pensavo che eri l'eletto de matrix tarà 

Citazione di: sweeper77 il 26 Set 2014, 08:55
pensavo che eri l'eletto de matrix tarà 

oo vedi? te crolla un mito

Citazione di: Tarallo il 26 Set 2014, 08:33
Ci sono mille discussioni ma in ciascun topic sembra impossibile fare una analisi un po' piu' razionale del so' tutte pippe Pioli merda e Novaretti al rogo.

Siamo tutti depressi o incazzati o tutteddue, ma non si puo' ragionare cosi'.
Chi vuole provare a farlo diversamente scriva su questo topic.
Alcune considerazioni:

1) Una squadra imbottita di riserve non puo' fare molto bene. Qualcuno e' sorpreso?
2) Il problema delle riserve non e' soltanto l'essere piu' scarse dei titolari, ma, particolarmente nel caso nostro, e' il non avere un'anima comune, un gioco comune, e l'essere stati fuori dal ritmo partita per molto tempo. Quindi giocano ANCORA PEGGIO di quanto i loro limiti non impongano gia'. Questo si applica a Ledesma, di cui non sono certo un fan, ma soprattutto a chi rientrava da infortuni come Onazi.
3) Ieri ha giocato uan squadra sotto shock, dopo Genova. Un colpo durissimo. NOn capire questo nel considerare le prestazioni dei singoli per me significa rischiare di dire storture.
4) Buttare tutto all'aria non ha senso. 3 sconfitte su 4 sono un orrore, ma negare che siano arrivate in cicrcostanze quantomeno atipiche e un po' sfortunate solo perche' si ha voglia di gridare al mondo la nostra rabbia e' da idioti. A Genova abbiamo visto la migliore Lazio esterna da 15 anni, dice me la sbatto me servono i punti. E ce lo so, ma e' un fattore che non puo' non essere preso in considerazione per esempio quando si giudica Pioli. La settimana scorsa lodi sperticate.

Due uiltimi punti piu' generali.
La campagna acquisti e' finita con due ovvie lacune, per molti (e questo e' il mio punto di vista): un terzo difensore forte, e un allenatore che metta paura alla Serie A. Ieri, causa serie disgraziata di infortunii, il primo punto e' uscito in tutta la sua evidenza. Lotitare hanno corso un rischio, e alla Lazio i rischi si pagano, Gentiletti out subito. Il secondo punto per me ha riflessi anche sull'arbitraggio.
Una Udinese che viene qui in trasferta, contro una squadra affamatissima, e tecnicamente almeno alla sua altezza, ha un approccio X alla gara. Quando si accorge che l'arbitro ha deciso di malmenare la Lazio (comincia subito con l'ammonizione a Novaretti, per me davvero eccessiva, e continua con una pletora di decisioni davvero oltraggiose), l'Udinese si ringalluzzisce e i nostri piombano in una depressione ancora maggiore. L'impatto dell'arbitro non e' solo un rigore o un fuorigioco. Ieri Rocchi ha impartito alla gara un tono psicologico netto e chiaro. Lazio, me stai sur cazzo. Udinese, fai pure, se riesci a vincere a me me sta bene. I giocatori hanno bisogno di sentirsi anche tutelati, oppure, specie in un momento di grande insicurezza e depressione, pensano ma chi cazzo moo fa fa'. In questo temo che Lotito abbia grandi responsabilita'. Se un mercato si puo' sbagliare piu' o meno (e questo non e' stato disastroso), mettere la Lazio in questa situazione politica e' criminale. Se e' cosi', allora si che temo si possa toccare il fondo, quello vero. Se la guardo solo dal lato tecnico sto tranquillo, faremo un campionato tipo l'anno scorso. Ma se Rocchi (tra l'altro uno che ci aveva trattato bene in molte occasioni) viene a Roma a fare il gradasso, allora siamo davvero nella merda.

Insomma, tante note negative e molto preoccupanti, ma buttare tutto al rogo per me non solo e' irrazionale visti i commenti passati, ma assolutamente deleterio. Se dobbiamo sfogarci facciamolo a casa, davanti allo specchio, o al bar, perche' cosi' il forum non si puo' usare.

Sosteniamo la Lazio sperando che giri un po' meglio (visto che a questo punto non si puo' fare nient'altro)

Peccato che la moderazione abbia chiuso il tuo topic, perchè questo tuo post è da incorniciare.
Perfetto per equilibrio e razionalità, è la fotografia di quanto sta accadendo.
Secondo me andrebbe messo in HP.

IB e Svennis.
(domanda che ho già fatto in altri topic)
Ok il gioco di Pioli prevede altre caratteristiche e con Ledesma si snatura.
Ma allora, perché cazzo lo schiera?
Se lo schiera 1) deve ritenerlo all'altezza di quel gioco oppure 2) deve inventarsi qualcos'altro oppure 3) siamo di fronte a un integralista

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 08:58
IB e Svennis.
(domanda che ho già fatto in altri topic)
Ok il gioco di Pioli prevede altre caratteristiche e con Ledesma si snatura.
Ma allora, perché cazzo lo schiera?
Se lo schiera 1) deve ritenerlo all'altezza di quel gioco oppure 2) deve inventarsi qualcos'altro oppure 3) siamo di fronte a un integralista

Una delle tre.
Quale non lo so.
Anche Onazi, che fino a che é restato in campo Ledesma era impresentabile, poi si é come liberato.
Francamente non lo so quale sia la ragione, ma la mia impressione é che la presenza di Ledesma riporta la Lazio a Reja.
Che é cosa buona se gli altri lo sanno, ma se gli altri giocano diversamente il meccanismo s'ingrippa.

Citazione di: italicbold il 26 Set 2014, 09:24
Una delle tre.
Quale non lo so.
Anche Onazi, che fino a che é restato in campo Ledesma era impresentabile, poi si é come liberato.
Francamente non lo so quale sia la ragione, ma la mia impressione é che la presenza di Ledesma riporta la Lazio a Reja.
Che é cosa buona se gli altri lo sanno, ma se gli altri giocano diversamente il meccanismo s'ingrippa.

Perché insomma, vabbè che Ledesma pure lo scorso anno era in fase calante, ma quello che ha fatto ieri è incommentabile, non ci ha capito proprio nulla, tenderei a escludere che è proprio diventato quella roba là

'na volta che Tarallo dice 'na cosa buona je chiudono il topic

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 09:28
Perché insomma, vabbè che Ledesma pure lo scorso anno era in fase calante, ma quello che ha fatto ieri è incommentabile, non ci ha capito proprio nulla, tenderei a escludere che è proprio diventato quella roba là

Ledesma è semplicemente inadeguato al tipo di gioco di Pioli.
Niente da dire sulla sua professionalità e sulla sua dedizione ma si è avuto la riprova ieri sera che nel gioco della Lazio di quest'anno Ledesma è un peso anziché un aiuto.
Tanto che Pioli lo ha tolto per passare al 4-4-2
Ledesma credo che quest'anno vedrà pochissimo il campo visto che la riserva naturale di Biglia è Cataldi.

il sostituto di biglia lo abbiamo un casa....è rotto...come mezza squadra...

roma merda

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 09:28
Perché insomma, vabbè che Ledesma pure lo scorso anno era in fase calante, ma quello che ha fatto ieri è incommentabile, non ci ha capito proprio nulla, tenderei a escludere che è proprio diventato quella roba là

Tenderei a pensare che non abbiamo il vice Biglia e che Pioli ieri abbia voluto snaturare un po tutto.

E come se ne esce?
Il 4-3-3 con Ledesma non lo puoi fare, ieri sera è sembrato chiaro. Oltretutto è infortunato pure Cataldi e nemmeno Onazi può giocare lì.
Fermo restando i quattro in difesa, ne servono cinque a centrocampo, ma in questo modo dove si colloca candreva? E keita?
Oppure quattro centrocampisti e due punte (reparto nel quale però non avremmo cambi). Un bel casino.

Si aspetta Biglia.

ah tu dici che ci facciamo rimandare le partite? Lotito conta fino a sto punto?

Citazione di: italicbold il 26 Set 2014, 09:24
Una delle tre.
Quale non lo so.
Anche Onazi, che fino a che é restato in campo Ledesma era impresentabile, poi si é come liberato.
Francamente non lo so quale sia la ragione, ma la mia impressione é che la presenza di Ledesma riporta la Lazio a Reja.
Che é cosa buona se gli altri lo sanno, ma se gli altri giocano diversamente il meccanismo s'ingrippa.

Allora non sono il solo ad averlo notato. Sia chiaro, ieri Onazi ha fatto male, come quasi tutti, ma mentre il primo tempo è stato un disastro completo, nel secondo tempo è andato decisamente meglio (forse pure un po' complice l'arretramento sistematico dell'Udinese). Secondo me, questo Ledesma, fa giocare peggio tutta la squadra, la rallenta, la ingolfa e non ho nemmeno visto la manforte che dava in difesa quando stava bene.

A parziale scusante, devo dire che Ledesma spesso comincia così, ci mette molto tempo per entrare in formae  ha bisogno di molte partite ma come ieri io non l'ho mai visto. Pioli se ne sarebbe dovuto accorgere.

Però non è che possiamo dire che la Lazio ha fatto schifo per colpa di Ledesma.

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 09:37
E come se ne esce?
Il 4-3-3 con Ledesma non lo puoi fare, ieri sera è sembrato chiaro. Oltretutto è infortunato pure Cataldi e nemmeno Onazi può giocare lì.
Fermo restando i quattro in difesa, ne servono cinque a centrocampo, ma in questo modo dove si colloca candreva? E keita?
Oppure quattro centrocampisti e due punte (reparto nel quale però non avremmo cambi). Un bel casino.

Io andrei di 4-2-3-1. I 2 dietro ora sarebbero 2 tra Onazi, Ledesma e Parolo, aspettando Cataldi (che comunque vedo un pelo più avanzato). Dietro l'unica punta, 3 tra Keita, Candreva, Mauri, Lulic e Felipe Anderson. In fase di non possesso può diventare un 4-4-2 con l'arretramento in mediana di 2 dei 3.

Citazione di: ralphmalph il 26 Set 2014, 09:48
Però non è che possiamo dire che la Lazio ha fatto schifo per colpa di Ledesma.

No, ma ha fatto giocare peggio il centrocampo. Quando è uscito siamo andati meglio. Poi sempre male abbiamo giocato, ma meno peggio.

Citazione di: MadBob79 il 26 Set 2014, 09:51
No, ma ha fatto giocare peggio il centrocampo. Quando è uscito siamo andati meglio. Poi sempre male abbiamo giocato, ma meno peggio.

Sono d'accordo.

Citazione di: Mak1002006 il 26 Set 2014, 07:25
Prima per sopperire alle lacune tecniche ci metteva tanto di tutto il resto, ora mi sembra arrivato veramente al capolinea.
Ad un certo punto mi ha quasi fatto pena, é sembrato come se si sia reso conto di essere diventato vecchio
per fare questo gioco.

Ineccepibile.
Ledesma, tecnicamente, ha sempre avuto dei limiti enormi. Del resto, è un mediano. Non gli si può chiedere la classe di Redondo.
Ma sopperiva con una tenuta atletica spesso invidiabile.
Oggi ha 32 anni e stagioni con 50 partite.
Normale che sia usurato.
Io lo avrei venduto due estati fa, quando c'era il Galatasaray su di lui.
E' rimasto e vabbé.
Ma quest'anno deve giocare poco e niente. Ribadisco: poco e niente.
Altrimenti, vedremo sempre la Lazio di ieri della prima ora, pure con Mazinga centravanti.

A Ledesma è ora che qualcuno tiri fuori le cosiddette e dica chiaramente che lui è l'ultima scelta nel centrocampo.

Nulla di personale ma si sta parlando di calcio e da un paio d'anni l'unico calcio che va bene per lui è quello fatto da Reja (se poi è giusto chiamarlo calcio).
Ledesma è ottimo se impostiamo la squadra per farci prendere a pallonate cercando di riportare meno danni possibili e magari fare punti.
Ledesma non centra nulla con una squadra che vuole proporre calcio.
E ho molti dubbi su questo suo 'attaccamento' alla maglia....
uno attaccato alla maglia accetta le decisioni ma quando viene chiamato da il fritto.
Invece sia con Petkovic che con Pioli, onore a loro per la scelta di metterlo fuori, non mi pare abbia sputato sangue quando chiamato in causa.... detto cio fate voi.