Marco Baroni (Topic Ufficiale)

Aperto da vaz, 11 Giu 2024, 17:31

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SSL

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Sentita l'intervista.
Speriamo mantenga questo atteggiamento di "meritocrazia" e che per tutta la rosa diventi motivo di approccio positivo. Non è facile eh.

Aria fresca.

paolo71

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Citazione di: Axel Latino Heat il 19 Ago 2024, 05:00
Bell'esordio mister :band5:
Almeno si è vista una squadra aggressiva, che corre, pressa, verticalizza e tira in porta.
Coraggiosa la scelta di esordire subito con Dele Bashiru e la mossa si è rivelata giusta.
E piano piano memorizzerai pure il suo cognome  :=))

e crossa ;)
per il resto condivido tutto, su Dele ho scritto la stessa cosa nel dopo partita.
Daje Mister

Axel Latino Heat

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Citazione di: paolo71 il 19 Ago 2024, 16:15
e crossa ;)
per il resto condivido tutto, su Dele ho scritto la stessa cosa nel dopo partita.
Daje Mister
Esatto, crossa pure :beer:
Infatti arrivano palloni invitanti per il Taty.
Finalmente si rivedono delle cose che dovrebbero essere normalità per una squadra.
Si gioca a pallone e i giocatori sembrano divertirsi.
Io l'anno scorso era proprio depresso e rassegnato nel vedere le nostre partite.

tommasino

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 16:12
per me il ridimensionamento c'è ed è clamorosamente evidente.
Lo sarebbe anche arrivassimo primi e vincessimo lo scudetto.
Significherebbe che abbiamo fatto le scommesse giuste aprendo un nuovo ciclo col botto.
Ma che passare da Immobile, LA, FA, Savic ai giocatori di oggi sia un ridimensionamento non è manco da discutere. è così. dato oggettivo, parlano le carriere, i numeri, parla un po' tutto.
Solo in questo forum e per una torsione folle della discussione su Lotito si può negare un'evidenza così palese.

Il punto è che ridimensionamento viene vista come una brutta parola o un'accusa, quando invece per le squadre medie (no top team) il ridimensionamento ciclico è la premessa necessaria (ma non certa) per aprire un ciclo di alta. Non c'è modo di tenere sempre l'alta, sennò sei un top team.
Quindi inevitabilmente avrai cicli che finiranno, ti ridimensioni e cerchi di ripartire e rilanciarti come e più di prima.
La Lazio sta a questo punto. Ridimensionata.
Io mi accontenterei della qualificazione EL perché significa che il progetto del futuro prossimo ha basi interessanti su cui lavorare per fare ancora meglio.
Per me è un cambiamento; se sarà un ridimensionamento lo dirà la stagione.

E che se vincessimo lo scudetto il ridimensionamento ci sarebbe comunque, scusami, ma per me è una cosa che non si può leggere.

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AutumnLeaves

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 15:39
La metto qui perché indirettamente la riflessione porta a baroni.

Non notate analogie tra le conferenze stampa di conte al napoli (e le reazioni dei tifosi) e quelle di sarri e mou alle romane?

Sia sugli argomenti che sulla postura (la ripresa del passato in termini svalutativi, i numeri, l'aspettativa dei tifosi tra alto ingaggio e risultati/bel gioco)

Ovviamente è presto, magari il napoli chiude il mercato coi botti e conte vince lo scudo, ma la mia riflessione non vuole essere sul fallimento (che non c'è dopo appena una partita) , quanto sul rapporto tra grandi allenatori e squadre meno vincenti (scudetti e coppe europee).
E che tendo a confermare il dubbio per cui in queste piazze il nome in panchina porta piu contro che pro
Sarri era l'unico allenatore che non mi faceva addormentare durante le interviste, mitiche le risposte in sala stampa agli interlocutori, in particolar modo Benedetti

AutumnLeaves

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 16:12
per me il ridimensionamento c'è ed è clamorosamente evidente.
Lo sarebbe anche arrivassimo primi e vincessimo lo scudetto.
Significherebbe che abbiamo fatto le scommesse giuste aprendo un nuovo ciclo col botto.
Ma che passare da Immobile, LA, FA, Savic ai giocatori di oggi sia un ridimensionamento non è manco da discutere. è così. dato oggettivo, parlano le carriere, i numeri, parla un po' tutto.
Solo in questo forum e per una torsione folle della discussione su Lotito si può negare un'evidenza così palese.

Il punto è che ridimensionamento viene vista come una brutta parola o un'accusa, quando invece per le squadre medie (no top team) il ridimensionamento ciclico è la premessa necessaria (ma non certa) per aprire un ciclo di alta. Non c'è modo di tenere sempre l'alta, sennò sei un top team.
Quindi inevitabilmente avrai cicli che finiranno, ti ridimensioni e cerchi di ripartire e rilanciarti come e più di prima.
La Lazio sta a questo punto. Ridimensionata.
Io mi accontenterei della qualificazione EL perché significa che il progetto del futuro prossimo ha basi interessanti su cui lavorare per fare ancora meglio.
100%

SSL

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Citazione di: tommasino il 19 Ago 2024, 16:26
Per me è un cambiamento; se sarà un ridimensionamento lo dirà la stagione.

E che se vincessimo lo scudetto il ridimensionamento ci sarebbe comunque, scusami, ma per me è una cosa che non si può leggere.

Hai ridimensionato:
- ingaggio allenatore e staff
- ingaggi della rosa
- curriculum vitae dei calciatori

Questo non si discute. E' oggettivo.

Una gestione valida idealmente non dovrebbe aver bisogno di queste "crisi" o dovrebbe poterle ammortizzare.

Speriamo di riaprire un ciclo. Ma si spera, appunto.

tommasino

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 16:12

Solo in questo forum e per una torsione folle della discussione su Lotito si può negare un'evidenza così palese.


Questa mi era sfuggita.
A me della folle discussione su Lotito interessa poco, e di Lotito ancora meno.
Io il ridimensionamento lo potrò valutare solo nel corso della stagione; se ci sarà.

se poi ci si riferisce ad un abbassamento dei costi; si, c'è un ridimensionamento. Come nel 95% delle società professionistiche di calcio italiane.

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Vincelor

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Citazione di: AutumnLeaves il 19 Ago 2024, 16:29
Sarri era l'unico allenatore che non mi faceva addormentare durante le interviste, mitiche le risposte in sala stampa agli interlocutori, in particolar modo Benedetti
In compenso l'anno scorso ci faceva addormentare durante le partite

hafssol

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Il ragionamento su un mister "grande nome" ci sta tutto, in particolare per una società del nostro livello, che non è che tutti gli anni competa per vincere la Champions.
Le sue conseguenze sono però un po' paradossali, perché da un lato comprimono al minimo il peso dell'allenatore e dall'altro sembrano portare all'equazione per cui sono i risultati a fare l'allenatore e non viceversa.
La verità forse sta nel mezzo, che ci sono tanti validi allenatori che non hanno mai avuto la grande occasione e magari si sono trovati a operare in situazioni difficili, mentre quelli che a un certo punto hanno la ventura di diventare "grandi nomi" spesso si siedono e sono più interessati a tutelare se stessi che altro. Ciò non toglie che ci saranno dei motivi - oltre il caso - se alcuni sono riusciti a compiere quel passo e altri no, in termini sia tattici che di personalità e gestione dei gruppi.

FatDanny

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Citazione di: tommasino il 19 Ago 2024, 16:26
Per me è un cambiamento; se sarà un ridimensionamento lo dirà la stagione.

E che se vincessimo lo scudetto il ridimensionamento ci sarebbe comunque, scusami, ma per me è una cosa che non si può leggere.

Tommasino non è un cambiamento, è un ridimensionamento per le ragioni dette da SSL.
Vedi, tu rispondi cosi perché traduci ridimensionamento in modo sgradevole.
Una polemica e non un dato tecnico.
Ma se passi da stipendi da 4 mln a immobile e LA a 2 a Dia e noslin ti sei ridimensionato. Punto.
Ti sei ridimensionato pure se dia e noslin ti fanno vincere lo scudo, si.
Perché che sia un ridimensionamento si vede prima, a vedersi dopo è l'esito di questo ridimensionamento e che margini di nuovo ciclo puo avere.
Chiaro che se parti con lo scudo significa che potenzialmente fai il botto (o magari era un singolo colpo isolato, vedi napoli).

Ma temo tu non capisca il concetto di ridimensionamento e dunque reagisca semplicemente come fai in genere alle critiche: nego e specifico.

Ma il ridimensionamento, torno a dire, non è una critica. Poi ci puo essere chi critica il ridimensionamento, ma è un'altra cosa.

Ridimensionarsi può anche voler dire riprendersi le misure in modo più idoneo, come le ristrutturazioni economiche.
Baroni potremmo scoprirlo più idoneo di sarri, pur essendo la sua dimensione OGGETTIVAMENTE inferiore (dunque ti sei ridimensionato)

Adler Nest

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 15:39
La metto qui perché indirettamente la riflessione porta a baroni.

Non notate analogie tra le conferenze stampa di conte al napoli (e le reazioni dei tifosi) e quelle di sarri e mou alle romane?

Sia sugli argomenti che sulla postura (la ripresa del passato in termini svalutativi, i numeri, l'aspettativa dei tifosi tra alto ingaggio e risultati/bel gioco)

Ovviamente è presto, magari il napoli chiude il mercato coi botti e conte vince lo scudo, ma la mia riflessione non vuole essere sul fallimento (che non c'è dopo appena una partita) , quanto sul rapporto tra grandi allenatori e squadre meno vincenti (scudetti e coppe europee).
E che tendo a confermare il dubbio per cui in queste piazze il nome in panchina porta piu contro che pro
Stavo pensando la stessa cosa.
Ieri, forzando, ho anche scritto che Conte non arriva al panettone.

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Adler Nest

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 16:54
Tommasino non è un cambiamento, è un ridimensionamento per le ragioni dette da SSL.
Vedi, tu rispondi cosi perché traduci ridimensionamento in modo sgradevole.
Una polemica e non un dato tecnico.
Ma se passi da stipendi da 4 mln a immobile e LA a 2 a Dia e noslin ti sei ridimensionato. Punto.
Ti sei ridimensionato pure se dia e noslin ti fanno vincere lo scudo, si.
Perché che sia un ridimensionamento si vede prima, a vedersi dopo è l'esito di questo ridimensionamento e che margini di nuovo ciclo puo avere.
Chiaro che se parti con lo scudo significa che potenzialmente fai il botto (o magari era un singolo colpo isolato, vedi napoli).

Ma temo tu non capisca il concetto di ridimensionamento e dunque reagisca semplicemente come fai in genere alle critiche: nego e specifico.

Ma il ridimensionamento, torno a dire, non è una critica. Poi ci puo essere chi critica il ridimensionamento, ma è un'altra cosa.

Ridimensionarsi può anche voler dire riprendersi le misure in modo più idoneo, come le ristrutturazioni economiche.
Baroni potremmo scoprirlo più idoneo di sarri, pur essendo la sua dimensione OGGETTIVAMENTE inferiore (dunque ti sei ridimensionato)
Usiamo la parola riposizionamento e siamo d'accordo tutti

Rorschach

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E' un ridimensionamento economico necessario perchè il mantenimento dello status quo fatto negli anni precedenti aveva comportato un aumento dei costi di esercizio riducendo contestualmente il valore della rosa, che continuava ad invecchiare.
PERO' avevamo già superato il plateau sulla forza della squadra, visto che i nostri migliori interpreti erano nel pieno della fase discendente.
Forse per questo potremmo auspicabilmente non parlare necessariamente di ridimensionamento tecnico, ma solo - oggettivamente - di ridimensionamento economico.
Sarebbe stato senz'altro meglio farlo nel corso di più anni, partendo prima, ma anche qui la scelta dell'allenatore precedente, che voleva vincere (e quindi chiedeva un instant-team) quasi subito, non ha aiutato (poi chiaro che è stata la società ad essere miope).

tommasino

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Citazione di: FatDanny il 19 Ago 2024, 16:54


Ma temo tu non capisca il concetto di ridimensionamento e dunque reagisca semplicemente come fai in genere alle critiche: nego e specifico.


Temo che tu non capisca, come ti ho accennato in precedenza, che l'accezione di ridimensionamento alla quale ti riferisci (e vi riferite) riguarda praticamente tutte le società calcistiche professionistiche italiane.
Nel nostro caso è stato usato per specificare che perdi un allenatore top e ne prendi uno che al massimo in 20 anni carriera si è salvato alla terzultima giornata; che perdi degli ex top giocatori e prendi gente retrocessa, o salvata per miracolo o dalla serie b turca; che prendi il medico ed il preparatore dei portieri dalla salernitana.
E che tutto ciò non potrà che farti ambire a traguardi SPORTIVI ben inferiori a quelli ai quali potevamo guardare nella scorsa stagione.

AutumnLeaves

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Citazione di: Vincelor il 19 Ago 2024, 16:43
In compenso l'anno scorso ci faceva addormentare durante le partite
Immagino che l'anno del secondo posto preferivi andare a vederti uno spettacolo di cabaret durante le partite della Lazio. Perché Sarri questo era. Magari gli interpreti avevano qualche problema lo scorso anno eh. Nel post Sarri del resto ci siamo divertiti un sacco, avoja.

FatDanny

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Citazione di: tommasino il 19 Ago 2024, 17:05
Temo che tu non capisca, come ti ho accennato in precedenza, che l'accezione di ridimensionamento alla quale ti riferisci (e vi riferite) riguarda praticamente tutte le società calcistiche professionistiche italiane.
Nel nostro caso è stato usato per specificare che perdi un allenatore top e ne prendi uno che al massimo in 20 anni carriera si è salvato alla terzultima giornata; che perdi degli ex top giocatori e prendi gente retrocessa, o salvata per miracolo o dalla serie b turca; che prendi il medico ed il preparatore dei portieri dalla salernitana.
E che tutto ciò non potrà che farti ambire a traguardi SPORTIVI ben inferiori a quelli ai quali potevamo guardare nella scorsa stagione.

Ma certo che (ciclicamente) riguarda tutte le società.
Dove hai letto che riguarda solo noi?

Vincelor

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Citazione di: AutumnLeaves il 19 Ago 2024, 17:19
Immagino che l'anno del secondo posto preferivi andare a vederti uno spettacolo di cabaret durante le partite della Lazio. Perché Sarri questo era. Magari gli interpreti avevano qualche problema lo scorso anno eh. Nel post Sarri del resto ci siamo divertiti un sacco, avoja.
Evidentemente non hai letto il mio post

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paolo71

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Anche l'inter ha ridimensionato poi ha vinto lo scudetto.

Beppe78

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Rispetto all'anno scorso il ridimensionamemto c'è solo nella testa di qualche netter confuso.

Rispetto al 2020 forse

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