che dura poco è falso.
Anche qui, dipende semplicemente dalle condizioni. Se ha concorrenti esterni credibili salta. Se ha uno squilibrio interno anche (per eccesso o per difetto), ma ci sono cartelli durati per decenni senza avere questo problema, che hanno imposto non solo il prezzo del loro prodotto, ma anche il prezzo delle materie prime ai fornitori.
Per il semplice fatto che se io costituisco la quota più rilevante del mercato tu Mbappé puoi anche decidere che guadagnando io 400 mln tu ne vuoi 60, ma se non te li do vai pure a giocare allo Stoke per 5. Vai vai.
Questa consequenzialità non ha riscontro nella concreta storia economica. Non a prescindere come leggo qui.
POI che la superlega non avrebbe fatto questo come dice Gulp, che da cialtroni quali sono gli accordi erano diversi e probabilmente non solo non avrebbero steccato i ricavi ma sarebbero riusciti anche a moltiplicare i costi non lo escludo affatto.
Ma dire che in un cartello non si possa controllare il Mbappe di turno perché quello vede che guadagni 400 mln e ne vuole 60 è falso. perché non decide lui il prezzo e nemmeno il mercato, se la pratica di cartello è reale.
Sono 12 (15, 20, non importa) squadre su centinaia. Il monopsonio come lo sostengono?
Inoltre, non sono neanche la stessa azienda, gli incentivi a deviare dalla strategia di collaborazione sarebbero enormi (buttiamoci dentro pure un po' di teoria dei giochi). Sempre se l'obiettivo è vincere. Se fosse solo incassare va bene quello che dici tu.
E poi, calciatori e manager accetterebbero un monopsonio da parte di queste squadre? Ci mettono un secondo a sfanacularli appena trovano qualcuno che gli offre più soldi. E vedi come il talento migra verso altri lidi. E la SL diventa un club di sfigati.
Commento qua che se commento la partita scrivo cose da codice penale sull'arbitro.
Anche i cartelli, molto spesso, sono pochi rispetto a centinaia di aziende locali dello stesso settore. Il punto è se ci sono aziende che possono offrire lo stesso o simile.
Se la differenza odierna fosse intorno al 50-60 ma pure 100% ci starebbe quel che dici.
Ma qui hai gente che prende 30, 60, 70 mln di euro l'anno.
Se le quindici fanno cartello e non offrono piu di 10 mln di euro, 15 tiè, ai top player chi può offrirglieli? La Lazio? Le merde? Il Werder Brema? Il west ham?
No, quindi gli mbappe sarebbero costretti ad accettare i 15 perché chi gli offre anche uguale non lo troverebbero. Tra quelle della superlega per scelta, le altre per possibilità.
E avresti abbassato in maniera clamorosa il monte ingaggi rispetto ad oggi. Semplicemente regolando la concorrenza tra i top. Ma per farlo è conseguente che tutte loro devono avere una base di ricavi garantita. Altrimenti riparte la corsa all'ingaggio.
Chiaro che gli accordi devono essere puntuali o gli incentivi a deviare la strategia farebbero fallire il cartello.
Io stavo semplicemente contestando il principio detto da IB per cui se mbappe vede che guadagni 400 mln in più automaticamente può chiedere il triplo. Se il cartello è fatto come si deve (e di esempi ce ne sono svariati) no, si attacca al cazzo.
La cialtronaggine dei soggetti specifici va distinta dalle possibilità che avrebbero.
(Cartelli sono stati fatti su merci ben più strategiche e vitali del calcio, quindi anche l'argomento "non te lo fanno fare" dipende dalle condizioni)
Vedendo la Lazio contro i ciucci stasera, ho pensato proprio "il problema del calcio è la SL". :sisisi:
Citazione di: Castigamatti il 22 Apr 2021, 18:23
Che poi stiamo parlando della famiglia agnelli... in uno paese in cui i governanti non fossero servi gli agnelli avrebbero dovuto fare la fine di casa Savoia... Esiliati e damnatio memoriae...
Una famiglia di parassiti che con la fiat ha sempre e solo privatizzato i profitti e socializzato le perdite (con la cassa integrazione finanziata dallo Stato)...
E c'è chi ancora Idolatra il nonno del monociglio parlando di "grande imprenditore"... Ma andate a cagare...
:friends:
Citazione di: FatDanny il 22 Apr 2021, 21:54
Commento qua che se commento la partita scrivo cose da codice penale sull'arbitro.
:friends:
Comunque leggo cose che mi fanno ben sperare, dall'inversione di tendenza (contenere i costi) alla ridistribuzione più equa dei diritti tv, al salary cap...stiamo a vedere... :beer:
Citazione di: pasha il 22 Apr 2021, 23:52
:friends:
:friends:
Comunque leggo cose che mi fanno ben sperare, dall'inversione di tendenza (contenere i costi) alla ridistribuzione più equa dei diritti tv, al salary cap...stiamo a vedere... :beer:
Poi arrivano Di Bello ed Irrati...
8)
Citazione di: Charlot il 23 Apr 2021, 00:21
Poi arrivano Di Bello ed Irrati...
8)
Ma mica per niente avevo appunto citato quella frase che diceva
CitazioneCommento qua che se commento la partita scrivo cose da codice penale sull'arbitro.
eh...
irrati e di bello sono arbitri per la superlega.
Se non si sconfigge lo strumento var che indirizza le partite e i campionati poi è inutile parlare di altro.
La superlega in un certo senso c'è da sempre...
Citazione di: Grande Puffo il 22 Apr 2021, 12:52
Domande legittime, ma se lavoravano al progetto da 3 anni , come dice AA, facile che abbiano trovato le formule contrattuali più idonee.
Il famoso "patto di sangue"?
Questi ancora fanno i giuramenti templari, si riuniscono in riti massonici, scelgono modelli medievali di vassallaggio e di sovranita' divina e poi mi vengono qua a parlare di futuro del calcio?
Mozione RC!!
Citazione di: paolo71 il 23 Apr 2021, 08:22
irrati e di bello sono arbitri per la superlega.
Se non si sconfigge lo strumento var che indirizza le partite e i campionati poi è inutile parlare di altro.
La superlega in un certo senso c'è da sempre...
Comunque secondo me questi della superlega hanno capito solo che hanno sbagliato perché dovevano presentare la cosa in maniera differente per cui vogliono farla comunque.
A questo punto per me la coda importante è che se la dovessero fare non devono poter partecipare a tornei nazionali, uefa e fifa.
Se ne andassero dove devono andare e addio.
JP Morgan si ritira dalla superlega. Ora penso sia proprio finita.
Questi 12 presidenti/ manager avevano come solo obbiettivo di aumentare il fatturato fisso per poi staccarsi più soldi in % come bonus . Per tutti gli altri problemi finanziari dato che rappresentano i 12 club in quasi monopsonia bastava che avessero fatto il patto di sangue per non pagare più di un tot al Mbappe o Raiola di turno per 10 anni e così facendo tornando a un modello sostenibile risolvendo il problema . Ma non era quello l'obbiettivo .
Un bel pezzo del New York Times che racconta i momenti da cui hanno preso a circolare le prime voci al tracollo finale:
https://www.nytimes.com/2021/04/22/sports/soccer/super-league-soccer.html
(per eliminare il paywall basta entrare in modalità "anonima")
A mio avviso il fatto che alla riunione dell'UEFA di oggi non abbiano preso decisioni riguardo i club coinvolti nello scandalo superlega non significa che la passeranno liscia, anzi!
Secondo me hanno posposto il tutto solo per evitare problemi nella fase finale delle coppe europee.
Si vedrà.
Non possono prendere la decisione di eliminare le scissioniste dalle simifinali CL e EL
siccome sono il prodotto UEFA di punta e ne uscirebbe distrutto come prodotto
sarebbe più logico escluderle dalla prossima CL e EL
McKennie positivo a test antidoping.
Casualità?
Stando a Der Spiegel, in cambio di un finanziamento iniziale di 3,5 miliardi di euro, i club fondatori avrebbero dovuto restituire circa 6,1 miliardi di euro spalmati su 23 anni con un tasso di interesse di base (confermato anche dal Financial Times) del 2-3%. Ancor più interessante la parte sulla ripartizione degli introiti, che non sarebbe stata in egual misura per tutte le partecipanti. In particolare, emerge che Milan, Inter, Atletico Madrid e Borussia Dortmund avrebbero incassato meno rispetto agli altri club fondatori. Il ricavo per i 4 club sarebbe stato del 3,8% del totale a fronte del 7,7% riservato agli altri, quindi anche alla Juventus. Privilegi ulteriori poi per Barcellona e Real Madrid, che avrebbero ricevuto un compenso di 30 milioni di euro ciascuno per le prime 2 stagioni. Per chiudere, la questione televisiva, che prevedeva la possibilità per ogni società di trasmettere 4 partite sui loro canali ufficiali.
Citazione di: phenix il 23 Apr 2021, 18:54
McKennie positivo a test antidoping.
Casualità?
?
Citazione di: TestaccioLaziale il 23 Apr 2021, 19:20
?
avevo letto su sololalazio, ma ora vedo che hanno tolto la notizia. Cercando non la trovo riportata altrove. Buh.
Citazione di: Splash il 23 Apr 2021, 18:58
Stando a Der Spiegel, in cambio di un finanziamento iniziale di 3,5 miliardi di euro, i club fondatori avrebbero dovuto restituire circa 6,1 miliardi di euro spalmati su 23 anni con un tasso di interesse di base (confermato anche dal Financial Times) del 2-3%. Ancor più interessante la parte sulla ripartizione degli introiti, che non sarebbe stata in egual misura per tutte le partecipanti. In particolare, emerge che Milan, Inter, Atletico Madrid e Borussia Dortmund avrebbero incassato meno rispetto agli altri club fondatori. Il ricavo per i 4 club sarebbe stato del 3,8% del totale a fronte del 7,7% riservato agli altri, quindi anche alla Juventus. Privilegi ulteriori poi per Barcellona e Real Madrid, che avrebbero ricevuto un compenso di 30 milioni di euro ciascuno per le prime 2 stagioni. Per chiudere, la questione televisiva, che prevedeva la possibilità per ogni società di trasmettere 4 partite sui loro canali ufficiali.
Ottimo. Meno male non si sarebbero fatti la guerra fra di loro...
Ennesima figura di merda delle strisciate milanesi, al guinzaglio dell'ovino.
"Ma che cazzo state a fa? La democrazia dei criminali?"
Citazione di: Splash il 23 Apr 2021, 18:58
Stando a Der Spiegel, in cambio di un finanziamento iniziale di 3,5 miliardi di euro, i club fondatori avrebbero dovuto restituire circa 6,1 miliardi di euro spalmati su 23 anni con un tasso di interesse di base (confermato anche dal Financial Times) del 2-3%. Ancor più interessante la parte sulla ripartizione degli introiti, che non sarebbe stata in egual misura per tutte le partecipanti. In particolare, emerge che Milan, Inter, Atletico Madrid e Borussia Dortmund avrebbero incassato meno rispetto agli altri club fondatori. Il ricavo per i 4 club sarebbe stato del 3,8% del totale a fronte del 7,7% riservato agli altri, quindi anche alla Juventus. Privilegi ulteriori poi per Barcellona e Real Madrid, che avrebbero ricevuto un compenso di 30 milioni di euro ciascuno per le prime 2 stagioni. Per chiudere, la questione televisiva, che prevedeva la possibilità per ogni società di trasmettere 4 partite sui loro canali ufficiali.
e le squadre invitate quanto avrebbero preso? si sa?
Citazione di: TestaccioLaziale il 23 Apr 2021, 20:48
e le squadre invitate quanto avrebbero preso? si sa?
te invitano voi pure i soldi ?
Citazione di: sololanebbia il 23 Apr 2021, 21:40
te invitano voi pure i soldi ?
Dice che dovevano bussa' coi piedi. :=))
"Superlega, Ceferin: 'Juve e Milan escano o non giocano la Champions' - La Gazzetta dello Sport" https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/23-04-2021/juventus-milan-superlega-ceferin-presidente-uefa-ultimatum-410420182036_amp.shtml
Citazione di: Splash il 23 Apr 2021, 18:58
Stando a Der Spiegel, in cambio di un finanziamento iniziale di 3,5 miliardi di euro, i club fondatori avrebbero dovuto restituire circa 6,1 miliardi di euro spalmati su 23 anni con un tasso di interesse di base (confermato anche dal Financial Times) del 2-3%. Ancor più interessante la parte sulla ripartizione degli introiti, che non sarebbe stata in egual misura per tutte le partecipanti. In particolare, emerge che Milan, Inter, Atletico Madrid e Borussia Dortmund avrebbero incassato meno rispetto agli altri club fondatori. Il ricavo per i 4 club sarebbe stato del 3,8% del totale a fronte del 7,7% riservato agli altri, quindi anche alla Juventus. Privilegi ulteriori poi per Barcellona e Real Madrid, che avrebbero ricevuto un compenso di 30 milioni di euro ciascuno per le prime 2 stagioni. Per chiudere, la questione televisiva, che prevedeva la possibilità per ogni società di trasmettere 4 partite sui loro canali ufficiali.
Alla faccia del socialismo.
poi dici perché è fallita :lol:
Mai vista un'ipotesi di cartello più strampalata (perché una differenza di ricavi del 3,9% è un'enormità, parliamo di una quota dimezzata).
Ci vuole coraggio anche solo a proporla. Sarebbe bastato un niente a renderlo instabile con queste premesse. Quindi al netto dell'intervento politico di Johnson e dei tifosi, se questi dati sono reali, stavano costruendo un gigante dai piedi d'argilla.
Citazione di: FatDanny il 24 Apr 2021, 09:02
poi dici perché è fallita :lol:
Mai vista un'ipotesi di cartello più strampalata (perché una differenza di ricavi del 3,9% è un'enormità, parliamo di una quota dimezzata).
Ci vuole coraggio anche solo a proporla. Sarebbe bastato un niente a renderlo instabile con queste premesse. Quindi al netto dell'intervento politico di Johnson e dei tifosi, se questi dati sono reali, stavano costruendo un gigante dai piedi d'argilla.
a sto punto io rimpiango che non sia andata in porto (a condizione di buttarli fuori dai campionati nazionali, cosa che sarebbe stata improbabile almeno in Italia a giudicare dalle dichiarazioni di gravina e altri portatori d'acqua dei giorni scorsi). Il sistema sarebbe zompato subito e ci saremmo tolte le pantegane de casa nostra DEFINITIVAMENTE dai co.g.l.1oni, con magari una più sana ripartizione di tifosi in altre realtà dove oggi si tifa strisciato per convenienza. Peccato.
Spulciavo alcune delle dichiarazioni rilasciate da Perez e mi è balzata all'occhio questa...
"Il rapporto di consulenza KPMG mostra perdite dei dodici club della Superlega per 650 milioni di euro solo relativamente ai tre mesi di pandemia della passata stagione. Alla fine della stagione attuale, le perdite saranno di circa 2.000/2.500 milioni di euro. Il Bordeaux è appena fallito. O facciamo qualcosa presto o molti club falliranno".
https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/l-allarme-di-florentino-perez-perdite-per-2-miliardi-il-bordeaux-e-fallito-altri-lo-seguiranno-1525473 (https://www.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/l-allarme-di-florentino-perez-perdite-per-2-miliardi-il-bordeaux-e-fallito-altri-lo-seguiranno-1525473)
Ok. Abbiamo capito ed è oltremodo evidente come tanti club sono in perdita e molti rischiano di fallire. Il Bordeaux citato da Perez era gestito da un fondo americano che dopo aver investito 46 milioni di euro (almeno loro così dicono) ha deciso di defilarsi stante il calo di ricavi e introiti. Situazione che purtroppo potrà effettivamente capitare ad altri club francesi ma non solo. E' del resto evidente come ai tempi del coronavirus siano tante le aziende che se la passano male, non solo quelle calcistiche. Ma vabbè.
Però ecco, e lo chiedo seriamente, come l'idea di SL che Perez propaganda può concretamente aiutare club come il Bordeaux (o di simile livello) a non fallire e restare in vita?
Non riesco proprio a capire e comprendere questo passaggio.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 24 Apr 2021, 14:57
Però ecco, e lo chiedo seriamente, come l'idea di SL che Perez propaganda può concretamente aiutare club come il Bordeaux (o di simile livello) a non fallire e restare in vita?
Non riesco proprio a capire e comprendere questo passaggio.
Ma non lo sa nemmeno Perez... sono dichiarazioni in stile conte Mascetti.
O facciamo qualcosa presto o molti club falliranno
Vendi qualche giocatore, abbassa gli ingaggi, lavora ogni anno su bilancio sostenibile.
Certo, rischi di essere meno competitivo del solito e forse diventi meno forte o più uguale alle altre squadre.
Non è difficile.
A vince' a buffo so' boni tutti
Citazione di: Ranxerox il 24 Apr 2021, 16:34
O facciamo qualcosa presto o molti club falliranno
Vendi qualche giocatore, abbassa gli ingaggi, lavora ogni anno su bilancio sostenibile.
Certo, rischi di essere meno competitivo del solito e forse diventi meno forte o più uguale alle altre squadre.
Non è difficile.
A vince' a buffo so' boni tutti
A CHI ?
A QUALE PREZZO ?
Secondo me si stanno avvitando .
Hanno i giocatori piu' costosi , tanti , poche squadre sane ma non certo disposte a comprarli , o perlomeno alle LORO condizioni .
mhhhhh
Citazione di: COLDILANA61 il 24 Apr 2021, 17:32
A CHI ?
A QUALE PREZZO ?
Secondo me si stanno avvitando .
Hanno i giocatori piu' costosi , tanti , poche squadre sane ma non certo disposte a comprarli , o perlomeno alle LORO condizioni .
mhhhhh
giusta osservazione.
allora l'altra soluzione, non fai mercato per 2,3,4 sessioni... ed eventualmente compra a prezzi che puoi sostenere, offri salari che puoi sostenere, e nel frattempo ammortizzi i giocatori che già hai, e nell'arco di 4/5 anni avrai abbattuto il tuo monte salari e rientrato nei parametri di un bilancio simil-sano.
Citazione di: COLDILANA61 il 24 Apr 2021, 17:32
A CHI ?
A QUALE PREZZO ?
Secondo me si stanno avvitando .
Hanno i giocatori piu' costosi , tanti , poche squadre sane ma non certo disposte a comprarli , o perlomeno alle LORO condizioni .
mhhhhh
Eh, i rischi di creare un mercato "parallelo" dove Dembele e Coutinho costano 270 milioni.
Noi rischiamo di darci nei denti Muriqi, loro si accollassero le loro sole senza allungare la mano a questuare.
La super lega si crea e programma in due tre anni, non dalla sera alla mattina come hanno provato a fare sti bujaccari.
E chi vi accede lo fa attraverso il merito sportivo.
Un esempio?
Inizio superlega nel 2024,con accesso alle 3 che fanno più punti nei tre campionati da disputare fino ad allora.
Ma così entrerebbero in concorrenza coi Napoli,e Atalanta, la Lazio e quindi salvarsi dai buffi diventerebbe più complicato essendoci concorrenza altrimenti non prevista da invito.
Pane e volpe se magnano..
Citazione di: Ranxerox il 24 Apr 2021, 16:34
O facciamo qualcosa presto o molti club falliranno
Giusto per citarne due, Florentino (er cretino) può chiamare il governo spagnolo e farsi dare altri soldi a gratis, Andreino (er cretino) può chiamare il cugino e chiedergli in lacrime altri soldi dopo i 250 milioni che è riuscito a bruciare in neanche due anni...
Se falliscono è festa grande per il calcio mondiale, e comunque falliscono solo loro, chi ha bilanci in ordine e vanta crediti nei confronti di queste società di merda non fallisce perchè i crediti sono coperti da garanzie bancarie....quindi il cerino resterà in mano alle varie jpmorgan, goldman sachs fondi vari...
lo schifo vero è la reazione a tarallucci e vino di tutti gli altri club di serie A se paragonato a quello che succede in Premier
Comunque
il tempo il bilancio è galantuomo, possono fare tutte le plusvalenze farlocche che vogliono in conto economico, ma la
gestione finanziaria cassa sempre quella rimane... e se non trovano chi gli presta denaro cash o fa aumenti di capitale (sempre in cash :) ) voglio vedere come pagano stipendi, acquisti di giocatori già effettuati con pagamento a due o tre anni e tutte le altre porcate a cui sono ricorsi
Secondo repubblica undici squadre di serie a chiedono sanzioni per le strisciate. Lazio, Napoli, Atalanta, Fiorentina e Verona non si accodano. L'alleanza sembra non sia stata scalfita dalla superlega.
A proposito di basket...
Profondo rosso per Real Madrid e Barcellona: 53 milioni di perdite previste nel 2020-21
Conto economico pesantissimo per le due big spagnole in questa stagione.
La stagione 2020-21 dovrebbe presentare un conto economico pesantissimo per Real Madrid e Barcellona, secondo quanto riportato da AS il deficit totale dovrebbe ammontare a 53.1 milioni di dollari complessivi tra le due squadre: 28.2 il Real, 24.9 il Barcellona.
In entrambi i casi la fetta più grossa delle spese va agli stipendi del personale sportivo e non (31.8 milioni i blancos, 27.3 i blaugrana). Le due cifre da sole superano, di gran lunga, la somma dei ricavi totali, che secondo il quotidiano ammonterebbe a 13.1 milioni di euro per il Real Madrid e 11.1 milioni per il Barcellona.
https://sportando.basketball/profondo-rosso-per-real-madrid-e-barcellona-53-milioni-di-perdite-previste-nel-2020-21/ (https://sportando.basketball/profondo-rosso-per-real-madrid-e-barcellona-53-milioni-di-perdite-previste-nel-2020-21/)
Proporranno una Super-Eurolega? Chissà...
Citazione di: phenix il 24 Apr 2021, 21:16
Secondo repubblica undici squadre di serie a chiedono sanzioni per le strisciate. Lazio, Napoli, Atalanta, Fiorentina e Verona non si accodano.
Non me la spiego onestamente questa scelta.
Citazione di: A.Nesta (c) il 24 Apr 2021, 21:25
Non me la spiego onestamente questa scelta.
Saranno terrorizzati dai diritti tv senza le strisciate. In Italia siamo messi così, questo è il livello dei presidenti, dei "tifosi" ma anche dei bilanci che senza diritti tv saltano tutti incluso quello della Lazio...
In uk, le 6 si scusano in lacrime e come risposta i loro stessi tifosi chiedono penalizzazioni per le loro squadre
Altra cultura, altra passione...altri bilanci...la premier può, la serie A no e questo le strisciate l'avevano messo già in conto quando hanno aderito alla più grande porcata della storia del calcio mondiale
Citazione di: COLDILANA61 il 24 Apr 2021, 17:32
A CHI ?
A QUALE PREZZO ?
Secondo me si stanno avvitando .
Hanno i giocatori piu' costosi , tanti , poche squadre sane ma non certo disposte a comprarli , o perlomeno alle LORO condizioni .
mhhhhh
Ibra ha rinnovato. 7 milioni.
A questi non gliene frega un cazzo.
Marani ha provato a spiegarlo ma Costacurta ribatte a che la storia il palmares vanno tutelati...
Citazione di: A.Nesta (c) il 24 Apr 2021, 21:25
Non me la spiego onestamente questa scelta.
perché Agnelli aveva rinunciato ai fondi per il tradimento superlega, ma la rinuncia ai fondi era comunque nella politica di alcune squadre. La motivazione della penalizzazione è sbagliata, devono essere penalizzate per il solo fatto di aver firmato per la superlega
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/superlega-undici-club-di-serie-a-contro-inter-milan-e-juve-la-posizione-della-lazio-142173
Sanzioni? quali? come? cause... ricorsi...
Alla fine faranno come sempre, tarallucci e vino...
Citazione di: Biafra il 24 Apr 2021, 21:33
Saranno terrorizzati dai diritti tv senza le strisciate. In Italia siamo messi così, questo è il livello dei presidenti, dei "tifosi" ma anche dei bilanci che senza diritti tv saltano tutti incluso quello della Lazio...
In uk, le 6 si scusano in lacrime e come risposta i loro stessi tifosi chiedono penalizzazioni per le loro squadre
Altra cultura, altra passione...altri bilanci...la premier può, la serie A no e questo le strisciate l'avevano messo già in conto quando hanno aderito alla più grande porcata della storia del calcio mondiale
Andiamoci a riprendere Matteo Spagnolo
Citazione di: phenix il 24 Apr 2021, 21:16
Secondo repubblica undici squadre di serie a chiedono sanzioni per le strisciate. Lazio, Napoli, Atalanta, Fiorentina e Verona non si accodano. L'alleanza sembra non sia stata scalfita dalla superlega.
sono disgustato, veramente.
se così fosse stavolta Lotito mi ha veramente deluso.
Credo che quello schieramento sia fatto dalle squadre che non vogliono pagare con la cessione di sovranità il risanamento dei debiti degli altri. La vittima collaterale è avere alleati tossici. Che non escluderei ti vadano a mollare proprio per prendersi i soldi dei fondi, una volta saltata l'operazione superlega. È vero che servono 14 voti e non ce li avrebbero manco con le strisciate. Un voto però si potrebbe trovare facilmente.
Citazione di: phenix il 25 Apr 2021, 00:10
Credo che quello schieramento sia fatto dalle squadre che non vogliono pagare con la cessione di sovranità il risanamento dei debiti degli altri. La vittima collaterale è avere alleati tossici. Che non escluderei ti vadano a mollare proprio per prendersi i soldi dei fondi, una volta saltata l'operazione superlega. È vero che servono 14 voti e non ce li avrebbero manco con le strisciate. Un voto però si potrebbe trovare facilmente.
Lotito sulla vicenda della SuperLeague non ha detto uno sola sillaba. Credo che voglia vedere come si sviluppa la vicenda, che è lungi dall'essere terminata, non tanto per entrare eventualmente in quella competizione, ma soprattutto per l'entrata dei fondi di investimento nella Serie A, che lui osteggia fortemente (e giustamente, aggiungo io)
Citazione di: MTL il 25 Apr 2021, 10:28
Lotito sulla vicenda della SuperLeague non ha detto uno sola sillaba. Credo che voglia vedere come si sviluppa la vicenda, che è lungi dall'essere terminata, non tanto per entrare eventualmente in quella competizione, ma soprattutto per l'entrata dei fondi di investimento nella Serie A, che lui osteggia fortemente (e giustamente, aggiungo io)
io non so se dico una cavolata, ma attualmente il presidente è squalificato, e quindi non può
esprimersi su tutto ciò che è materia Lazio/Lega/Federazione.
Citazione di: DevilD il 25 Apr 2021, 11:15
io non so se dico una cavolata, ma attualmente il presidente è squalificato, e quindi non può
esprimersi su tutto ciò che è materia Lazio/Lega/Federazione.
Hai ragione, non ci'avevo pensato
Citazione di: COLDILANA61 il 24 Apr 2021, 17:32
A CHI ?
A QUALE PREZZO ?
Secondo me si stanno avvitando .
Hanno i giocatori piu' costosi , tanti , poche squadre sane ma non certo disposte a comprarli , o perlomeno alle LORO condizioni .
mhhhhh
Ma 'na bella piallata generalizzata a questi assurdi ingaggi che si vedono nel mondo del calcio? Se almeno sta cazzo de pandemia servisse a questo, già sarebbe qualcosa di positivo...
Dovrebbe essere giunta l'ora che anche i top player capiscano che certi contratti sono diventati insostenibili.
Tanto la grana la prenderebbero ugualmente da sponsor diversi disposti a continuare a pagarne profumatamente lo sfruttamento del diritto di immagine.
Citazione di: Laziolubov il 24 Apr 2021, 22:13
perché Agnelli aveva rinunciato ai fondi per il tradimento superlega, ma la rinuncia ai fondi era comunque nella politica di alcune squadre. La motivazione della penalizzazione è sbagliata, devono essere penalizzate per il solo fatto di aver firmato per la superlega
Citazione di: Sante93 il 24 Apr 2021, 23:10
sono disgustato, veramente.
se così fosse stavolta Lotito mi ha veramente deluso.
Lotito non vuole i fondi .
E' chiarissimo .
Dov'e' la delusione
Citazione di: phenix il 25 Apr 2021, 00:10
Credo che quello schieramento sia fatto dalle squadre che non vogliono pagare con la cessione di sovranità il risanamento dei debiti degli altri. La vittima collaterale è avere alleati tossici. Che non escluderei ti vadano a mollare proprio per prendersi i soldi dei fondi, una volta saltata l'operazione superlega. È vero che servono 14 voti e non ce li avrebbero manco con le strisciate. Un voto però si potrebbe trovare facilmente.
Citazione di: COLDILANA61 il 25 Apr 2021, 13:11
Lotito non vuole i fondi .
E' chiarissimo .
Dov'e' la delusione
Infatti: avendo sempre votato contro, non ha titolo per chiedere conto a monociglio e soci del voltafaccia, visto che sono poi venuti sulle sue posizioni.
Qui si incazzano quelli che i soldi dei fondi li volevano, come merdacce e cairese.
Infatti anche l'atalanta che era contraria ai fondi ma aveva chiesto l'esclusione della juve non fa parte dei club che hanno portato avanti la richiesta
Guardate che io sono arrabbiato perché solo 11 squadre vogliono il procedimento. Mentre invece sarebbero dovuto essere 16 (quindi tranne le tre strisciate interessate e noi visto che Lotito non può partecipare alle assemblee).
Sulla storia dei fondi non ho proferito parola.
A casa Agnelli non penso che l'ambiente sia sereno.
Per come stanno le cose è indispensabile un aumento di capitale di circa 300 milioni. La quota parte della holding Exor è di più di 200.
A monociglio sembra che cominci a mancare la terra sotto i piedi.
E tutto questo non considerando la sconsiderata ipotesi di mancata qualificazione in Cl.
Marotta sul "caos Superlega" e probabili sanzioni richieste da 11 club di A: "Non sappiamo nulla, non abbiamo ricevuto nulla e non conosciamo il contenuto della lettera mandata a Dal Pino. Siamo in un momento tragico per il calcio, che nasconde il grande problema della sostenibilità: questo è un modello che non funziona, non dà garanzie anche a seguito della pandemia. Anziché litigare, mi auguro si possa parlare anche di riforme del calcio: attraverso nuovi format o riducendo il professionismo, che porterebbe a ridurre i costi".
https://www.calciotoday.it/2021/04/25/inter-verona-conte-futuro-conte-superlega/ (https://www.calciotoday.it/2021/04/25/inter-verona-conte-futuro-conte-superlega/)
Qualcuno saprebbe tradurmela?
Citazione di: zorba il 25 Apr 2021, 11:54
Ma 'na bella piallata generalizzata a questi assurdi ingaggi che si vedono nel mondo del calcio? Se almeno sta cazzo de pandemia servisse a questo, già sarebbe qualcosa di positivo...
Dovrebbe essere giunta l'ora che anche i top player capiscano che certi contratti sono diventati insostenibili.
Tanto la grana la prenderebbero ugualmente da sponsor diversi disposti a continuare a pagarne profumatamente lo sfruttamento del diritto di immagine.
Il problema non sono i top player ma le squadre che li pagano con cifre assurde...
Citazione di: S.S. Termopiliano il 25 Apr 2021, 17:16
Qualcuno saprebbe tradurmela?
Invece di dirigenti professionisti le società prenderanno direttamente dei pagliacci dal circo
Citazione di: S.S. Termopiliano il 25 Apr 2021, 17:16
Marotta sul "caos Superlega" e probabili sanzioni richieste da 11 club di A: "Non sappiamo nulla, non abbiamo ricevuto nulla e non conosciamo il contenuto della lettera mandata a Dal Pino. Siamo in un momento tragico per il calcio, che nasconde il grande problema della sostenibilità: questo è un modello che non funziona, non dà garanzie anche a seguito della pandemia. Anziché litigare, mi auguro si possa parlare anche di riforme del calcio: attraverso nuovi format o riducendo il professionismo, che porterebbe a ridurre i costi".
https://www.calciotoday.it/2021/04/25/inter-verona-conte-futuro-conte-superlega/ (https://www.calciotoday.it/2021/04/25/inter-verona-conte-futuro-conte-superlega/)
Qualcuno saprebbe tradurmela?
Marotta , Paratici ecc .
Tutti lo stesso disco , non una parola sulla incapacità di gestione dei loro clubs, che li ha portati in questa situazione.
Perché non è il calcio che rischia di fallire , ma loro .
E loro non sono IL Calcio.
Conte prende da solo quanto i 12 allenatori meno pagati della Serie A presi insieme, oppure come 6 piu` pagati. Se ci aggiungiamo pure i 4.5 annuali di Spalletti, che dovrebbe essere ancora a libro paga e che sarebbe il secondo piu` pagato dopo Conte tra gli allenatori di Serie A, possiamo dire con certezza che il problema non e` del sistema e della sostenibilita`, ma del buttare i soldi a caxxo di cane di Marotta e co.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 25 Apr 2021, 17:16
Siamo in un momento tragico per il calcio,
Stocazzo Maró, sto cazzo.
Il momento è tragico per chi come te spende a cazzo di cane.
Citazione di: Splash il 25 Apr 2021, 18:13
Conte prende da solo quanto i 12 allenatori meno pagati della Serie A presi insieme, oppure come 6 piu` pagati. Se ci aggiungiamo pure i 4.5 annuali di Spalletti, che dovrebbe essere ancora a libro paga e che sarebbe il secondo piu` pagato dopo Conte tra gli allenatori di Serie A, possiamo dire con certezza che il problema non e` del sistema e della sostenibilita`, ma del buttare i soldi a caxxo di cane di Marotta e co.
Ma un giornalista serio che abbia il coraggio di confrontare questi squallidi personaggi e le loro boiate esiste?
Citazione di: syrinx il 25 Apr 2021, 19:55
Ma un giornalista serio che abbia il coraggio di confrontare questi squallidi personaggi e le loro boiate esiste?
se vabbe' cosi' poi te chiudono la Pinetina e sull'Inter non te fanno scrive manco quanti pedalini al mese lava la lavanderia...tutti asserviti e pecoroni con loro...a Lotito invece ancora gli rinfacciamo la famosa frase su Carpi e Frosinone... 8)
Citazione di: syrinx il 25 Apr 2021, 19:55
Ma un giornalista serio che abbia il coraggio di confrontare questi squallidi personaggi e le loro boiate esiste?
Poche semplici domande.
È che non possono definirsi giornalisti.
Citazione di: syrinx il 25 Apr 2021, 19:55
Ma un giornalista serio che abbia il coraggio di confrontare questi squallidi personaggi e le loro boiate esiste?
Marani ieri si sky c ha provato ma Costacurta ha cominciato a parla de storia de blasone....
https://m.dagospia.com/lo-strano-caso-degli-sponsor-cinesi-dell-inter-l-analisi-di-un-banker-londinese-sui-ricavi-268100
Credo sia abbastanza in tema
Citazione di: RubinCarter il 25 Apr 2021, 20:51
Marani ieri si sky c ha provato ma Costacurta ha cominciato a parla de storia de blasone....
Costacurta come il conte Mascetti .
Citazione di: syrinx il 25 Apr 2021, 19:55
Ma un giornalista serio che abbia il coraggio di confrontare questi squallidi personaggi e le loro boiate esiste?
Gasperini dopo la partita dell'Atalanta di ieri c'è andato giù duro sulla superlega
creando grande imbarazzo per caressa&c.
Altro che domande scomode
Vabbè, giornalista serio e caressa non li puoi accostare neanche in un universo parallelo. Comunque era una domanda retorica, so benissimo che la risposta è no.
se conta la storia e il blasone Genoa e Bologna dovrebbero partecipare alla superlega per diritto divino, hanno vinto il doppio o il triplo degli scudetti di Lazio rioma e napoli messe assieme 8)
Citazione di: S.S. Termopiliano il 25 Apr 2021, 17:16
Marotta sul "caos Superlega" e probabili sanzioni richieste da 11 club di A: "Non sappiamo nulla, non abbiamo ricevuto nulla e non conosciamo il contenuto della lettera mandata a Dal Pino. Siamo in un momento tragico per il calcio, che nasconde il grande problema della sostenibilità: questo è un modello che non funziona, non dà garanzie anche a seguito della pandemia. Anziché litigare, mi auguro si possa parlare anche di riforme del calcio: attraverso nuovi format o riducendo il professionismo, che porterebbe a ridurre i costi".
https://www.calciotoday.it/2021/04/25/inter-verona-conte-futuro-conte-superlega/ (https://www.calciotoday.it/2021/04/25/inter-verona-conte-futuro-conte-superlega/)
Caro Marotta, ma chi lo ha deciso che il calcio debba avere questi costi? Lo avete deciso voi, pur di poter vincere, di spendere anche i soldi che non avete nella convinzione che tanto siete troppo grandi per fallire e che, pertanto, arriverà sempre qualcuno o qualcosa a pararvi il culo. E visto che il vostro modo di pensare rimarrebbe identico, cosa garantisce che anche con i presunti proventi della Superlega il meccanismo non si riproponga dopo poco tempo, a cifre sempre più mastodontiche, in una coazione a ripetere.
Citazione di: Brixton il 26 Apr 2021, 13:26
Caro Marotta, ma chi lo ha deciso che il calcio debba avere questi costi? Lo avete deciso voi, pur di poter vincere, di spendere anche i soldi che non avete nella convinzione che tanto siete troppo grandi per fallire e che, pertanto, arriverà sempre qualcuno o qualcosa a pararvi il culo. E visto che il vostro modo di pensare rimarrebbe identico, cosa garantisce che anche con i presunti proventi della Superlega il meccanismo non si riproponga dopo poco tempo, a cifre sempre più mastodontiche, in una coazione a ripetere.
quoto totalmente, soprattutto le ultime 4 righe.
:since
Citazione di: alby1608 il 26 Apr 2021, 08:52
Gasperini dopo la partita dell'Atalanta di ieri c'è andato giù duro sulla superlega
creando grande imbarazzo per caressa&c.
Altro che domande scomode
Che ha detto? Guarda se quel faccia da culo di gasperini non mi deve guadagnare punti simpatia.
La norma anti-Superlega è realtà per il calcio italiano. L'approvazione è arrivata oggi col Consiglio Federale che ha approvato la modifica dell'articolo 16 delle NOIF. Il testo della nuova disposizione, votato all'unanimità (anche dall'ad dell'Inter, Marotta) recita ora così:
"Ai fini della iscrizione al campionato la società si impegna a non partecipare a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla FIFA, dalla UEFA e dalla FIGC. La partecipazione a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla FIFA, dalla UEFA e dalla FIGC comporta la decadenza della affiliazione. La disputa di gare e tornei amichevoli non riconosciuti dalla FIGC è soggetta alla autorizzazione della federazione medesima. La disputa di gare e tornei amichevoli senza la autorizzazione della FIGC comporta la decadenza della affiliazione".
La fattispecie si aggiunge ovviamente alle altre ipotesi di revoca dell'affiliazione (per esempio per gravi infrazioni all'ordinamento sportivo) già previste dalle norme federali.
Capito? Si parla di partecipazione a tornei non riconosciuti, non di iscrizione ad associazioni. Quindi se ho capito bene possono rimanere tranquillamente iscritti alla Superlega e continuare la loro attività di lobby fino a quando non disputano partite.
Mi sembra abbastanza inefficace.
Citazione di: PARISsn il 26 Apr 2021, 13:00
se conta la storia e il blasone Genoa e Bologna dovrebbero partecipare alla superlega per diritto divino, hanno vinto il doppio o il triplo degli scudetti di Lazio rioma e napoli messe assieme 8)
E la Lazio a trofei europei è messa meglio di Arsenal e Manchester City.
Citazione di: Brixton il 26 Apr 2021, 13:26
Caro Marotta, ma chi lo ha deciso che il calcio debba avere questi costi? Lo avete deciso voi, pur di poter vincere, di spendere anche i soldi che non avete nella convinzione che tanto siete troppo grandi per fallire e che, pertanto, arriverà sempre qualcuno o qualcosa a pararvi il culo. E visto che il vostro modo di pensare rimarrebbe identico, cosa garantisce che anche con i presunti proventi della Superlega il meccanismo non si riproponga dopo poco tempo, a cifre sempre più mastodontiche, in una coazione a ripetere.
100%
Citazione di: trax_2400 il 26 Apr 2021, 16:13
La norma anti-Superlega è realtà per il calcio italiano. L'approvazione è arrivata oggi col Consiglio Federale che ha approvato la modifica dell'articolo 16 delle NOIF. Il testo della nuova disposizione, votato all'unanimità (anche dall'ad dell'Inter, Marotta) recita ora così:
"Ai fini della iscrizione al campionato la società si impegna a non partecipare a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla FIFA, dalla UEFA e dalla FIGC. La partecipazione a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla FIFA, dalla UEFA e dalla FIGC comporta la decadenza della affiliazione. La disputa di gare e tornei amichevoli non riconosciuti dalla FIGC è soggetta alla autorizzazione della federazione medesima. La disputa di gare e tornei amichevoli senza la autorizzazione della FIGC comporta la decadenza della affiliazione".
La fattispecie si aggiunge ovviamente alle altre ipotesi di revoca dell'affiliazione (per esempio per gravi infrazioni all'ordinamento sportivo) già previste dalle norme federali.
Capito? Si parla di partecipazione a tornei non riconosciuti, non di iscrizione ad associazioni. Quindi se ho capito bene possono rimanere tranquillamente iscritti alla Superlega e continuare la loro attività di lobby fino a quando non disputano partite.
Mi sembra abbastanza inefficace.
io direi il contrario...a me pare di capire che se ti iscrivi alla superlega cade l'affiliazione con FIGC e quindi automaticamente sei fuori da tutti i tornei riconosciuti dalla FIGC (serie A, coppa Italia, serie B, ecc.)
Citazione di: lorenz82 il 26 Apr 2021, 16:48
io direi il contrario...a me pare di capire che se ti iscrivi alla superlega cade l'affiliazione con FIGC e quindi automaticamente sei fuori da tutti i tornei riconosciuti dalla FIGC (serie A, coppa Italia, serie B, ecc.)
Buono.
Ma ancora poco per me.
Chi partecipa alla superlega deve consegnare anche la matricola alla figc.
Vuoi giocare nella superlega? Bene, ti chiamerai "zebre bianconere" o "diavoli di milano".
Citazione di: Sante93 il 26 Apr 2021, 17:33
Buono.
Ma ancora poco per me.
Chi partecipa alla superlega deve consegnare anche la matricola alla figc.
Vuoi giocare nella superlega? Bene, ti chiamerai "zebre bianconere" o "diavoli di milano".
se partecipi anche alle competizioni figc...o se partecipi alla serie A di fifa o pes :lol:
quindi pero' se la superlega diventa un " torneo amichevole " che magari si gioca da maggio a settembre senza danneggiare coppe e campionati lo possono fa ?
Ma quei tornei estivi in giro per il mondo che portano discreti gruzzoli ai club non mi pare siano sotto l'egida di uefa e fifa ... quindi non si faranno piu'?
Hola!
Citazione di: PARISsn il 26 Apr 2021, 13:00
se conta la storia e il blasone Genoa e Bologna dovrebbero partecipare alla superlega per diritto divino, hanno vinto il doppio o il triplo degli scudetti di Lazio rioma e napoli messe assieme 8)
Anche la Pro Vercelli , il Toro ...
"Ai fini della iscrizione al campionato la società si impegna a non partecipare a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla FIFA, dalla UEFA e dalla FIGC. La partecipazione a competizioni organizzate da associazioni private non riconosciute dalla FIFA, dalla UEFA e dalla FIGC comporta la decadenza della affiliazione. La disputa di gare e tornei amichevoli non riconosciuti dalla FIGC è soggetta alla autorizzazione della federazione medesima. La disputa di gare e tornei amichevoli senza la autorizzazione della FIGC comporta la decadenza della affiliazione".Citazione di: PARISsn il 26 Apr 2021, 17:58
quindi pero' se la superlega diventa un " torneo amichevole " che magari si gioca da maggio a settembre senza danneggiare coppe e campionati lo possono fa ?
No, serve l'autorizzazione della FIGC. E non credo la darebbe ;)
Citazione di: JollyRoger239 il 26 Apr 2021, 18:03
Ma quei tornei estivi in giro per il mondo che portano discreti gruzzoli ai club non mi pare siano sotto l'egida di uefa e fifa ... quindi non si faranno piu'?
Non necessariamente devono essere sotto l'egidia di Uefa e Fifa, semplici tornei estivi verrebbero autorizzati senza problemi
Citazione di: PARISsn il 26 Apr 2021, 17:58
quindi pero' se la superlega diventa un " torneo amichevole " che magari si gioca da maggio a settembre senza danneggiare coppe e campionati lo possono fa ?
Ma chi lo guarderebbe??
Il pubblico lo hai se le partite valgono qualcosa...
Citazione di: noneinparticular il 21 Apr 2021, 11:18
ma chi e dove ha scritto che non sarebbe sostenibile e non bisogna pagare?
Lazio, Napoli e Fiorentina sono fallite e non riuscivano a pagare stipendi e tasse, la Juve non e' fallita e paga regolarmente stipendi, tasse e fornitori e pur in una situazione debitoria in peggioramento ha un patrimonio netto capiente e un azionista in grado di ricapitalizzare, continuate a paragonare cose non paragonabili. Avere debiti non significa essere falliti finche sono pagati se non lo saranno e il trattamento fosse diverso allora se ne puo' discutere
Addio.
Lazio.net Staff
Ecco perché non scriveva più
Mi era sfuggito l'ultimo post
Spiace
Se succede quello che non succederà mai e poi mai però mi piacerebbe sfotterlo
Vabbè vado
Citazione di: Rainman il 26 Apr 2021, 16:20
E la Lazio a trofei europei è messa meglio di Arsenal e Manchester City.
io riesumerei la Pro Vercelli ... genoa bologna e torino di diritto...
La Football Association inglese ha iniziato un'inchiesta sui clubs ribelli ed annunciato che ci potrebbero essere punizioni molto dure nei loro confronti. Staremo a vedere.
Citazione di: seagull il 03 Mag 2021, 18:13
La Football Association inglese ha iniziato un'inchiesta sui clubs ribelli ed annunciato che ci potrebbero essere punizioni molto dure nei loro confronti. Staremo a vedere.
La risposta dei clubs
(https://i.ibb.co/Y08BmCh/ci-stiamo-cacando-sotto.jpg")
Citazione di: seagull il 03 Mag 2021, 18:13
La Football Association inglese ha iniziato un'inchiesta sui clubs ribelli ed annunciato che ci potrebbero essere punizioni molto dure nei loro confronti. Staremo a vedere.
Stamattina leggevo che si sta concretizzando un'offerta per rilevare l'Arsenal da parte del fondatore svedese di Spotify. Una roba da un miliardo e mezzo di sterline o cose del genere. Come sempre al progetto sono coinvolti ex giocatori, come Thierry Henry, che servono da megafono parlando di ritorno al DNA della squadra e altre supercazzole per spingere i tifosi a fare pressione sulla proprietà perché vendano.
Anche il famoso modello inglese che sembrava inattaccabile, con mercati conquistati a go-go tipo l'Asia, la luna e l'universo mondo, sembra lasciar intravedere qualche crepa.
In questo caso, le crepe non la vedo, sinceramente. L'Arsenal viene da anni di underperfomance sportiva che rischiano di minare l'appeal commerciale della squadra che continua ad essere molto grande. Un'operazione di rilancio con una proprietà diversa mi sembra molto sensata.
in questi giorni imperversano interviste a Marotta sullo scudetto dell'inda...normale...ma ci fosse un giornalista uno che dopo le rituali domande sullo scudetto gli chieda..." ma lei Marotta in piu' interviste rilasciate sull'affare superlega ha sempre detto che state andando in rovina, che le uscite sono molte piu dei ricavi ect ect...come si allinea con cio' il fatto che avete rinnovato il contratto di Bastoni a 4 milioni l'anno ?? ".....
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/05/04-81370870/i_club_di_serie_a_sapevano_della_superlega_dal_16_febbraio
I club di Serie A sapevano della Superlega dal 16 febbraio
Il Sole 24 Ore svela i verbali del Cosiglio di Lega dove il direttore delle competizioni, Andrea Butti, ha illustrato il progetto Superlega e SuperChampions, pesandone i pro e i contro. E nel progetto del Mondiale per club di Infantino i club europei sarebbero arrivati dalla Superlega e non dalla Champions
Citazione di: TestaccioLaziale il 04 Mag 2021, 15:19
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/05/04-81370870/i_club_di_serie_a_sapevano_della_superlega_dal_16_febbraio
I club di Serie A sapevano della Superlega dal 16 febbraio
Il Sole 24 Ore svela i verbali del Cosiglio di Lega dove il direttore delle competizioni, Andrea Butti, ha illustrato il progetto Superlega e SuperChampions, pesandone i pro e i contro. E nel progetto del Mondiale per club di Infantino i club europei sarebbero arrivati dalla Superlega e non dalla Champions
Tarallucci e vino.
Mah. Da quello che si evince dall'articolo i non partecipanti alla SL erano contrari e, soprattutto, non era stato chiarito che la cosa stesse partendo. Poteva essere sempre la solita minaccia portata avanti sin dalla fine degli anni 80. Anzi, il fatto che Il Sole 24 Ore e Tuttosport pubblichino articoli del genere fa supporre che si stia cercando di dimostrare che non sia successo nulla di anomalo. Come se qualcuno stesse temendo sanzioni.
Citazione di: Sante93 il 04 Mag 2021, 19:52
Tarallucci e vino.
Ma lassatelo in pace, povero Tarallo...
:) :) :)
(https://i.ibb.co/LvtDMDJ/Senza-titolo.png)
Si vocifera juve fuori dalla Champions in pratica, non sarebbe male per noi, ce la giocheremmo col napoli al momento.
Citazione di: Beppe78 il 06 Mag 2021, 09:27
Si vocifera juve fuori dalla Champions in pratica, non sarebbe male per noi, ce la giocheremmo col napoli al momento.
se rinunciano alla Superlega non dovrebbero essere buttati fuori (il Milan, invece?)
Citazione di: lorenz82 il 06 Mag 2021, 09:38
se rinunciano alla Superlega non dovrebbero essere buttati fuori (il Milan, invece?)
E vabbè, tipo uno fa una rapina, poi dopo sei mesi restituisce il malloppo, pace fatta?
Un conto sono le inglesi, un altro le spagnole e la juve. inter e milan non so, il milan s'è pure sbilanciato parlandone in maniera entusiastica.
Io un annetto fuori dala champions a spagnole e italiane glielo farei fare, tanto ci perdi poco. Soprattutto con le italiane.
Citazione di: Beppe78 il 06 Mag 2021, 09:54
E vabbè, tipo uno fa una rapina, poi dopo sei mesi restituisce il malloppo, pace fatta?
Un conto sono le inglesi, un altro le spagnole e la juve. inter e milan non so, il milan s'è pure sbilanciato parlandone in maniera entusiastica.
Io un annetto fuori dala champions a spagnole e italiane glielo farei fare, tanto ci perdi poco. Soprattutto con le italiane.
sì, concordo con te, ma l'UEFA potrebbe dire "vabbè dai, mi hai chiesto scusa...facciamo che non è successo niente". Se Juve e Milan fossero estromesse dalle coppe non sarebbe affatto male per la nostra qualificazione in CL.
Citazione di: lorenz82 il 06 Mag 2021, 10:35
sì, concordo con te, ma l'UEFA potrebbe dire "vabbè dai, mi hai chiesto scusa...facciamo che non è successo niente". Se Juve e Milan fossero estromesse dalle coppe non sarebbe affatto male per la nostra qualificazione in CL.
Io credo che Real e Juve verranno punite. Ceferin se l'è legata al dito con Agnelli, giustamente aggiungerei io.
Citazione di: lorenz82 il 06 Mag 2021, 10:35
sì, concordo con te, ma l'UEFA potrebbe dire "vabbè dai, mi hai chiesto scusa...facciamo che non è successo niente". Se Juve e Milan fossero estromesse dalle coppe non sarebbe affatto male per la nostra qualificazione in CL.
Per le inglesi sarà così, forse anche per l'inter. Le spagnole invece non hanno mia abiurato, il milan c'ha messo molto e agnelli idem e non è che si siano lasciati bene con ceferin, se non media il cugino furbo la vedo dura.
Citazione di: TestaccioLaziale il 04 Mag 2021, 15:19
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/05/04-81370870/i_club_di_serie_a_sapevano_della_superlega_dal_16_febbraio
I club di Serie A sapevano della Superlega dal 16 febbraio
Il Sole 24 Ore svela i verbali del Cosiglio di Lega dove il direttore delle competizioni, Andrea Butti, ha illustrato il progetto Superlega e SuperChampions, pesandone i pro e i contro. E nel progetto del Mondiale per club di Infantino i club europei sarebbero arrivati dalla Superlega e non dalla Champions
illustrare il progetto è un conto, farlo partire alla zitta 6 giorni prima della assemblea uefa che discuteva dela nuova CL, con tanto di sito web e proclami, è un'altra cosa.
Citazione di: lorenz82 il 06 Mag 2021, 10:35
sì, concordo con te, ma l'UEFA potrebbe dire "vabbè dai, mi hai chiesto scusa...facciamo che non è successo niente". Se Juve e Milan fossero estromesse dalle coppe non sarebbe affatto male per la nostra qualificazione in CL.
Se saltassero le due, ci mancherebbe un punto.
Se saltassero tutte e tre, siamo già dentro
Real Barcellona e Juve sono le uniche tre che ne presto ne tardi hanno fatto abiura, e queste credo siano sotto mira, se Ceferin ha avuto sicure ed ampie rassicurazioni dalle altre 9 che si sono tirate indietro ufficialmente, che non ci riprovano, puo' permettersi di squalificarle per un anno dalle coppe sicuro che non succedera' nulla, del resto che fanno ? una superlega a 3 o col rosemborg e il galatasaray ?? ma magari Ceferin se le incula...
Se saltano, devono farlo tutte e 12 le squadre.
A me sembrano ancora minacce soprattutto per Perez. Non la vedo proprio fattibile come cosa. Detto questo magari le fano fori
Juve e Real saranno sanzionate con molta probabilità, visto che non vogliono mollare la presa e cercano di minacciare l'uefa dicendo che non possono imporre sanzioni. Credo che chi si smarcherà ufficialmente dalla superlega verrà salvato dalle sanzioni. Comunque qualcosa succederà a queste squadre "dure e pure". Per quel che ci riguarda, un'esclusione della Juve significherebbe che il 5°posto porta in CL (6°posto se squalificassero anche il Milan)
Citazione di: A.Nesta (c) il 06 Mag 2021, 13:48
Se saltano, devono farlo tutte e 12 le squadre.
Se saltano tutte e 12 salta l'UEFA... non è possibile.
cosa rischia la Lazio
Citazione di: Beppe78 il 06 Mag 2021, 14:06
Se saltano tutte e 12 salta l'UEFA... non è possibile.
Ma non ha senso colpirne solo 3-4. Le altre hanno aderito e sono tutt'ora ancora membri di quella schifezza.
Citazione di: A.Nesta (c) il 06 Mag 2021, 14:19
Ma non ha senso colpirne solo 3-4. Le altre hanno aderito e sono tutt'ora ancora membri di quella schifezza.
Da ciò che dice ESPN le 6 inglesi e l'Atletico hanno firmato un accordo in cui si impegnano a rinunciare a iniziative simili in futuro. L'Inter sarebbe prossima a farlo. Le altre 4, allo stato, hanno una situazione diversa.
Citazione di: DevilD il 06 Mag 2021, 10:41
Io credo che Real e Juve verranno punite. Ceferin se l'è legata al dito con Agnelli, giustamente aggiungerei io.
Infantino ha detto che sono impensabili le esclusioni dalla CL per i fatti della superlega.
Per me non ci devono essere né penalizzazioni né esclusioni. Devono semplicemente fare in modo che mettano i conti a posto...abbiamo Stati nazionali che tagliano la spesa pubblica e aziende private che non possono tagliare i costi??? Tra l´altro i costi elevati derivano dal costo della rosa...tagliare la rosa e via....ah certo loro si ridimensioneranno e gli altri si rinforzeranno...e tutto sarebbe piú interessante
Semplice, giusto e allo stesso tempo utopico
Infantino comanna a casa sua ( FIFA ).
per me se Ceferin ha in mano accordi con le inglesi ed altre ..l' Atletico e magari l'Inter....che non penseranno piu' alla superlega, una punizione esemplare per chi al momento non ha ancora abiurato ufficialmente , Real Juve e Barca, ci puo' stare, se non ricevono solidarieta' dalle altre...e per solidarieta' intendo che di fronte alla loro squalifica nessuna gli darebbe manforte per farsi una lega a parte ( quindi con chi la farebbero ? con lo Zenit, il Fenerbhace? l'Olimpyakos ? ) se beccano la squalifica e zitti...
Parlano tutti di un "ordine di un tribunale di Madrid", come se un singolo giudice tifoso, senza leggere contratti e regolamenti possa prendere decisioni così importanti.
Citazione di: PILØ il 06 Mag 2021, 18:11
Parlano tutti di un "ordine di un tribunale di Madrid", come se un singolo giudice tifoso, senza leggere contratti e regolamenti possa prendere decisioni così importanti.
sopratutto giudici nelle tasche de florentino perez.
sai che je frega all'uefa del tribunale de madrid?
Uefa, UFFICIALE l'accordo con 9 club: sciolta la Superlega, deferite Juve, Real e Barça. Tutte le sanzioni
Ora è ufficiale, la Superlega non esiste più. Tramite un comunicato, infatti, l'Uefa ha annunciato di aver stretto un accordo con nove club usciti dal progetto presentato lo scorso 18 aprile. Come da statuto, dunque, la Superlega decade vista l'uscita di scena di 9 club. "In uno spirito di riconciliazione e per il bene del calcio europeo - si legge nella nota - nove dei 12 club coinvolti nel progetto cosiddetto "Super League" hanno presentato alla UEFA una "Dichiarazione di impegno del club" che definisce la posizione dei club, compreso il loro impegno alle competizioni UEFA per club e alle competizioni nazionali per club.
La UEFA ha convocato un pannello di emergenza del suo Comitato Esecutivo, che ha preso in debita considerazione lo spirito e il contenuto della Dichiarazione di impegno del club e ha deciso di approvare varie azioni, misure e impegni presi dai club. Una conferma formale degli impegni e delle modalità di reintegrazione e partecipazione dei club alle competizioni UEFA per club è stata concordata e firmata dalla UEFA e da questi nove club. Le misure di reinserimento approvate sono complete e definitive.
Quei nove club riconoscono e accettano che il progetto della Super League è stato un errore e chiedono scusa ai tifosi, alle federazioni nazionali, ai campionati nazionali, ai club europei e alla UEFA. Hanno anche riconosciuto che il progetto non sarebbe stato autorizzato in base agli Statuti e ai Regolamenti UEFA.
In particolare, ogni club:
- riconosce e accetta senza riserve la natura vincolante degli Statuti UEFA
- rimane impegnato e parteciperà a qualsiasi competizione UEFA per club ogni stagione per la quale quel club si qualifica per merito sportivo
- rientrerà nella European Club Association, che è l'unico organo di rappresentanza per i club riconosciuti dalla UEFA
- adotterà tutte le misure in loro potere al fine di porre fine al loro coinvolgimento nella società costituita per formare e gestire la Super League e cessare qualsiasi azione legale correlata esistente
- come gesto di buona volontà, e insieme agli altri club, effettuerà una donazione per un totale di 15 milioni di euro, da utilizzare a beneficio dei bambini, dei giovani e del calcio di base nelle comunità locali di tutta Europa, incluso il Regno Unito
- sarà soggetto alla trattenuta del 5% dei ricavi che avrebbero ricevuto dalle competizioni UEFA per club per una stagione, che verrà ridistribuito
- accetta che vengano inflitte ammende sostanziali se cercano di giocare in una tale competizione non autorizzata (€ 100 milioni) o se violano qualsiasi altro impegno che hanno stipulato nella Dichiarazione di impegno del club (€ 50 milioni)
- fornirà impegni individuali alla UEFA in cui tutti i principi e valori stabiliti nel Memorandum of Understanding 2019 tra la UEFA e la European Club Association sono accettati
In futuro, i club sono pienamente impegnati nelle nuove riforme di Orizzonte post-2024. Su richiesta dei club, la UEFA chiederà e sosterrà che le rispettive Federazioni Nazionali e Leghe Nazionali tengano in debita considerazione lo spirito, il contenuto e lo scopo degli impegni assunti dai club nei confronti della UEFA".
I CLUB - Questi i club che hanno stretto l'accordo con l'Uefa: Arsenal FC, AC Milan, Chelsea FC, Club Atlético de Madrid, FC Internazionale Milano, Liverpool FC, Manchester City FC, Manchester United FC, Tottenham Hotspur FC.
LE ESCLUSE - Inoltre, e andando avanti, la UEFA si riserva tutti i diritti di intraprendere qualsiasi azione ritenga opportuna contro quei club che finora si sono rifiutati di rinunciare alla cosiddetta "Super League". La questione sarà prontamente deferita agli organi disciplinari UEFA competenti.
https://www.calciomercato.com/news/ufficiale-sciolta-la-superlega-accordo-tra-l-uefa-e-9-club-ci-so-42035 (https://www.calciomercato.com/news/ufficiale-sciolta-la-superlega-accordo-tra-l-uefa-e-9-club-ci-so-42035)
A quanto pare a Real, Barcellona e Juventus gli hanno fatto un buono (cit. "Bianco, Rosso e Verdone").
Finirà tutto, rientreranno anche le 3, e tra qualche anno ricominceranno. Alla fine pagano poco o sbaglio?
Il motivo per cui Juve, Real e Barcellona non hanno ancora lasciato la Superlega probabilmente è legato alla trattativa che stanno portando avanti con la Goldman Sachs sull'entitá dello sconto del pagamento della penale da pagare alla banca.
Evidentemente queste tre hanno un ruolo maggiore rispetto alle altre nove.
Se non sbrigano a trovare un accordo, uno o due anni fuori dalle coppe se lo fanno di sicuro, anche perché ufficialmente stanno con le spalle al muro
Comunque tra donazioni e contributi obbligatori cara gli è costata questa ideona della Superlega.
Mah oddio, il 5% degli introiti UEFA per un anno e 15 milioni da dividere in 9. Non mi sembra tantissimo in proporzione al danno che stavano per fare.
Tocca vedere se si metteranno d'accordo o se decideranno di fare un braccio di ferro legale...
Citazione di: Torakiki il 07 Mag 2021, 22:06
Mah oddio, il 5% degli introiti UEFA per un anno e 15 milioni da dividere in 9. Non mi sembra tantissimo in proporzione al danno che stavano per fare.
La uefa ha fatto loro una carezza, tipo quando un papà sta per dare uno scappellotto al figlio ma poi ci ripensa e lo abbraccia.
Penalizzarne 12 era impensabile e andava contro gli interessi stessi della uefa.
Ma nemmeno così che non gli hanno fatto niente; almeno le 6 inglesi rischiano penalizzazioni in patria, le nostre nemmeno in casa verrà fatto qualcosa.
Sono curioso di vedere Ceferin come si comporterà con le 3 restanti.
La multa però è per me così irrilevante che tra 4-5 anni riorganizzeranno la superlega e stavolta faranno tutto in maniera migliore.
Boh, magari devo rileggere meglio ma a parte l'entità delle sanzioni a me sembra che l'Uefa ne esca molto rafforzata e con autorevolezza mentre le nove squadre escono con una figura di merda che la metà bastava.
Però è stata l'impressione ad una prima lettura al volo.
cioe' cmq il 5% degli introiti uefa delle 9 saranno diversi milioncini...se li ripartiscono tra le quote delle altre ci guadagnamo pure qualcosina :=))
Citazione di: PARISsn il 08 Mag 2021, 00:32
cioe' cmq il 5% degli introiti uefa delle 9 saranno diversi milioncini...se li ripartiscono tra le quote delle altre ci guadagnamo pure qualcosina :=))
Ho letto che li daranno tutti alle semifinaliste eliminate di EL che però non facciano parte del gruppo delle 12... :=))
Che abbiano segnato almeno 5 gol...
Sempre più ambigua questa vicenda.
UEFA (e FIFA) se veramente vogliono punire le "ribelli", 3, 4, o 12 che siano, deve creare delle regole chiare di gestione, altro che fpf, con salary cap, controllo delle plusvalenze (non ho idea come) e draconiana fermezza nelle sanzioni. Sei più ricco? Bene! Caccia i soldi veri! Non quelli del monopoli. O le cambiali.
Citazione di: Palo il 08 Mag 2021, 09:31
UEFA (e FIFA) se veramente vogliono punire le "ribelli", 3, 4, o 12 che siano, deve creare delle regole chiare di gestione, altro che fpf, con salary cap, controllo delle plusvalenze (non ho idea come) e draconiana fermezza nelle sanzioni. Sei più ricco? Bene! Caccia i soldi veri! Non quelli del monopoli. O le cambiali.
Punto.
C'è grossa crisi e non c'hai i soldi veri? Bene, taglia i costi.
Che ridicoli.
Punizioni molto miti a mio avviso per le 9 uscite dalla superlega.
Però in questa maniera Ceferin ha isolato Real, Barcellona e Juve.
Adesso vediamo quali sono le sue intenzioni.
Secondo me lungo contenzioso.
Riporto anche qua.
Su alcuni forum juventini danno per certa l'esclusione dalle coppe europee per due anni di juve e real madrid.
Non si hanno ancora rumors sul destino della barcellona.
Citazione di: Sante93 il 08 Mag 2021, 16:53
Riporto anche qua.
Su alcuni forum juventini danno per certa l'esclusione dalle coppe europee per due anni di juve e real madrid.
Non si hanno ancora rumors sul destino della barcellona.
2 squadre sì e le altre no?
la buffonata
proseguisce, come direbbe Fernando.
La juve tra Suarez e Superlega dovrebbe prendere un paio di belle legnate.
Citazione di: A.Nesta (c) il 08 Mag 2021, 16:56
2 squadre sì e le altre no?
la buffonata proseguisce, come direbbe Fernando.
È noto che oramai la uefa ha graziato 9 delle 12.
Ceferin aveva promesso pugno duro sulle restanti visto che sono ancora all'interno del progetto superlega.
Citazione di: A.Nesta (c) il 08 Mag 2021, 16:56
2 squadre sì e le altre no?
la buffonata proseguisce, come direbbe Fernando.
veramente lo diceva
the late great Franco Sensi
EOT
Citazione di: Baldrick il 08 Mag 2021, 17:28
veramente lo diceva the late great Franco Sensi
EOT
C'hai ragione :)
Citazione di: Sante93 il 08 Mag 2021, 17:22
È noto che oramai la uefa ha graziato 9 delle 12.
Ceferin aveva promesso pugno duro sulle restanti visto che sono ancora all'interno del progetto superlega.
Chiedo perché sto seguendo poco, ma sono uscite totalmente le altre?
io sapevo che a livello legale fossero ancora dentro la SL (al di là dei vari comunicati fatti dai club)
e che per uscire dovevano pagare penali parecchio alte.
50 milioni sono troppi anche per loro. Vedrete che rientreranno con la coda tra le gambe.
Citazione di: A.Nesta (c) il 08 Mag 2021, 17:43
Chiedo perché sto seguendo poco, ma sono uscite totalmente le altre?
io sapevo che a livello legale fossero ancora dentro la SL (al di là dei vari comunicati fatti dai club)
e che per uscire dovevano pagare penali parecchio alte.
9 sono uscite dal progetto e ieri la uefa ha preso la decisione: trattenuta del 5% sugli introiti di quest'anno e 15 milioni di multa (totali per tutte le 9) che verranno usati per progetti per il calcio giovanile.
barcellona, juve e real sono ancora nella superlega e Ceferin ha promesso il pugno duro.
ps: a quanto pare queste tre stanno intentando una causa multimilinonaria (insieme alla banca JP) contro le altre 9.
Nel frattempo, su Sky sport è partita la fanfara del "tuttapposto".
Matteo Marani, Paolo Condò e il fido Marchegiani concordano sulle sanzioni pecuniarie ma dissentono fortemente su altre decisioni di Ceferin definite "sorta di ritorsione".
Mortacciloro! :x
Citazione di: alasinistra il 08 Mag 2021, 18:04
Nel frattempo, su Sky sport è partita la fanfara del "tuttapposto".
Matteo Marani, Paolo Condò e il fido Marchegiani concordano sulle sanzioni pecuniarie ma dissentono fortemente su altre decisioni di Ceferin definite "sorta di ritorsione".
Mortacciloro! :x
Che pezzidimerda.
Citazione di: alasinistra il 08 Mag 2021, 18:04
Nel frattempo, su Sky sport è partita la fanfara del "tuttapposto".
Matteo Marani, Paolo Condò e il fido Marchegiani concordano sulle sanzioni pecuniarie ma dissentono fortemente su altre decisioni di Ceferin definite "sorta di ritorsione".
Mortacciloro! :x
Bisognerebbe spiegare loro che di solito chi fallisce un colpo di stato fa una brutta fine.
Te credo Sky ha i diritti della Champions e delle coppe e in Italia chi ha più tifosi é la juve.togli pure quegli abbonati...ormai hanno perso credibilità per via del soldo.sono linee editoriali che si deve fare per un pezzo di pane...
Citazione di: Sante93 il 08 Mag 2021, 18:15
Bisognerebbe spiegare loro che di solito chi fallisce un colpo di stato fa una brutta fine.
peggio qui perché non si prospetta neanche una punizione per quello che hanno fatto, ma una normale conseguenza di quello che stanno facendo. ci sono 3 società che esplicitamente si considerano parte della superlega e anzi minacciano di ritorsione quelle che se ne sono andate. Quindi per definizione NON possono partecipare alle competizioni UEFA come minimo, sono loro che espressamente per statuto della superlega NON vogliono partecipare alle coppe europee, la punizione al limite sarebbe escluderle dai campionati nazionali
Citazione di: Sante93 il 08 Mag 2021, 17:56
9 sono uscite dal progetto e ieri la uefa ha preso la decisione: trattenuta del 5% sugli introiti di quest'anno e 15 milioni di multa (totali per tutte le 9) che verranno usati per progetti per il calcio giovanile.
barcellona, juve e real sono ancora nella superlega e Ceferin ha promesso il pugno duro.
ps: a quanto pare queste tre stanno intentando una causa multimilinonaria (insieme alla banca JP) contro le altre 9.
Esatto, proprio a questo mi riferivo.
A questo punto è assai probabile che subiranno la botta entrambe le parti, seppur in modi diversi.
Citazione di: A.Nesta (c) il 08 Mag 2021, 18:36
Esatto, proprio a questo mi riferivo.
A questo punto è assai probabile che subiranno la botta entrambe le parti, seppur in modi diversi.
il fatto è che una causa del genere, in cui le 9 non daranno certo mandato a Taormina per difendersi ma assumeranno uno stuolo di studi legali coi contro[...], durera' lustri mentre le 3 potrebbero ritrovarsi fuori dalle coppe da subito... ;)
Mannasseraffanculo
Gravina: se la Juventus non esce dalla superlega potrebbe non essere iscritta in serie A
Citazione di: aquilaMax il 10 Mag 2021, 17:51
Gravina: se la Juventus non esce dalla superlega potrebbe non essere iscritta in serie A
Potrebbe.
E quando succede!
la UEFA ha aperto un procedimento disciplinare contro juve, real e barca.
"Dietro al progetto della Superlega c'è Infantino, gliel'ho già detto di persona". A lanciare la pesante accusa è Javier Tebas, numero uno della Liga, che senza troppi giri di parole, punta l'indice contro il presidente della Fifa reo, secondo il Tebas, di aver supportato e spalleggiato il progetto separatista dei 12 big club europei. "L'ho detto e lo ripeterò ancora. Dietro a tutto questo c'è Infantino, il presidente della Fifa".
@CDS
Stavo pensando, dato che la scusa per la Superlega è che i campionati non sono spettacolari e non fanno guadagnare abbastanza, ma secondo voi sarebbe fattibile una Serie A a 16 squadre? Ci sarebbero più soldi e meno "squadre materasso".
Poi è obbligatorio che la Coppa Italia dia un posto in EL o si potrebbe fare che vincere la CI garantisse l'accesso alla Champions? Perché in quel caso si potrebbe rivitalizzare anche questa.
Poi fare dei play-off tra 2° e 6° per decidere chi va in Champions, chi in EL e chi in Conference garantirebbe ancora più spettacolo e quindi più introiti.
Non so però se sia fattibile la cosa.
Citazione di: Beppe78 il 13 Mag 2021, 11:47
Stavo pensando, dato che la scusa per la Superlega è che i campionati non sono spettacolari e non fanno guadagnare abbastanza, ma secondo voi sarebbe fattibile una Serie A a 16 squadre? Ci sarebbero più soldi e meno "squadre materasso".
Poi è obbligatorio che la Coppa Italia dia un posto in EL o si potrebbe fare che vincere la CI garantisse l'accesso alla Champions? Perché in quel caso si potrebbe rivitalizzare anche questa.
Poi fare dei play-off tra 2° e 6° per decidere chi va in Champions, chi in EL e chi in Conference garantirebbe ancora più spettacolo e quindi più introiti.
Non so però se sia fattibile la cosa.
Teoricamente sì, ma io penso che l'influenza delle Tv & simili nel aver più partite possibili da mandare in onda, purtroppo sia un vincolo molto grande.
io sinceramente vi dico che altro che riduzione a 16 squadre, io la serie A la porterei a 22 !! cioe' quello che guadagna meno guadagna comunque in un anno quanto un lavoratore normale in 20 o 30 anni...quindi secondo me per meritarseli potrebbero giocare pure 2 volte a settimana fissi per tutta la stagione...detto cio' la solita solfa delle partite inutili, delle squadre che non hanno nulla da chiedere gia' a meta' stagione ect ect sono tutte balle non confortate dai fatti...anche nei campionati a 16 squadre c'erano quelle che a meta' stagione stavano gia' in B...noi siamo andati in B mi pare l'ultima volta, nell'87 facendo 13 punti !!...se andiamo a vedere quest'anno a 2 giornate dalla fine ci sono ancora 8 squadre in lotta per i piazzamenti nelle coppe, 4 in lotta per non retrocedere e altre 4 che hanno raggiunto la matematica salvezza praticamente domenica scorsa, quindi a sole 3 giornate dalla fine, e una è matematicamente retrocessa solo la passata giornata...insomma facendo i conti a 3 giornate dal termine avevi ancora 17 squadre su 20 a lottare per qualcosa...per cui basterebbe aumentare le retrocessioni da 3 a 4 per avere oggi come oggi, a due giornate dalla fine, 8 squadre in lotta per le coppe e altre 8 in lotta per non retrocedere...credo che ci sarebbero ben poche partite inutili sulla carta e ben poche squadre che per un motivo o un altro si scansano...
Citazione di: A.Nesta (c) il 13 Mag 2021, 12:12
Teoricamente sì, ma io penso che l'influenza delle Tv & simili nel aver più partite possibili da mandare in onda, purtroppo sia un vincolo molto grande.
eh, ma se porti la Serie A a 16 squadre hai più partite più belle essendoci più soldi per tutti e per le tv sarebbe perfetto perché non e ne sarebbero che si accavallano. Poi le 8 partite in meno per squadra le risolvi ad esempi con un bel mini campionato play-off tra 2°-6° in cui le prime due vanno i champions, terza e quarta in El e ultima in conference. E poi con la Coppa Italia (che darebbe la CHampions e quindi diventerebbe appetibile) dove io la fare tipo le 8 peggiori di A che se la giocano con le 8 migliori di B (o con le 8 che saltano fuori da scontri) in partita secca campo neutro. Chi vince entra con le migliori 8 di A in 4 giron da 4 anch'essi con scontri unici campo neutro. Le prime due per girone vanno ai quarti, partita secca campo neutro, come semi e finale. E ogni anno n regioni si gestiscono la Coppa Italia fornendo campi e strutture, tipo un anno al sud, uno al centro, uno al nord, così si porterebbe anche la gente negli stadi.
Così avresti molte più partite di qualità avendone più o meno quante ce ne sono ora, ma con squadre più ricche e più introiti. Adesso una che va in finale di CI fa 38+4 mi sembra, sarebbero sempre 38 per chi fa i playoff/playout + 6 o 7 per quella di A che arriva in finale. quindi siamo lì.
Il problema è che le partite fra Crotone e Benevento (ma potrei dire Spezia e qualunque altra squadra senza blasone) non attirano nessuno (ne parlò pure Lotito tempo fa a proposito del Carpi mi pare). Con l'aggravante che il livello tecnico e di intrattenimento delle partite della serie A in genere è veramente basso e le squadre con pochi soldi faticano a trovare giocatori di qualità. E con l'ulteriore aggravante che un discreto numero di partite è acchittato, e pure male.
Avere più partite va bene se sono combattute ed equilibrate, roba da premier. Ma se i giocatori non sudano la maglia, crossano fuori dallo stadio, stoppano come negli anni 80 manco in serie C, fanno vedi errori che ti fanno pensare malissimo, giocano credendo di essere il Barcellona di Guardiola quando manco da lontano gli somigliano, le partite non le guardi più.
Come è crollato il numero di spettatori allo stadio anche pre covid, è crollato anche quello degli abbonati alla pay tv. E a cascata crollano gli introiti da diritti tv e viene giù il sistema. Non ci fosse stato Ronaldo probabilmente Sky chiedeva la rinegoziazione già qualche anno fa.
Del tutto fisiologico che succeda ora, dopo il covid.
Per rendere più equilibrato e più bello il campionato basta distribuire meglio le risorse e mettere il salary cap. A loro interessa solo imprendere senza rischio.
A questo punto loro fanno ricorso alla corte di giustizia europea, poi voglio vedere quando i giocatori vorranno essere trattati come normali dipendenti e decidere come e quando cambiare squadra senza alcun indennizzo.
https://www.panorama.it/news/calcio/superlega-corte-giustizia-europea-causa
(https://www.panorama.it/news/calcio/superlega-corte-giustizia-europea-causa)
secondo me potrebbero anche vincere contro la Uefa, la sentenza Bosman ha cambiato cose che sembravano impossibili, ad esempio.
Se sono la uefa e la fifa che organizzano i tornei europei e mondiali è ovvio che abbiano una posizione dominante.
E ora un tribunale locale vorrebbe far passare questa posizione per monopolio o abuso di potere?
A me sembra assurdo.
Si è sempre giocato secondo le regole di Fifa e Uefa.
Citazione di: Sante93 il 14 Mag 2021, 13:46
Se sono la uefa e la fifa che organizzano i tornei europei e mondiali è ovvio che abbiano una posizione dominante.
E ora un tribunale locale vorrebbe far passare questa posizione per monopolio o abuso di potere?
A me sembra assurdo.
Si è sempre giocato secondo le regole di Fifa e Uefa.
Secondo me questa storia della posizione dominante di UEFA e FIFA è un falso problema.
Nel momento in cui Juve e Real decidano di fare un campionato a parte non giocano più in Serie A (come ha detto Gravina) e in Liga, quindi si faranno un torneo fra di loro
Secondo me , il format della serie A può essere a 16 , 18, 22, 24 squadre...
Non è il numero che fa la differenza ma il fatto che ci sono squadre come Torino , Genoa ,Sampdoria , Cagliari , Verona ultimamente si è anche aggiunta la Fiorentina (vedremo che farà ) che una volta a turno centravano la qualificazione in Europa e toglievano il posto ad una delle Big adesso non hanno ambizioni di classifica (colpa dei proprietari ) ma vivacchiano ; neanche provano a vincere la Coppa Italia e nemmeno ci sono società nelle serie inferiori che in caso di promozione in serie A che possano essere ambiziose ( Bari , Lecce, Palermo ).
Poi c'è il Sassuolo che non né carne né pesce , rompe il casso e basta.
Forse all'orizzonte l'unica potrebbe essere il Monza che potrebbe emulare l'Atalanta .
Purtroppo da anni la serie A è cosi : con i primi 7 posti blindati , 7 squadre che pensano a raggiungere la salvezza entro la metà del girone di ritorno per poi sbracare (vedi Verona) e 6 forse anche di meno 4-5 che lottano per non retrocedere.
Citazione di: LaFonte il 13 Mag 2021, 20:57
Il problema è che le partite fra Crotone e Benevento (ma potrei dire Spezia e qualunque altra squadra senza blasone) non attirano nessuno
Si ma è come era Empoli-Avellino a 16 squadre o Ancona-Brescia a 18 e potrei fare altri esempi.
Partite cosi in serie A ci sono sempre state e sempre ci saranno altrimenti si deve fare la Superlega di serie A con 10-12 squadre.
Ridurre le partite in A per giocare meno e non distruggere i giocatori che ora giocano molte più partite rispetto a prima, io farei la serie A con 16 squadre come una volta
Citazione di: bizio67 il 15 Mag 2021, 09:05
Ridurre le partite in A per giocare meno e non distruggere i giocatori che ora giocano molte più partite rispetto a prima, io farei la serie A con 16 squadre come una volta
Ridistribuendo più equamente i soldi. Poi vattela a giocare a Salerno o a Lecce e vediamo che succede. Se invece porti su squadre con giocatori improponibili chiaro che a un certo punto diventano ridicole.
Citazione di: NEMICOn.1 il 15 Mag 2021, 08:55
Secondo me , il format della serie A può essere a 16 , 18, 22, 24 squadre...
Non è il numero che fa la differenza ma il fatto che ci sono squadre come Torino , Genoa ,Sampdoria , Cagliari , Verona ultimamente si è anche aggiunta la Fiorentina (vedremo che farà ) che una volta a turno centravano la qualificazione in Europa e toglievano il posto ad una delle Big adesso non hanno ambizioni di classifica (colpa dei proprietari ) ma vivacchiano ; neanche provano a vincere la Coppa Italia e nemmeno ci sono società nelle serie inferiori che in caso di promozione in serie A che possano essere ambiziose ( Bari , Lecce, Palermo ).
Poi c'è il Sassuolo che non né carne né pesce , rompe il casso e basta.
Forse all'orizzonte l'unica potrebbe essere il Monza che potrebbe emulare l'Atalanta .
Purtroppo da anni la serie A è cosi : con i primi 7 posti blindati , 7 squadre che pensano a raggiungere la salvezza entro la metà del girone di ritorno per poi sbracare (vedi Verona) e 6 forse anche di meno 4-5 che lottano per non retrocedere.
Non so, secondo me il Monza, una volta finito Berlusconi, o fallisce o se ne ritorna in C.
L'Atalanta ha fatto un altro tipo di lavoro, enorme e nel corso di vari anni, disponendo inoltre di un vivaio storicamente all'avanguardia. I brianzoli somigliano un po' ad un instant team ma di serie B e ci vedo pure poca progettualità (gli acquisti di Balotelli e Boateng sono lì a dimostrarlo).
Superlega, il comunicato di Juve, Real Madrid e Barcellona: 'La Uefa viola le decisioni delle corti di giustizia, non tolleriamo pressioni'
La Juventus ha diffuso un comunicato congiunto con Barcellona e Real Madrid per esprimere la propria posizione in merito agli ultimi aggiornamenti sulla Superlega e il rischio di una pesante sanzione da parte della Uefa.
"FC Barcelona, Juventus FC e Real Madrid CF esprimono il proprio rifiuto nei confronti dell'insistente coercizione, esercitata da UEFA nei confronti di tre delle più importanti istituzioni della storia del calcio. Questo comportamento preoccupante costituisce una palese violazione della decisione delle corti di giustizia, che hanno chiaramente ordinato la UEFA dall'astenersi da qualsiasi tipo di azione che possa penalizzare i membri fondatori della Super League mentre i procedimenti legali sono in corso.
Pertanto, l'apertura dei procedimenti disciplinari da parte dell'UEFA è incomprensibile e rappresenta un attacco diretto alle norme della legge che i, cittadini dell'Unione Europea, hanno democraticamente stabilito, e costituisce una mancanza di rispetto nei confronti delle stesse autorità delle corti di giustizia. Sin dall'inizio, la Super League è stata promossa con lo scopo di migliorare la situazione del calcio europeo, attraverso un costante dialogo con la UEFA e con l'obiettivo di incrementare l'interesse dello sport, offrendo ai fans il miglior spettacolo possibile. Questo obiettivo deve essere raggiunto in un contesto di sostenibilità e solidarietà, in particolare nella precaria situazione economica che sta attualmente colpendo tantissimi club europei.
Invece di esplorare strade per modernizzare il calcio attraverso un dialogo aperto, la UEFA pretende che si ritirino i procedimenti legali in corso che mettono in discussione il suo monopolio sul calcio europeo. Barcellona, Juventus e Real Madrid, club con oltre un secolo di storia, non accetteranno nessun tipo di coercizione o di intollerabile pressione, e rimangono fermi nella propria volontà di discutere, in modo rispettoso e attraverso il dialogo, le soluzioni urgenti di cui il calcio ha bisogno in questo momento.
O si riforma il calcio o si rischia di assistere al suo declino".
Io non vedo come questi tre club possano salvarsi dalla squalifica alle Coppe Europee dei prossimi anni....
Chiedendo alla corte di giustizia europea se la Uefa sia in "abuso di posizione dominante" (procedimento C-333/21, ufficializzato su twitter)
Citazione di: sherlocco il 31 Mag 2021, 14:45
Chiedendo alla corte di giustizia europea se la Uefa sia in "abuso di posizione dominante" (procedimento C-333/21, ufficializzato su twitter)
Cioè?
Citazione di: Sante93 il 31 Mag 2021, 14:46
Cioè?
cioè il tribunale commerciale di Madrid ha chiesto alla UE di chiarire la posizione di UEFA (e conseguentemente FIFA) riguardo
1) la posizione dominante (unica organizzatrice di tornei in ambito continentale, non permette la concorrenza)
2) l'abuso di tale posizione (prendere soldi dai diritti TV, contrastare altre federazioni che vanno contro, punire club che vanno contro).
Ho cercato di renderla semplice e non sono assolutamente avvocato.
La corte di Giustizia UE ha accolto il procedimento e non l'ha giudicato inammissibile, pertanto si ha l'aria di tutta un parere che potrebbe essere di portata "Sentenza Bosman", soprattutto nel caso dia ragione al tribunale di Madrid.
Citazione di: sherlocco il 31 Mag 2021, 15:49
...
La corte di Giustizia UE ha accolto il procedimento e non l'ha giudicato inammissibile, pertanto si ha l'aria di tutta un parere che potrebbe essere di portata "Sentenza Bosman", soprattutto nel caso dia ragione al tribunale di Madrid.
Fosse la volta buona che ce li togliamo tutti dalle palle.
FARANNO LA SUPERLEGA .
Ed il cane ricomincera' a mordersi la coda .
La crisi non la risolvono cosi' .
Peggio per loro .
A me sembra una stronzata, ma era ovvio che la superlega si potesse fare, nessuno può impedirlo, ma visto che siano nel privato chi può impedire alle leghe ed all'uefa di non far partecipare ai propri tornei le squadre che si fanno un campionato per conto loro? Non è che l'uefa gli ha intimato di nin farla, gli ha detto che non potevano però partecipare ai loro tornei.
Citazione di: sherlocco il 31 Mag 2021, 15:49
cioè il tribunale commerciale di Madrid ha chiesto alla UE di chiarire la posizione di UEFA (e conseguentemente FIFA) riguardo
1) la posizione dominante (unica organizzatrice di tornei in ambito continentale, non permette la concorrenza)
2) l'abuso di tale posizione (prendere soldi dai diritti TV, contrastare altre federazioni che vanno contro, punire club che vanno contro).
Ho cercato di renderla semplice e non sono assolutamente avvocato.
La corte di Giustizia UE ha accolto il procedimento e non l'ha giudicato inammissibile, pertanto si ha l'aria di tutta un parere che potrebbe essere di portata "Sentenza Bosman", soprattutto nel caso dia ragione al tribunale di Madrid.
IDEA: Iscriviamo la Salernitana alla Liga e se ce lo impediscono un bell'esposto alla Corte di Giustizia UE :beer:
In pratica sta per saltare tutto il cucuzzaro.
Citazione di: Sante93 il 01 Giu 2021, 01:22
In pratica sta per saltare tutto il cucuzzaro.
Sta per saltare = bisogna vedere le tempistiche della corte in tal caso.
i più ottimisti parlano di 8 mesi
https://twitter.com/boonaboorra/status/1399301502792048640?s=19
Questo è il mio punto di vista. Il problema vero non è con la UEFA ma con le leghe nazionali
Citazione di: sherlocco il 01 Giu 2021, 10:58
Sta per saltare = bisogna vedere le tempistiche della corte in tal caso.
i più ottimisti parlano di 8 mesi
Qui siamo di fronte a qualcosa che farà impallidire la sentenza Bosman per me.
Si rischia che Uefa e Fifa perdano ogni loro diritto e qualsiasi persona che si sveglia una mattina può creare una federazione privata e invitare chi vuole. Oppure uno ricco sfondato (Murdoch?) può creare una nuova federazione parallela alla Uefa.
Potrebbe succedere un bel casino secondo me.
Citazione di: Sante93 il 01 Giu 2021, 11:44
Qui siamo di fronte a qualcosa che farà impallidire la sentenza Bosman per me.
Si rischia che Uefa e Fifa perdano ogni loro diritto e qualsiasi persona che si sveglia una mattina può creare una federazione privata e invitare chi vuole. Oppure uno ricco sfondato (Murdoch?) può creare una nuova federazione parallela alla Uefa.
Potrebbe succedere un bel casino secondo me.
Le società ribelli possono farsi tutte le leghe che vogliono, ma le federazioni nazionali riconoscono solo le competizioni patrocinate da Uefa e FIFA, ergo verranno escluse automaticamente dai campionati nazionali. Quante partite in tutto giocherebbero le squadre ribelli, non facendo più campionato e coppe?
MTL, all'inizio sarà sicuramente come dici tu.
Ma poi?
Citazione di: Sante93 il 01 Giu 2021, 12:02
MTL, all'inizio sarà sicuramente come dici tu.
Ma poi?
Alla lunga vedo due scenari: con la superlega (progetto scritto coi piedi, che nemmeno un decerebrato poteva partorire) le società falliranno, oppure, prima di cadere nel baratro, si accorgeranno dell'errore e torneranno con la coda tra le gambe nei campionati nazionali
Potrebbe essere una rivoluzione come la sentenza Bosman, tutti pensavano che il calcio sarebbe morto, invece con il tempo si è stabilizzato il mercato, lo stesso succederebbe se Uefa e Fifa perdessero tutto.
Citazione di: Sante93 il 01 Giu 2021, 12:02
MTL, all'inizio sarà sicuramente come dici tu.
Ma poi?
Poi avremo la Serie A senza le strisciate, impegnate nel calciowrestling con le altre della Superlega.
La superlega ha diritto di esistere come privato ed invitare chi vuole .
Stesso principio varra' per TUTTI gli altri enti che esistono o esisteranno.
Andranno in superlega (22 partite all'anno senza playoff) .
Le altre continueranno come prima .
Con ricavi piu' bassi e costi piu' bassi .
Nel breve vincera' la Superlega .
Vedremo molti giocatori "espulsi" dalla superlega mendicare un tozzo di pane altrove .
E viceversa dalle leghe pochi eletti andare a guadagnare x volte .
Quanto reggera' questo doppio sistema ?
Ma ... io personalmente non vedo un gran futuro per questa superlega .
Non siamo "sportivi" come gli americani .
Ed il calcio NON e' uno sport .
Mi sembra una bella bordata
https://www.calcioefinanza.it/2021/06/07/il-ministero-di-giustizia-svizzero-blocca-uefa-e-fifa-no-sanzioni-per-la-superlega/ (https://www.calcioefinanza.it/2021/06/07/il-ministero-di-giustizia-svizzero-blocca-uefa-e-fifa-no-sanzioni-per-la-superlega/)
Citazione di: COLDILANA61 il 05 Giu 2021, 18:03
Andranno in superlega (22 partite all'anno senza playoff) .
con chi le fanno le partite? I tifosi dei club inglesi hanno detto che vanno a cercare sotto casa i dirigenti qualora partecipassero alla superlega, altre non partecipano dall'inizio, sono rimaste solo juve e le due spagnole, dove i tifosi delle due spagnole sono comunque in maggioranza contrari, rimane solo il caso umano dei tifosi della juve che hanno espresso in un sondaggio il parere favorevole a una superlega in maggioranza, e sappiamo perché è un'accozzaglia di tifosi simpatizzanti senza una vera identità o un luogo di appartenenza, gli scarti dal punto di vista del tifo dei paeselli diffusi in tutta Italia che cercano un riscatto tifando per una realtà nazionale e vincente (e sappiamo spesso anche come) per "distinguersi" dai compaesani, sono apolidi del tifo praticamente
Sul sito della SL ci sono ancora tutte le squadre, eh.
https://thesuperleague.it/press.html
Sospeso il procedimento contro Juve, Real e Barcellona.
Credo che oramai la Superlega sarà inevitabile.
Citazione di: Sante93 il 09 Giu 2021, 20:07
Sospeso il procedimento contro Juve, Real e Barcellona.
Credo che oramai la Superlega sarà inevitabile.
Nel frattempo la Premier League ha multato le 6 per 4 milioni di € ciascuna. Con la promessa che i milioni diventeranno 30 e saranno accompagnati da altrettanti punti di penalizzazione nel caso in cui ci riprovassero.
Questo perché è una lega "forte" al contrario della manica di servi che ci ritroviamo nella nostra.
https://twitter.com/juventusfc/status/1421131646615658512?s=19
"È nostro dovere occuparci dei gravi problemi che affliggono il calcio. UEFA si è accreditata come legislatore, operatore esclusivo e unico titolare riconosciuto dei diritti delle competizioni europee, nonché organizzatore. Questa posizione monopolistica e in conflitto d'interessi danneggia il calcio e il suo equilibrio competitivo. Come dimostrato ampiamente, i controlli finanziari sono inadeguati e sono stati applicati impropriamente."
Che pagliacci.
Hanno miliardi di debiti e non riescono a rientrarne visto che il sistema questo è.
E allora perché non creare un nuovo sistema in cui poche prendono tutti i soldi?
Tipo il bambino che rosica e porta via il pallone.
Che schifo.
Che poi anche il primo sistema è farina del loro sacco. Il calcio lo stanno sventrando loro. Si vogliono lasciare dietro le macerie e ricominciare, finché dura.
Ricominciamo insomma. Hanno già rialzato la cresta...
Non tralascerei di sottolineare che la decisione pro Superlega è venuta dal tribunale di Madrid.
Inoltre se la giocherebbero in tre?
Citazione di: syrinx il 30 Lug 2021, 19:56
Che poi anche il primo sistema è farina del loro sacco. Il calcio lo stanno sventrando loro. Si vogliono lasciare dietro le macerie e ricominciare, finché dura.
Esatto, tutto parte da loro. Ingaggi e spese faraoniche per eliminare ogni concorrenza e adesso scoppieranno.
Io spero sempre che prima o poi riescano, lascino le leghe nazionali, e si tolgano dall'ozzac una volta per sempre.
Citazione di: syrinx il 30 Lug 2021, 19:27
"È nostro dovere occuparci dei gravi problemi che affliggono il calcio. UEFA si è accreditata come legislatore, operatore esclusivo e unico titolare riconosciuto dei diritti delle competizioni europee, nonché organizzatore. Questa posizione monopolistica e in conflitto d'interessi danneggia il calcio e il suo equilibrio competitivo. Come dimostrato ampiamente, i controlli finanziari sono inadeguati e sono stati applicati impropriamente."
Che pagliacci.
Cioè ma la UEFA non è stata creata ed esiste proprio per quello?
https://m.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/accordo-liga-cvc-duro-comunicato-del-real-tutto-a-nostra-insaputa-fondo-opportunista-1567626
Invece quando vi acchittavate la SuperLega di nascosto andava tutto bene.
Leggo che il Barca aveva toccato 1 miliardo di euro di deficit.
Malanimadelimejomortaccivostra...
https://www.realmadrid.com/noticias/2021/08/10/comunicado-oficial?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=organico
Il Real Madrid porta in tribunale la Liga e il Fondo CVC, con "criminal and civil charges"
I bubboni che doveva coprire la superlega, almeno in Italia e precisamente a Milano sono usciti fuori.
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/napoli/2021/09/15-85337722/de_laurentiis_lavoro_per_un_campionato_europeo_da_10_miliardi_di_euro_
De Laurentiis: "Lavoro per un campionato europeo da 10 miliardi di euro"
Il presidente del Napoli tuona: "La Champions e l'Europa League non generano entrate sufficienti per i club"
Citazione di: TestaccioLaziale il 15 Set 2021, 09:47
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/napoli/2021/09/15-85337722/de_laurentiis_lavoro_per_un_campionato_europeo_da_10_miliardi_di_euro_
De Laurentiis: "Lavoro per un campionato europeo da 10 miliardi di euro"
Il presidente del Napoli tuona: "La Champions e l'Europa League non generano entrate sufficienti per i club"
incompetenza e pigrizia, queste le caratteristiche principali di chi gestisce il calcio in Italia oggi, a parte rarissime eccezioni
Citazione di: TestaccioLaziale il 15 Set 2021, 09:47
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/serie-a/napoli/2021/09/15-85337722/de_laurentiis_lavoro_per_un_campionato_europeo_da_10_miliardi_di_euro_
De Laurentiis: "Lavoro per un campionato europeo da 10 miliardi di euro"
Il presidente del Napoli tuona: "La Champions e l'Europa League non generano entrate sufficienti per i club"
Se un giocatore viene pagato 120 milioni di euro non ci saranno mai entrate sufficenti per i club.
Forse il problema è di altro tipo.
Ancora non ho sentito in presidente affermare che bisogna ridurre i costi .
No , avanti a giocatori che a 40 anni guadagnano 7 milioni netti , cartellini da 130 milioni .Le bizze di Messi e Ronaldo ecc. Al PSG uno dei portieri di riserva che prende 12 milioni netti l'anno , ma tutto ok.
Bisogna cambiare le regole , e farsi un esame di coscienza sulle gestioni assurde dei top club .Magari fallissero tutti .
E' da quando ho iniziato a seguire il calcio (seconda metà degli anni settanta) che sento dire che bisogna aumentare i ricavi perché altrimenti il sistema non ce la fa. Poi aumentano i ricavi, a ruota iniziano a spendere di più per cartellini e stipendi di giocatori e riparte la richiesta di aumentare i ricavi in una coazione a ripetere.
Citazione di: Ranxerox il 15 Set 2021, 12:09
Se un giocatore viene pagato 120 milioni di euro non ci saranno mai entrate sufficenti per i club.
Forse il problema è di altro tipo.
Esatto. Con i ricavi saliranno anche i costi, come è successo finora. Al massimo il problema si sposterà di qualche anno.
Servirebbero riforme fondamentali.
Senza le inglesi NON vanno da alcuna parte .
Devono trovare il modo di convincerle .
E forse non basterebbe .
Sono straconvinto che la lega inglese se li inculerebbe di brutto con dietro tutto il tifo anche di quelle squadre .
https://m.tuttomercatoweb.com/calcio-estero/barcellona-il-cda-approva-il-bilancio-del-2021-22-a-765-milioni-perdita-di-481-milioni-1584793
Pure questo eccezionale risultato di gestione sarà colpa del fatto che la Champions non genera adeguate risorse.
Comunque oggi intorno alle 15:00 a Presa Diretta (probabilmente in replica) su Rai3, ottimo speciale sulla superlega, fatto intervistano giornalisti di diversi paesi, dove pian piano fanno emergere con una certa chiarezza tutte le magagne che ci sono dietro. Ma anche sulla gestione degli ultimi anni del calcio in generale da parte di FiFA e UEFA.
Una inchiesta veramente ben fatta. Non sono riuscito a vederla tutta ma era molto interessante.
Citazione di: Ranxerox il 18 Set 2021, 23:53
Comunque oggi intorno alle 15:00 a Presa Diretta (probabilmente in replica) su Rai3, ottimo speciale sulla superlega, fatto intervistano giornalisti di diversi paesi, dove pian piano fanno emergere con una certa chiarezza tutte le magagne che ci sono dietro. Ma anche sulla gestione degli ultimi anni del calcio in generale da parte di FiFA e UEFA.
Una inchiesta veramente ben fatta. Non sono riuscito a vederla tutta ma era molto interessante.
cosa rischia la Lazio? 8)
Citazione di: Ranxerox il 18 Set 2021, 23:53
Comunque oggi intorno alle 15:00 a Presa Diretta (probabilmente in replica) su Rai3, ottimo speciale sulla superlega, fatto intervistano giornalisti di diversi paesi, dove pian piano fanno emergere con una certa chiarezza tutte le magagne che ci sono dietro. Ma anche sulla gestione degli ultimi anni del calcio in generale da parte di FiFA e UEFA.
Una inchiesta veramente ben fatta. Non sono riuscito a vederla tutta ma era molto interessante.
ne ho vista una parte, però a me non è piaciuta, in alcuni tratti, quando ho deciso di cambiare canale ,passavano il messaggio di Agnelli sul monopolio della fifa e sui problemi economici dei club, che questo sistema non vuole risolvere.
Poiché non si è accennato al fatto che per questi club basterebbe spendere meno e che il loro meno gli consentirebbe comunque di essere competitivi per gli enormi entroiti che hanno, ho deciso di non proseguire.
Anche oggi in un articolo di LLSN Comisso si lamenta dei debiti ingenti contratti da juve e inter.
Citazione di: Ranxerox il 18 Set 2021, 23:53
Comunque oggi intorno alle 15:00 a Presa Diretta (probabilmente in replica) su Rai3, ottimo speciale sulla superlega, fatto intervistano giornalisti di diversi paesi, dove pian piano fanno emergere con una certa chiarezza tutte le magagne che ci sono dietro. Ma anche sulla gestione degli ultimi anni del calcio in generale da parte di FiFA e UEFA.
Una inchiesta veramente ben fatta. Non sono riuscito a vederla tutta ma era molto interessante.
Hanno parlato pure dei buffi delle merde?
Citazione di: spaturno il 20 Set 2021, 09:15
ne ho vista una parte, però a me non è piaciuta, in alcuni tratti, quando ho deciso di cambiare canale ,passavano il messaggio di Agnelli sul monopolio della fifa e sui problemi economici dei club, che questo sistema non vuole risolvere.
Poiché non si è accennato al fatto che per questi club basterebbe spendere meno e che il loro meno gli consentirebbe comunque di essere competitivi per gli enormi entroiti che hanno, ho deciso di non proseguire.
Anche oggi in un articolo di LLSN Comisso si lamenta dei debiti ingenti contratti da juve e inter.
Beh, io ne ho visto tre quarti e mi sembra di ricordare che invece l'analisi sui costi eccessivi e dell'indebitamento monstre di alcuni club che ne facevano parte sia uscita fuori. Facevano proprio il parallelo tra il fatto che la Champions ti può garantire al massimo 100 milioni in un anno (non a tutte e senza garanzia nel tempo) e che invece la superlega avrebbe garantito 300 milioni subito ad ogni club partecipante risolvendo già per molti di loro la loro situazione debitoria in un sol colpo.
Citazione di: turco il 20 Set 2021, 12:46
Hanno parlato pure dei buffi delle merde?
Ma figurati...
Le solite tonnellate di sabbia.
:asrm
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/superlega-la-uefa-alza-bandiera-bianca-nullo-il-procedimento-contro-juve-real-e-bara_38710109-202102k.shtml
Superlega, la Uefa alza bandiera bianca: nullo il procedimento contro Juve, Real e Barça
Si pronuncia così la commissione d'appello
questo progetto prima o poi partirà....
ritirate le sanzioni alle promotrici della superlega da parte della UEFA.
Guarda come va a finì sta storia eh...
Ci sono club che ormai sono più grandi di quelle tre e non possono tollerarlo.
Citazione di: TestaccioLaziale il 28 Set 2021, 09:45
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/superlega-la-uefa-alza-bandiera-bianca-nullo-il-procedimento-contro-juve-real-e-bara_38710109-202102k.shtml
Superlega, la Uefa alza bandiera bianca: nullo il procedimento contro Juve, Real e Barça
Si pronuncia così la commissione d'appello
questo progetto prima o poi partirà....
Il calcio non puo' fare a meno di campanilismo e appartenenza. La finale di Champions e' bella una volta l'anno. Vuoi mettere con un Bologna Lazio alle 12 e 30?Capiranno prima o poi che quasi tutti noi spendiamo i nostri soldi per questo calcio, giocare con il Lecce e sognare di affrontare prima o poi il real.
è ovvio che il progetto non è accantonato e che i club promotori hanno pezze per andare avanti, l'importante è che la UEFA si stia parando il culo avendo avuto la possibilità di vedere che gioco stanno portando avanti i promotori. Personalmente, se avessi la sicurezza di sbarazzarmi di quei carrozzoni anche in campionato e che venga portato avanti veramente un calcio più sostenibile le farei partire. Il problema serio è che i promotori vogliono stare con un piede qui (campionati nazionali) e uno lì (superlega): la UEFA deve impedire questo.
Citazione di: MadBob79 il 28 Set 2021, 13:54
è ovvio che il progetto non è accantonato e che i club promotori hanno pezze per andare avanti, l'importante è che la UEFA si stia parando il culo avendo avuto la possibilità di vedere che gioco stanno portando avanti i promotori. Personalmente, se avessi la sicurezza di sbarazzarmi di quei carrozzoni anche in campionato e che venga portato avanti veramente un calcio più sostenibile le farei partire. Il problema serio è che i promotori vogliono stare con un piede qui (campionati nazionali) e uno lì (superlega): la UEFA deve impedire questo.
i tifosi della juve,inter e milan che sbrodolavano per quel progetto. Che esseri schifosi
Juventus, Chiellini sposa la Superlega: "È necessaria. In Serie A ci sono squadre di troppo"
Giorgio Chiellini, capitano della Juventus e della Nazionale, ha le idee chiare sul futuro del calcio e in una intervista con DAZN le esplicita ritornando a parlare di Superlega: "Col presidente (Andrea Agnelli, ndr) ne parlo da qualche anno. Il futuro del calcio va sempre più verso una europeizzazione rispetto ai campionati nazionali. Un giocatore di livello della Juve vuole giocare quelle partite, con tutto il rispetto. Parlavo da tanti anni con il presidente di questa possibilità. Gli atleti del nostro livello ma anche i tifosi vogliono vedere sempre più partite di livello europeo. Siamo arrivati a un punto di non ritorno. Istituzioni, club e giocatori devono incontrarsi per riformare il calendario e creare nuove competizioni per ridare slancio a questo sport, che rimane il più bello al mondo ma per me è migliorabile. Negli USA, che in questo sono maestri, hanno creato Superleghe in ogni sport".
La Serie A va rinformata: ci sono troppe squadre
"Ci sono alcune squadre di troppo in Serie A in questo momento, dovremmo essere in 18. Paradossalmente si potrebbe tornare anche a 16, ma credo che 18 sia il numero giusto per tornare a far salire competitività e dare più spazio a partite di livello europeo. Anche se noi romantici vorremmo l'abolizione del Var, togliere il fuorigioco o rimettere il passaggio indietro al portiere, il mondo sta andando avanti e non bisogna precludersi il cambiamento. Trovare persone che insieme possano discutere per migliorare il calcio credo sia essenziale. In questo momento manca il dialogo e si sta andando verso una situazione insostenibile per tutti: per noi e per i club. Anche i tifosi lo percepiscono".
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-chiellini-sposa-la-superlega-e-necessaria-in-serie-a-ci-sono-squadre-di-troppo-1607640 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-chiellini-sposa-la-superlega-e-necessaria-in-serie-a-ci-sono-squadre-di-troppo-1607640)
Encomiabile Chiellini che prova a tirare la volata al suo presidente.
Tra l'altro mi sembra un filino in contraddizione, prima parla della necessità della Superlega e poi del fatto che bisogna portare la A a 18. Delle due l'una, mi verrebbe da dire.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 10 Nov 2021, 15:11
Juventus, Chiellini sposa la Superlega: "È necessaria. In Serie A ci sono squadre di troppo"
Giorgio Chiellini, capitano della Juventus e della Nazionale, ha le idee chiare sul futuro del calcio e in una intervista con DAZN le esplicita ritornando a parlare di Superlega: "Col presidente (Andrea Agnelli, ndr) ne parlo da qualche anno. Il futuro del calcio va sempre più verso una europeizzazione rispetto ai campionati nazionali. Un giocatore di livello della Juve vuole giocare quelle partite, con tutto il rispetto. Parlavo da tanti anni con il presidente di questa possibilità. Gli atleti del nostro livello ma anche i tifosi vogliono vedere sempre più partite di livello europeo. Siamo arrivati a un punto di non ritorno. Istituzioni, club e giocatori devono incontrarsi per riformare il calendario e creare nuove competizioni per ridare slancio a questo sport, che rimane il più bello al mondo ma per me è migliorabile. Negli USA, che in questo sono maestri, hanno creato Superleghe in ogni sport".
La Serie A va rinformata: ci sono troppe squadre
"Ci sono alcune squadre di troppo in Serie A in questo momento, dovremmo essere in 18. Paradossalmente si potrebbe tornare anche a 16, ma credo che 18 sia il numero giusto per tornare a far salire competitività e dare più spazio a partite di livello europeo. Anche se noi romantici vorremmo l'abolizione del Var, togliere il fuorigioco o rimettere il passaggio indietro al portiere, il mondo sta andando avanti e non bisogna precludersi il cambiamento. Trovare persone che insieme possano discutere per migliorare il calcio credo sia essenziale. In questo momento manca il dialogo e si sta andando verso una situazione insostenibile per tutti: per noi e per i club. Anche i tifosi lo percepiscono".
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-chiellini-sposa-la-superlega-e-necessaria-in-serie-a-ci-sono-squadre-di-troppo-1607640 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/juventus-chiellini-sposa-la-superlega-e-necessaria-in-serie-a-ci-sono-squadre-di-troppo-1607640)
Encomiabile Chiellini che prova a tirare la volata al suo presidente.
Tra l'altro mi sembra un filino in contraddizione, prima parla della necessità della Superlega e poi del fatto che bisogna portare la A a 18. Delle due l'una, mi verrebbe da dire.
Un po' stupito dalle parole di Chiellini, in quanto lo ritengo un ragazzo intelligente: non può fare l'esempio degli USA dato che in Italia, come nel resto d'Europa, i college che forniscono le scelte del draft (football, basket, baseball, non so onestamente il soccer) non esistono. Inoltre tutte le franchigie giocano ad "armi pari", con salary cap e regole per i contratti molto rigide.
Ma, come dice giustamente Termopiliano, il buon Giorgio tira l'acqua al mulino del suo presidente
Gli sfugge che vorrebbero un torneo ad inviti ultraricco, con le squadre partecipanti, e quindi ultraricche, libere poi di fare la scarpetta nei tornei nazionali.
Questo è il nodo della vicenda.
https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/23-11-2021/superlega-anche-unione-europea-contraria-ceferin-messaggio-chiaro-separatisti-430108992821.shtml
credo che questo metta una pietra tombale sul progetto della superlega, e, incidentalmente, sulla presidenza di andrea agnelli alla juventus.
a me dispiace molto, avrei visto benissimo una serie a senza juve inter e milan: molto più aperta e con una competizione reale per la vittoria finale.
a mio avviso il progetto non sarebbe comunque decollato, a livello commerciale.
i presidenti hanno visto i problemi, ma hanno adottato soluzioni semplicistiche, copiando culture diverse.
è verissimo che ci sono troppe partite senza senso.
ma la risposta non può essere: facciamo altre partite senza senso, ma tra stelle.
facciamo meno partite, riempiamo il fossato per quanto possibile (gestione comune dei diritti, tetto salariale, rose più corte, ritorno alle 3 sostituzioni), partite a eliminazione fin da subito: questo è spettacolo.
non vedere 16 volte l'anno Messi contro Ronaldo.
Secondo il telegraph Juventus, Real e Barcellona torneranno molto presto alla carica con la superlega
La "nuova" Superlega dovrebbe essere annunciata oggi da Agnelli
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2022, 11:10
La "nuova" Superlega dovrebbe essere annunciata oggi da Agnelli
?
Dove hai letto questa cosa?
Citazione di: Laziostyle87 il 03 Mar 2022, 11:25
?
Dove hai letto questa cosa?
https://twitter.com/TeleFootball/status/1499132654838505479
vedemo che stronzata tirerà fuori stavolta, sto genio. io lo dico subito, senza di loro nel campionato starei meglio, quindi fatevi il vostro trofeo luigi berlusconi e lasciate i campionati
Certo se davvero oggi ne parla e i giornalisti italiani non ne sanno nulla si devono andare a nascondere....
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2022, 11:10
La "nuova" Superlega dovrebbe essere annunciata oggi da Agnelli
Eh niente, ci risiamo insomma. Purtroppo era prevedibile che sarebbero tornati all'assalto.
Comunque se è vero (come si vocifera) che sarà una competizione aperta e non "ad inviti" mi viene da pensare più ad una riforma della Champions provando ad estromettere la UEFA dalla gestione della stessa.
Sembra che sarà annunciata non solo da Juventus, Barcellona e Real Madrid, ma anche da squadre che si erano tirate subito indietro l'anno scorso
Inter, Milan, Atletico, United, City, Chelsea e Liverpool (tutte tranne Arsenal e Tottenham insomma)
I primi rumors dicono due leghe da 20 con promozioni e retrocessioni, teoricamente (ma molto teoricamente) raggiungibili da tutta Europa
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2022, 12:40
I primi rumors dicono due leghe da 20 con promozioni e retrocessioni, teoricamente (ma molto teoricamente) raggiungibili da tutta Europa
40 Squadre mi sembrano tantine....
Beh diciamo che se tolgono il vincolo della partecipazione ad invito o delle licenze (stile Eurolega di basket) ma lasciano intatto il discorso del merito sportivo rischia di essere giusto un cambio di "etichetta" piuttosto che di prodotto.
Se invece di Champions League gestita dalla UEFA la chiamano Superlega gestita da un altro organismo ma senza andare ad intaccare chissà cosa (se non giusto un cambio di formula) più che una rivoluzione sarà un "semplice" aggiustamento.
Secondo voi è una coincidenza l'aver scelto questo preciso momento storico oppure è una casualità?
Me e ve lo chiedo perché della SL non se ne parlava più e non capisco perché vari Club abbiano fatto marcia indietro.
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2022, 12:32
Sembra che sarà annunciata non solo da Juventus, Barcellona e Real Madrid, ma anche da squadre che si erano tirate subito indietro l'anno scorso
Inter, Milan, Atletico, United, City, Chelsea e Liverpool (tutte tranne Arsenal e Tottenham insomma)
tutti parlano solo delle tre, le altre dove le hai lette?
Citazione di: A.Nesta (c) il 03 Mar 2022, 13:24
Secondo voi è una coincidenza l'aver scelto questo preciso momento storico oppure è una casualità?
Secondo Ceferin no, non è una casualità...
"I club sono liberi di creare un proprio torneo, ma non si aspettino di competere in quelli della Uefa. Hanno usato una pandemia, ora usano una guerra. Sono stanco di questo progetto non calcistico. Questo lì qualifica. Vivono in un mondo parallelo. Mentre noi lavoriamo per salvare giocatori, per loro i tifosi sono solo consumatori"https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/ceferin-un-nuovo-tentativo-per-la-superlega-hanno-usato-una-pandemia-ora-usano-una-guerra_46832057-202202k.shtml (https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/ceferin-un-nuovo-tentativo-per-la-superlega-hanno-usato-una-pandemia-ora-usano-una-guerra_46832057-202202k.shtml)
Agnelli live al financial times
https://twitter.com/ftlive/status/1499435737619570692?t=MUZKMCJqz2X2mDAjQtxz8Q&s=19
Alla fine mi pare tutto fumo e niente arrosto, per ora almeno...
ma proprio un cazzo da fare
Ancora, ma basta
Fondamentalmente Agnelli ha detto che il progetto originario non è ancora morto ma anzi è vivissimo. Infatti 11 dei 12 club fondatori sarebbero ancora vincolati da un contratto. Insomma è come se fossero semplicemente in standby.
Tra l'altro, secondo indiscrezioni di stampa, sarebbe l'Inter il club riuscito a svincolarsi dall'accordo senza conseguenze o penali da pagare.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 04 Mar 2022, 00:10
Fondamentalmente Agnelli ha detto che il progetto originario non è ancora morto ma anzi è vivissimo. Infatti 11 dei 12 club fondatori sarebbero ancora vincolati da un contratto. Insomma è come se fossero semplicemente in standby.
Tra l'altro, secondo indiscrezioni di stampa, sarebbe l'Inter il club riuscito a svincolarsi dall'accordo senza conseguenze o penali da pagare.
a me interessa solo che poi non possano giocare nel campionato italiano.
Ripeto, magari ste squadre demme*** non le devo più vedere. L'interschifo in primis. Il silenzio della ns Società all'epoca però non mi tranquillizza.
Citazione di: Aquila1979 il 04 Mar 2022, 08:22
a me interessa solo che poi non possano giocare nel campionato italiano.
Eh lo so. Ma la forzatura che vogliono concretizzare è proprio quella. Rinunciare ai campionati nazionali alla lunga non gli converrebbe e allora vogliono provare a tenere due piedi nella stessa scarpa.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 04 Mar 2022, 22:41
Eh lo so. Ma la forzatura che vogliono concretizzare è proprio quella. Rinunciare ai campionati nazionali alla lunga non gli converrebbe e allora vogliono provare a tenere due piedi nella stessa scarpa.
sinceramente tra champion's e superlega ci vedobpoca differenza...
https://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/08-03-2022/fifa-diritti-tv-chiesti-28-mesi-carcere-il-patron-psg-al-khelaifi-4301761778301.shtml
Diritti tv Fifa, chiesti in appello 28 mesi di carcere per il patron del Psg Al-Khelaifi
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Accusati di aver venduto i diritti ad altri due imputati, all'insaputa della Fifa e ottenendo benefici personali. Chiesti in appello anche 35 mesi per l'ex numero 2 della Fifa, Jerome Valcke. In primo grado erano stati assolti
https://www.calciomercato.com/news/psg-furia-al-khelaifi-con-gli-arbitri-urla-e-pugni-contro-le-por-59841
Psg: furia Al-Khelaifi con gli arbitri, urla e pugni contro le porte. A un dipendente del Real: 'Ti ammazzo'
Questo non è l'ipocrita che ha aiutato a "salvare" la champions? Si è dimesso da ogni carica che ha?
Adesso la superlega potresti mettertela direttamente 'ntuculu...
Quanto me stai sulle palle!
l'anticalcio di Allegri merita un palcoscenico migliore della CL
Questo e' il mondo rube .
La loro forza e' nei milioni di tifosi di merda fuori da torino .
Vinceranno 300 scudetti giocando di merda e rubando .
Appena tirano fuori la testa per cercare il bel gioco affondano per quanto sopra .
Maifredi e Sarri ne sono l'esempio .
Vogliono la superlega ma col catso che rinunciano al campionato .
Me lo immagino il "siciliano tifoso juventino" con chi farebbe il superiore ?
https://www.gazzetta.it/Calcio/Coppe/21-04-2022/superlega-madrid-accetta-ricorso-uefa-sanzioni-juve-real-barca-440144252527.shtml
Sembra che le spagnole e la rube hanno perso il ricorso. Che succederà ora?
Gli fanno un buono .
Come per le plusvalenze .
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/de-siervo-critico-nuova-champions-la-serie-a-perderebbe-200-milioni-l-anno-e-inaccettabile-1677662
De Siervo critico: "Nuova Champions? La Serie A perderebbe 200 milioni l'anno, è inaccettabile
Il nuovo modello della Champions League non convince la Lega Serie A. A parlarne è proprio l'ad, Luigi De Siervo, ai microfoni di Radio Anch'io Sport: "Siamo critici, questo format fu approvato il giorno dell'annuncio della Superlega, quindi era una reazione a quel modello. Ma così vengono aggiunte 100 partite in più, e si fa solo per raccogliere più risorse economiche. Sono stime della Uefa: il fatturato Uefa dovrebbe crescere di un miliardo e 800 milioni, ma nella redistribuzione la Serie A perderebbe oltre 200 milioni l'anno, è inaccettabile. Cerchiamo di fare in modo che le partite del girone iniziale siano solo 8 e non dieci, comunque due più delle 6 attuali".
Il meccanismo dei coefficienti. "Su due delle nuove promosse non ci sono problemi - continua De Siervo - saranno una squadra francese una olandese. Ma per gli altri posti viene introdotto il concetto di coefficiente e noi abbiamo fatto delle stime: per il 60% delle volte sarà una squadra inglese, il 30% una spagnola. L'Italia avrebbe solo una squadra in più nei prossimi 10 anni. Questo creerebbe una sperequazione di fondi tra le leghe, premiando oltretutto le squadre che sono la base della Superlega".
La Nazione-QS: "La Superlega verso un accordo. Si giocherà un campionato europeo"
La Superlega non è morta. Anzi potrebbe farsi sotto l'egida della UEFA. Questa è la clamorosa indiscrezione che rimbalza in questi giorni. Quello che si prospetta sarebbe un vero e proprio campionato d'Europa con due gironi con retrocessioni e promozioni passando per i playoff finali che ne sanciscono il vincitore. Questo il titolo a riguardo dell'edizione odierna de La Nazione-QS: "La Superlega verso un accordo. Si giocherà un campionato europeo".
https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/i-la-nazione-qs-i-la-superlega-verso-un-accordo-si-giochera-un-campionato-europeo-1711836 (https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/i-la-nazione-qs-i-la-superlega-verso-un-accordo-si-giochera-un-campionato-europeo-1711836)
(https://i.ibb.co/Vm7mGg7/immagine-2022-10-04-155001295.png) (https://imgbb.com/)
Eh si, sicuramente l'obiettivo principale è quello di riavvicinare i giovani :stop
Citazione di: S.S. Termopiliano il 31 Lug 2022, 11:26
La Nazione-QS: "La Superlega verso un accordo. Si giocherà un campionato europeo"
La Superlega non è morta. Anzi potrebbe farsi sotto l'egida della UEFA. Questa è la clamorosa indiscrezione che rimbalza in questi giorni. Quello che si prospetta sarebbe un vero e proprio campionato d'Europa con due gironi con retrocessioni e promozioni passando per i playoff finali che ne sanciscono il vincitore. Questo il titolo a riguardo dell'edizione odierna de La Nazione-QS: "La Superlega verso un accordo. Si giocherà un campionato europeo".
https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/i-la-nazione-qs-i-la-superlega-verso-un-accordo-si-giochera-un-campionato-europeo-1711836 (https://www.tuttomercatoweb.com/rassegna-stampa/i-la-nazione-qs-i-la-superlega-verso-un-accordo-si-giochera-un-campionato-europeo-1711836)
Tutto questo è ineluttabile ed inevitabile. La cosa buona è che a queste condizioni noi ci saremo.
Inizialmente, presumibilmente, in serie "B" ma ci saremo.
lo dico da anni che è ineluttabile.
Tra parecchie pernacchie perché "se lo fanno c'è aaa rivolussssione".
La concentrazione del capitale è una tendenza che lascia pochi margini di discrezionalità.
Purtroppo.
Il problema è che se fosse così, se ci fosse pure una serie B europea, questo significherebbe la morte dei campionati nazionali.
E questo secondo me sarebbe un qualcosa di cui rammaricarsi.
veramente ma che co jo ni.
come se il paragone col tennis fosse possibile.
io continuo a fare da sempre la stessa proposta, che poi ricalca quanto avvenuto in USA
campionati nazionali più brevi, concentrati fino a gennaio, senza coppe europee in mezzo.
da febbraio a maggio coppe europee con le qualificate degli uscenti campionati nazionali.
Seguirò il campionato uzbeko piuttosto, uno streaming caccoloso lo si trova sempre.
La UEFA e il nuovo CEO della SuperLega si incontreranno ufficialmente a Nyon la settimana prossima
Citazione di: S.S. Termopiliano il 04 Ott 2022, 15:52
(https://i.ibb.co/Vm7mGg7/immagine-2022-10-04-155001295.png) (https://imgbb.com/)
Eh si, sicuramente l'obiettivo principale è quello di riavvicinare i giovani :stop
:clown2:
questo è fuori dal mondo, io vedo un sacco di partite non avendo un azz da fare ( viva la pensione!! ) e vedo ovunque tantissimi ragazzini allo stadio, maschi e femmine, per cui l'interesse c'e e come!! se poi invece pensa che un ragazzino di 12/13 anni, quando non va allo stadio e/o non gioca la sua squadra del cuore, passera' la serata a vedere per la decima volta Barcellona- Juve ( un esempio ) rinunciando alla play o ad andare da Mac con gli amichetti non ha capito proprio un azz
Citazione di: S.S. Termopiliano il 04 Ott 2022, 15:52
(https://i.ibb.co/Vm7mGg7/immagine-2022-10-04-155001295.png) (https://imgbb.com/)
Eh si, sicuramente l'obiettivo principale è quello di riavvicinare i giovani :stop
Quella di Florentino Perez è chiaramente una citazione della scheda di Walter Fontana di tanti anni fa :)
https://it-it.facebook.com/MaiDireGol/videos/e-un-calcio-malatola-scheda-di-walter-fontata/1127113337323228/ (https://it-it.facebook.com/MaiDireGol/videos/e-un-calcio-malatola-scheda-di-walter-fontata/1127113337323228/)
Forse Florentino Perez è un "megalomane normopeso affetto da smanie dittatoriali"
Citazione di: purple zack il 04 Ott 2022, 17:44
io continuo a fare da sempre la stessa proposta, che poi ricalca quanto avvenuto in USA
campionati nazionali più brevi, concentrati fino a gennaio, senza coppe europee in mezzo.
da febbraio a maggio coppe europee con le qualificate degli uscenti campionati nazionali.
La cosa avrebbe senso se fai tipo campionato a 16 squadre.
Le prime 7 (o 8 dipende da come sono strutturate le coppe) in europa, le ultime 8 fanno una pool per non retrocedere.
Mi fa schifo comunque ma avrebbe senso.
Il problema è che c'è da bilanciare i ricavi delle leghe che verrebbero inevitabilmente ridimensionati.
https://twitter.com/LaLigaEN/status/1588471123515215873?t=NskF_K9n3Na9hcObhFDPgQ&s=19
La Liga ha fatto un video contro la Superleague
Citazione di: Gulp il 04 Nov 2022, 11:48
https://twitter.com/LaLigaEN/status/1588471123515215873?t=NskF_K9n3Na9hcObhFDPgQ&s=19
La Liga ha fatto un video contro la Superleague
A giudicare dai commenti si vede come l'opinione generale stia cambiando.
Prima o poi ci si arriverà.
è la diretta conseguenza della trasformazione ormai avventua del calcio in spettacolo da che era sport.
Alla fine so i soldi che fanno la differenza già ora.
Citazione di: Laziostyle87 il 04 Nov 2022, 12:18
A giudicare dai commenti si vede come l'opinione generale stia cambiando.
Prima o poi ci si arriverà.
è la diretta conseguenza della trasformazione ormai avventua del calcio in spettacolo da che era sport.
Alla fine so i soldi che fanno la differenza già ora.
Non vorrei sbagliarmi ma in Spagna in molti erano favorevoli già allora (intendo quando fecero il blitz nella notte per promuoverla). Le vere opposizioni ci furono in Inghilterra.
Sul fatto che poi, prima o poi, qualcosa succederà ne sono certo anche io. La direzione ormai è quella.
Dovessi buttare lì una previsione ti dico che scopiazzeranno la formula del basket (Eurolega che se la domina ma campionati nazionali che sopravvivono).
Non voglio dire che sono a favore della Superlega, semplicemente vorrei uscissero fuori dal calcio certi competitors.
Difatto la Champions League é giá una Superlega, ma con una formula effettivamente poco spettacolare e con qualche piccolo rischio. Insomma quelle 15 squadre ci stanno quasi sempre...quelle che si giocano la vittoria sono tutto sommato quelle 4-6. Le sorprese non sono la norma.
Bisogna anche dire che il governo di Fifa e Uefa ha fallito. Il calcio come business é difatto animato dai principi dell´anarcocapitalismo. Dopo la gestione di questa stagione calcistica, con mondiale a Novembre, calendario che ha massacrato gli atleti e dunque poca tutela per i lavoratori. Francamente peggio di Uefa e FIFA non c´é nessuno...altro che calcio della gente.
Piuttosto diamo il calcio capitalista ai capitalisti e prendiamoci il resto...che é tantissimo!!! e potrebbe essere molto, ma molto divertente e soddisfacente.
Citazione di: RG-Lazio il 05 Nov 2022, 17:23
Non voglio dire che sono a favore della Superlega, semplicemente vorrei uscissero fuori dal calcio certi competitors.
Difatto la Champions League é giá una Superlega, ma con una formula effettivamente poco spettacolare e con qualche piccolo rischio. Insomma quelle 15 squadre ci stanno quasi sempre...quelle che si giocano la vittoria sono tutto sommato quelle 4-6. Le sorprese non sono la norma.
Bisogna anche dire che il governo di Fifa e Uefa ha fallito. Il calcio come business é difatto animato dai principi dell´anarcocapitalismo. Dopo la gestione di questa stagione calcistica, con mondiale a Novembre, calendario che ha massacrato gli atleti e dunque poca tutela per i lavoratori. Francamente peggio di Uefa e FIFA non c´é nessuno...altro che calcio della gente.
Piuttosto diamo il calcio capitalista ai capitalisti e prendiamoci il resto...che é tantissimo!!! e potrebbe essere molto, ma molto divertente e soddisfacente.
Tutto il calcio è capitalista. Non solo quelle 15/16 squadre
Citazione di: Invictus il 05 Nov 2022, 17:26
Tutto il calcio è capitalista. Non solo quelle 15/16 squadre
Chiaro, ma alcuni lo fanno in un modo che altri non possono...qui viene meno il senso della competizione e del lavoro calcistico. Non c´é neanché il tentativo di mantenere una certa competitivitá generalizzata.
Giá il modello Premier League é diverso. Molto piú democratico all´interno o meglio piú che democratico direi competitivo e questo grazie ad una divisione degli introiti ben diversa.
Ovviamente quelle della Premier in Champions fanno altro, perché irrompono con tutto un altro peso. Qaando Guardiola dice che é piú difficile vincere in Premier che in Champions ha ragione da un certo punto di vista. In un campionato competitivo vince chi lavora meglio. Ci sono episodi fortunati ma hanno meno incidenza.
In Champions ci sará la stagione in cui il Napoli fa il portitone, l´Atalanta o l´Ajax...peró alla fin fine ti ritrovi il Real, il BM e le inglesi. Non é competitiva...é tutto sommato noiosa o meglio l´80% degli incontri sono scontati e quindi poco interessanti.
Citazione di: RG-Lazio il 05 Nov 2022, 17:43
Chiaro, ma alcuni lo fanno in un modo che altri non possono...qui viene meno il senso della competizione e del lavoro calcistico. Non c´é neanché il tentativo di mantenere una certa competitivitá generalizzata.
Giá il modello Premier League é diverso. Molto piú democratico all´interno o meglio piú che democratico direi competitivo e questo grazie ad una divisione degli introiti ben diversa.
Ovviamente quelle della Premier in Champions fanno altro, perché irrompono con tutto un altro peso. Qaando Guardiola dice che é piú difficile vincere in Premier che in Champions ha ragione da un certo punto di vista. In un campionato competitivo vince chi lavora meglio. Ci sono episodi fortunati ma hanno meno incidenza.
In Champions ci sará la stagione in cui il Napoli fa il portitone, l´Atalanta o l´Ajax...peró alla fin fine ti ritrovi il Real, il BM e le inglesi. Non é competitiva...é tutto sommato noiosa o meglio l´80% degli incontri sono scontati e quindi poco interessanti.
]
È talmente facile per Guardiola vincere la Champions che non la vince dal 2011 con il super Barca dove ha vinto anche Luis Enrique dopo e Rijkaard prima. Di Premier ne ha vinte un sacco trovando solo il Liverpool come antagonista principale e il Chelsea di Conte il primo anno.Tra l'altro tra Bayern e City avrà speso miliardi di euro/sterline. Sul discorso che vincano le squadre più ricche e di esperienza la Champions sono d'accordo. L'ultima outsider è stato il Porto di Mourinho nel 2004
VAbbé non hai capito né quello che intendeva Guardiola, né tanto meno quello che intendevo io.
Colpo alla Superlega, avvocato Corte UE: "La UEFA non viola il diritto alla concorrenza"
Giornata importante nella discussione fra la UEFA e la Superlega. Questa mattina infatti Athanasios Rantos, avvocato generale della Corte di Giustizia dell'Unione Europea, ha di fatto dato ragione alla UEFA, infliggendo una sconfitta importante al progetto portato avanti da Juventus, Real Madrid e Barcellona. Il tutto in attesa della pronuncia vera e propria della Corte a marzo, con quello dell'avvocato che è un parere "non vincolante" ma che spesso in passato (4 volte su 5) ha dato l'indirizzo alla sentenza finale.
Il comunicato della Corte di Giustizia dell'UE spiega:
"Le regole FIFA-UEFA in base alle quali qualsiasi nuova competizione è soggetta ad approvazione preventiva sono compatibili col diritto alla concorrenza dell'Unione Europea.
Sebbene la ESLC (European Super League Company) sia libera di organizzare la propria competizione calcistica indipendente al di fuori dell'ecosistema UEFA e FIFA, essa non può tuttavia, parallelamente alla creazione di tale competizione, continuare a partecipare alle competizioni calcistiche organizzate dalla FIFA e dalla UEFA senza l'autorizzazione preventiva di tali federazioni".
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/colpo-alla-superlega-avvocato-corte-ue-la-uefa-non-viola-il-diritto-alla-concorrenza-1768252 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/colpo-alla-superlega-avvocato-corte-ue-la-uefa-non-viola-il-diritto-alla-concorrenza-1768252)
https://www.lalaziosiamonoi.it/rassegna-stampa/rivoluzione-champions-league-ancora-piu-difficile-e-si-gioca-il-giovedi-173634
questo intanto il nuovo format della champions dal 2024...
8 partite garantite invece di 6, e buone possibilità di farne altre due.
Nuovi format, vecchie regole, stessa noia...Non si cambia il concetto fondamentale...la distribuzione del denaro.
Fin quando il Real puó pagare um 16enne 70 mln e l´Ajax deve vendere ogni anno i suoi giovani migliori, lo spettacolo sará patetico.
Ribadisco con le attuali (non) regole d´ingaggio, di gestione economica etc., ha molto piú senso la superlega che la Ch.L.
Citazione di: Aregai il 16 Dic 2022, 10:09
https://www.lalaziosiamonoi.it/rassegna-stampa/rivoluzione-champions-league-ancora-piu-difficile-e-si-gioca-il-giovedi-173634
questo intanto il nuovo format della champions dal 2024...
8 partite garantite invece di 6, e buone possibilità di farne altre due.
Sempre più partite... ancora più partite.. altre partite.. arriveremo a rose da 36 giocatori per poter affrontare 150 gare a stagione, con 10 cambi a partita, le tv trasmetteranno partite 16 ore al giorno, dal "breakfast match" delle 8 di mattina al "goodnight match" delle 23 di sera, fino alla nausea
Basta...
Citazione di: RG-Lazio il 16 Dic 2022, 10:51
Nuovi format, vecchie regole, stessa noia...Non si cambia il concetto fondamentale...la distribuzione del denaro.
Fin quando il Real puó pagare um 16enne 70 mln e l´Ajax deve vendere ogni anno i suoi giovani migliori, lo spettacolo sará patetico.
Ribadisco con le attuali (non) regole d´ingaggio, di gestione economica etc., ha molto piú senso la superlega che la Ch.L.
io concordo pienamente con la tua disamina.
il problema è la mancanza di competitività in senso stretto.
la soluzione (a mio modestissimo parere sia chiaro) è esattamente l'opposto di quella proposta da florentino.
la risposta è contingentare le rose, annullare il mercato invernale, fare le coppe a fine stagione praticamente solo ad eliminazione diretta, 70% degli utili ripartito equamente e 30% sulla base dei risultati.
ma florentino non vuole attirare nuovo pubblico.
vuole aumentare gli incassi e diminuire l'alea.
mentre è proprio l'alea ad aumentare l'interesse.
Anche io penso che Florentino abbia un´idea perdente nel medio termine. Alla fin fine loro vogliono essere sempre quelli che vincono, che hanno piú soldi, che prendono i giocatori piú forti. Giocassero da soli a questo punto.
Io sono dell´idea che senza di loro (intendo i club piú ricchi) il calcio sarebbe molto piú bello, competitivo e appassionante.
Per questo...fatevi la vostra superlega e lasciateci per sempre. Il problema é che questi vogliono tutto.
https://twitter.com/SkySportsNews/status/1603714882628714496?s=20&t=r2plNVqUiBSXYjN1Ljmg5g
mo ce pensa infantino
Citazione di: Aquila1979 il 16 Dic 2022, 12:26
la risposta è contingentare le rose, annullare il mercato invernale, fare le coppe a fine stagione praticamente solo ad eliminazione diretta, 70% degli utili ripartito equamente e 30% sulla base dei risultati.
Incredibile come non appena si dismettano le barriere preconcette qualsiasi discorso razionale tenda al comunismo.
:beer:
Citazione di: vaz il 16 Dic 2022, 13:09
mo ce pensa infantino
Difficile pensare che potesse esistere un rapace peggiore di Blatter.
Invece esiste.
Citazione di: FatDanny il 16 Dic 2022, 13:28
Incredibile come non appena si dismettano le barriere preconcette qualsiasi discorso razionale tenda al comunismo.
:beer:
ti prendo per un attimo sul serio: è esattamente così, il comunismo significa essere tutti più poveri :D :p
Citazione di: Aquila1979 il 16 Dic 2022, 15:52
ti prendo per un attimo sul serio: è esattamente così, il comunismo significa essere tutti più poveri :D :p
o tutti più ricchi, dipende da quale punto si guardi la cosa. :D :D
Da sportmediaset:
Superlega, svolta clamorosa: "UEFA e FIFA non possono ostacolare la concorrenza"
Il Tribunale commerciale di Madrid accoglie l'appello della A22Sports, è possibile creare una competizione indipendente e alternativa a quelle dell'organizzazione europea ed internazionale
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Svolta clamorosa per il destino della Superlega da Madrid. Il Tribunale commerciale della capitale spagnola ha accolto infatti l'appello della A22Sports, la Superlega può esistere e i club che ancora ne fanno parte (Juventus, Real Madrid e Barcellona) non possono essere sanzionati dalla UEFA e dalla FIFA "altrimenti, il principio del merito che informa il diritto della concorrenza sarebbe postposto". In sostanza quindi è possibile creare una competizione indipendente e alternativa a quelle dell'organizzazione attuale perché, come scrivono i tre magistrati del tribunale nelle carte a cui As ha avuto accesso, "FIFA e UEFA non possono giustificare il loro comportamento anticoncorrenziale come se fossero gli unici depositari di certi valori europei, soprattutto se questo deve servire da scusa per sostenere un monopolio dal quale poter escludere o ostacolare l'iniziativa di quella che aspira ad essere la sua concorrente, la Superlega".
"Alla luce delle indicazioni che ci sono state messe a disposizione - si legge nella sentenza - non ci sembra giustificabile il comportamento dei convenuti a tutela degli interessi generali del calcio europeo, bensì che italiano. Quella che si avverte è un'azione che ha tutte le caratteristiche di un ingiustificabile abuso da parte di chi detiene una posizione dominante".
"Inoltre - aggiungono i giudici gettando ombre sulla presunta capacità della UEFA di sostenersi con la distribuzione economica generata dalle sue competizioni - non possiamo presumere in questa procedura cautelare che il meccanismo di distribuzione degli utili utilizzato da FIFA e UEFA, che non è contrassegnata o controllata da un regolatore pubblico indipendente, costituisce necessariamente il meglio possibile per gli interessi generali dello sport".
La sentenza ordina quindi a FIFA e UEFA di astenersi dall'adottare qualsiasi provvedimento o azione e dal rilasciare qualsiasi dichiarazione (...) che impedisca o ostacoli, direttamente o indirettamente, la preparazione o lo sviluppo della Superlega e vieta inoltre alle istituzioni del calcio di annunciare o minacciare qualsiasi misura disciplinare o sanzionatoria nei confronti dei club, dirigenti e persone dei club e/o giocatori che partecipano alla preparazione della Superlega.
UEFA e FIFA e FIGC possono rifiutare l'iscrizione ai loro tornei alle squadre che partecipano alla superlega?
La super lega non ha senso di esistere senza le inglesi. Che, viste le reazioni dei loro tifosi, sono propenso a credere non si attacchino a quel treno.
Citazione di: turco il 31 Gen 2023, 15:45
UEFA e FIFA e FIGC possono rifiutare l'iscrizione ai loro tornei alle squadre che partecipano alla superlega?
sì
e la prossima sentenza della corte UE lo stabilirà con maggiore certezza.
possono farsi il circo, ma non scassare la minchia a noi.
e io dico: magari
TORNEO APERTO CON 60-80 SQUADRE, ECCO DECALOGO NUOVA SUPERLEGA
Un nuovo "look" in dieci punti, in attesa che la Corte di Giustizia Europea si pronunci sul presunto monopolio della Uefa. La A22 Sports Management non molla e rilancia presentando, sulle pagine di "El Pais", il nuovo modello di Superlega a cui sta lavorando. Un documento, quello fornito dal Ceo Bernd Reichart, che parte da un presupposto: "Il calcio europeo è sull'orlo dell'abisso. Nel nostro continente sono sorti enormi squilibri e club europei dal passato glorioso oggi non sono in grado di competere". Il progetto rivisto della Superlega si snoda attraverso un decalogo, "Dieci principi per una Lega europea di calcio", dove spicca soprattutto l'apertura del torneo, l'impegno e il rispetto nei confronti dei campionati nazionali, il miglioramento della sostenibilità finanziaria dei club partecipanti e la maggiore attenzione alla cura della competizione e dei giocatori che vi competono per renderla più attraente per i giovani. "Lo scorso ottobre abbiamo avviato un dialogo sul futuro del calcio europeo - ha sottolineato Reichart - Da allora abbiamo parlato con quasi 50 club e altri attori del settore e la conclusione condivisa da quasi tutti è che le fondamenta su cui è costruito il calcio europeo sono seriamente minacciate. È giunto il momento di apportare modifiche".
Come detto, una delle principali novità rispetto al passato è che non si tratterà più di un torneo chiuso, anzi: l'idea è di un sistema articolato su più divisioni, composto da 60-80 squadre, e che consenta una distribuzione sostenibile degli introiti lungo la piramide calcistica. La partecipazione a ogni stagione dovrebbe essere basata sul merito sportivo, senza membri permanenti, con la qualificazione basata sulle prestazioni nelle competizioni nazionali, alle quali i club continuerebbero a prendere parte e che beneficerebbero della Superlega: l'idea di base è che per migliorare la competitività dei club europei serva una maggiore distribuzione delle risorse finanziarie per l'intera piramide e regole di sostenibilità finanziaria applicate con rigore. "I club - si legge nel documento - hanno bisogno di maggiore stabilità per poter assumere impegni a lungo termine, sia con i loro giocatori che con lo sviluppo delle infrastrutture. Un formato delle competizioni europee migliore e più attraente genererebbe risorse aggiuntive, e non c'è dubbio che la stabilità finanziaria dei club aumenterebbe notevolmente se fosse loro garantito un minimo di 14 partite europee a stagione".
Fra gli altri punti la salute dei giocatori (non aumenterebbe il numero di partite a livello europeo), lo sviluppo del calcio femminile, la solidarietà verso il calcio di base e i club esclusi (con un contributo minimo annuo di 400 milioni di euro), ma soprattutto la gestione delle competizioni in mano ai club e non "a terzi che beneficiano del sistema senza assumersi alcun rischio", sempre nel rispetto delle norme UE e prevedendo dei limiti di spesa per stipendi e trasferimenti legati ai ricavi, con l'obiettivo finale "di sviluppare una competizione calcistica europea che diventi l'evento sportivo più emozionante del mondo. E tutto questo si può ottenere solo con competizioni che consentano ai migliori giocatori del mondo di sfidarsi per tutta la stagione con partite entusiasmanti, dall'inizio alla fine". Fra i primi a commentare Javier Tebas, presidente della Liga e storico detrattatore del progetto portato avanti da Real, Barcellona e Juve, che non arretra di un millimetro: "La Superlega è il lupo che oggi si traveste da nonnina per cercare di ingannare il calcio europeo, ma il suo naso e i suoi denti sono grandissimi".
Citazione di: Precisione il 09 Feb 2023, 11:03
TORNEO APERTO CON 60-80 SQUADRE, ECCO DECALOGO NUOVA SUPERLEGA
Un nuovo "look" in dieci punti, in attesa che la Corte di Giustizia Europea si pronunci sul presunto monopolio della Uefa. La A22 Sports Management non molla e rilancia presentando, sulle pagine di "El Pais", il nuovo modello di Superlega a cui sta lavorando. Un documento, quello fornito dal Ceo Bernd Reichart, che parte da un presupposto: "Il calcio europeo è sull'orlo dell'abisso. Nel nostro continente sono sorti enormi squilibri e club europei dal passato glorioso oggi non sono in grado di competere". Il progetto rivisto della Superlega si snoda attraverso un decalogo, "Dieci principi per una Lega europea di calcio", dove spicca soprattutto l'apertura del torneo, l'impegno e il rispetto nei confronti dei campionati nazionali, il miglioramento della sostenibilità finanziaria dei club partecipanti e la maggiore attenzione alla cura della competizione e dei giocatori che vi competono per renderla più attraente per i giovani. "Lo scorso ottobre abbiamo avviato un dialogo sul futuro del calcio europeo - ha sottolineato Reichart - Da allora abbiamo parlato con quasi 50 club e altri attori del settore e la conclusione condivisa da quasi tutti è che le fondamenta su cui è costruito il calcio europeo sono seriamente minacciate. È giunto il momento di apportare modifiche".
Come detto, una delle principali novità rispetto al passato è che non si tratterà più di un torneo chiuso, anzi: l'idea è di un sistema articolato su più divisioni, composto da 60-80 squadre, e che consenta una distribuzione sostenibile degli introiti lungo la piramide calcistica. La partecipazione a ogni stagione dovrebbe essere basata sul merito sportivo, senza membri permanenti, con la qualificazione basata sulle prestazioni nelle competizioni nazionali, alle quali i club continuerebbero a prendere parte e che beneficerebbero della Superlega: l'idea di base è che per migliorare la competitività dei club europei serva una maggiore distribuzione delle risorse finanziarie per l'intera piramide e regole di sostenibilità finanziaria applicate con rigore. "I club - si legge nel documento - hanno bisogno di maggiore stabilità per poter assumere impegni a lungo termine, sia con i loro giocatori che con lo sviluppo delle infrastrutture. Un formato delle competizioni europee migliore e più attraente genererebbe risorse aggiuntive, e non c'è dubbio che la stabilità finanziaria dei club aumenterebbe notevolmente se fosse loro garantito un minimo di 14 partite europee a stagione".
Fra gli altri punti la salute dei giocatori (non aumenterebbe il numero di partite a livello europeo), lo sviluppo del calcio femminile, la solidarietà verso il calcio di base e i club esclusi (con un contributo minimo annuo di 400 milioni di euro), ma soprattutto la gestione delle competizioni in mano ai club e non "a terzi che beneficiano del sistema senza assumersi alcun rischio", sempre nel rispetto delle norme UE e prevedendo dei limiti di spesa per stipendi e trasferimenti legati ai ricavi, con l'obiettivo finale "di sviluppare una competizione calcistica europea che diventi l'evento sportivo più emozionante del mondo. E tutto questo si può ottenere solo con competizioni che consentano ai migliori giocatori del mondo di sfidarsi per tutta la stagione con partite entusiasmanti, dall'inizio alla fine". Fra i primi a commentare Javier Tebas, presidente della Liga e storico detrattatore del progetto portato avanti da Real, Barcellona e Juve, che non arretra di un millimetro: "La Superlega è il lupo che oggi si traveste da nonnina per cercare di ingannare il calcio europeo, ma il suo naso e i suoi denti sono grandissimi".
Riiniziamo?
Diciamo che la Juve ha altri problemi adesso. E se le inglesi rimangono fuori, faranno una bella coppetta del nonno.
In questa versione più che una Superlega sembra sia una sorta di campionato europeo con promozioni e retrocessioni.
Ma tanto di riffa o di raffa prima poi qualcosa a quel livello succederà.
Citazione di: S.S. Termopiliano il 09 Feb 2023, 14:51
In questa versione più che una Superlega sembra sia una sorta di campionato europeo con promozioni e retrocessioni.
Ma tanto di riffa o di raffa prima poi qualcosa a quel livello succederà.
se è inevitabile che avvenga che almeno ( come pare ) ci sia la possibilita' e il sogno di parteciparvi un giorno pure per il Cittadella...da quello che ho capito leggendo gli 11 punti del nuovo programma, ci sarebbero 3 livelli di competizione, che coinvolgono da 60 a 80 squadre , una specie di serie A B e C alle quali si accede cmq per meriti sportivi ottenuti nei campionati nazionali, non molto diverso dai 3 livelli di coppe attuali, le prime fanno la serie A ( la champion ) quelle a ridosso la B ( la uefa ) e quelle al di sotto la C ( la conference )...la cosa da capire è come intendono far combaciare promozioni e retrocessioni se fa sempre testo, dicono, il merito sportivo per partecipare...cioe' se una squadra arriva ultima in una ipotetica serie A della Superlega dovrebbe retrocedere ma se nel frattempo rivince il campionato nazionale ?? e quindi per merito sportivo avrebbe il diritto di partecipare alla serie A ?? la cosa è molto lacunosa e non molto logica...vedremo se arriveranno ulteriori specifiche
Si in effetti ci sarebbero diversi dettagli da chiarire. Intrecciare promozioni e retrocessioni con il meccanismo della qualificazione tramite campionato non sembra così lineare.
Comunque per me quando dico "inevitabile" la intendo in chiave negativa. Diciamo che l'idea della superlega non mi fa impazzire (per tanti motivi).
Con l'allargamento a 60/80 squadre, cosa dovrebbe cambiare? che le italiane, inglesi e tedesche avrebbero una squadra in più?
La Superlega è stata ideata dalle BIG, per giocare sempre tra di loro, per avere più incassi (tipo Eurolega Basket) ma se dovesse essere allargata sarebbe come è adesso la Champions.
A questo punto sembrerebbe migliore la riforma dell'Uefa (anche se alla fine è simile).
Citazione di: PARISsn il 09 Feb 2023, 19:09
se è inevitabile che avvenga che almeno ( come pare ) ci sia la possibilita' e il sogno di parteciparvi un giorno pure per il Cittadella...da quello che ho capito leggendo gli 11 punti del nuovo programma, ci sarebbero 3 livelli di competizione, che coinvolgono da 60 a 80 squadre , una specie di serie A B e C alle quali si accede cmq per meriti sportivi ottenuti nei campionati nazionali, non molto diverso dai 3 livelli di coppe attuali, le prime fanno la serie A ( la champion ) quelle a ridosso la B ( la uefa ) e quelle al di sotto la C ( la conference )...la cosa da capire è come intendono far combaciare promozioni e retrocessioni se fa sempre testo, dicono, il merito sportivo per partecipare...cioe' se una squadra arriva ultima in una ipotetica serie A della Superlega dovrebbe retrocedere ma se nel frattempo rivince il campionato nazionale ?? e quindi per merito sportivo avrebbe il diritto di partecipare alla serie A ?? la cosa è molto lacunosa e non molto logica...vedremo se arriveranno ulteriori specifiche
Con questa illusione possono ottenere lo stesso risultato (perché la barriera all'ingresso la fanno gli investimenti) aggirando le critiche.
Miracoli della narrazione capitalista, con cui questa nuova formula sarebbe sintonica e che spiega il motivo del maggiore consenso che avrebbe. Se l'uguaglianza formale è rispettata, in molti meno si chiedono gli effetti della gigantesca disuguaglianza sostanziale attaccandosi alla speranza che uno su mille ce la fa.
Una grande metafora della nostra società. Pazzesco.
Citazione di: FatDanny il 10 Feb 2023, 07:15
Una grande metafora della nostra società. Pazzesco.
concordo, molto, con il tuo intervento.
aggiungo che per il momento
hanno bisogno dei campionati nazionali.
un po' come paracadute, un po' per anestetizzare il pubblico e poi mollare gli ormeggi.
oltre a questo c'è il desiderio di svuotare completamente di senso gli attuali campionati, drogando finanziariamente le partecipanti alla superlega.
a me piacerebbe che la facessero, ma solo se si togliessero dal cazzo.
Citazione di: Aquila1979 il 10 Feb 2023, 08:45
concordo, molto, con il tuo intervento.
aggiungo che per il momento hanno bisogno dei campionati nazionali.
un po' come paracadute, un po' per anestetizzare il pubblico e poi mollare gli ormeggi.
oltre a questo c'è il desiderio di svuotare completamente di senso gli attuali campionati, drogando finanziariamente le partecipanti alla superlega.
a me piacerebbe che la facessero, ma solo se si togliessero dal cazzo.
Non lo faranno mai. I campionati senza le big hanno solo da perdere che da guadagnare
Si parla di competitività del calcio europeo, ma rispetto a chi la starebbe perdendo?
Se a livello di club, l'unica competizione, il mondiale per club è quasi sempre vinto dalla vincitrice della Champions League?
Citazione di: FatDanny il 10 Feb 2023, 07:15
Con questa illusione possono ottenere lo stesso risultato (perché la barriera all'ingresso la fanno gli investimenti) aggirando le critiche.
Miracoli della narrazione capitalista, con cui questa nuova formula sarebbe sintonica e che spiega il motivo del maggiore consenso che avrebbe. Se l'uguaglianza formale è rispettata, in molti meno si chiedono gli effetti della gigantesca disuguaglianza sostanziale attaccandosi alla speranza che uno su mille ce la fa.
Una grande metafora della nostra società. Pazzesco.
rispondevo solamente a Termopilano che affermava che la cosa prima o poi sara' inevitabile ( anche se poi ha spiegato cosa intendeva per inevitabile ) e quindi di fronte all' " inevitabile " , che permanga una parvenza di possibilita' per tutti ( per quanto fittizia viste le diverse possibilita' economiche ) di partecipare, sarebbe per me il livello minimo di accettazione per non perdere definitivamente la passione per il calcio ...
Sinceramente preferivo la prima versione. Piú diretta e meno stronza.
Personalmente l´idea di avere tornei senza le squadre monopolizzatrici sarebbe stato estremamente interessante.
Fermo restando che la perdita del monopolio Uefa-Fifa non mi darebbe fastidio.
IN ogni caso la sensazione é che stiano raschiando parecchio il fondo del barile e insomma vogliano provare a fare una sorta di all-in per poter "scalzare" Premier e NBA. Pena il crash totale e a mio modo di vedere si arriverá a quel punto e sinceramente non vedo l´ora, perché post crash inizieremo finalmente a divertirci
In Germania il Bayern è campione ininterrottamente dal 2012-13, come il PSG in Francia. Negli ultimi 22 campionati spagnoli, solo 4 volte non hanno vinto Real o Barcellona. In Austria il Salisburgo domina dal 2013-14, in Belgio il Bruges ha vinto 5 degli ultimi 7 campionati. In Olanda il titolo è un affare privato tra PSV e Ajax, ogni tanto avviene un miracolo e si infila una outsider, tipo in Portogallo dove se la giocano Benfica Porto e Sporting e da noi dove vedere una non strisciata vincere è evento da segnare sul calendario.
In questa situazione, una Superlega, se fatta bene (ripeto SE fatta bene) potrebbe anche portare competitività nei campionati nazionali.
Immaginatevi una lega
1) che si svolga in periodi non sovrapposti nè coi campionati nazionali nè con le coppe (quindi che non li cannibalizzi) tipo negli USA dove le leghe maggiori giocano in periodi distinti.
2) in cui ci sia un limite ai giocatori tesserabili dalle big, inclusi i prestiti e le opzioni (lasciando così la possibilità anche alle altre di tesserare un campione, basta alle megarose con giocatori che non vedono mai il campo)
3) in cui ci sia un salary cap basso (della serie non importa se fatturi 900 milioni, non puoi avere un monte ingaggi oltre boh, 60)
4) in cui le partecipanti che arrivano tra le prime 8, l'anno successivo partano nel campionato nazionale con un handicap di punti. Tipo, se vinci la Superlega, -25; se vai in finale, -20; se arrivi in semifinale, -15 ecc.
5) in cui ci sia un sistema di promozioni e retrocessioni per cui possono entrarci tutte le squadre se azzeccano l'anno giusto.
Ecco, se questa fantomatica lega fosse fatta così, e i campionati nazionali avessero meno squadre (che da noi sono davvero troppe, ad esempio) ci guadagnerebbero tutti.
Almeno, io la vedo così. Ma non credo che la faranno così.
infatti faranno in modo che le 6o7 super giochino 20 volte tra loro per venderle in asia o agli arabi dove nemmeno capiscono il fuorigioco battono le mani si comprano le magliette e portano soldi e sponsor.
Citazione di: alenlalieno il 19 Feb 2023, 20:51
infatti faranno in modo che le 6o7 super giochino 20 volte tra loro per venderle in asia o agli arabi dove nemmeno capiscono il fuorigioco battono le mani si comprano le magliette e portano soldi e sponsor.
Motivo per cui , il calcio rimane una passione , questa cosa durera' fino a che la gente che segue il calcio da secoli NON si rompe i cocones di guardare lo stesso film all'infinito .
Poi vediamo cosa succede .
Io vedo un altro modo per uscire .
Campionati Nazionali con Salary Cap . (il tetto non deve essere basso ne altissimo )
Coppe con Salary Cap che ti porti anche nel campionato Nazionale .
Praticamente riproduci la situazione inglese in tutti i campionati Europei con la variante UEFA per le coppe (in pratica un bonus se conquisti le coppe ) .
Quelli oggi forti partono da una situazione di vantaggio ma poi te lo devi guadagnare sul campo nazionale e su quello europeo .
La Superlega si sceglie come soluzione per liberarsi delle egemonie nazionali solo se uno cancella dalla mappa dello sport mondiale gli Stati Uniti. Si può fare eh, ma mi sembrerebbe una omissione grave, di sport qualcosa capiscono. Esistono altri modi.
Aggiungo pure che non ho verificato i dati di La Fonte ma in Francia negli ultimi 10 anni hanno vinto anche Monaco e LOSC, vabbè magari questo è un dettaglio. In Italia il perché hanno vinto 9 volte di seguito sta un po' venendo fuori.
Insomma non solo la soluzione, ma pure la premessa è sbagliata.
Per me servirebbe una riforma dell'uefa, ampliando la platea della champion's league, ed eliminando i gironi. Dall'inizio alla fine, scontri diretti a/r. Idem per la europa league. Eliminare la conference.
I gironi sono stati ideati proprio per avere più incassi...i primi anni di Champions dopo gli 8 gironi eliminatori c'era la II fase con altri 4 gironi da 4 squadre ... poi quarti-semifinali e finale.
Tornare al passato è obiettivamente impossibile, mi riferisco ai turni ad eliminazione diretta, l'unica soluzione è migliorare questo format; vogliono più incontri tra le BIG ? allora facessero un turno preliminare a/r e da 32 squadre passassero a 16, poi due gironi da 8 squadre e poi semifinali e finale tra le prime due per girone oppure un altro girone unico o due gironi da 3 e le prime in Finale... soluzioni ce n'è sarebbero per migliorare ma tra queste, secondo me, non è certamente quella dell'allargamento delle squadre.
Citazione di: Tarallo il 20 Feb 2023, 13:07
La Superlega si sceglie come soluzione per liberarsi delle egemonie nazionali solo se uno cancella dalla mappa dello sport mondiale gli Stati Uniti. Si può fare eh, ma mi sembrerebbe una omissione grave, di sport qualcosa capiscono. Esistono altri modi.
Aggiungo pure che non ho verificato i dati di La Fonte ma in Francia negli ultimi 10 anni hanno vinto anche Monaco e LOSC, vabbè magari questo è un dettaglio. In Italia il perché hanno vinto 9 volte di seguito sta un po' venendo fuori.
Insomma non solo la soluzione, ma pure la premessa è sbagliata.
Ma negli USA lo sport di primo livello è organizzato SOLO attraverso superleghe.
Che me so' perso?
Certo. Però non hanno il problema dell'equilibrio dei risultati. Paradossalmente se puoi, dimentica per un attimo la struttura dei campionati, supponi che non debbano necessariamente avere caratteristiche strutturali di Superlega, e vedrai che modi di renderli equilibrati li trovi.
Era in risposta alla critica specifica mossa da La Fonte per cui vincono sempre gli stessi.
Superlega ineluttabile .
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/rummenigge-contro-la-superlega-non-a-caso-l-idea-e-venuta-a-3-club-con-problemi-di-liquidita-1795566
E dopo gli inglesi , i tedeschi . E non mi pare che i francesi ...
Quindi sono rimasti i 3 ladroni ( quello storico italiano ed i due spagnoli)
Superlega ineluttabile :sisisi:
Citazione di: NEMICOn.1 il 21 Feb 2023, 06:39
Tornare al passato è obiettivamente impossibile, mi riferisco ai turni ad eliminazione diretta...
non ho molti dati a supporto della mia tesi, tranne il successo della PL, però...
io credo che la disamina da parte dei club parta da presupposti errati, si fanno la domanda sbagliata, insomma.
la domanda non è: come posso ripianare i debiti, mantenendo una posizione privilegiata nel contesto?
ma: come rendere più interessante il calcio?
immaginate un campionato nazionale più breve, con le squadre che hanno un salary cap, rose ridotte, mercato solo estivo.
alla fine della stagione (aprile?) si fanno le coppe sul modello dei mondiali.
quindi 3 partite per tutti, e poi eliminazione diretta.
emozione assicurata, possibilità di vincere ampliata, alea sul risultato...
(ANSA) - LONDRA, 23 FEB - Un nuovo organo regolatore indipendente verrà introdotto in Premier League con il compito di vigilare la sostenibilità economica dei club, intensificando i controlli anche sulle nuove proprietà. E con il potere di dire no alla partecipazione dei club a tornei 'esclusivi' come la Superlega. Il nuovo schema - scaturito dall'analisi di un gruppo di tifosi - ha ricevuto il beneplacito del governo di Londra, nel giorno della pubblicazione del libro bianco sullo stato del calcio inglese. Il nuovo organismo indipendente dovrà verificare che il modello e la struttura finanziaria di ogni società siano adeguate, condizione indispensabile per la loro iscrizione a qualsiasi campionato professionistico. In futuro i club inglesi non solo dovranno ottenere l'autorizzazione per ogni cessione o cambio di stadio, ma ai tifosi saranno garantiti più poteri nel caso i presidenti decidano di cambiare il nome, lo stemma o i colori della maglia di casa della loro squadra del cuore. Il nuovo organo avrà inoltre la possibilità di impedire a qualsiasi società inglese di prendere parte a nuove competizioni - come la Superlega europea, per esempio - che finisca per "danneggiare il torneo domestico". Il rapporto sullo stato del calcio inglese - iniziato nel 2021 in seguito al fallimento di due storiche società, Bury e and Macclesfield Town - verrà pubblicato oggi come libro bianco dal governo. Dall'anno della sua fondazione, nel 1992, sono stati 64 i club di Premier League finiti in amministrazione controllata. (ANSA).
Citazione di: Aquila1979 il 23 Feb 2023, 13:39
ma: come rendere più interessante il calcio?
Probabilmente sono uno dei pochi a cui l'idea dei gironi piaceva soprattutto perché si evitava che squadre forti uscissero subito.
Il problema è stato che dopo i primi anni, riservati solo ai rispettivi campioni nazionali, hanno deciso di allagarli e di conseguenza hanno rovinato le altre due competizioni.
Il calcio era già interessante fino a quando non hanno deciso di rovinarlo creando un mostro come la Champions attuale.
Addirittura è tornato a parlare anche lui (di superlega)...
https://www.adnkronos.com/andrea-agnelli-rompe-il-silenzio-la-superlega-e-necessaria_43nlUj0TEJjlEJCNim9zpX (https://www.adnkronos.com/andrea-agnelli-rompe-il-silenzio-la-superlega-e-necessaria_43nlUj0TEJjlEJCNim9zpX)
Clamoroso dalla Spagna, la Juve rinuncia al progetto Superlega! Già informate Barça e Real
Clamorosa indiscrezione di Relevo: la Juventus ha deciso di rinunciare al progetto Superlega. "La squadra italiana - si legge - ha inviato una lettera a Real Madrid e Barcellona per informare i due club che la società bianconera sta avviando le procedure legali per uscire dalla Superlega, un iter burocratico che richiederà diverse settimane".
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/clamoroso-dalla-spagna-la-juve-rinuncia-al-progetto-superlega-gia-informate-barca-e-real-1839076 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/clamoroso-dalla-spagna-la-juve-rinuncia-al-progetto-superlega-gia-informate-barca-e-real-1839076)
Quindi Superlega = Classico? :)
El Pais - La UEFA progetta la sua Superlega dal 2027: tre divisioni da 18 squadre
La Champions League cambierà volto dalla prossima stagione e lo manterrà almeno fino al 2027 ma UEFA e ECA sarebbero pronti una nuova rivoluzione. Secondo le informazioni riportate da El Pais, i due maggiori enti calcistici europei avrebbero pronta una nuova riforma della competizioni continentali che potrebbe far quantomeno sorridere Andrea Agnelli e Florentino Perez: tre divisioni da 18 squadre, denominate Super League (incredibile a dirsi, visto l'ostracismo di Ceferin), Europa League e Aspirant League, con criteri di ammissione da definire e tante variabili sul tavolo.
Tra la prima e la seconda divisione ci sarebbero solo due promozioni/retrocessioni, mentre dalla seconda alla terza ben quattro. La prossima riunione del Comitato Esecutivo UEFA, prevista per fine ottobre, potrebbe essere importante in questo senso.
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/i-el-pais-i-la-uefa-progetta-la-sua-superlega-dal-2027-tre-divisioni-da-18-squadre-1883252 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/i-el-pais-i-la-uefa-progetta-la-sua-superlega-dal-2027-tre-divisioni-da-18-squadre-1883252)
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/superlega-contro-il-monopolio-uefa-e-fifa-la-corte-di-giustizia-europea-puo-riscrivere-il-futuro-del-calcio_74712271-202302k.shtml
Superlega contro il monopolio Uefa e Fifa: la Corte di Giustizia Europea può riscrivere il futuro del calcio
Il 21 dicembre verrà resa pubblica la decisione. Uefa e Fifa potrebbero essere sconvolte in caso di ricorso accettato
Citazione di: Goceano il 21 Dic 2023, 05:57
https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/superlega-contro-il-monopolio-uefa-e-fifa-la-corte-di-giustizia-europea-puo-riscrivere-il-futuro-del-calcio_74712271-202302k.shtml
Superlega contro il monopolio Uefa e Fifa: la Corte di Giustizia Europea può riscrivere il futuro del calcio
Il 21 dicembre verrà resa pubblica la decisione. Uefa e Fifa potrebbero essere sconvolte in caso di ricorso accettato
Comunque vada sarà un disastro...
Infatti: https://www.eurosport.it/calcio/champions-league/2023-2024/ufficiale-vince-la-superlega-abuso-di-posizione-dominante-da-uefa-e-fifa.-come-cambia-il-calcio_sto9931329/story.shtml
Spero solo che non venga meno la meritocrazia, altrimenti é uno schifo.
Sentenza giusta, poco da dire. Poi se è una merda speriamo che muoia prima di nascere.
Da quel che si legge, una cosa è il principio affermato (abbastanza logico, in un ordinamento come quello europeo basata sulla libertà di circolazione e di iniziativa economica), altro la ricaduta pratica effettiva.
Infatti la corte rinvia al tribunale remittente la parte relativa al merito: "spetta al Tribunale Commerciale di Madrid verificare se tali regole possano comunque beneficiare diversi portatori di interessi nel calcio, ad esempio, garantendo una ridistribuzione solidale dei profitti generati da tali diritti".
A caldo, dunque, la Superlega è configurabile in linea teorica, senza che UEFA e federazioni possano opporsi o irrogare sanzioni ai club, mentre la ricaduta dal punto di vista pratico è tutta da vedere, soprattutto perché non sembra una "tana libera tutti" incondizionato per qualsiasi tipo di iniziativa del genere.
Ora se ne andassero affanculo le strisciate va.
Secondo me la sentenza era abbastanza scontata.
Spero che si riescano a mantenere separati i due mondi, quello calcistico e quello NBA.
Ora bisogna vedere quale saranno i risvolti pratici, sono curioso
Citazione di: bizio67 il 21 Dic 2023, 11:17
Ora bisogna vedere quale saranno i risvolti pratici, sono curioso
La società A22 sarebbe pronta a lanciare la Superlega già dalla stagione 2025-26 coinvolgendo tra le 60 e le 80 squadre, divise in varie categorie aperte (A, B e C) preservando le competizioni nazionali. [Fonte Corriere dello Sport].
Gravina ha dichiarato che chi si pone al di fuori della uefa sarà fuori dalla federazione nazionale
Citazione di: Goceano il 21 Dic 2023, 11:33
La società A22 sarebbe pronta a lanciare la Superlega già dalla stagione 2025-26 coinvolgendo tra le 60 e le 80 squadre, divise in varie categorie aperte (A, B e C) preservando le competizioni nazionali. [Fonte Corriere dello Sport].
"Il campionato europeo di calcio deve essere una competizione aperta, con più divisioni e da 60 a 80 squadre che consenta una distribuzione sostenibile dei ricavi lungo tutta la piramide. La partecipazione dovrebbe essere basata sul merito sportivo; i club dovrebbero essere soggetti a promozioni e retrocessioni annuali e non dovrebbero esserci membri permanenti. Una qualificazione aperta basata sui risultati nazionali garantirebbe accesso alla competizione ai club emergenti, mantenendo al contempo le dinamiche competitive a livello nazionale".
A22 proponeva anche un'integrazione tra la Superlega e i campionati nazionali: "I club partecipanti dovrebbero continuare a essere pienamente impegnati nei tornei nazionali come fanno oggi. Allo stesso tempo, è fondamentale che venga affrontata la necessità di bilanciare, rafforzare e rendere più competitivi i tornei nazionali in tutto il continente. Le competizioni europee dovrebbero svolgere un ruolo cruciale nel contribuire al raggiungimento di questo obiettivo, generando e allocando risorse aggiuntive in tutto il sistema".
Inoltre un obiettivo dichiarato da A22 è quello di migliorare il format delle competizioni europee: "Offrendo ai club un minimo di 14 partite europee garantite per stagione, si migliorerebbero notevolmente sia la stabilità che la prevedibilità degli introiti". Ben 6 incontri in più rispetto al nuovo format a girone unico della Champions League che partirà nel 2024/25.
L'unione europea non si smentisce mai. Progetto ultra liberista. Ogni sua sentenza distrugge il calcio di cui ci siamo innamorati. Quale sarà il ruolo della Lazio moralizzata e didascalica in questo calcio? E quello dei canidi?
:since :since :since :since
:asrm :asrm :asrm :asrm
Citazione di: arturo il 21 Dic 2023, 11:42
Gravina ha dichiarato che chi si pone al di fuori della uefa sarà fuori dalla federazione nazionale
Dimostra di non aver capito nulla.
Citazione di: hafssol il 21 Dic 2023, 12:00
Dimostra di non aver capito nulla.
Puoi spiegare pure a me (oltre a Gravina)? :)
Citazione di: erlaziale il 21 Dic 2023, 10:54
Spero solo che non venga meno la meritocrazia, altrimenti é uno schifo.
Perché oggi il criterio è meritocratico?
O è già la vittoria del più ricco e quindi al massimo del ricco che merita di più?
Comunque se qualcuno fa tornei ad invito, anche gli altri possono farlo. Se tu non mi inviti alla festa dei "fichi" io non posso essere costretto ad invitare te alla mia festa. Solo per farti sfoggiare i tuoi abiti griffati.
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Citazione di: trax_2400 il 21 Dic 2023, 12:03
Puoi spiegare pure a me (oltre a Gravina)? :)
Premesso che per capire meglio aspetto di leggere sentenza e relative motivazioni (che dubito Gravina conosca già), sembra che tutto il ragionamento ruoti giustamente intorno alla libertà di iniziative economiche di creazione di nuove leghe, al di fuori delle esistenti federazioni internazionali.
Lo stesso è facilmente applicabile anche a quelle nazionali, in quanto ordinamenti "speciali" ma pur sempre soggette a muoversi all'interno dei principi di diritto nazionali e comunitari. Ragion per cui, come UEFA e FIFA non possono più estromettere o sanzionare squadre che partecipino a una lega alternativa, lo stesso vale a maggior ragione per quelle nazionali.
Chiarissimo in proposito il passaggio secondo cui "
le regole su approvazione, controllo e sanzioni devono essere considerate restrizioni ingiustificate alla libertà di fornire servizi".
Anche io l'ho interpretata come spiega molto bene @hafssol.
Comunque già ora con la nuova CL (Uefa) e il nuovo Mondiale per club (Fifa) il trend mi sembra sempre più netto verso un modello Nba su scala europea. Che sia fatto sotto l'egida della Uefa o del Superlega (in versione light o strong), non credo che cambierà poi molto. D'altronde, le logiche capitalistiche quelle sono e il calcio ne uno è uno settori di punta (pur sopravvivendo in esso caratteri popolari che forse rendono più acuta la nostra insofferenza rispetto ad altri ambiti in cui il dominio della merce è meno evidente o meno introiettato).
CALCIO: SUPERLEGA. A22, REICHART "PARTECIPAZIONE BASATA SU MERITO"
"Le competizioni europee non stanno attirando nuovi tifosi perchè ci sono troppe partite con poco interesse. C'è solo in primavera, nella parte finale delle competizioni. In quello che proponiamo noi la partecipazione è basata su meriti sportivi, non ci saranno club membri fissi. E questa competizione non interferirà con i calendari delle singole leghe. Sarà aperta e meritocratica, con un accesso trasparente. Oggi è l'inizio di una nuova era, i club potranno decidere il loro futuro". Lo ha detto Bernd Reichart, Ceo della A22 Sports Management incaricata di portare avanti il progetto Superlega.
Sì alla Superlega, ecco il nuovo progetto di A22: 64 club, 3 leghe, promozioni e retrocessioni
Dopo la sentenza della Corte di Giustizia dell'Unione Europea, che ha aperto indirettamente alla nascita della Superlega, l'A22 Sports Management ha presentato il suo nuovo progetto calcistico internazionale: si tratta di un torneo da 64 club, divisi in tre leghe (Star, Gold e Blue), con meccanismo di promozione e retrocessione tra le differenti divisioni. Nel primo anno della competizione, inoltre, le squadre partecipanti saranno selezionate in base a un indice con criteri trasparenti e basati sulle loro prestazioni.
Come funzionerebbe la nuova Superlega
- I primi due livelli, Star League e Gold League, sono composti da 16 club ciascuno. Il terzo, la Blue League, da 32.
- La partecipazione alla Superlega è basata sul merito sportivo, senza membri permanenti.
- Esiste un meccanismo di promozione e retrocessione annuale tra le leghe. La promozione nella Blue League di terzo livello si baserà sui risultati ottenuti nel campionato nazionale.
- I club giocheranno le partite in casa e fuori casa in gruppi di otto, con un minimo di 14 partite all'anno.
- A fine stagione, la fase ad eliminazione diretta determinerà i campioni di ogni lega e i club da promuovere.
- Non ci sarà un incremento dei giorni di calendario delle partite rispetto a quelli previsti dalle competizioni attuali e le partite infrasettimanali non interferiranno con i calendari dei campionati nazionali.
https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/si-alla-superlega-ecco-il-nuovo-progetto-di-a22-64-club-3-leghe-promozioni-e-retrocessioni-1914397 (https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/si-alla-superlega-ecco-il-nuovo-progetto-di-a22-64-club-3-leghe-promozioni-e-retrocessioni-1914397)
Comunque messa così è una cosa ben diversa dall'idea di superlega come era stata presentata inizialmente.
Anche solo inserirendo la parolina magica del "meriti sportivi".
E' stato spiegato il format
- 64 squadre
- 3 leghe: Star (16 squadre), Gold (16 squadre), Blue (32 squadre)
- Ogni lega divisa in gruppi da 8, per un minimo di 14 partite europee per squadra*
- Fase a eliminazione diretta che parte per ogni lega dai quarti di finale: nella star e nella gold vengono prese le prime 4 di ogni gruppo, nella Blue le prime 2. Massimo quindi di 19 partite europee*é.
- Le ultime di ogni gruppo della Star e della Gold vengono retrocesse, sostituite dalle due finaliste della lega inferiore.
- Nella Blue, oltre le due promosse, 20 squadre vengono sostituite sulla base dei risultati dei campionati nazionali (non è stato spiegato come) che quindi continuerebbero ad essere disputati parallelamente.
* Nella Champions attuale sono 6, dalla prossima Champions diventano 8
** Nella Champions attuale sono 13, dalla prossima Champions diventano 15 (17 se si passa dai playoff)
Retrocedere dalle prime due leghe diventa molto improbabile per squadre di una certa ricchezza
Sono stato ninjato da Termopiliano :=))
20 squadre sostituite su 32 significherebbe che le ultime 5 di ogni gruppo da 8 vanno a casa
Questo non rende "vana" sportivamente parlando la maggior parte delle partite della lega Blue?
Citazione di: Gulp il 21 Dic 2023, 12:41
E' stato spiegato il format
- 64 squadre
- 3 leghe: Star (16 squadre), Gold (16 squadre), Blue (32 squadre)
- Ogni lega divisa in gruppi da 8, per un minimo di 14 partite europee per squadra*
- Fase a eliminazione diretta che parte per ogni lega dai quarti di finale: nella star e nella gold vengono prese le prime 4 di ogni gruppo, nella Blue le prime 2. Massimo quindi di 19 partite europee*é.
- Le ultime di ogni gruppo della Star e della Gold vengono retrocesse, sostituite dalle due finaliste della lega inferiore.
- Nella Blue, oltre le due promosse, 20 squadre vengono sostituite sulla base dei risultati dei campionati nazionali (non è stato spiegato come) che quindi continuerebbero ad essere disputati parallelamente.
* Nella Champions attuale sono 6, dalla prossima Champions diventano 8
** Nella Champions attuale sono 13, dalla prossima Champions diventano 15 (17 se si passa dai playoff)
Retrocedere dalle prime due leghe diventa molto improbabile per squadre di una certa ricchezza
Sono stato ninjato da Termopiliano :=))
Abbiamo postato praticamente in contemporanea :beer:
Comunque come giustamente mi faceva notare un mio amico in pratica è come se fossero l'attuale trittico di competizioni (Champions-europa league-conference) ma sottoforma di campionato. Bho.
Gli squittii dei canali juventini sono epici:
"Abbiamo vinto" :)
Cosa non si sa :beer:
Partecipazioni in Coppa dei campioni:37
Vinte:2
:D
Sarebbe un campionato europeo a tutti gli effetti. Il rischio è che vadano in secondo piano i campionati nazionali
Citazione di: FatDanny il 21 Dic 2023, 12:07
Perché oggi il criterio è meritocratico?
O è già la vittoria del più ricco e quindi al massimo del ricco che merita di più?
Direi del furbo che riesce ad indebitarsi di piú senza pagarne le conseguenze in un continuo rilancio come chi perde al casinò e punta sempre più alto per rifarsi e invece continua a perdere sempre di piú, totalmente fraintendendo la logica capitalistica.
L'aspetto aleatorio dello sport e del calcio in particolare farà sempre in modo che il frosinone possa battere il napoli.
Citazione di: Giako77 il 21 Dic 2023, 13:09
Sarebbe un campionato europeo a tutti gli effetti. Il rischio è che vadano in secondo piano i campionati nazionali
Il punto è proprio questo, soprattutto se alcune leghe provassero a opporsi, come lasciano intendere le parole a caldo di Gravina.
Dovranno trovare un punto di equilibrio, altrimenti il giocattolo rischia davvero di esplodere.
È presto per avere una opinione.
Ma sono scettico.
L'impressione è che sia un assist per l'Arabia i fondi e i vari musk che stanno modificando il mondo in ogni direzione.
Importante è avere grandi flussi di denaro a discapito di ogni regola o meritocrazia.
Sono schifato cmq sinceramente.
A me sto calcio di partite ogni giorno, var, tornei in Arabia e quant'altro mi sta definitivamente stufando.
Lo vedo anche sù mio figlio di 9 anni che praticamente dopo 5 minuti la partita non la guarda più.
Citazione di: hafssol il 21 Dic 2023, 13:14
Il punto è proprio questo, soprattutto se alcune leghe provassero a opporsi, come lasciano intendere le parole a caldo di Gravina.
Dovranno trovare un punto di equilibrio, altrimenti il giocattolo rischia davvero di esplodere.
Stanno solo abbaiando senza mordere, ci si dovrà adeguare necessariamente. Il divario per chi parteciperà alla Star con le altre sarà ancora più ampio e nel tempo i campionati nazionali saranno campionati aperti alle squadre minori. La coppa gold sarà più appetibile dell'attuale EL perché permetterà la partecipazione a quello Star
Citazione di: Giako77 il 21 Dic 2023, 13:09
Sarebbe un campionato europeo a tutti gli effetti. Il rischio è che vadano in secondo piano i campionati nazionali
Si il rischio c'è. Ma bisogna vedere quante partite garantirà questa superlega. Cioè mi pare di aver letto che ogni squadra ne farà minimo 14 mentre non è chiaro quante ne farebbe chi arriva fino in fondo (diciamo una ventina?). A naso sono un po' pochine se hai solo quella competizione da valorizzare. Credo che sia fisiologicamente impossibile per un club che solitamente gioca le coppe europee fare meno di 30/35 partite annue. Bho. Diciamo che andranno riviste molte cose
Il calcio finisce qui per me se va in porto.
Ma anche per tutte le altre che non stanno nelle 64.
Buffonata colossale in pieno stile americano il campionato italiano, se ancora lo faranno, non varrá più niente specialmente se si deciderà "per meriti sportivi"
Si però scusate, mica da domani la UEFA chiude i battenti.
Chi lo dice che aderiranno tutte?
Come fanno a garantire i premi, senza sapere questa quota di partecipazione?
Quando si deve aderire, quando si parte?
io o solo che in un modo o nell'altro saranno favoriti i raccomandati dai giornali e dalla politica e i compagni di merende delle grandi società (extracalcio) indebitate. e noi sappiamo qui chi corrisponde a tutti e tre i requisiti. a noi ci faranno fare il torneo dei moralizzatori...
Citazione di: GoodbyeStranger il 21 Dic 2023, 13:37
Ma anche per tutte le altre che non stanno nelle 64.
Che poi, chi parla di meritocrazia (da sempre, un argomento usato come velo dal neoliberismo più spinto) omette di dire come e da chi saranno scelte le 16+16+32 iniziali.
Di fatto, a regime, sarà un circolo sostanzialmente chiuso, con i campionati nazionali ai margini.
i cosiddetti top team stanno quasi tutti con le pezze al culo a partire dalle 2 spagnole. Venderanno il circo agli arabi per un ricco tozzo di pane.
È un calcio a misura di spettatori tv.
Sarà una parruccata atroce, sui livelli dei cosmos e della farsa del soccer anni 70/80
Citazione di: Warp il 21 Dic 2023, 14:45
i cosiddetti top team stanno quasi tutti con le pezze al culo a partire dalle 2 spagnole. Venderanno il circo agli arabi per un ricco tozzo di pane.
È un calcio a misura di spettatpri tv.
Al momento parecchie big sono contrarie...Bayern Monaco, Atletico Madrid e Manchester United tra tutte.
L'ultima speranza sono i tifosi delle squadre inglesi, che ci pensino loro a far saltare sta buffonata!
SUPERLEGA: LOTITO, 'I CAMPIONATI DEVONO ESSERE AL CENTRO, VALUTEREMO SENTENZA CORTE EUROPEA'
"Non ho letto il provvedimento né la portata dello stesso. Nel momento in cui si leggerà il provvedimento, ossia l'impianto giuridico, valuteremo quello che è l'applicazione e la sua portata. Sulla base di questo faremo le valutazioni che devono essere fatte, ponendo sempre la centralità dei campionati nazionali: questo deve essere scontato". Lo dice il presidente della Lazio, Claudio Lotito, dopo la sentenza della Corte di giustizia Ue sul monopolio Uefa e la Superlega.
A.S. Roma: "no a Superlega, inaccettabile attacco a campionati". Primo club italiano a prendere posizione ufficiale
La Roma si schiera contro la Superlega. In una nota, la prima ufficiale di un club italiano, la società dei Friedkin "ribadisce la propria posizione in rispetto dei valori e del futuro del calcio europeo" e sottolinea di "non appoggiare in nessun modo alcun progetto di cosiddetta Superlega che rappresenterebbe un inaccettabile attacco all'importanza dei campionati nazionali e alle fondamenta del calcio europeo". La Roma "crede che il futuro e il benessere del calcio europeo possano essere assicurati solo con il lavoro congiunto dei club attraverso l'Eca, in stretta collaborazione e in partnership con Uefa e Fifa".
Citazione di: hafssol il 21 Dic 2023, 12:00
Dimostra di non aver capito nulla.
mi verrebbe da dire "come solito"
Citazione di: Goceano il 21 Dic 2023, 14:47
Al momento parecchie big sono contrarie...Bayern Monaco, Atletico Madrid e Manchester United tra tutte.
erano contrarie quando dovevano andare contro la uefa e la fifa. Oggi non è più così, e lo trovo giusto. In fin dei conti le squadre sono delle aziende e se vogliono organizzare un torneo tra di loro, non vedo perchè non possano farlo. Poi come sempre è una questione di soldi, se saranno tanti, tutti convergeranno lì.
Tutte le squadre britanniche (TUTTE) resteranno nei tornei UEFA e basta. Lo ha già fatto sapere il governo da Londra.
Quindi... si prospetta una UEFA anglocentrica contro una Superlega ispancoentrica. Con le Italiane che vanno in ordine sparso, ognuna un po' dove cazzo le pare.
Ho come l'impressione che gli schieramenti odierni, a caldo, siano più che altro politici o comunque strategici, visto che a oggi non possono aversi elementi certi su come funzioneranno i due sistemi (Superlega e UEFA residua, per intenderci), né quali saranno condizioni e garanzie economiche.
Se la Superlega prenderà quota e potrà assicurare introiti più ricchi rispetto alle altre competizioni, sarà solo questione di tempo e quelli che oggi sembrano voler restare fedeli al sistema tradizionale ci metteranno poco a fare retromarcia.
Purtroppo siamo ormai sul piano del business assoluto, quindi qualsiasi cosa si legga oggi o nei prossimi giorni, su entrambi i fronti, dovrà interpretarsi soltanto alla stregua di schermaglie.
quindi la superlega sostituisce di fatto i tornei continentali, che non avranno più alcun tipo di spazio (CL, EL, CL)?
Sentenza della Corte Europea piú che giusta.
La posizione della UEFA e della FIFA era a tutti gli effetti un cartello.
Francamente non é che siamo difronte ad un buoni vs cattivi....Non é che la UEFA rappresenta gli interessi popolari (ma quanto mai) e invece altri sono gli sgherri cattivi.
LA UEFA e la FIFA penso che siano tra le istituzioni piú corrotte della storia. Il Vaticano in confronto é trasparente e giusto.
PEr il resto c´é un pó di ipocrisia.
Facciamo un viaggio nel tempo: LA SuperLega viene fondata nel 98´e parte nel 2000. Siamo la Lazio di Cragnotti e abbiamo Boksic, Salas, Nedved, Nesta e Veron etc. abbiamo la possibilitá di giocare una LEga con Bayern, Real, Barcellona, Arsenal, United....tutti contrari perché ci piace giocare sui campacci di Verona, Piacenza e Venezia...ma dai.
Alla fine si metteranno d'accordo e la Superlega la farà l'UEFA direttamente. 8)
Considerate che le squadre inglesi non parteciperanno alla Superlega.
Anzi, pare che il governo abbia intenzione di presentare una legge per renderlo proprio impossibile.
Citazione di: RG-Lazio il 21 Dic 2023, 17:16
Sentenza della Corte Europea piú che giusta.
La posizione della UEFA e della FIFA era a tutti gli effetti un cartello.
Francamente non é che siamo difronte ad un buoni vs cattivi....Non é che la UEFA rappresenta gli interessi popolari (ma quanto mai) e invece altri sono gli sgherri cattivi.
LA UEFA e la FIFA penso che siano tra le istituzioni piú corrotte della storia. Il Vaticano in confronto é trasparente e giusto.
PEr il resto c´é un pó di ipocrisia.
Facciamo un viaggio nel tempo: LA SuperLega viene fondata nel 98´e parte nel 2000. Siamo la Lazio di Cragnotti e abbiamo Boksic, Salas, Nedved, Nesta e Veron etc. abbiamo la possibilitá di giocare una LEga con Bayern, Real, Barcellona, Arsenal, United....tutti contrari perché ci piace giocare sui campacci di Verona, Piacenza e Venezia...ma dai.
no il problema è la meritrocrazia o meno, ti devi guadagnare di andare a giocare la Superlega passando per i campacci di Verona Piacenza e Venezia e arrivando nelle prime posizioni del campionato nazionale, se invece fai la Superlega per diritto divino perche ti chiami Juve e l'altri devono solo guardare è una zozzeria
Citazione di: trax_2400 il 21 Dic 2023, 17:43
Alla fine si metteranno d'accordo e la Superlega la farà l'UEFA direttamente. 8)
cioe' si spartiranno i soldi perche alla fine il problema è solo quello eh !
Citazione di: PARISsn il 21 Dic 2023, 17:48
no il problema è la meritrocrazia o meno, ti devi guadagnare di andare a giocare la Superlega passando per i campacci di Verona Piacenza e Venezia e arrivando nelle prime posizioni del campionato nazionale, se invece fai la Superlega per diritto divino perche ti chiami Juve e l'altri devono solo guardare è una zozzeria
IL problema é che nel sistema attuale la Juve fa sempre la Ch.L. non per diritto divino ma perché in quanto Juve prende molti piú soldi dai diritti TV (per dirne una)
La classifica corrisponde quasi alla lettera la suddivisione degli introiti televisivi
Ndo c@zzo sta la meritocrazia????? Sul serio eh.
Piaccio o meno, la NBA é molto piú ""meritocratica"" proprio perché anche una squadra come i Bucks si puó ritrovare in squadra l´MVP.
Citazione di: trax_2400 il 21 Dic 2023, 17:43
Alla fine si metteranno d'accordo e la Superlega la farà l'UEFA direttamente. 8)
esatto. Basterá dare la pagnotta ai soliti "politicanti" e via.
Sinceramente a me il calcio sta stancando. Amo la Lazio e la seguiró...ma penso che troveri piú emozionante una seria A fatta di medie e piccole piuttosto che quella che vediamo dove siamo protagonisti una volta ogni 10 anni.
Non facciamo parte dell´elité del calcio. Pazienza, godiamoci quel che siamo.
Sinceramente anche questa Ch.L. non é che mi abbia particolarmente emozionato. Certo i goal di Pedro e soprattutto Provedel...per il resto??? dove andiamo??
Per me é molto meglio il sistema binario. I ricchi da una parte e i poveri dall´altra. Magari i poveri riescono a creare uno spettacolo migliore.
se le inglesi confermano il no non vanno da nessuna parte.
Solo il Manchester United ha 10 volte i tifosi del Bayern.
Citazione di: RG-Lazio il 21 Dic 2023, 18:04
IL problema é che nel sistema attuale la Juve fa sempre la Ch.L. non per diritto divino ma perché in quanto Juve prende molti piú soldi dai diritti TV (per dirne una)
La classifica corrisponde quasi alla lettera la suddivisione degli introiti televisivi
Ndo c@zzo sta la meritocrazia????? Sul serio eh.
Piaccio o meno, la NBA é molto piú ""meritocratica"" proprio perché anche una squadra come i Bucks si puó ritrovare in squadra l´MVP.
esatto. Basterá dare la pagnotta ai soliti "politicanti" e via.
Sinceramente a me il calcio sta stancando. Amo la Lazio e la seguiró...ma penso che troveri piú emozionante una seria A fatta di medie e piccole piuttosto che quella che vediamo dove siamo protagonisti una volta ogni 10 anni.
Non facciamo parte dell´elité del calcio. Pazienza, godiamoci quel che siamo.
Sinceramente anche questa Ch.L. non é che mi abbia particolarmente emozionato. Certo i goal di Pedro e soprattutto Provedel...per il resto??? dove andiamo??
Per me é molto meglio il sistema binario. I ricchi da una parte e i poveri dall´altra. Magari i poveri riescono a creare uno spettacolo migliore.
D'accordissimo! Nba o Nfl sono molto più meritocratiche delle leghe di calcio dove vince SEMPRE chi ha più soldi.
L'uefa semplicemente non vuole perdere il suo monopolio.
Io dico no alla superlega ma riformare per bene il campionato italiano, modello inglese tutti prendono stessa quota diritti TV per dirne una.
a leggere la presa di posizione ufficiale degli organismi inglesi, che poi è la stessa di 2 anni fa, chiunque sta pensando a organizzare qualcosa dovra' mediare e concordare con Uefa e Fifa, perche una qualsiasi competizione che parte senza le squadre inglesi è gia' morta prima di nascere
I direi di andare ovunque non ci sia il Bayern Monaco! :)
strana la netta e decisa posizione delle merde contraria alla SuperLega, eppure 2 anni fa passo' la narrazione che sarebbero stati una delle squadre invitate, loro e il Napoli erano le papabili, evidentemente si sono resi conto che li stavano a pija' per il culo ;)
Sinceramente questa superlega non so dove possa andare a parare
Alla fine se confermato il no delle inglesi, del bayern, dell atletico, e se è vero anche dell Inter
Cosa faranno? Un campionato con Juventus, Barcellona e real Madrid e le squadre arabe?
Non penso sia granché di interesse per i vari mercati, anglosassone ecc
Citazione di: alby1608 il 21 Dic 2023, 20:32
Sinceramente questa superlega non so dove possa andare a parare
Alla fine se confermato il no delle inglesi, del bayern, dell atletico, e se è vero anche dell Inter
Cosa faranno? Un campionato con Juventus, Barcellona e real Madrid e le squadre arabe?
Non penso sia granché di interesse per i vari mercati, anglosassone ecc
Se veramente entrassero in gioco gli arabi cambierebbero scenari e decisioni
Vogliono fare semplicemente una champions alternativa dove però prendono molti più soldi.
Tanto uefa, fifa o superlega il calcio è sempre corrotto, vincono i soldi.
Secondo me basta far entrare le squadre arabe in CL e la SL se la danno in fronte
Le squadre inglesi sono contrarie perché non vogliono una concorrenza alla Premier che fattura tantissimo. Nessuna lotta per gli ideali.
In ogni caso a me piacerebbe anche l´idea di avere una superlega 2. Insomma un campionato europeo delle squadre che arrivano in E.L. e qualche volta in Ch.L.
Un Campionato con Lazio, Fiorentina, :asrm, West Ham, Newcastel, Siviglia, Real Sociedad, Eintracht, Wolfsburg, Stoccarda, Celtic etc...a me piacerebbe. Molto piú interessante di quello nazionale.
A me sta fissa del nazionale mi sta un pó sui [...]. Basta...evolviamoci. Lo spettacolo e dunque anche gli introiti sarebbero migliori.
Voglio dire, i nostri introiti si basano su un offerta che offre Verona-Frosinone...aldilá dei nomi parliamo di partite noiose e brutte. Brutta come un Mainz- U. Berlin
Capisco che i tifosi di queste squadre siano appasionati e vadano rispettati e fanno anche bene a fare catenaccio. Il fatto é che troppo dislivello ammazza la competitivitá e dunque spesso "prima non prenderle".
Citazione di: RG-Lazio il 21 Dic 2023, 21:07
Le squadre inglesi sono contrarie perché non vogliono una concorrenza alla Premier che fattura tantissimo. Nessuna lotta per gli ideali.
In ogni caso a me piacerebbe anche l´idea di avere una superlega 2. Insomma un campionato europeo delle squadre che arrivano in E.L. e qualche volta in Ch.L.
Un Campionato con Lazio, Fiorentina, :asrm, West Ham, Newcastel, Siviglia, Real Sociedad, Eintracht, Wolfsburg, Stoccarda, Celtic etc...a me piacerebbe. Molto piú interessante di quello nazionale.
A me sta fissa del nazionale mi sta un pó sui [...]. Basta...evolviamoci. Lo spettacolo e dunque anche gli introiti sarebbero migliori.
Voglio dire, i nostri introiti si basano su un offerta che offre Verona-Frosinone...aldilá dei nomi parliamo di partite noiose e brutte. Brutta come un Mainz- U. Berlin
Capisco che i tifosi di queste squadre siano appasionati e vadano rispettati e fanno anche bene a fare catenaccio. Il fatto é che troppo dislivello ammazza la competitivitá e dunque spesso "prima non prenderle".
Le squadre inglesi hanno fatto dietro front due anni fa perché i tifosi avrebbero raso al suolo i centri sportivi, gli stadi, e le sedi ufficiali. Visto la rabbia unanime dei tifosi tutti i a maggiori partiti hanno preso posizione contraria in maniera forte. Tutti i media contrarissimi. Avevano tutti contro e incazzati.
Non sto esagerando, vivo in Gran Bretagna, c'è un disgusto viscerale verso la Superlega
Citazione di: folazza il 21 Dic 2023, 20:44
Vogliono fare semplicemente una champions alternativa dove però prendono molti più soldi.
È abbastanza chiaro che il denaro sia il motore, come del resto avviene per tutto il calcio top mondiale, ma nessuno si chiede da dove vengano gli ipotetici "molti più soldi" di questa superlega?
Oggi il grosso degli introiti proviene da diritti tv, mentre A22 ha già annunciato che le partite
sarannosarebbero trasmesse da una piattaforma in chiaro. Allora ci saranno sicuramente gli sponsor, va bene, ma quelli da soli difficilmente bastano. Quindi? Più probabile un'entità esterna che costruisce il giocattolo per goderselo, oppure per motivi reputazionali, di politica locale o strategia globale, quindi tipo sceicchi o simili. Ma la genesi resterebbe comunque abbastanza oscura.
Citazione di: sherred il 21 Dic 2023, 21:36
Non sto esagerando, vivo in Gran Bretagna, c'è un disgusto viscerale verso la Superlega
Il calcio in UK è si un enorme asset economico del paese ma mantiene ancora un fortissimo radicamento sociale.
Citazione di: sherred il 21 Dic 2023, 21:36
Le squadre inglesi hanno fatto dietro front due anni fa perché i tifosi avrebbero raso al suolo i centri sportivi, gli stadi, e le sedi ufficiali. Visto la rabbia unanime dei tifosi tutti i a maggiori partiti hanno preso posizione contraria in maniera forte. Tutti i media contrarissimi. Avevano tutti contro e incazzati.
Non sto esagerando, vivo in Gran Bretagna, c'è un disgusto viscerale verso la Superlega
Esatto.
Sono stati i tifosi che hanno costretto a fare retromarcia alle società.
Mentre in Italia i tifosotti delle strisciate facevano gli spiritosi.
Citazione di: PARISsn il 21 Dic 2023, 20:13
strana la netta e decisa posizione delle merde contraria alla SuperLega, eppure 2 anni fa passo' la narrazione che sarebbero stati una delle squadre invitate, loro e il Napoli erano le papabili, evidentemente si sono resi conto che li stavano a pija' per il culo ;)
Da quel che leggevo a livello di club italiani oltre alle merde anche Inter e Atalanta hanno emesso comunicati ufficiali in cui si schierano dalla parte dell'ECA e della UEFA.
Mentre Napoli, Juventus e Milan pur non avendo preso posizioni ufficiali vengono dati tra i club che sarebbero disposti a dialogare con quelli della Superlega.
La Lazio invece per il momento mi pare non si sia ancora schierata ufficialmente ma ci sono delle dichiarazioni di Lotito dove dice di voler studiare la sentenza della corte europea. Bho, staremo a vedere.
malfidati, io ve l'avevo detto quando in diversi dicevate "non accadrà mai".
8)
Citazione di: FatDanny il 27 Mar 2019, 10:54
[...]
Pensare ad un'equa distribuzione dei proventi nella situazione economica del calcio è totalmente privo di senso. Non c'è ragione per cui la Juventus, l'Inter o il Milan debbano regalare proventi di fatto propri (per spettatori, tifosi e investimenti) a dimensioni infinitamente più piccole.
Questo porta, non solo in italia, ad un sensibile aumento di divario tra chi concentra capitali e chi progressivamente li perde.
E' il mercato, funziona così in ogni settore, non possiamo meravigliarci sul calcio solo perché questo coinvolge le nostre passioni.
Le serie nazionali sono destinate a diventare quel che oggi sono le leghe minori nel basket statunitense: il bacino di nuovi talenti destinati alla serie TOP.
Ma se ci pensate, questo processo è GIA' in atto e le squadre più lungimiranti, Lazio tra queste, vanno proprio in questa direzione provando a scovare i Savic da giovani o giovanissimi prima che vadano nei top team.
Questo chiede l'industria dell'intrattenimento, non che l'Ancona sia leggermente più competitivo così la Juve non vince lo scudetto a marzo. Ma che si moltiplichino Juve-barca, juve-real, juve-United.
E' un fatto piuttosto chiaro e non capisco come si possa negare.
Sarebbe necessario molto più capitale per livellare i campionati (perché andrebbe distribuito tra molti) rispetto a quello necessario a dare quella spinta in più a pochi per creare un campionato Top europeo, dalla valenza anche politica oltre che economica e sportiva.
Per altro questa eventuale distribuzione confliggerebbe con la necessità di essere competitivi con gli altri top team, quindi per la banale legge della concorrenza non avrebbe senso nemmeno per le federazioni nazionali in termini di prestigio e possibili risultati.
Siamo quindi destinati ad una nuova "serie B"?
A mio avviso si, vedendo la dinamica economica che sottende quella sportiva direi proprio di si.
Non mi sembra un processo che presenti alternative in questo mondo.
Se non succerà nel 2025 accadrà nel 2030, ma se c'è una cosa assolutamente chiara è che il capitale non guarda in faccia a nessuno, non ferma la sua logica perché questo scontenta qualcuno.
Soprattutto se, numeri alla mano, in realtà il bacino di tifosi coinvolti dalla nuova competizione prende quasi la maggioranza dei tifosi dei rispettivi paesi (in Italia in particolar modo).
@Least Squares: se ci sei batti un colpo!
" In forte crescita anche il titolo della Lazio, che viaggia in questo momento 0,8080 euro per azione con una crescita del 6,6%.".
Perchè il titolo della Lazio cresce con la notizia della Superlega?
Secondo me perché pensano che ci includerebbero 8)
Secondo me in fascia Blue ci stiamo sicuro.
Citazione di: FatDanny il 22 Dic 2023, 10:02
Secondo me in fascia Blue ci stiamo sicuro.
Ma è una speranza o una maledizione? :)
A intuito: se le tre leghe prendono 64 squadre ed essendo ad invito non devono rispettare un principio territoriale ha senso pensare che ci stiamo dentro.
Blue con finestra su Star
:=))
Per me, è meno semplice di come si pensa. Sarà difficile stare in due circuiti e, quindi, probabilmente bisognerà stare o di qua o di là.
Poi, per me, c'è un tema. Entrare o non entrare in una competizione, chi lo decide? Se entrare nella superlega avesse il significato di non vedere più la Lazio a Roma perché si gioca in Cina ed in Arabia, o rinunciare al derby perché una squadra va di là ed una di qua, lo decide Lotito?
Non credo proprio che possa essere così semplice.
Citazione di: FatDanny il 22 Dic 2023, 10:10
A intuito: se le tre leghe prendono 64 squadre ed essendo ad invito non devono rispettare un principio territoriale ha senso pensare che ci stiamo dentro.
Blue con finestra su Star
:=))
Si si, la tua riflessione ha assolutamente senso
Come dicevo tra le italiane ce ne sono tre schierate apertamente con la UEFA (merde, Atalanta e Inter) e altre che non si sono ancora dichiarate ma che (almeno secondo me) sono alquanto attratte dalla SL (Napoli, Juve e Milan). Poi ci sono alcune squadre le cui volontà sono da decifrare (tipo la Fiorentina) e altre di cui tendenzialmente non frega granché né a UEFA né alla SL (tipo Torino, Bologna e compagnia cantante). Poi ci siamo noi e quindi sinceramente non riesco a capire cosa vorrà fare Sor Claudione.
Non è chiaro perché non è una sitazione simil Premier, con tutte le principali squadre schierate da una parte e che quindi aveva una prospettiva chiara di come sarebbe andata.
Qui c'è un dualismo in cui non si capisce chi vince e quindi è fisiologico che molti stiano ancora alla finestra
panoramica logica e convincente, ma se le inglesi rimangono in Uefa non parte nulla.
E secondo me i club che ''stanno alla finestra'' stanno aspettando che studi le carte Lotito. :)
Se ho capito bene la sentenza però è sostanzialmente una condanna del monopolio FIFA/UEFA (e federazioni similari tipo AFC, Conmebol etc) sul sistema calcio più che un okay vero e proprio alla superlega.
Cioè è vero che questi sono sostanzialmente monopolisti, ma è altrettamente vero che le responsabilità contrattuali vigenti rendono molto difficile scardinare il sistema.
Ossia se vuoi partecipare a competizioni UEFA (o FIFA nel caso dei vari calciatori, tipo mondiali) devi attenerti a quanto vogliono loro.
Ed essendo gli unici offerenti questo costituisce un monopolio.
Che poi possa nascere una o più federazioni alternative è un conto, che possano avere successo, economico e sportivo, è un'altro, non sono necessariamente collegate le due cose.
Citazione di: kelly slater il 22 Dic 2023, 09:53
@Least Squares: se ci sei batti un colpo!
" In forte crescita anche il titolo della Lazio, che viaggia in questo momento 0,8080 euro per azione con una crescita del 6,6%.".
Perchè il titolo della Lazio cresce con la notizia della Superlega?
Brevemente per una semplice ragione di opportunità, sia di introiti aggiuntivi che di ulteriore visibilità.
E' come quando il titolo sale sulla base di rumors di vendita, anche se sono solo rumors, fino a smentita sale naturalmente perchè cresce la fiducia attorno alle potenzialità del titolo sul mercato.
Tutti i titoli dei club quotati sono in salita da ieri, chi più, chi meno.
Ci si aspetta , imho, che inizino a fioccare offerte di partecipazione a competizioni parallele da centinaia di milioni.
6% sul nostro valore comunque non è tantissimo.
Citazione di: RG-Lazio il 21 Dic 2023, 21:07
In ogni caso a me piacerebbe anche l´idea di avere una superlega 2. Insomma un campionato europeo delle squadre che arrivano in E.L. e qualche volta in Ch.L.
Un Campionato con Lazio, Fiorentina, :asrm, West Ham, Newcastel, Siviglia, Real Sociedad, Eintracht, Wolfsburg, Stoccarda, Celtic etc...a me piacerebbe. Molto piú interessante di quello nazionale.
Sarebbe senz'altro sportivamente più appassionante e conteso, ma è più un videogame che un campionato.
Ti immagini il tifoso medio chiamato a spendere per 15 trasferte in giro per l'Europa? ok, sarebbe bello, sicuramente, ma avrebbe costi enormi e difficilmente sostenibili che rischiano di alienare il 90% di quanti si appassionano a quello che nasce come sport popolare e facilmente fruibile, non so quanto possa essere una direzione conveniente, a lungo termine.
Apri a franchigie (tipo RB o City) e club itineranti sul modello USA, ma non è nel dna sportivo europeo una cosa simile, per me sarebbe un rischio proprio per il sistema calcio, il calcio minore ne uscirebbe totalmente devastato proprio.
p.s. superlega a fasce con 50+1 tedesco, salary cap su % fatturato e stadi di proprietà e sto, il miglior compromesso possibile.
Secondo me, questa SL parte solo se si mettono d'accordo con la UEFA. Mica la sentenza ha soppresso la UEFA. E non credo che sia facile organizzare un campionato europeo a squadre, se rimane ancora la CL con il nuovo format e le altre coppe.
A me la retorica del calcio popolare, delle squadre degli ""operai"" fa abbastanza ridere. Forse degli operai indonesiani pagati 20 centesimi per maglie vendute a 200 euro. Tutto popolarissimo.
A livello etico e sociale il calcio é una merda. Inutile fare "morali" e parlare di "calcio del popolo"
C´é una richiesta di un mercato globale ( bisogna ammettere che le critiche alla superlega sono eurocentriche) che chiede di vedere PSG- Real Madrid 4 volte l´anno e che non sa che farsene il PSG-Nantes.
Capisco quello che dice Palo in merito al venir meno del "seguire la squadra", ma difatto é un processo in atto da tempo. IL tifoso é ormai cliente/consumatore. Il ricco va a fare il VIP allo stadio seduto come a teatro (come in NBA) e il popolo guarda da casa o nel Bar. Non ne fatto una questione di meglio o peggio ma di tendenza...che poi é quanto dice FAT
Non so se mi piacerá l´era delle superleghe, ma personalmente questo calcio attuale, dove una squadra come la Lazio o l´Eintracht per vincere deve aspettare l´allineamento dei pianeti, ha stancato parecchio.
Rendiamoci conto che ci gasiamo per partecipare ad un torneo (La Ch.L.) dove agli ottavi speriamo di non prenderne troppo...visto che giochiamo con una squadra che fattua 100 volte quanto la nostra.
mah, vedremo se come e quando partira' qualcosa di concreto, credo che ci saranno non brevi trattative tra nuovi ideatori di tornei e Uefa e Fifa, si arrivera' a un ulteriore compromesso, la nuove formula delle coppe che la Uefa fara' partire dalla prossima stagione andra' avanti un paio d'anni, poi magari si rimescola tutto, si faranno concessioni a quanto propongono nuovi soggetti, una bella spartizione di denaro e l'omo campa....di sicuro devono trovare un compromesso che consenta a tutti di partecipare rispettando determinati parametri, non possono lasciar fuori le inglesi, l'Inter, il PSG ect ...per me l'importante è che mantengano la meritocrazia, niente inviti, stabilisci delle fasce per partecipare e quelle fanno testo, devi arrivare primo per fare il torneo Star, secondo per fare il torneo Gold e terzo per fare il torneo Blue ( dico per dire eh ), perche va mantenuta la speranza, per quanto utopica, del tifoso del Cittadella di vedere un giorno Cittadella- REal e Bayern-Cittadella
Parissn ma a che serve il cambiamento se alla fine della fiera proponi che rimanga lo status Quo?
La modifica serve esattamente per evitare il rischio di real cittadella.
Se mantengono quel rischio non serve ad un'emerita ceppa e allora sto casino secondo te lo stanno facendo perché si annoiano?
Real-cittadella è un no sense. I tifosi del cittadella se ne facessero una ragione. Nessuno se ne sbatte al cazzo di questa partita tranne i dieci che sono. A quelli del real rompe i [...], figurati a tutti gli altri
Non c'è già qui e ora il merito nello sport e chi vive di questa illusione merita (scusate il gioco di parole) di essere fottuto.
Chi crede alle favole o si attacca alla volta sul milione in cui si realizzano va fottuto. È proprio un fatto sano per preservare un principio di realtà.
Se si vuole preservare real cittadella si devono mettere i salary cap, si deve imporre una spartizione delle risorse più equa, i draft, tutte cose che alla fine livellano real e cittadella e allora si che parliamo di sport e di chi merita di più la vittoria.
Ma non è quello che accade, manco oggi.
Perché il real non vince per merito, vince perché investe 150 mld mentre il Cittadella investe 150k euro.
Così come anche la Lazio si qualifica in cl mica per merito, ma perché rispetto a Empoli e cremonese investe notevolmente di più perché può farlo.
E a me che questa cosa si confonda con un principio meritocratico me manda ai matti. Perché fosse limitato solo al calcio alla fine pure sticazzi, ma in realtà c'è una continuità nel principio di meritocrazia tra quelli che pensiamo essere meriti sportivi con quelli individuali su cose molto più serie. Siamo talmente disabituati al merito vero che promuoviamo un carattere im[...]to in cui il potere economico è camuffato da qualità grazie ad un principio di ipotetica possibilità formale.
Meglio la superlega, quella che ti fa guardare la realtà in faccia.
A te e al cittadella.
Citazione di: RG-Lazio il 22 Dic 2023, 13:41
A me la retorica del calcio popolare, delle squadre degli ""operai"" fa abbastanza ridere. Forse degli operai indonesiani pagati 20 centesimi per maglie vendute a 200 euro. Tutto popolarissimo.
A livello etico e sociale il calcio é una merda. Inutile fare "morali" e parlare di "calcio del popolo"
C´é una richiesta di un mercato globale ( bisogna ammettere che le critiche alla superlega sono eurocentriche) che chiede di vedere PSG- Real Madrid 4 volte l´anno e che non sa che farsene il PSG-Nantes.
Capisco quello che dice Palo in merito al venir meno del "seguire la squadra", ma difatto é un processo in atto da tempo. IL tifoso é ormai cliente/consumatore. Il ricco va a fare il VIP allo stadio seduto come a teatro (come in NBA) e il popolo guarda da casa o nel Bar. Non ne fatto una questione di meglio o peggio ma di tendenza...che poi é quanto dice FAT
Non so se mi piacerá l´era delle superleghe, ma personalmente questo calcio attuale, dove una squadra come la Lazio o l´Eintracht per vincere deve aspettare l´allineamento dei pianeti, ha stancato parecchio.
Rendiamoci conto che ci gasiamo per partecipare ad un torneo (La Ch.L.) dove agli ottavi speriamo di non prenderne troppo...visto che giochiamo con una squadra che fattua 100 volte quanto la nostra.
Se tu fai una superlega a campionato dove le prima è il Real e l'ultima è il Barcellona. Alla lunga Real Barcellona diventa come PSG Nantes.
PSG Real oggi ti appassiona perchè la vedi in semifinale di CL. D'estate come amichevole nemmeno la guardi. E nemmeno la guarderai se vale per il 14mo posto in Superlega perchè dopo c'è Manchester Bayern per il primo.
Per me non è così semplice.
In inghilterra poi York City di FA Cup vale più di Real Barcellona (sportivamente).
No gio, l'NBA ti dimostra che non è così.
Tutto dipende dai criteri che metti. Se metti criteri che favoriscono le ultime per farle divenire prime e rovesciare le classifiche riesci a mantenere un equilibrio di fondo. Ma chiaramente per fare questo cambia proprio la logica dei campionati.
Si valorizza il campionato e non la singola squadra.
Ma non è vero che se la prima e il real e l'ultima è il Barcellona si finisce che il Barcellona diventa il Nantes.
Basterebbe anche solo che l'ultima becca più soldi e ha prime scelte sul mercato. Anche solo così, rovesci continuamente la situazione.
Significa che il prodotto sportivo è la squadra, quello commerciale è il campionato. Questa distinzione, oggi assente nel calcio europeo, è la base di tutto. Io ti vendo il campionato, non la squadra.
Negli Usa tu compri l'nba, non i Lakers o i Nets.
Il sistema sportivo americano (no retrocessione, salary cap e draft) è eccezionale nel mantenere meritocratico un sistema che però è chiuso e sigillato al suo interno (è raro che le squadre cambino).
Nel calcio europeo non c'è nessuna meritocrazia ma è un sistema potenzialmente aperto a retrocessioni e promozioni, 30 anni fa il city non sarebbe mai stato una potenza mondiale, figurati partecipare a una super lega.
Quindi questo sistema di SL andrebbe a fotografare una situazione attuale per renderla immutabile.
Comunque, si andrà inevitabilmente verso un sistema che si basa sui bacini d'utenza e possibilità di investimenti, al diavolo il resto. È di una tristezza infinita, ma in fin dei conti lo sport interessa molto poco anche ai tifosi.
Interessano gli highlights, la giocata fine a se stessa e la squadra che vince assiduamente.
A me piacerebbe anche sentire l´opinione degli "under 12" e degli "under18".
Questi ragazzi hanno un altro modo di seguire il calcio in cui il brand non coincide con la squadra. Esempio concreto. Io vedo in giro tante maglie del Chievo Verona "C. Ronaldo".
20 anni fa era una cosa impensabile.
L´immaginario é completamente cambiato. Youtube, Dazn, la EA Sport disegnano l´immaginario del calcio.
Ed effettivamente cosí come accade nei game, sono gli utenti a voler customerizzarsi (vedi che parolaccia mi é uscita fuori :o :D) le Leghe e i campionati. Vedi anche certe scene di design per le seconde maglie.
Ad oggi non é piú il game a simulare la realtá, ma la realtá ad inseguire il game.
Tra 15 anni magari, tramite la realtá virtuale potremmo crearci un campionato in cui vediamo giocare e trionfare la Lazio di NEsta, Nedved, Veron contro il BArca di Messi, Iniesta, Xavi e l´Ajax del 70.
...davvero vogliamo parlare del sogno del cittadella o del mio Barletta???
Citazione di: adiutrix il 22 Dic 2023, 12:04
Secondo me, questa SL parte solo se si mettono d'accordo con la UEFA. Mica la sentenza ha soppresso la UEFA. E non credo che sia facile organizzare un campionato europeo a squadre, se rimane ancora la CL con il nuovo format e le altre coppe.
Tendo a concordare.
Per il momento si stanno dando una "contata" con la corsa al comunicato pro UEFA (vedi merde, Inter e Atalanta in Italia) o con gli abboccamenti (meno evidenti) pro SL. Poi immagino ci sarà una fase per le "trattative" e per i vari accordi (più o meno palesi o sotto banco).
Ad esempio non mi stupirei se la SL per rimpolpare l'organico delle partecipanti provo ad imbarcare squadra extra europee (e non penso solo alle saudite).
Poi però al di là delle chiacchiere dubito che la SL possa partire già dalla 2024/2025 ma immagino che ci vorrà qualche annetto di gestazione (a meno che non provino a forzare la mano, correndo anche il rischio di fare figure barbine come l'altra volta).
La UEFA magari ha meno potere con questa sentenza, ma è comunque viva e vegeta.
Citazione di: Lativm88 il 22 Dic 2023, 14:56
Il sistema sportivo americano (no retrocessione, salary cap e draft) è eccezionale nel mantenere meritocratico un sistema che però è chiuso e sigillato al suo interno (è raro che le squadre cambino).
Nel calcio europeo non c'è nessuna meritocrazia ma è un sistema potenzialmente aperto a retrocessioni e promozioni, 30 anni fa il city non sarebbe mai stato una potenza mondiale, figurati partecipare a una super lega.
Quindi questo sistema di SL andrebbe a fotografare una situazione attuale per renderla immutabile.
Comunque, si andrà inevitabilmente verso un sistema che si basa sui bacini d'utenza e possibilità di investimenti, al diavolo il resto. È di una tristezza infinita, ma in fin dei conti lo sport interessa molto poco anche ai tifosi.
Interessano gli highlights, la giocata fine a se stessa e la squadra che vince assiduamente.
Il city è l'esempio perfetto: mica è diventato una potenza mondiale, mica è stato promosso, per meriti. Lo è stato perché la nuova proprietà l'ha fatto diventare una potenza economica mondiale.
Quindi si conferma che si, c'è la promozione, ma i meccanismi di promozione non premiano il merito ma la potenza economica.
qualunque riforma deve partire dall'applicazione del 41bis, carcere duro, per i romatristi, il resto facessero come je pare :=))
:since :asrm
Citazione di: FatDanny il 22 Dic 2023, 14:18
No gio, l'NBA ti dimostra che non è così.
Tutto dipende dai criteri che metti. Se metti criteri che favoriscono le ultime per farle divenire prime e rovesciare le classifiche riesci a mantenere un equilibrio di fondo. Ma chiaramente per fare questo cambia proprio la logica dei campionati.
Si valorizza il campionato e non la singola squadra.
Ma non è vero che se la prima e il real e l'ultima è il Barcellona si finisce che il Barcellona diventa il Nantes.
Basterebbe anche solo che l'ultima becca più soldi e ha prime scelte sul mercato. Anche solo così, rovesci continuamente la situazione.
Significa che il prodotto sportivo è la squadra, quello commerciale è il campionato. Questa distinzione, oggi assente nel calcio europeo, è la base di tutto. Io ti vendo il campionato, non la squadra.
Negli Usa tu compri l'nba, non i Lakers o i Nets.
Sicuramente sarà spettacolare. Però nel singolo campionato, Real Psg per il 14mo posto ma chi se la guarda? Manco i tifosi di Real e Psg se la guardano che quelli sono abituati a vincere sempre. Il bello di questa partita, attualmente, è che la vedi in semifinale di CL. Probabilmente faranno i play off e quelli saranno belli da vedere .
Però, per me, col calcio europeo non sarà così semplice organizzare questa cosa.
Peraltro, se nella superlega ci vanno quelle che ora stanno di fatto alterando il calcio europeo, questo diventerà più equilibrato e molto più appassionante. Il campionato italiano senza juve milan ed inter sarebbe molto meglio. Sicuro più divertente.
La Superlega è realtà: nuovo format, nuovo nome e proposta ufficiale. Il Real: "Il sistema Uefa è finito"
Un nuovo capitolo della tanto breve, ma altrettanto chiacchierata storia della Superlega è andato in scena oggi e, questa volta, ha tutti i crismi dell'ufficialità. La società A22 che è proprietaria del format The Super League non si è mai tirata indietro e, dopo la sentenza della Corte di Giustizia Europea del 2023 che ha di fatto negato il monopolio sulle competizioni alla Uefa, oggi è arrivata la nuova presentazione ufficiale della competizione con un format leggermente rivisto che si chiamerà Unify League.
A22 LANCIA LA UNIFY LEAGUE - Attraverso una serei di lanci su youtube in numerose lingue, A22 ha lanciato oggi la "UNIFY LEAGUE" il nuovo format per la nuova competizione calcistica europea informando formalmente anche la Uefa con una lettera ufficiale. Il claim è: "La nuova Superlega Europea punta a essere la competizione calcistica più entusiasmante al mondo". Barcellona e soprattutto il Real Madrid restano i due club ancora attivi all'interno della società A22 e sono le Merengues a spingere da tempo per il cambiamento epocale.
IL REAL L'HA CONFERMATO AD HARVARD - Nel corso di una lezione all'interno dell'università di Harvard il direttore generale José Ángel Sánchez ha confermato come la Superlega sia la propria priorità: "Gli attuali organi di governo del calcio sono come i musicisti del Titanic, il sistema come lo conosciamo è finito. Questa era la logica alla base della Super League ed è ancora più urgente ora. Il Real continuerà a lavorare sull'esecuzione dell'idea. Perché la Uefa dovrebbe governare una competizione quando i club si assumono tutti i rischi imprenditoriali?. La Uefa sta cercando di mantenere la propria posizione, ma sta solo soffocando l'innovazione".
NUOVO FORMAT - Ma come funzionerà la nuova Unify League? Rispetto alla primissima versione (che era ad inviti) nel nuovo format viene confermata la qualificazione attraverso i risultati sportivi dei campionati nazionali. Saranno 96 le squadre che prenderanno parte al torneo che vedrà una suddivisione in 4 leghe: Star League, Gold League, Blue League e Union League. Nella divisioni Star e Gold ci saranno 16 squadre suddivise in 2 gruppi da 8 squadre. Per la Blue e la Union saranno invece 32 le squadre divise in 4 gruppi da 8. Durante il girone si compila una classifica all'italiana con 14 partite per club a stagione 7 in case e 7 in trasferta. Le prime 4 classificate di ogni giorne nella Star e Gold league si affronteranno in scontri a eliminazione diretta partendo dai quarti di finale per Blue e Union si qualificheranno solo le prime due di ogni girone. La fase finale vedrà un turno in doppia gara andata e ritorno per i quarti e poi gara secca in campo neutro per semifinali e finali in stile final 4 da giocare in un posto unico.
https://www.calciomercato.com/news/la-superlega-e-realta-nuovo-format-e-proposta-ufficiale-il-real--65607 (https://www.calciomercato.com/news/la-superlega-e-realta-nuovo-format-e-proposta-ufficiale-il-real--65607)