Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2014, 20:57
NELLA VALUTAZIONE. La valutazione avviene dopo, no prima. Si guarda il lavoro fatto e si dice se è buono o no. Lo stipendio non c'entra.

beh, insomma. Una valutazione si fa anche in base a quanto si spende per un determinato prodotto. Se avendo più o meno lo stesso risultato, na cosa me costa du spicci e n'altra du milioni non può non contare

Certo, come certificano tutti quelli che ci massacrano le gonadi con le pippe a parametro zero. Allora non conta.
Si stanno valutando prestazioni. O uno gioca bene o gioca male, altrimenti a Klose sempre 10 in pagella e FA dovrà fare i miracoli poraccio. Si può valutare un contributo a prescindere?

Ok, ma anche io non vedo grossissime differenze tra Diakite e Cana, con una leggera preferenza per il francese.
Cana è stato inguardabile nella maggior parte delle partite giocate.
Per questo viene il dubbio che c'entrino le sue amicizie

Citazione di: ralphmalph il 07 Ott 2014, 21:07
beh, insomma. Una valutazione si fa anche in base a quanto si spende per un determinato prodotto. Se avendo più o meno lo stesso risultato, na cosa me costa du spicci e n'altra du milioni non può non contare

Oh, il rendimento è rendimento.

Diverso è il rendimento in confronto al prezzo.

cana e' meno peggio di diakite .
cana e' un mediano, interditore, riciclato in difesa come a molti di quelli che giocano in quel ruolo capita. pero' non e' andata bene, come difensore e' molto scarso. si potrebbe riportare a centrocampo visto che un mediano ci serve, mettere radu al suo posto, spremere braafheid a sx e pregare che fino a gennaio tutti reggano.
tutto cio' perche' hanno riempito la difesa di mezze seghe e non riuscendo a liberarsene pensano bene di essere coperti numericamente.
peccato che in campo ci vanno i valori tecnici e non i numeri.
adesso giochi con cana ( novaretti manco lo calcolo, ciani e' simil cana e radu e' tutto da scoprire ) perche' ha carattere e le cappellate che fa non lo deprimono. quindi te lo ritrovi sempre in campo.
do' per scontato che a gennaio ne compri uno forte, senza se e senza ma.
pero' a gennaio ci arrivi con cana , sperando che de vrij non ne salti una e che radu garantisca.
cana cmq mi e' simpatico, pero' non lo voglio in difesa.
se ledesma e' vendibile a gennaio cana potrebbe rimpiazzarlo numericamente. tanto non ci serve manco gonzalez, giocheranno sempre biglia e onazi.
lorik farebbe il rincalzo, assieme a cataldi .

Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2014, 19:08
Fallimento in entrambi i casi, ma solo uno si può dire.

possibile che si fa così fatica a considerare il costo economico?
prendi me: mi hai mai sentito proferire parola sull'acquisto di Barreto?
no, per il semplice fatto che Barretto non blocca il mercato della lazio, cosa che invece fa Cana percependo qullo sproposito di contratto, che gravando di 3,4 milioni all'anno ci penalizza nel poter fare un minimo di investimento.
oltretutto stiamo parlando di un giocatore scarso, almeno per i 4 anni che è stato qui, che ci è costato il miglior portiere dei mondiali (se questo vale per De Vrij vale pure per Muslera)

@spalsh: a volte i giocatori giocano pure perchè lo dice il DS o perchè sono amici del DS. Di solito capita ad allenatori con scarsa personalità. ti faccio un esempio: Ballardini non faceva giocare Ledesma e PAndev perchè lo diceva anche il DS.

Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2014, 19:27
Che cazxo c'entra lo stipendio nella valutazione del contributo di un giocatore? Uff....

me co jo ni!
me co jo ni!
me co jo ni!

non faceva differenza nella lazio di Cragnotti, ma fa differenza nella lazio di lotio, che ultimamente ci ripete: se non parte qualcuno, non arriva nessuno.

Citazione di: Tarallo il 07 Ott 2014, 21:02
Buona serata viki', però spiegami una cosa: se io ti faccio vedere due progetti per un palazzo o per lo stadio, per dire se ti piacciono o no devi sapere quanto costano?

boh tara, non so come sei abituato te.
io la prima cosa che chiedo in genere è " e quanto me verrebbe a costa'?"
poi fai te.

Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2014, 23:03
me co jo ni!
me co jo ni!
me co jo ni!

non faceva differenza nella lazio di Cragnotti, ma fa differenza nella lazio di lotio, che ultimamente ci ripete: se non parte qualcuno, non arriva nessuno.

dove tra l'altro, parole di lotito, per 1M non abbiamo preso ylmaz

Citazione di: AquilaLidense il 07 Ott 2014, 23:00
@spalsh: a volte i giocatori giocano pure perchè lo dice il DS o perchè sono amici del DS. Di solito capita ad allenatori con scarsa personalità. ti faccio un esempio: Ballardini non faceva giocare Ledesma e PAndev perchè lo diceva anche il DS.

Mica ho detto il contrario, ho detto solo che con quest'afformazione stai dicendo che Reja, Petkovic e Pioli hanno scarsa personalità.

Diakitè, a quanto viene scritto su tuttomercatoweb che riporta una notizia di AS, starebbe rescindendo il proprio contratto con il Deportivo perchè non gioca. Il Deportivo è ultimo in classifica nella Liga.

Citazione di: italicbold il 07 Ott 2014, 19:51
A Gaitska, fa er piacere, é da domenica che su Cana si sta vomitando di tutto e di più.
Pure er vittimismo al contrario é antipatico assai.
Adesso si é arrivati a scrivere che Diakite é Hummels nei confronti di Cana e che so 15 anni che ha sbagliato mestiere.Rigirandoti la domanda, se po di che é una esagerazione o te senti insultato ?   
Per carità, coi paradossi si può' arrivare a dire che Cana é il mostro di Milwaukee se vuoi...
Ma alla fine si alzano solo i toni e basta.

ecco proprio questo sto dicendo... dove sono queste "vomitate"? dove sono queste oscene OFFESE? non genralizzare e fai esempi concreti ma no uno su cento, se come dici te si sta vomitando di tutto me ne devi trova 50/60 su cento altrimenti è vittimismo. ma perché dire che diakite al confronto è hummels è un insulto o non è chiaramente un paradosso? che insulto è? per me gli insulti so altre cose, insulto cana se gli dico che non è un professionista, se gli dico che sta rubando di sua volontà i soldi della lazo, si insulta qualcuno se si va sul personale e non perché uno non lo ritiene buono per giocare da difensore centrale nella sua squadra.
Guarda l'unico insulto vero puo essere quello che riguarda i soldi che prende se citato come una cosa che sta rubando, l'ingaggio che gli danno nessuno li ha costretti a darglielo che deve fa deve ridarlo? si pou dire che è assolutamente non proporzianale al suo rendimento ma non certo addossare la colpa di cio' a lui ..... ecco l'unico insulto che trovo è questo... qualcuno parla del suo ingaggio come se lo stesse rubando..... quello non po' e non deve essere addossato a lui!

Citazione di: italicbold il 07 Ott 2014, 19:51
A Gaitska, fa er piacere, é da domenica che su Cana si sta vomitando di tutto e di più.
Pure er vittimismo al contrario é antipatico assai.
Adesso si é arrivati a scrivere che Diakite é Hummels nei confronti di Cana e che so 15 anni che ha sbagliato mestiere.Rigirandoti la domanda, se po di che é una esagerazione o te senti insultato ?   
Per carità, coi paradossi si può' arrivare a dire che Cana é il mostro di Milwaukee se vuoi...
Ma alla fine si alzano solo i toni e basta.

Senti IB, io quando torno a casa la sera stanco e avro' fatto si e no 30/40 euro, penso a Cana.
Penso che pia un milione e sette all'anno per fare male una cosa che non sa fare.
E siccome la domenica caccio 16 euro e vado allo stadio e vedo che per poco non vinciamo
una partita che avremmo dovuto stravincere pe colpa di Cana che per l'ennesima volta
fa male una cosa che nonsa fare eppero' sempre pia un milione e sette, beh, a me me rode tanto er culo.
E a fine partita ( a fine no all'inizio, bada bene ) i fischi se li deve pia' e zitto.
Cosi' come te pii un milione e sette te pii pure i fischi.
Sei stato bravissimo a fatte da' 1.700.000 euro per fare male una cosa che non sai fare. Bravo.
Mo pero' te devi senti addosso il disprezzo dei tifosi, perche' è giusto cosi'.

Citazione di: Alcares il 07 Ott 2014, 21:52
Oh, il rendimento è rendimento.

Diverso è il rendimento in confronto al prezzo.

Pensi che so stupido mesà

Citazione di: Property il 07 Ott 2014, 23:12
boh tara, non so come sei abituato te.
io la prima cosa che chiedo in genere è " e quanto me verrebbe a costa'?"
poi fai te.

Oh Gesù. Questo lo fai se ti piacciono entrambi a livelli simili. Altrimenti non lo chiedi neanche. Ripeto, se no non si può criticare Onazi e bisogna lapidare FA.

Citazione di: Tarallo il 08 Ott 2014, 06:20
Oh Gesù. Questo lo fai se ti piacciono entrambi a livelli simili. Altrimenti non lo chiedi neanche. Ripeto, se no non si può criticare Onazi e bisogna lapidare FA.

Faccio un esempio con qualcosa di diverso dal calcio: un contratto telefonico.
se tu hai un contratto con un operatore diverso dal mio, chi ti da le stesse cose, ma alla fine del mese ti costa un paio di euro in più, non te lo poni prorpio il problema di sbatterti per cambiare operatore, mentre se invece scopri che io pago la metá ed in più mi regalano l'iphone 6, probabilmente entro la giornata trovi il tempo per passare in un negozio per fare il cambio di operatore.
Se elez, pagato due spicci,  si rivelasse un segone e rimanesse con noi per 5 anni in tribuna, nessuno criticherebbe la societá perché l impatto sulle crescita della squadra sarebbe minimo visto il suo esiguo costo.
cana invece no, perché é proprio una zavorra nella crescita della squadra

@splah: diakité ora può pure essere diventato un pippone (chi se lo incula) ma in quel momento venjva da una ottima stagione, ed i chiodi e martello erano frutto del rosicamento della societá.

Ma ha completamente ragione Gaizka, che poi, per ironia, ha il nick dei uno degli acquisti più fallimentari della storia della Lazio. Cana non può fare il centrale della Lazio per un numero maggiore di 8 partite l'anno. C'ha detto male che si è rotto Gentiletti, ok, ora abbiamo bisogno di un altro titolare.

Citazione di: AquilaLidense il 08 Ott 2014, 07:20
@splah: diakité ora può pure essere diventato un pippone (chi se lo incula) ma in quel momento venjva da una ottima stagione, ed i chiodi e martello erano frutto del rosicamento della societá.

Diakite e' sempre stato una pippa galattica e tremavamo come foglie quando l'avversario passava la meta' campo. Faceva quei discesoni esaltanti palla al piede come un treno in procinto di deragliare, ce gasavamo tre secondi, poi tornavamo a tremare. Oppure recuperi folgoranti alla Usain Bolt che finivano con rinvii de punta e perdita dell'equilibrio.
Se non ci si trova d'accordo su questo assunto la discussione per me e' finita. Se no davvero e' la sindrome de Filisetti, che quando ci ripenso io mi ricordo un fenomeno.
Paragonare le due carriere  e' una cosa fuori dal mondo, (ma anche le prestazioni: co Cana state col fucile puntato - e se ricordate i miei post in sede di mercato MAI avrei voluto vederlo quest'anno al centro della nostra difesa, quindi non e' questo il punto - )
ao poi fate come ve pare.

Gli ultimi 6 mesi di diakite non furono da pippa, tutt'altro.
nel forum c era più di uno che alludeva al fatto che dietro al mancato rinnovo ci fosse la juve.

il problema di cana, ma vale pure per ederson, é che questi sono la grandine fatta calciatore, per una società come la nostra.
giocatori da mettere ai margini della rosa, fargli una sorta di mobbing, per mandarli via da roma.
Sono degli ostacoli alla crescita della lazio

imho

Citazione di: AquilaLidense il 08 Ott 2014, 08:16
Gli ultimi 6 mesi di diakite non furono da pippa, tutt'altro.
nel forum c era più di uno che alludeva al fatto che dietro al mancato rinnovo ci fosse la juve.

il problema di cana, ma vale pure per ederson, é che questi sono la grandine fatta calciatore, per una società come la nostra.
giocatori da mettere ai margini della rosa, fargli una sorta di mobbing, per mandarli via da roma.
Sono degli ostacoli alla crescita della lazio

imho

Se avessimo preso il terzo centrale tanto invocato avremmo potuto pensarci. Purtroppo come vedi gioca sempre lui, quindi tanto ostacolo non e'. Cioe', se il progetto tecnico passa dalla presenza di Cana come soluzione al centro della difesa, non puoi liberartene per definizione. Il fatto che Cana non sia affatto inutile, anzi purtroppo indispensabile, e' proprio al cuore del problema. Ma non me lo paragonare a Diakite. La Juve non sa chi sia, Diakite.

Citazione di: Tarallo il 08 Ott 2014, 06:20
Oh Gesù. Questo lo fai se ti piacciono entrambi a livelli simili. Altrimenti non lo chiedi neanche. Ripeto, se no non si può criticare Onazi e bisogna lapidare FA.

Guarda Tarà, io ricordo benissimo che tu sei stato tra i primi quest'estate a dire Cana in difesa non lo voglio più vedere. Vero.
Come sei pure tra quelli che dice non prendiamo altro scarso ora ma uno forte a gennaio. Vero.
Quindi so benissimo che la tua non è una questione di preconcetti.
Però continuo davvero a meravigliarmi quando non riconosci che il campionato, l'unico in cui ha giocato, di diakitè qui è stato ottimo, il 2011-2012 (quello prima ricordo si era sfasciato la gamba), di Cana non solo un campionato, ma neanche 3-4 partite così abbiamo mai visto.
Può sembrare incredibile per esperienza e stipendio dei due, ma è ciò che ha detto il campo in italia.
Per me non riconoscere questo, da veramente poco senso ad ulteriori discussioni, come dici tu.
Poi oh, fatta la premessa delle prime righe, sò opinioni.